Смотрим видос про плагиат в русском роке (ПЛАГИАТ В РУССКОМ РОКЕ: мифы и заблуждения)
Вставка
- Опубліковано 4 лют 2024
- фул стрим: • стрим в воскресение 04...
твич: / vagastream
телега: t.me/utyrka
бусти: boosty.to/vaganych
патреон: / vaganych
оригинал видоса: • ПЛАГИАТ В РУССКОМ РОКЕ... - Розваги
Я не "культурно разваливаю", я просто сконцентрированно сижу на стуле, а это вообще-то имидж. Признаюсь, довольно забавно смотреть, как кто-то смотрит тебя, спасибо Ваганычу. Пойду снимать реакцию на реакцию, или что там сейчас у молодёжи модно.
Хороший ответ) спасибо Вам за ролик и спасибо Ваганычу за реакцию. Но я все равно не понимаю претензию людей насчёт украденного Самойловыми НАСТРОЕНИЯ у the cure. Это вообще возможно?)
Ваш ролик намного интереснее, чем у Ваганыча. Динамичнее.
Всё динамичнее, чем Ваганыч)
@@firos9621самойлов если бы чего и украл,то скорее всего наркоту,а не музло
Вроде сначала говоришь правильные вещи о том, что есть приемы, свойственные стилю. И судить о плагиате тут сложно.
Но тут-же уходишь в другую крайность и по-фанбойски начинаешь дефать БГ. Который, ну чего греха таить, действительно заимствовал чужой материал.
И не просто последовательность аккордов. А "цитировал" песни прям целиком, вместе с вокальной линией ))
Да и дефаешь максимально слабой позиции "что плагиат, это когда человек намеренно перепевает чужую песню и чтобы другие люди не знали про оригинал"
Потому что как раз таки БГ очень хорошо притягивается к этому определению. Ведь "цитировал" обычно не особо заезженные в совке группы.
А о намеренности мы судить не можем.
Понятное дело, что вряд ли он делал это из корыстных побуждений. И людям в СССР, скорее всего, за радость было уже просто повторить интересную им музыку и сделать так-же хорошо.
Но так бездумно защищать, тем более заливая другие группы - ну такое себе.
@@BaraksanPrince ты что, топишь этого Игоря Власьева??? Ты должен был бороться со злом, а не примыкать к нему
Am Dm E Am. Вот где акулы плагиата. Про рок-н-ролльную гармонию вообще молчу.
Игорь, почему ваша песня «Гранж» так похожа на песню Smells Like Teen Spirit группы Nirvana?
ХАХАХАХАХА
ЯХАХАА0АХА0АА00АА0А0А
АХВХВХА ЧЕЛ ХОРОШ
Сравни smells like teen spirit то место где Кобейн поёт "here we are now, entertain us" с песней крокодила гены "пусть бегут неуклюже...", там где Гена поёт "а я играю на гармошке, у прохожих на виду".
По моему один в один.
@@lukdhguirg7121 сравни любочку маши и медведей где поется "синенькая юбочка" и creep, где поется "When you were here before", по моему похоже
тему гномов каннибалов очень даже успешно окучивала группа "Король и шут"
Справедливости ради, у них гномы (то бишь хоббиты) и каннибалы были отдельно
причем удачно
@@rotfronte в разных песнях, но вселенная, вполне возможно, одна и та же
Я ко всем "типа сдираниям" молодых групп всегда отношусь нормально тупо потому, что знаю по себе: если ты играть не умеешь, но ХОЧЕШЬ написать что-то, что тебе нравится, ты что-то местами будешь копировать кусками, но будешь эти идеи вплетать в свои идеи, а потом это внезапно выстрелит и через 10 лет начнут тебя упрекать в плагиате. Это нормально начать пытаться повторять саунд, допустим, Тиамат, чтобы передать свою идею, в итоге у тебя получается самостоятельный продукт, потом он становится знаменитым и тебя разоблачают.
Настоящие музыканты, настоящая годнота - это мелодисты, которые все делают на коленке и часто вдохновляясь из чужого. Дроч на технику ненавижу во всех видах творчества.
Но да, когда вышел альбом арии "кровь за кровь" я охуел от спизженного у айрон мейден под копирку проигрыша в "прощай норфолк", типа пацаны, вы ебанулись, в 91-м ваши аудитории уже охуеть как пересекаются, а вы уже полдюжины альбомов выпустили!
Больше я охуел только когда ваганыч ранеток спиздил...
