Proponuję zdemontować kolektor i wysłać do zaizolowania matą+ zgrzewaną izolacją stalową tak jak izoluje sie kolektory wydechowe w autach po tuningu. Po tym zabiegu bedziesz mógł dotknąć kolektora podczas pracy a energię przekierujesz do chłodnicy spalin.
Przecież można samemu to zrobić zwykłą wełną mineralną + folia aluminiowa - po co dorabiać obce firmy jak można samemu pomyśleć i za grosze zrobić to samo za co firma tuningowa Cię skroi pewnie kilka stówek...
Trochę podpowiem jak to jest. Co do sprawności i kaloryczności gazu to są dwa rodzaje energii ze spalania: wartość opałowa 9,5 kWh/m3 i ciepło spalania ponad 11 kWh/m3. Ciepło spalania (kaloryczność gazu) jest podawana na każdym rachunku.. Gdy wylatują mokre spaliny, tak jak na filmiku to wykorzystywana jest wartość opałowa. Ciepło spalania to w kotłach kondensacyjnych. Kogenerator nie daje oszczędności na kosztach ogrzewania obiektu. Tyle ciepła ile obiekt potrzebuje może powstać w kotle gazowym albo w kotle razem z kogeneratorem. Potrzeba na to spalić tyle samo gazu. Oszczędność w kogeneratorze wynika z tego, że z 1kWh gazu po ok 0,3 zł wytwarzana jest 1 kWh prądu, którego nie musimy kupować oszczędzając, bo prąd z sieci jest po ok.1,2 zł/kWh a po półroczu ma być jeszcze droższy bo skończą się tarcze. Silnik Matiza ma małą sprawność bo ma mały stopień sprężania, coś około 9,5 (stopień sprężanie to nie jest to samo co ciśnienie sprężania). Gaz ma bardzo wysoką liczbę oktanową, ok 110-115 i stopień sprężania może być nawet 13.(ciśnienie sprężania 17 bar). Wówczas z tego samego gazu powstaje dużo więcej energii mechanicznej czyli tutaj elektrycznej.
Dobra rada. Zaizoluj kolektor wylotowy. Zmniejszenie temperatury do grzania np 56stopni wystarczy chyba. Skoro produkujesz prąd którego nie wykorzystujesz, a potrzebujesz ciepła może warto pomyśleć nad pompą ciepła zasilana tym silnikiem? Inny silnik nowszej produkcji spowoduje zwiększenie efektywności. Proponowałbym silnik od Bawarii. I zainstaluj ten silnik w pomieszczeniu. Skoro masz 2x 170m2 i jeden dom grzejesz na 22 stopnie a drugi na +10. Nie trać ciepła. Ogólnie silnik BMW uciągnie dwie prądnicę nawet trzy. Co ci da więcej prądu. Użyj go do produkcji ciepła. Stare silniki BMW są tanie w eksploatacji, efektywniejsze, tanie w zakupie. I jeszcze cichsze niż Matiz 🤌
Falowniki w pompach ciepła bardzo "nie lubią" być zasilane z agregatów. Chodzi o skoki napięcia, przy starcie sprężarki pobierany jest bardzo duży prad, agregat prądotwórczy wtedy podnosi napięcie wzbudzania i kiedy obciążenie elektryczne znika - napięcie skacze znacznie do góry i może zjarać układ zasilania silnika bldc pompy.
Większy bufor ciepła w postaci zbiornika wody wydaje mi się uzasadniony do projektu, oczywiście wsparty odpowiedniej wielkości magazynem energii elektrycznej, pozdrawiam fajnie się oglądało.
Podłacz klimatyzacje i spaliny przepusc przez jednostke zewnetrzna ,wychwyci jeszcze ciepło ze spalin .co wiecej wentylator z jednostki wyrzuci spaliny na wieksza odleglosc wymieszane z powietrzem , co zapobiegnie zatruciu ew gazami spalinowymi. Po drugie da obciazenie do koegeneratora elektryczne a co za tym wieksze obciazenie silnoka i temperature. A klima jak by nie bylo ma ciut wieksza sprawnosc od typowej ppmpy ciepla.co więcej jednostkę zewnętrzna zabudować nad koegeratorem by ciepło wydostające się z tej puszki /obudowy zostało pompowane przez wymiennik a nie grzało atmosfery.
Na nadwyżki prądu w porównaniu do ciepła proponuję wzięcie pod uwagę klimatyzacji. Technicznie rzecz biorąc jest to pompa ciepła, ale ma tę zaletę, że posiada własną dystrybucję ogrzanego powietrza, więc nawet jeśli dogrzeje Ci jeden stopień, to mimo wszystko dogrzeje, zdejmując niepotrzebne nadwyżki prądu. Można też zastanowić się nad rekuperacją. To z kolei oszczędność energii cieplnej kosztem zużycia elektrycznej, ale jest bardziej problematyczna w nastawianiu (przynajmniej u mnie w domodurszlaku)
30:00 Jak masz za dużo prądu to zawsze możesz dokupić koparkę BTC i na niej jeszcze zarabiać - chociaż z drugiej strony zaraz Ci przyjdzie do głowy to co mnie czyli żeby z niej też ciepło odbierać to może lepiej nie bo znowu będziesz miał za dużo ciepła i w ogóle zaraz się z tego zrobi Perpetuum Mobile a tego "nasz" rząd by pewnie nie chciał... ;-p
Czyli na każde 100 kWh energii uzyskanej z tej maszynki mamy 25 kWh energii elektrycznej (cena jaką płacimy PGE, Tauronowi, czy innemu sprzedawcy to 1,2zl/kWh) i 75 kWh ciepła (które możemy mieć za 0,3zł/kWh z kotła gazowego. CZYLI wydając 53 zł (tyle podał autor) na 100 kWh mamy prąd o wartości 30 zł i 75 kWh ciepła po 0,3zł. Czyli za tyle samo... Ale to dlatego, że cały układ ma niską sprawność. Kogenerator, tak jak wspomniał autor nie będzie działał w lecie, bo nie zużyjemy tyle ciepła CWU, żeby był sens produkcji prądu.