ну немного не так работает наверное.есть жанр определенный,который тебе нравится это раз,второй момент это настолько въелось уже в голову,что ты хочешь-не хочешь,но сочинишь похожую мелодию
по Ваганычу слово Тролль - из 2003 года, но производный глагол Потроллить это норм в 2024? Я канешн блять не лингвист, но помоему Ваганыч - жЫрный Тролль ))
Не выëбуйся
Сравни smells like teen spirit то место где Кобейн поёт "here we are now, entertain us" с песней крокодила гены "пусть бегут неуклюже...", там где Гена поёт "а я играю на гармошке".
По моему один в один.
😂😮
Недооценённый комментарий.
Вот, по этой самой логике построено абсолютное большинство статей и видео на тему плагиата.
А металлика украла песню у пластилиновой вороны
@@twotails_bite_in_hat абсолютно, там где в Enter Sandman Хэтфилд поёт "Exit lights, enter night" это же точь-в-точь "А может это дворник был?"
Группа The Cure все сплагиатила у группы Сплин. Послушайте Maybe Someday (2000) и Весь этот бред (1998). Шах и мат.
Игги Поп курит в сторонке
The Cure наверняка не знают, кто такие Сплин, тем более в 90-е, когда не было развитого интернета с загруженной музыкой. Там простой набор аккордов, таких песен масса.
@@wildviolet3973 настолько простой что можно смело идти в суд, уши компотом промываешь?
@@Joer_Show Где у меня о суде вообще? Хамство никого не красит. Да, простая музыка у обоих групп, если со слухом проблемы. Это не классическая музыка и не прогрессив-рок. Распространённые последовательности аккордов не являются плагиатом. Учи матчасть. Плагиат в музыке - копирование не менее 4-х тактов подряд, и если это уникальная мелодия.
@@Joer_Show И ещё. Невозможно сплагиатить то, что не слышал. Совпадений в аккордах в песнях тысячи у всех музыкантов мира. А общий источник вдохновения обычно из фолка или классики.
Музыка не возникает сама по себе, как сферический конь в вакууме. Музыканты не рождают её, глядя на свой пупок в позе лотоса, впитывая безграничные пространства космоса. Всё возникает из многовекового музыкального опыта. Без этого опыта никто даже "Кузнечика" не смог бы сочинить. Большинство рок и поп-мелодий вообще повторяют мелодии Баха, Моцарта и других. Поэтому раньше и считалось - музыка не принадлежит никому. Но торгаши заграбастали её себе. И теперь песни Битлз принадлежат корпорации Сони. И Маккартни платит ей за исполнение на концертах своей песни Йестердэй. И большинство известных песен принадлежат не музыкантам, а корпорациям. И за нарушение прав торгашей, а не музыкантов на музыку ютуб и блокирует чьи-то ролики. Хотя большинство мелодий принадлежат Баху, Моцарту и другим классическим композиторам.
Ваганыч, почему соло из твоей песни "Тяжело, но не смерть" так похоже на соло из песни "Обратно" группы ЖЩ
Я как грайндкорщик, был обескуражен выражением "Если бы не The Cure, мы бы и дальше слушали про гномов-каннибалов"😡
Lmao 😂
Но "Кувалда" спела про сварщика каннибала!
@@sviatgen2331 а у МКП грибы съели солдата😁
@@blackcore_ Марио отомстил за всех солдат!)
Почему, ещё про крыс в белых перчатках!
Как говорил Роберт Смит: "Все мы играем одно и то же, но каждый по-своему". Хотя может он этого и не говорил.
а может и не роберт смит, хуй знает на самом деле
@@vanlordus А может это дворник был?
@@mootal2202 А может и ворона, но тоже хорошо)
19:00 Про мячик у queen - "i'm having a ball" - это идиома, значит хорошо проводить время.
Про машину вопросов нет, Тейлор рофлил.
Я когда записал свой микроальбом (есть на этом канале кста), мне кореша сказали, что я упёр лунную сонату и "нас не догонят". Естественно, ничего такого я не распознал, пока делал, и тем более не стремился тырить.
Было ещё пара моментов, когда в поисках мелодии и рифов случайно сочинил свит дримс и случайно нашел как играется начало соло из... Мы ждём нас обратно, по-моему
Бывает такое когда придумывает интересную мелодию, даёшь кому-то послушать, а тебе говорят: ты что, подобрал мелодию из покемонов?