I teraz tak, o ile w ziemie będzie to działać całkiem ok, to tani prąd chcemy mieć przez cały rok, zatem: w lecie ciepła potrzebujemy tylko do CWU. Załóżmy, że mamy 4 osoby i one zużywają 200 litrów wody 45C na dobę. Załóżmy optymistycznie (choć tu punkt widzenia będzie zależał od punktu siedzenia), że zimna woda z wodociągu ma 10C. To oznacza że potrzebujemy ok 8 kWh na osobę na dobę [4200*35*200/3 600 000=8,1(6)]. Dla 4-osobowej rodziny oznacza to 30-35 kWh ciepła na dobę, czyli 1,5h pracującego na optymalnych obrotach silnika, który przy okazji wyprodukuje 7,5 kWh energii elektrycznej.
Poniżej 10 groszy za kWh kosztuje ciepło pozyskane ze spalania biomasy. To pięć razy taniej od tego silnika. Gdy idzie o energię elektryczną to silnik Stirlinga lub turbina parowa podpięte pod kocioł na biomasę wyprodukują najtańszy prąd. Do tego stirlinga schładzamy pompą ciepła, która może zamienić 1 kWh energii elektrycznej na 7 cieplnej.
Podaj mi choć jeden sensowny przykład wydajnego silnika styrlinga który mozna zastosować w podobnym wynalazku i który nie bedzie potrzebował całego naszego życia aby się zamortyzował i spłacił . Narazie Twoje wywody to tylko bicie piany , bo coś gdzieś słyszałeś , poczytałeś , a konkretów zero.
Poza tematem niezaleznosci jest to jak sam przyznal temat nie opłacalny. Natomiast on sie tym podnieca jak kazdy facet bo zrobil to sam mimo ze jest drożej :D
to jest coś co Viessmann wypuścił ok 2016, był mały boom w UK a potem to zniknęło, bo wcale nie było to takie tanie w serwisie, z tego co pamiętam to wymagało płynu chłodniczego i czegoś jeszcze, Vitavalor pt.2
Zapytam o to czego nie było powiedziane w materiale. Czy kąt wyprzedzenia zapłonu w silniku spalinowym jest "sterowalny" w zależności od zapotrzebowania mocy cieplnej czy tez stały/niezmienny/fabryczny? Pytam ponieważ opóźniając zapłon zyskamy mniejsza moc kinetyczną, a większą moc cieplną. Druga kwestia to skład mieszanki paliwo-powietrze? Uzyskanie AFRu powyżej 16 tez da nam dodatkową temperaturę :) Świetne rozwiązanie, podziwiam za kreatywność i kompetencje, szanuję za skromność i pragmatyczne podejście do tematu.
Czyli doprowadzenie gazu do tego silnika masz podłączenie na partyzanta bo chyba żaden instalator nie podpisałby się legalnie pod tym , Po za tym super projekt choć 75 stopni to zbyt wiele , myślę że na 45 stopniach grzanie domu 200 m było by ok i warto mieć sąsiad najlepiej bliźniak i takie coś wspólnie podłączyć
Zastanawiam się co dzieje się z nadwyżka energii elektrycznej. Jeśli w dzień dało by się to wypchnąć do sieci, to nocą mogą być mocno zdziwieni w ZE, że panele produkują prąd 🤔
Temat poruszany wiele razy. Nie jest tak cudownie i nigdy nie będzie. Dlaczego? Silniki samochodowe nie nadają się do ciągłej pracy w warunkach zabudowanych i statycznych ze względu na brak przepływu powietrza przez misę olejową i ogólny opływ powietrza a także inne założenia projektowe. Ich trwałość jest marna (autor już wielokrotnie naprawiał silnik, padło upg, i wiele innych rzeczy w przeciągu roku). Z tego też względu nie udał się projekt pierwszego Polskiego kombajnu zbożowego Vistula gdyż posiadał silnik samochodowy ze Stara, a charakterystyka pracy silnika w kombajnie jest typowo stacjonarna - agregatowa. Dlatego zmiana silnika na Andorie z agregatu pozwoliło Bizonowi stać się pierwszym niezawodnym kombajnem. Reasumując - silniki samochodowe nie są zaprojektowane pod względem ciągłej, wielogodzinnej stacjonarnej pracy. Wybór także silnika z zapłonem iskrowym to można uznać za błąd wręcz studencki. Silniki diesla mają większą sprawność ze względu na stopień sprężania a także znacznie mniejszą awaryjność.
Gdyby zamienić bufor ciepła na większy, ale nawet do tego co masz dodać grzałkę elektryczną ,po załadowaniu banku energii do pełna agregat przełączał by się na grzałkę nawet o mocy 5 KW,ko-generator podgrzewał by szybciej bufor,,skrócił by się czas pracy ko-generatora i rzadziej się by włączał,dało by to około 22-25% oszczędności.Parafina ma 3 razy większą pojemność cieplną niż woda,stosując ją w buforze,jako czynnik dało by to większe intrwały i skróciło by czas pracy generatora,także można podbić efektywność systemu do 86-89%.Owinięcie kolektora wydechowego bandarzem termicznym,da to że nie bedzie ciepło odbierane tak bardzo przez metal,a bedzie unoszone w większym stopniu ze spalinami do dalszej części układu,można w ten sposób zwiększyć odzysk ciepła z układu i da to że sonda lambda będzie miała swoją temperaturę pracy,a"komora"silnika nie będzie tak grzana.
@@bartekponikiewski5681 Parafina chyba dlatego jest dobra, że się topi, a w tej przemianie można upchać więcej energii niz w samym podgrzewaniu. (tak napisane na szynko, trzeba sprawdzić w źródlach)
Dokładnie jak @Yelonek1986 napisał. Zmiana stanu skupienia czyli przejście fazowe pozwala zgromadzić więcej ciepła bo do ciepła jawnego dochodzi ciepło utajone z przemiany fazowej
1. Czy można domontować klimatyzacje i te spaliny z silnika puścić na jednostkę zewnętrzna. 40 st C spalin to sporo energii a klimatyzacja to wykorzysta wykorzystując przy okazji nadmiar prądu? 2. Dlaczego nie wykorzystałeś jakiegos agregatu chłodzonego wodą zasilany benzyna-gaz (tak jak ten twój mały agregacik)? 3. Czy można podłączyć agregat 1F 230v do falownika on-grid w miejscu PV puszczając wytworzony prąd z agregatu przez mostek prostowniczy? Koszt mostka znikoma a mamy 230VDC. Prąd oddajemy do sieci a ciepło idzie na ogrzanie budynków?
1. Szkoda zasyfiać lamele od wymiennika w klimie, osadzi się sporo i sprawność może spaść. 2. Podaj jakiś przykładowy w rozsądnych pieniądzach, właśnie o to chodzi że brakuje takich chłodzonych cieczą, które by nie były za 40tys jak nie wiecej. 3. Można, ale jak z takiego agregatu odzyskasz ciepło skoro chłodzenie masz powietrzne wentylatorem? Produkcja prądu w stosunku do spalonego gazu nie spina się ekonomicznie po prostu
Ale taki silnik produkuje 3/4 energii cieplnej i 1/4 energii mechanicznej zamienianej na elektryczną. Tej elektrycznej prawie nigdy nie ma już potrzeby wykorzystywać do ogrzewania poprzez zasilanie pompy ciepła. Ale gdyby tego prądu był nadmiar i nie było co z nią robić to miało by to sens. tylko że tutaj to rzadko występuje. Niestety silniki spalinowe produkują przede wszystkim ciepło. Gdyby silnik miał lepszą sprawność mechaniczną i te proporcje były trochę lepsze to pewnie by takie rozwiązanie mogło się sprawdzić. Tylko pompa ciepła daje około 40 stopni, w sam raz do podłogłówki. A silnik daje 75 stopni. Trzeba by tamto ciepło wykorzystywać w innym obiegu grzewczym.
Prawdę mówiąc to mimo wszystko nie jest to opłacalne .Przy powierzchni domu prawiem 300 m2 mój, dwumiesięczny rachunek za gaz styczeń /luty to 3300 zł a prąd 600 zł .razem 3900 . Przy założeniu że 1m3 gazu kosztuje 1,30 zł x 2,3 na godzine x24 godziny x 60 dni -wychodzi 4305 . Plus zabawa i koszty samego urzadzenia . Średnio opłacalne . Pozdrawiam
To cieplo to jeszcze przepuścić przez silnik parowy a pompę ciepła zasilać bezpośrednio z wału silnika spalinowego. Tylko wtedy gorzej zbudować automatyczne sterowanie
Tak sie zastanawiam, dlaczego banku akumulatorów nie ładuje zwykłym alternatorem silnika (nawet poprzez przetwornicę, skoro prąd "odpadowy"), tylko jakimś pracochłonnym, przerobionym "wynalazkiem"?
Tico ma wtrysk jednopunktowy a Matiz wielopunktowy. Dlatego Waldek Wybrał Matiza ale prostszy w diagnozowaniu i kalibracji będzie silnik z grupy VW. Można kupić klon VCDS a za około 300 zł z ol... coś tam 😊 i wystroić go konkretnie pod gaz. Jeśli miałby pracować na LPG to warto dodać kompresor który podniesie sprawnosc takiego silnika.
prąd to może wytwarza, ale nie samo z siebie, najpierw trzeba tam coś wpuścić, kogenerator to nie jest coś nowego, swego czasu (2018) był boom w UK na maszynę Viessmanna Vitavalor a potem to zniknęło,
To nie dobra jest, nie dobra jest aby goj mieć swój prąd. No bo jak to przy następnej "plandemii" bez QRa my Ci odciąć prąd jak nie wystawisz ręki po eliksir a tak du-pa i kamieni kupa. To nie dobra jest 😀
@@wisniapl9230 Mów mi foliarz, szur, płaskoziemiec i co chcesz więcej ty amebo umysłowa i wiesz co, dobrze mi z tym. Na razie są, później już nie będzie. Od tego roku (2024) na razie tylko w Californii Los Angeles wszedł zakaz sprzedaży urządzeń spalinowych ogrodowych wszystkie typy. W tej chwili testują wytrzymałość ludzi, do nas też to dotrze małymi krokami za jakiś czas. Później będą inne sprzęty i za agregaty też się wezmą. Już niedługo robaku z twoim myśleniem wyciągniesz rękę po QRA, buhahahahah 🤣🤣🤣🤣
Strasznie interesuje mnie jaka jest temperatura robocza w konwencjonalnych podłogowych systemach ogrzewania bo wydaje mi sie ze nie 75 czy nawet 55 st. czy po drodze jest jeszcze jeden wymiennik który redukuję temperature w posadzce? Nie rozumiem tez w uklad chlodzenia ktory moze osiagnac do umownie 100st ogrzewane jest co grzejniki,podlogowka 340mkw i cwu i jeszcze zostaje prąd a co z cieplem z odzyskanym z rury wydechowej czyli zrozumiałem wezownica zaraz za lambdą ktora ma 500°C i co tez w ta podlogowke jest podlaczona? I to pali 10zl na godzine plus eksploatacja silnika minus uzyskany prąd ktory jak jest nadprodukcja to idzie do baterii ale jak narazie za malych ale beda powiekszone zeby pokryc zapotrzebowanie i wyrownac sinusoidę produkcji i zapotrzebowania czyli tem silnik pracuje srednio ok 8 godzin dziennie na bimber. Czy ktos moze mi to bardziej łopatologicznie rozjasnic bo sie pogubilem. Dziękuję pięknie.