Несознательный плагиат тоже бывает к сожалению, это еще обиднее ведь намерения украсть и выдать за свое не было. Знаю так как сам наступал на эти грабли
Тоже так же однажды сочинил соло, а потом оно оказалось похоже на мелодию из песни "Он чужой он плохой" 😅
😁
звучит как любой олдскул метал или повер-метал
Музыканты такие "давайте воровать один в один, а то других способов то нет"
Сравни smells like teen spirit то место где Кобейн поёт "here we are now, entertain us" с песней крокодила гены "пусть бегут неуклюже...", там где Гена поёт "а я играю на гармошке, у прохожих на виду".
По моему один в один.
Ваганыч заставил Власьева делать нарезки стримов?
"а прикиньте, русские рокеры никогда бы не слушали группу Кьюр и сами бы придумывали. Мы бы гномов-каннибалов так и слушали до конца дней"
Ну да, а минусы будут?
БГ - из элитки, отсюда он все и доставал. Да и в приморских городах всегда с контрабандой попроще.
Ваганыч походу единственный кто не согласен с этим мифом про Cure и Кино. Откуда эта байка вообще пошла? Вот я как человек достаточно слушавший в свое время и ту и другую группу, никогда не понимал в чëм они схожи кроме жанра. Думаю то ли я глухой, то ли разоблачители)
не единственный. я тоже. только что написал об этом выше.
Очень похожи и это факт...
Вообще музыка она вся похожая. Мне вот песня Кьюр "Disintegration" напоминает "Музыку волн" из альбома "Это не любовь". Потому что квадрат там построен по одному шаблону (1-й аккорд, 2-й аккорд и два раза 3-й аккорд), темп примерно одинаковый и рифф тоже по аналогичному принципу сделан (смена условного баса через одну одинаковую ноту, через открытую струну)
Сравни smells like teen spirit то место где Кобейн поёт "here we are now, entertain us" с песней крокодила гены "пусть бегут неуклюже...", там где Гена поёт "а я играю на гармошке, у прохожих на виду".
По моему один в один.
@@lukdhguirg7121 ты уже столько раз заспамил своим комментом, что я начал в юзернейме искать тг-канал с ЦП
"Кино" украли две ноты у "Cure"! Ужас просто.
две ноты азазахаахахаз
все песни*
@@SuperUser-ch5we😤
Ну там же не только две ноты, там и структура, и ритмика. Вот как люди решают, что вот этот человек копия другого? Ну разве Банкетный похож на Удмурта? Ха-ха-ха! Ваще не похожи. Посмотрите на строение их ушей, а нос, подбородок? Но люди их не различают, говорят, что это один и тот же человек! ))))))))
@@stniko1982 "структура и ритмика" - это не плагиат. все жанры схожи по структуре и ритмике. более того, у куре структура и ритмика менялась очень круто с годами. как и у "кино", кстати.
Хорошая идея, снимать реакции на воскресных стримах .. ^_^
На Cure в своё время из-за плагиата подавали в суд New Order, которые до смерти Яна Кертиса назывались Joy Division.
не уверен про суд, но схожесть blue monday и the walk на лицо. но там тупая последовательность из трёх аккордов и общий стиль звучания.
надо смотреть из-за чего был иск.@@sipsik0004
Сравни smells like teen spirit то место где Кобейн поёт "here we are now, entertain us" с песней крокодила гены "пусть бегут неуклюже...", там где Гена поёт "а я играю на гармошке, у прохожих на виду".
По моему один в один.
Впечатление, что тот кто говорит в телевизоре, раза в два умнее коментатора.
Ну не знаю про два раза, но ваганыч поглупее
в телевизоре готовился и сценарий написал,ваганыч просто на импровизации
@@user-lq9zo6xv2r ну можно же быть поумнее если ты не медленный газ. вот мне нельзя в импровизацию. но думаю ваганыч и без неё глуп.
@@PAINNN666 У Ваганыча такой стиль - тупить и тормозить. Поэтому ты его и смотришь, поднимаешь себе самооценку.
@@KachkaDziub да многие блоггеры такие я заметил. Особенно игровые
Если бы Цой с Каспаряном не слушали Кью, то никакого кина и в помине бы не было 😂
Очевидно!Вишня в отличие от Каспаряна не врёт...
Это от безделия такой хернёй страдать можно? Один недомузкритик разбирает другого недомузкритика. Оставьте в покое мертворождённого ребенка русского рока.
Кто говорит, что Кино крали у Cure, у них просто слуха вообще нет...