Poczekaj 20 minut i napiszę ci o co chodzi, ale tak w skrócie, w podlogowkę nie idzie 75°c, po drodze jest zawór mieszkający który podaje pewnie 30 kilka stopni. Woda która odbiera ciepło z płynu chłodniczego nie osiąga temperatury płynu chłodniczego. Kofenerator nie pracuje całą dobę non stop, tylko włącza się kiedy potrzeba na określony czas (bufor ciepła oraz baterie powoduje że kofenerator pracuje rzadziej a dłuższy czas)
@@mateuszek2662 no tak pracuje średnio ok 8 godzin na dobę cyklami jak jest zapotrzebowanie to rozumiem i że musi być wymiennik ciepłej wody bo by nie dało rady chodzić po posadzce też rozumiem. Nie rozumiem że są dwa obwody układ chłodzenia silnika do 100st i wężownica na wydechu która ma wyższą temperaturę- drugi obwód jak to razem idzie czy co?
@@Micha-eh5ui Już tłumaczę, to nie są dwa obwody grzewcze tylko jeden, to odzysk ciepła z płynu chłodniczego oraz z spalin, i układ wygląda tak że woda kotłowa (ta z domu) wpierw przepływa przez wymiennik spalinowy odbierając ciepło od spalin i następnie trafia do wymiennika ciepła płynu chłodniczego odbierając ciepło z niego, następnie idzie do domu. Oczywiście woda po odbieraniu ciepła z spalin nie ma jakiejś wysokiej temperatury, coś około 30-40°c, potem temperaturę podnosi układ chłodniczy, też nie dużo bo chyba do około 60-70°c.
@@mateuszek2662 dziękuję czyli tak jak myślałem. Aż nie prawdopodobne wydaje się wygrzanie grzejników, podlogowki 170 mkw plus 170mkw w pom. gospodarczych z płaszcza wodnego na wydechu i układu chłodzenia z redukcją temperatury w wymienniku z 800ccm silniczka napędzanego "CNG" nie mówiąc już od skutku ubocznym w postaci prądu. Bezwładność układu ogrzewania domu wydaje się byc taka duże że na początku sezonu z przymrozkami silnik chodzi bez przerwy przez tydzień i tu 2300obr/min i hałas są najmniejszym problemem ale spoko to może działać, ciekawe jak byś się sprawdziło w domu do 120m² na płycie z termoizolacja rekuperacja bez kominów na płycie izolowanej.🤣
Oczywiście że ma sens. Najtrudniejsze w tym byłoby dobranie odpowiednio parametrów silnika oraz pompy ciepła. Żeby za bardzo nie przewymiarować silnika spalinowego do zapotrzebowania sprężarki pompy. Układ taki wyglądałby w następujący sposób. Silnik oczywiście napędza sprężarkę pompy ciepła. Pompa odbiera ciepło z dolnego źródła które mogłoby być powietrzem, gruntem lub wodą. Odebrane stamtąd ciepło byłoby przekazane do wymiennika ciepła obiegu co. Kawałek dalej za tym wymiennikiem byłby następny wymiennik od silnika spalinowego który by oddawał swoje ciepło też do obiegu. I tutaj bardzo ważna byłaby kolejność że, najpierw oddaje ciepło pompa ciepła do instalacji a tuż za nim jest wymiennik od silnika. Dlatego jest to takie ważne bo pc im ma do wyższej temp. Grzać wodę tym ma gorszą sprawność. Dla silnika i jego sprawności nie ma znaczenia czy woda w dużym obiegu ma 20 czy 80 stopni. Bo i tak w małym obiegu będzie utrzymywał najbardziej optymalną temperaturę czyli około 97. Duży obieg może żyć własnym życiem. Tymczasem dla PC im jest wyższa temp. W górnym źródle tym jej sprawność jest gorsza. Dlaczego PC z podłogówką wychodzi najtaniej a z kaloryferami już nie za bardzo. Podsumowując. Silnik spalinowy sprzężony z PC jak najbardziej ma sens pod warunkiem że zostanie dobrze dobrane. Dużym problemem jest to sam silnik który najbardziej sprawnie pracuje tylko w ograniczonym przedziale obrotów. Trzeba było albo silnik albo sprężarkę od PC tak dobrać żeby się zmieścić w tym zakresie.
30m2 pomieszczenia w którym siedzi babcia to ok 76kwh miesięcznie za promiennik 1200kwp (realnie pobiera 1.100). Więc zakładam że na dobrą sprawę 10 pomieszczeń * różnych ale na oko liczę* powiedzmy 800kwh rodzice z nadmiaru na starych zasadach wychodzi im ok 4500 kwh rocznie luzu więc... zakłądam że na 3-4 miesiące niech 'żre' ten megawat. Da się żyć. Rozważam jeszcze powiększenie instalacji rodziców o 10kwp na tym samym falowniku by zwyczajnie drugi string dawał więcej prądu w kiepską pogode lub jeszcze inaczej, większą instalację). Nie mam kasy, rodzice też nie pierdzą. Mogę się dorzucić jakąś kwotę ale też nie niewiadomo ile. Plan taki, ogrzeważ pomieszczenia gdzie są bo dom duży, tam gdzie nie trzeba nie grzać wcale a tam gdzie trzeba to grzać trochę, np do 10-15 stopni byle instalacja rurowa wyżyła. I zobaczymy co z tego będzie.
Dzięki odpowiednio podłączanym grzałkom elektrycznym ( np. 6 x 230V /500W ) w obwodzie CO można by optymalizować rozdział ciepło/elektryka i uniknąć strat przy większym zapotrzebowaniu na ciepło
No i przyjdzie Control pod tym filmie, sprawdzą mu czy spełnia normy hałasu, chłopak będzie chciał im wytłumaczyć ale oni nie zrozumieją Bo straszny szum dobiega z drogi, No i chłopak dostanie mandat i koniec zabawy😂😂😂😂😂
Myślałem, że kompresor od pompy ciepła jest połączony z wałem. Ciekawe by to było, taka pompa ciepła spalinowa na CNG :) na COP-ie miedzy 2,5 a 4,5 to było coś.
Na silniku z Yarisa 1,0 byś osiągnął znacznie niższe zużycie paliwa. No i są niezawodne, na łańcuchu rozrzadu tylko pewnie mniej ciepła tracą i byś miał więcej pradu i mniej ciepła.
Po zdaniu które usłyszałem cytuję "to jest taka ciekawostka, że niestety luzy zaworowe na tych wtryskiwaczach musiały być ustawione wyższe, żeby się nie wypalały zawory, czyli ta klawiatura ma większy luz i dlatego słychać takie drrrrrrr...." zdębiałem. Dlatego mam ogromną prośbę o kontakt z jakże wysokiej klasy wynalazcą, oraz ewentualne ustawienie w moim Matizie luzów zaworowych na wtryskiwaczach aby uniknąć wypalenia zaworów. Proszę o jak najszybsze rozpatrzenie mojej prośby, gdyż bardzo lubię mojego matiza i nie zniósł bym uszkodzenia któregoś z zaworów z powodu złego luzu na wstrysku. Pozdrawiam.
i uchylasz okno i masz spaliny tego "eko matiza" zaraz w całym domu... pomijam ceny ogrzewania tego cuda techniki (bo dostawcy oszukują na kaloryczności), ogrzewałem się gazem, pompą ciepła, teraz podparłem to FV i jestem zadowolony, bo ja przy podobnej powierzchni domu (też starego, 60 lat) kosztowało mnie ok 3000 za rok, lubię sam coś zrobić ale nie wynajdywać od nowa koła, czasem się to nie opłaca...
@@hublanek Kiedyś PGNiG podawał minimalną wartość ciepła spalania i było to przestrzegane. Pytam zdziwiony, bo zanim @ZeptoBox zaczął budować swój kogenerator policzyłem szacunkową sprawność - napisałem to w komentarzu do jednego z filmów, nie pamiętam w tej chwili ile wyszło - ale było to bliższe 85%, jakie podał @Zepto.... w filmie dla poprzedniego roku. Skład gazu, kierowanego do sieci jest monitorowany, ciekaw jestem, czy takie informacje są udostępniane, wydaje się że powinny być, w końcu jest to towar, za który się płaci. Pozdro
@@ijot128 to byłoby super jak by te dane były powszechnie dostępne jednak tak nie jest - do tego teoretycznie możesz zlecić (odpłatne) badanie jakości gazu tyle że to badanie będzie wykonane nie w niezależnym laboratorium ale w we własnym wewnętrznym laboratorium pgnige co zdecydowanie obniża wiarygodność takiego badania
@@hublanek Badania składu gazu są - tak czy inaczej - prowadzone na bieżąco, nie sądzę, żeby trzeba było zlecać je osobno, pytanie jest tylko o dostępność. Tak, jak w elektroenergetyce śledzi się parametry przesyłanego medium, tak i w gazownictwie i ciepłownictwie, tyle że do zbadania składy gazu potrzebna jest inna, bardziej kosztowna aparatura pomiarowa.
Czy ktoś myślał i próbował obliczyć taki układ, żeby sprężarkę pompy ciepła napędzać z małego silniczka spalinowego? A ciepło odpadowe z tegoż silnika puszczać w wymiennik z czynnikiem chłodniczym. Ciekawe jaki byłby cop wtedy. Zastanawiam się czy nikt na to nie wpadł, czy może raczej nie ma to sensu.
Jakis bank energii, plus diesel np 1.4tdi i odbiór ciepła z kolektora. Tak na chłopski rozum bez doświadczenia. Zamiast tej wody w układzie i tak bym poszedł w glikol.