Но общие примеры есть,но не те баяны,которые выдает интернет и блогеры те же.
@@ziegleralex1590 что значит общие примеры? Например песня, приведённая в пример к Спокойной ночи, вообще не похожа как песня, с которой сняли Спокойную ночь. Так можно много что сравнить.
@@timurcircas3575 так она не с The Cure срисована. Только тролли так считают,а говнари ведутся.
@@timurcircas3575послушай "Уходи" Кино где-то начиная с середины и "Lovecats" The Cure. Там Цой напев срезал прям 1 в 1
это не слуха нет (музыкальный слух - это другое), а просто люди довольно поверхностно знают творчество этих двух групп и просто повторяют некие расхожие мысли, подчёрпнутые ими из интернета.
я, блять, слеер не отличу от мегадетх, но я никогда не буду говорить, что эти группы одинаковы. или "арию" от iron maiden.
я просто не в курсе этой сцены и даже не пробую лезть туда с анализом музыки.
но творчество как the cure, так и "кино" я знаю практически досконально. так что не надо фигню говорить про заимствованния.
Кстати отличный канал, мне случайно в декабре попался. Очень информационно, интересно и доступно. Многим стоит поучиться)) Ты зря к нему придираешься.Такое ощущение, что он для тебя видос записывает на оценку.)) Надеюсь чувак вырастет во второй ЛОНГПЛЕЙ.
PS Не теряй время на такие стримы, запиши лучше интересное видео.
так у него и практически весь концепт заставки СПЛАГИАЧЕН ;-) у Лонгплея ;-)
@@rodocopper Заставки?? Тебя это беспокоит?) Здесь про музыку а не про дизайн)
@@rssc498чувак, кажется, ты в речи человеческой никаких иных регистров не различаешь, кроме "полезно-неполезно".
А жаль. (вот что меня БЕСПОКОИТ)
@@rodocopperНе беспокойся, это бесполезно))
Ех, а я уже собиралась нарезку делать
Афигеть: Бг говорит про кьюр, автор сравнивет кино и смитс. -_\\
Игорь на протяжении получаса фанбоит группу Кино без регистрации и смс
Ваганыч сказал базу в моменте: 5 нот и 2 из ни совпали
Воо, именно этот кусок из стрима я и хотел посмотреть!
прикольно слушать от ваганыча про глупость сравнивания переборов и всё такое, когда его коллега ресонанс именно этим всё время занимается... да ну и получается тогда и юркис ничего не крал и ганвест не воровал у расмус)))
Театр теней Алисы-калька the cure
Да нет же. Про Газманова автор изначального ролика и говорит что вот у него как раз таки скорее всего Ступино специально, а не просто так получилось
Разбор на разбор - отличный утильсбор!
Ян Кертис повесился в 1980 году.
Группа Cure была создана в 1978 году.
Группа Joy Division была создана в 1976 году.
Яну Кертису необязательно было вешаться, чтобы The Cure приобрела свое звучание.
Да и разница в годах у двух групп невелика.
Да, молодые ребята.
Как-то друг у друга учились.
Что-то подмечали.
Но прямо копипасты тут нет.
Да и если бы не копипаста, жанров музыки, скорее всего, не было бы.
он про муз индустрию в целом говорил
@@nikitasavcenko3666 Тут все равно допущена фактическая ошибка.
Кьюр в общем-то ровесники Джой Дивижн.
Когда Кьюр сформировались, Кертис был жив.
Жанр/стиль пост-панк ребята создавали вместе.
В остальном он прав - для того, чтобы пост-панк появился, должны были возникнуть прежние жанры и стили.
Это заняло достаточно много времени.
А у нас для этого потребовался скачок 👀
Я оставлял комментарий в обсуждаемом видео, посмотрел это...
И только сейчас осенило: а почему никто не рассматривает мелодию "Ветра" ДДТ (1994г.) как апдейт песни "В последнюю осень" (1992г.)
Потому что брать у самих себя - это всегда было нормально! Вон Газманов вообще одну песню 4 раза написал, записал, спел и сделал хитами каждую. И неплохо вышло! ;-)
ахах, Ваганыч, хорош! Лайк и подписка!
Прикольно что на басу в видео с Цоем играет лидер группы Странные Игры Виктор Сологуб.