Minusem jest niewątpliwie to, że rozrusznik plus sam silnik kiedyś się zużyje i żeby mieć spokojną głowę ze 3-4 pełne takie zestawy w pogotowiu. Za chwilę tego nienkupi a jeżeli tak to będzie się za taki silnik płaciło grubą kasę
Ja mógłbym to porównać do uruchomionego i zaparkowanego auta na podwórku. A do jego końca wydechu podłączyć rurkę zakończoną grzejnikami w domu. Natomiast do akumulatora podłaczyć kable z domu z pod licznika elektrycznego. A i jeszcze kożyść ,można posiedzieć w aucie nagrzanym.
Gratulacje ukończenia wyższej szkoły chłopskiego rozumu, Pańska rozprawa z porównań może po(d)bić rozumy naukowcôw z całego swiata a może i nawet wszech-świata🎉
Super z pC i foto za rok zapłaciłem 370zl na nowych zasadach, PC, CO i CWU oraz prąd bytowy, foto na starych zasadach na nowych z baterią 30KWh było by podobnie. Ale każdy liczy jak mu kalkulator pozwala. Pozdro
i gdzie tu rewolucja jak na godzinę zużywa 2,2m3 co daje 24kwh/h co w ciągu doby daje 576kwh przy pracy z pełną mocą. niech moduluje nawet do 30% to dalej jest 173kwh/dobę. w miesiąc mamy już 5200kwh. tragedia.
Koszt gazu 2,2 m3 to x 2.86 (1,30/m3 zł /h. W godzinę produkuje 5kWh prądu. Oprócz tego 15 kWh ciepła. Średnie ciepło właściwe spalania 1 m3 gazu ziemnego w Polsce wynosi 34,3 MJ (8200 kcal, według Operatora). 1 m3 gazu podczas spalania wyemituje 34,3 MJ, czyli 9.53 kWh energii. Czyli 2.2 m3 da 19 kWh ciepła. Różnica z kondensacyjnym jest 19-15=4 kWh = 4/9.5x1,3 zł (koszt gazu) = 55gr w stosunku do 5 kWh energii elektrycznej z autorskim projektem. Wzgledem kotła kondensacyjnego się bezsprzecznie opłaca. Chyba, że się gdzieś walnąłem.
Proponuję zdemontować kolektor i wysłać do zaizolowania matą+ zgrzewaną izolacją stalową tak jak izoluje sie kolektory wydechowe w autach po tuningu. Po tym zabiegu bedziesz mógł dotknąć kolektora podczas pracy a energię przekierujesz do chłodnicy spalin.
Przecież można samemu to zrobić zwykłą wełną mineralną + folia aluminiowa - po co dorabiać obce firmy jak można samemu pomyśleć i za grosze zrobić to samo za co firma tuningowa Cię skroi pewnie kilka stówek...
@@przemekaftykaszambo też sam wywozisz,każdy zarabia i wszystko się kręci
@@przemekaftyka tak można wszystko można też poprawiać to z 5 razy .
@@monikaniklas9728 Lepszym rozwiązaniem jest tzw. "Szambo ekologiczne" którego nie trzeba opróżniać... ;-p
@@Szybki2 Jeśli się jest papudrakiem to tak... ;-p
gościu ma łeb jak sklep, szacun
Trochę podpowiem jak to jest. Co do sprawności i kaloryczności gazu to są dwa rodzaje energii ze spalania: wartość opałowa 9,5 kWh/m3 i ciepło spalania ponad 11 kWh/m3. Ciepło spalania (kaloryczność gazu) jest podawana na każdym rachunku.. Gdy wylatują mokre spaliny, tak jak na filmiku to wykorzystywana jest wartość opałowa. Ciepło spalania to w kotłach kondensacyjnych.
Kogenerator nie daje oszczędności na kosztach ogrzewania obiektu. Tyle ciepła ile obiekt potrzebuje może powstać w kotle gazowym albo w kotle razem z kogeneratorem. Potrzeba na to spalić tyle samo gazu.
Oszczędność w kogeneratorze wynika z tego, że z 1kWh gazu po ok 0,3 zł wytwarzana jest 1 kWh prądu, którego nie musimy kupować oszczędzając, bo prąd z sieci jest po ok.1,2 zł/kWh a po półroczu ma być jeszcze droższy bo skończą się tarcze.
Silnik Matiza ma małą sprawność bo ma mały stopień sprężania, coś około 9,5 (stopień sprężanie to nie jest to samo co ciśnienie sprężania). Gaz ma bardzo wysoką liczbę oktanową, ok 110-115 i stopień sprężania może być nawet 13.(ciśnienie sprężania 17 bar). Wówczas z tego samego gazu powstaje dużo więcej energii mechanicznej czyli tutaj elektrycznej.
Super komentarz, dzięki. Taki kogenerator to myślę, że nadaje się do większych obiektów i firmy. Do domków to zbyt dużą moc ma.
Waldek to ambitny gość.. Pozdrawiam i oglądam
Ta tylko trochę papudrak... ;-p Ja bym to zrobił schludniej.... ;-p
@@przemekaftyka
Czekamy na efekty
.....oby życia starczyło 😁
@@przemekaftyka Czekamy :)
Dobra rada. Zaizoluj kolektor wylotowy. Zmniejszenie temperatury do grzania np 56stopni wystarczy chyba. Skoro produkujesz prąd którego nie wykorzystujesz, a potrzebujesz ciepła może warto pomyśleć nad pompą ciepła zasilana tym silnikiem? Inny silnik nowszej produkcji spowoduje zwiększenie efektywności. Proponowałbym silnik od Bawarii. I zainstaluj ten silnik w pomieszczeniu. Skoro masz 2x 170m2 i jeden dom grzejesz na 22 stopnie a drugi na +10. Nie trać ciepła. Ogólnie silnik BMW uciągnie dwie prądnicę nawet trzy. Co ci da więcej prądu. Użyj go do produkcji ciepła. Stare silniki BMW są tanie w eksploatacji, efektywniejsze, tanie w zakupie. I jeszcze cichsze niż Matiz 🤌
Falowniki w pompach ciepła bardzo "nie lubią" być zasilane z agregatów. Chodzi o skoki napięcia, przy starcie sprężarki pobierany jest bardzo duży prad, agregat prądotwórczy wtedy podnosi napięcie wzbudzania i kiedy obciążenie elektryczne znika - napięcie skacze znacznie do góry i może zjarać układ zasilania silnika bldc pompy.