в случае с "Когда твоя девушка больна" никто вроде и не говорил никогда, что украдена мелодия. Говорили, что украдена сама идея песни, тема, как у Арии тема "Ночь короче дня" списана с песни Айрон мейден
Странная претензия! Там такие идеи, что можно сказать, что Шекспир о них уже писал!) Слышал как то подобный бред, где Арию обвиняли в том, что они посмели про Икара спеть, ведь о нем кто то уже раньше пел и теперь нельзя...
@@RealVorMusic ну конкретно про Ночь короче дня даже Пушкина где-то сама признавалась, что вдохновлялась песней Айрон мейден, точнее, ее музыканты группы попросили сочинить что-то наподобие. Но лично мне пофиг, откуда там идеи черпали, главное - конечный результат получился качественным и мощным
Отличная мысль про идею. Тогда весь дэт и блэк металл под нож. Они там все поют про чёрную магию, Сатану, всякие ритуалы, жертвоприношения и убийства. Всю попсу и не попсу про любовь - аналогично. Мужик поёт что баба его очаровала и он влюблён - можно вычёркивать практически всю историю музыки.
@@mootal2202 ну я лично не считаю это плагиатом. Но речь не о теме в широком смысле - про любовь или про смерть. Нет, "моя девушка больна" - это не во всякой песне встретишь. И "узник сидит в камере в ночь перед казнью и к нему приходит священник, чтобы исповедовать" - тоже. Такое просто так не совпадет чаще всего. В случае с Арией так вообще Пушкину конкретно попросили перевести текст Мейден, но она сделала слегка вольную интерпретацию
@@RupertDonovan также и Кино сп*здили...
я кстати на превьюху смотрел, и думаю, а че за группа kuho
К обсуждению нужно подключить ещё Юрца Фреда)
Битва поколений блогеров, обсуждающих битву создателей легенд
Поздравляю, вы посмотрели два видео одновременно поняв смысл обоих
Ваганыч, видео до конца смотрии
Блин, Ваганыч, спасибо, что ты есть))))
до "Арии" не дошел. Я в детстве слушал, года эдак до 95, пока не вышла "Ночь короче дня" и текст заглавной песни мне что-то напомнил... А потом я прозрел. Я понимаю всю иронию автора, но группу "Ария" ненавижу лютой ненавистью, например, потому, что считаю, что все мое детство меня обманывали выдавая тексты и музыку за свои
Про Агату полный бред. Начнем с того, что песню "как на войне", которую автор демонстрирует, как плагиат, Глеб написал ещё будучи подростком, когда ни о какой The cure не слышал. А творчество в Агате изменилось после 89, потому что начиная с альбома " Позорная звезда", абсолютное большинство песен было написано тем же Глебом
Именно с "Позорной звезды" в творчестве АК и начался серьёзный уклон в готик-рок и дарквейв, и Кьюр, вероятно, далеко не последние, кто сыграл в этом свою роль. "Как на войне" не в счёт, она как раз сильно выпадает из этого альбома по причине излишней попсовости.
@@revraptor8126 the cure могли быть одним из источников вдохновения, но говорить, что звучание агата поменяла из-за них абсолютно не верно. Можно тогда сказать, что мумий тролль слизал всё с агаты. У агаты совершено свой фирмовый звук, в частности из-за того, что один брат имел в целом особый взгляд на мир и песни писал очень самобытные, а другой очень качественно и со своим стилем сводил и поодюссировал их
@@vladimirvladimirov_b_yаранж с 1987-1993 это Cure как и ПЗ!Аранж "Как на войне" корнями идёт к песни Cure "Lovesong"..."Опиум" это полностью своё!
@@cobragold4286 ну это очень притянуто. В lovesong только бас-гитара в паре нот похожа на басуху в "как на войне". Так вообще ничего общего. Ну правда, надо совсем не понимать мелодии, чтоб видеть в этих песнях схожесть
@@vladimirvladimirov_b_yя не говорил,что мелодию украли!А аранжировки похожи очевидно..."Собачье сердце" это типикал Cure!Cure с "Порнографии"стали кем знаем...
Клон Cure АК были до 1993 и это факт,ибо я Cure ещё в 1985 году слушал!Я когда увидел эти сценический вид сразу видно кого повторяли...Козлов и братья тоже не скрывали(зная Cure строки первого куплета "Опиум для никого" это смех над собой того периода!),только вторые немного лукавят!Манера пения братьев это Смит очевидно,ибо Вадим очень близок к Смиту...Смит родоначальник пения ноющего и наследием является Том Йорк!Том в детстве застал Пост-Панк...
Автор имел ввиду что у Шевчука лучше получилось сделать тонкую отсылку к Челентано, чем у Газманова к Бойз Бенд Блю
Насчёт плагиата, мой друг Дима Неподоба навал свою группу Экспириенс 🤣🤣🤣🤣
Он просто не знал, что так называлась группа Джимми Хендрикса.
И это правда, он Хендриксом никогда не интересовался.
И кроме названия, ничего общего.
Если без шуток и не про рок - Тальков был плагиатором, на канале "Плохой сигнал" есть годный разбор с пруфами.
Насколько я помню, видос был про псевдо плагиат.
когда глухого заставили плагиат в музыке искать))
У нас из старых топов на Кьюр больше "Гражданская оборона" похожа. Например песня "Заговор" по стилю максимально приближена к Кьюрам в альбоме "Pornography". Ну или песня "Осень" тоже очень похожа по аранжировке на песню "In Your House".
Или например послушайте песню "Мы идем в тишине" в исполнении Гр.Об. На 17-й секунде услышите аранжировку подобную Кьюровской в песне "One hundred years"
Вот ты смеёшься, но ведь похоже
а я то думаю чего это меня поздняя ГО так зацепила)
примитивное соло с повторяющимися полутонами - это плагиат? тем более у куре это было с верхней ноты на нижнюю, а у егора - наоборот. чем же вы слушаете, ребза?!
хотя, у каждого своё восприятие.
Почему при упоминании Сергея Ильича все разоблачители забывают полное название этой песни?
Виктор Цой явно обратил внимание на манеру пения Эндрю Элдрича из Sisters of Mercy
на sisters обратил внимание костя кинчев. сравните редкую песню "завтра может быть поздно" с first and last and always.
просто по мотиву вокала. про темп и настроение я не говорю. просто сравните мелодию.
Не систер!А смесь Cure и Смитов...
Ну к слову, песня Сергей Ильич Аквариума, это КАВЕР на T.Rex. Автор музыки на альбоме указан оригинальный - Марк Болан
Когда стали указывать?В 00-х...
К композиции "Сергей Ильич" есть пояснение "Песня для М.Б., в общем: "Я возьму своё, там, где я увижу своё".
Я смотрел этог видео, Я лично за защету Кино! Я скачивал треки те которые похожие на Скур, то да я соглашусь, но не много принять аранжировку, а плогинат это когда текст и т, д!
пересмотреть видео с ваганычем гораздо интереснее
не, я не заболел, наоборот - выздоровел! 10 дней с температурой 40 - такое себе.
Кстати, аффтар, ты очень похож на Яри Лииматайнена, крутого гитариста из "Соната Арктика"))
"Ты почему на стуле сидишь???" - упал под стол )))))
Мне вот интересно, а у группы Пикник (как бы я ни любил их творчество) композиция "граф Д" - это таки плагиат, омаж, вдохновение или просто так получилось?
Сюткин вроде не предьявлял претензий.
@@user-gv2zz5pd6x Сюткин? И какая я же у него песня похожа на песню группы Pink Floyd?
Не понял! 😮😮 Причём здесь Сюткин и Пикник?
@@sokollvanov я тоже не понял.
Игорь, у меня тоже всплыло 20 мин назад
Инокома как утиные истории тыщ тыщ тыщ тыщ. Поржал про перебор похожий . Уважаю вас .
спасибо, хохотала весь выпуск))) очень поднялось настроение
Особенно проорала с гномов-каннибалов и "почему ты сидишь на стуле"
это вы просто в 80-е не жили. Тогда вообще все это - и музыка, и возможность публично задавать вопросы публичным людям - было настолько новым и непривычным для советского человека, что оборачивалось лютым кринжем по нынешним, а для многих - даже и по тем временам.
Просто пересмотрите пару Музыкальных рингов 1986-1990 года и послушайте, чего люди спрашивают у музыкантов. (кстати, оцените и прогресс между 86-м и 90-м).
Глебушка оседлал стул, правда, примерно в 93-м. Ну так и способность задавать не очень тупые вопросы доходила из столиц к периферии не сразу. А до многих так и не дошла (даже в столицах)
@@rodocopper да это понятно, в общем-то. но в контексте выпуска было очень смешно про этот стул, именно с подачи Ваганыча)
В видео на песню "Отель Калифорния", там все на стульях были)) а докапались до Агаты Кристи)))
про раннего БГ. вы же не спрашиваете Кирилла Немоляева, почему у него столько ремейков? это вам не Киркоров )))
Привет , как раз сегодня видел этот ролик .. оооххх ..