Większy bufor ciepła w postaci zbiornika wody wydaje mi się uzasadniony do projektu, oczywiście wsparty odpowiedniej wielkości magazynem energii elektrycznej, pozdrawiam fajnie się oglądało.
Podłacz klimatyzacje i spaliny przepusc przez jednostke zewnetrzna ,wychwyci jeszcze ciepło ze spalin .co wiecej wentylator z jednostki wyrzuci spaliny na wieksza odleglosc wymieszane z powietrzem , co zapobiegnie zatruciu ew gazami spalinowymi. Po drugie da obciazenie do koegeneratora elektryczne a co za tym wieksze obciazenie silnoka i temperature. A klima jak by nie bylo ma ciut wieksza sprawnosc od typowej ppmpy ciepla.co więcej jednostkę zewnętrzna zabudować nad koegeratorem by ciepło wydostające się z tej puszki /obudowy zostało pompowane przez wymiennik a nie grzało atmosfery.
Na nadwyżki prądu w porównaniu do ciepła proponuję wzięcie pod uwagę klimatyzacji. Technicznie rzecz biorąc jest to pompa ciepła, ale ma tę zaletę, że posiada własną dystrybucję ogrzanego powietrza, więc nawet jeśli dogrzeje Ci jeden stopień, to mimo wszystko dogrzeje, zdejmując niepotrzebne nadwyżki prądu. Można też zastanowić się nad rekuperacją. To z kolei oszczędność energii cieplnej kosztem zużycia elektrycznej, ale jest bardziej problematyczna w nastawianiu (przynajmniej u mnie w domodurszlaku)
Pytanie po mu grzać dodatkowo klima skoro grzeje kogeneratorem?
30:00 Jak masz za dużo prądu to zawsze możesz dokupić koparkę BTC i na niej jeszcze zarabiać - chociaż z drugiej strony zaraz Ci przyjdzie do głowy to co mnie czyli żeby z niej też ciepło odbierać to może lepiej nie bo znowu będziesz miał za dużo ciepła i w ogóle zaraz się z tego zrobi Perpetuum Mobile a tego "nasz" rząd by pewnie nie chciał... ;-p
Od samego poczatku oglądam poczynania Waldka i nawet wiem od kogo kupił Matiza 😂
@bungeevr W miesiącach zimowych słońca jest jak na lekarstwo ... Czym naładuje Pan te akumulatory w grudniu ?
Matizem @@25zibo
Czyli na każde 100 kWh energii uzyskanej z tej maszynki mamy 25 kWh energii elektrycznej (cena jaką płacimy PGE, Tauronowi, czy innemu sprzedawcy to 1,2zl/kWh) i 75 kWh ciepła (które możemy mieć za 0,3zł/kWh z kotła gazowego. CZYLI wydając 53 zł (tyle podał autor) na 100 kWh mamy prąd o wartości 30 zł i 75 kWh ciepła po 0,3zł.
Czyli za tyle samo...
Ale to dlatego, że cały układ ma niską sprawność.
Kogenerator, tak jak wspomniał autor nie będzie działał w lecie, bo nie zużyjemy tyle ciepła CWU, żeby był sens produkcji prądu.
I teraz tak, o ile w ziemie będzie to działać całkiem ok, to tani prąd chcemy mieć przez cały rok, zatem:
w lecie ciepła potrzebujemy tylko do CWU. Załóżmy, że mamy 4 osoby i one zużywają 200 litrów wody 45C na dobę. Załóżmy optymistycznie (choć tu punkt widzenia będzie zależał od punktu siedzenia), że zimna woda z wodociągu ma 10C. To oznacza że potrzebujemy ok 8 kWh na osobę na dobę [4200*35*200/3 600 000=8,1(6)].
Dla 4-osobowej rodziny oznacza to 30-35 kWh ciepła na dobę, czyli 1,5h pracującego na optymalnych obrotach silnika, który przy okazji wyprodukuje 7,5 kWh energii elektrycznej.
Fajnie ale chłop od razu powiedział że to na off grid podczas zimy🥱
W lecie prąc z PV i mały magazyn energii .
A koszt obsługi?
Wymiana oleju i filtrów co dwa miesiące.
Rozrząd raz w roku.
I ciągły warkot, jest bardzo szkodliwy.
Jemu szkodzi 3x micnij hałas uliczny
Poniżej 10 groszy za kWh kosztuje ciepło pozyskane ze spalania biomasy. To pięć razy taniej od tego silnika.
Gdy idzie o energię elektryczną to silnik Stirlinga lub turbina parowa podpięte pod kocioł na biomasę wyprodukują najtańszy prąd.
Do tego stirlinga schładzamy pompą ciepła, która może zamienić 1 kWh energii elektrycznej na 7 cieplnej.
Ciekawe, ciekawe.