Заимствованные последовательности аккордов))) Это при том, что на одной последовательности написано 100500 хитов.
Единственное, что очень похоже у Кино, это вступление песни «Каждую ночь» ( особенно в акустике, запись с квартирника) и вступление песни группы Tha Clash - „London Calling“. С The Cure особенно не видела никогд четких и явных сходств
это стрим был?
нет
а чё теперь Айзека не будет? ((
есть такой канал Resonance, там тоже есть история плагиата или типа того. В одном из выпусков была довольно забавная штука: некая японская или корейская певица в 2014 году написала песню, где он услышал сходство с группой Черный Кофе. Я больше чем уверен, что это больше похоже на Bon Jovi, но тип на такие комментарии не отвечает
Если я не ошибаюсь на основе гитарного рифа или последовательности аккордов ,нельзя доказать право обладание музыкой в суде ,были попытки но суть в том что на одни и теже аккорды ложится разная мелодика , пэтому они могут быть похожи или даже одни и те же
Ваганыч как то слишком буквально понимает слово плагиат. Нет такого что группа украла нота в ноту большой фрагмент, но сама структура композиции, звук, аранжировка - это все взято откуда-то. Совершенно ясно что не будь the cure то не было ни Кино ни Агаты в том виде в котором они были (пришлось бы брать идеи где-то еще). Оправдания типа "Да это же просто перебор, да это же 4 ноты" не работают, потому что таких вот переборов, 4х нот и прочих якобы "случайных совпданений" накапливается очень и очень много.
+
А плагиатом разве не считается 7 нот подряд?15 процентов от музыки?Этот Агатовский переборчик и 10% от всей музыки не дотягивает.К слову,больше никаких совпадений по Корвету и FS от кьюр не услышал.
Возьми гитару, и попробуй по сочинять. И вдруг внезапно окажется, что перебор на открытых струнах делать нельзя - там уже Металлика.
Четыре квинты подряд сыграл - весь панк-рок перебрал.
По блатным аккордам прошелся - половину русского рока сыграл.
Плюнул на все, решил свою мелодию придумать. А все равно в гамму уперся, и вот за тобой бегают журналисты чтобы узнать, как так получилось, что твой переборчик гамму использует музыкальную, а там почти все ноты совпадают с тысячью хитами.
Это не плагиат, а особенности стиля музыки.
АК в отличие Цоя своё придумали к 1995 году...
я так и не понял, сиденье на стуле - имидж или нет?
Образ жизни.
ваганыч, сними уже видос, как у тебя placebo и yeah yeah yeah песни ворует
Дед на протяжение 30 минут пытается оправдать свое творчество.
Малолетка на протяжении 20 секунд пишет какую то необоснованную бурду
@@deanhard5726 аж обидно, мне сорокет.
вообще если ты сделаешь себе дреды - это будет кражей чОрной культуры, не помню как правильно называется
Культурная апроприация
В "Агате Кристи" я лично слышу не только влияние "Cure", но и влияние "Кино". Если сравнить их неудачный альбом "Декаданс" (неудачный в плане популярности) и следующий уже прорывной альбом "Позорная звезда", то очень заметно что они подредактировали курс значительно приблизившись к стилистике "Кино". И может быть даже по текстам стали чуть больше похожи, потому как и у Агаты есть некая "Позорная звезда" ведущая к погибели, и у Цоя "Звезда зовут в путь", а затем смотрит сверху словно голодный зверь на свою добычу: "И волками смотрели звезды из облаков..."
Я бы не сказал, что декаданс - неудачный альбом. Реально прорывной, там опиум. Агата Кристи первыми выпустили мультимедийный сборник и, благодаря ему в основном, все альбомы от "коварство и любовь" до "урагана" имеют приблизительно одинаковую (огромную) популярность. Все остальное творчество, как чудачества 80-х, так и эти ковры-вертолеты, как по мне , это уже проедание своего доброго имени и имеет уже не такую большую базу поклонников. На фоне этой дичи сказать что "щекотно" и "мотоциклетка" это неудачный альбом. ну такое...
@@ivanYuganin ну это не я придумал, это кажется сами музыканты говорили, что "Декаданс" не выстрелил, и у них были большие и чуть ли не последние надежды на альбом "Позорная звезда".
Кино повлияли на Агату?музыкально-нет, текстами-есть такое.
Только Агата сильнее, чем Кино практически во всём. Уж по музыке, там вообще доминация, по всем фронтам. На Агату больше повлиял Наутилус, раз в 10. Особенно Тоска без Конца и Взгляд с Экрана, начальный проигрыш.))
И АК, это смесь Нау, The Doors, Депеша и Флойдов. Кью это имидж, и в нескольких песнях схожие ударные и эффект гитары, всё. Некоторые умники, говорили про кальку Корвета Уходит в Небеса и Фаскинейшн Стрит.
@@user-iu9wg6yo5v FS на корвет только гитарой похожа.А есть ещё примеры "влияния"Нау на АК?
надо добавлять, что всё украдено до нас
Для себя недавно, благодаря рокрадио в авто, открыл что Чиж с его " Валентиной" оказывается калька с Боуи , даже в пении . ..
А Боуи пел тоже кавер какого блюзмена, хотя со своей аранжировкой .
спасибо, ваганыч, что посмотрел за меня этот порожняк.
Я не скажу, что люблю русский рок. Никогда особо и не любил. Но. есть ряд исполнителей, альбомов, слушать которые всё равно буду, которые нравятся. Да, я догадывался и о "плагиате", и вторичности и подражании. Но всё равно это сделано по своему, особый путь у этой музыки проделан. Кто бы что ни говорил, буду слушать то, что нравится.
Пожалуй, самый разумный коммент из всей тонны, что я прочёл под этим видео.
на самом деле да, Агата Ураган и Кьюр Дизинтегрэйшн оч схожи по настроению и звуку
25:27 Братья Самойловы уже давно знали о чем писать, но не знали как звучать поэтому были эти симфонии клавишные, а потом послушали The Qure и поняли.
Что за группа такая The Qure?
@@ziegleralex1590 The Cure
@@serrog3447да я знаю,я ещё с 1984-го года сам The Cure слушаю,в Ленинграде на Техноложке в толчке покупал альбом pornography 1982 года выпуска. И до сих пор эта пластинку храню. Но слушаю уже редко.
Какой-то непонятливый вещатель ) Вначале наехал на БГ, а потом сказал ой я не понял. В конце опять не понял шутку про Газманова ))
Агата кристи в 89 году в Ирландию вроде ездила. И Чистяков тоже.
Ну, "гномы-каннибалы" -- тоже неплохая песенка.
Игорь, не обязательно иметь какой то вывод)
Ты послушал интересную инфу, подискуссировал, псе)
В этом и весь смысл
Вот, кстати, спрашивать в интервью известную группу про альбомы, планы, туры, как познакомились и т.п. - лютейшая банальщина, как раз, от которой их уже давно тошнит! А вот спросить, почему басист на стуле, - довольно неожиданно 🙃🤘🤠
Так если бы ты слушал, не было бы вопросов о похожести газманова и бэд бойз блю. Нарциссизм - моë всë.
Нам песня строить, а ИМ ЖИТЬ помогает! Золотые слова.
Приходит журналист на конференцию и спрашивает у группы "А почему вы на стуле сидите?", а ему отвечают "А вы почему на бутылке?"
Ваганыч 30 минут бомбит😂
если быть объективными, неспроста сыпятся обвинения что русский рок плагиатор, просто если пытаться обьять все эти источники и расставить по порядку и выдать эту информацию, то это очень долгую и тяжелую работу проделать надо. Но суть такова, что если ты плагиатишь музыку, любой понимает что выдавая ее 1 в 1 с оригиналом и никто не спалит - нужно быть дебилом. Один рокер спер у другого и поменял риффы местами, другой поменял тональности, третий утяжелил звучание и темп и тд и тп. Но есть опеределенные принципы построения мeзыки по которым плагиаторы палятся и многие их палят, а бывают и совпадения где в разных точках шарика два человека записали почти идентичный по звучанию музыкальный элемент и такое бывает. Но все же плагиатят многие по всему миру, но в русском роке процент ворованной или если хотите "заимствованной" музыки действительно зашкаливает.
В 1989-м уже во всю ездили за кордон, и БГ тот же, и Цой, и др.
Ну да, Нау своего "князя тишины" записали в Париже именно в 89-м
@@revraptor8126Потому что уже с 1985 года началась Перестройка, и многие музыканты поехали за границу на заработки. И вообще, обмен людьми пошёл как не в себя, стали туда-сюда шастать все, кто ни попадя. А Гребенщиков, кстати (к вопросу Ваганыча про Болгарию), и всегда на Запад свободно ездил, у него, вроде, отец дипломатом был или что-то в этом духе.