Podaj mi choć jeden sensowny przykład wydajnego silnika styrlinga który mozna zastosować w podobnym wynalazku i który nie bedzie potrzebował całego naszego życia aby się zamortyzował i spłacił . Narazie Twoje wywody to tylko bicie piany , bo coś gdzieś słyszałeś , poczytałeś , a konkretów zero.
Pokaż jak to u siebie zrobiłeś.
Poza tematem niezaleznosci jest to jak sam przyznal temat nie opłacalny. Natomiast on sie tym podnieca jak kazdy facet bo zrobil to sam mimo ze jest drożej :D
to jest coś co Viessmann wypuścił ok 2016, był mały boom w UK a potem to zniknęło, bo wcale nie było to takie tanie w serwisie, z tego co pamiętam to wymagało płynu chłodniczego i czegoś jeszcze, Vitavalor pt.2
Zapytam o to czego nie było powiedziane w materiale. Czy kąt wyprzedzenia zapłonu w silniku spalinowym jest "sterowalny" w zależności od zapotrzebowania mocy cieplnej czy tez stały/niezmienny/fabryczny? Pytam ponieważ opóźniając zapłon zyskamy mniejsza moc kinetyczną, a większą moc cieplną. Druga kwestia to skład mieszanki paliwo-powietrze? Uzyskanie AFRu powyżej 16 tez da nam dodatkową temperaturę :) Świetne rozwiązanie, podziwiam za kreatywność i kompetencje, szanuję za skromność i pragmatyczne podejście do tematu.
Do tego potrzebujesz już tunera żeby zmodyfikował mape, co rodzi dodatkowe koszty, a zalety do poniesionego nakładu mierne.
@@TheThomasGGnie trzeba "tunera".... mozna to zrobic wymianą wtryskiwaczy czy obnizenie cisnienia paliwa :) i skąd wiesz, że zalety mierne?
Ile kosztowałby kompletny kogenerator od Waldka?
Czyli doprowadzenie gazu do tego silnika masz podłączenie na partyzanta bo chyba żaden instalator nie podpisałby się legalnie pod tym , Po za tym super projekt choć 75 stopni to zbyt wiele , myślę że na 45 stopniach grzanie domu 200 m było by ok i warto mieć sąsiad najlepiej bliźniak i takie coś wspólnie podłączyć
Waldku to kiedy proba na E100?
Ceny Matizów momentalnie poszły w górę.
m3 gazu na dzień dzisiejszy to ~`3zl50gr a nie 4zl70gr. (kwota przy zwiększonym zużyciu, takim jak ogrzewanie domu).
Zastanawiam się co dzieje się z nadwyżka energii elektrycznej. Jeśli w dzień dało by się to wypchnąć do sieci, to nocą mogą być mocno zdziwieni w ZE, że panele produkują prąd 🤔
12 volt stałego do sieci 230 v zmiennego miał by wysłać? Trzeba było by zamontować przetwornicę.
Widzę że jesteś w temacie 😂
Temat poruszany wiele razy. Nie jest tak cudownie i nigdy nie będzie. Dlaczego? Silniki samochodowe nie nadają się do ciągłej pracy w warunkach zabudowanych i statycznych ze względu na brak przepływu powietrza przez misę olejową i ogólny opływ powietrza a także inne założenia projektowe. Ich trwałość jest marna (autor już wielokrotnie naprawiał silnik, padło upg, i wiele innych rzeczy w przeciągu roku). Z tego też względu nie udał się projekt pierwszego Polskiego kombajnu zbożowego Vistula gdyż posiadał silnik samochodowy ze Stara, a charakterystyka pracy silnika w kombajnie jest typowo stacjonarna - agregatowa. Dlatego zmiana silnika na Andorie z agregatu pozwoliło Bizonowi stać się pierwszym niezawodnym kombajnem. Reasumując - silniki samochodowe nie są zaprojektowane pod względem ciągłej, wielogodzinnej stacjonarnej pracy. Wybór także silnika z zapłonem iskrowym to można uznać za błąd wręcz studencki. Silniki diesla mają większą sprawność ze względu na stopień sprężania a także znacznie mniejszą awaryjność.
Zgłaszam że kaloryczność gazu jest dużo mniejsza niż w zeszłym roku!
jak to mozna stwierdzić ? wiadomo o ile ?
@@iZZiinstalacje musisz zamoczyć stopę we wiadrze gazu odpalając papierosa.
Gdyby zamienić bufor ciepła na większy, ale nawet do tego co masz dodać grzałkę elektryczną ,po załadowaniu banku energii do pełna agregat przełączał by się na grzałkę nawet o mocy 5 KW,ko-generator podgrzewał by szybciej bufor,,skrócił by się czas pracy ko-generatora i rzadziej się by włączał,dało by to około 22-25% oszczędności.Parafina ma 3 razy większą pojemność cieplną niż woda,stosując ją w buforze,jako czynnik dało by to większe intrwały i skróciło by czas pracy generatora,także można podbić efektywność systemu do 86-89%.Owinięcie kolektora wydechowego bandarzem termicznym,da to że nie bedzie ciepło odbierane tak bardzo przez metal,a bedzie unoszone w większym stopniu ze spalinami do dalszej części układu,można w ten sposób zwiększyć odzysk ciepła z układu i da to że sonda lambda będzie miała swoją temperaturę pracy,a"komora"silnika nie będzie tak grzana.
Parafina ma dwa razy mniejszą pojemność cieplną niż woda.
W zasadzie ogólnie woda ma największą pojemność cieplną.
@@bartekponikiewski5681 Parafina chyba dlatego jest dobra, że się topi, a w tej przemianie można upchać więcej energii niz w samym podgrzewaniu. (tak napisane na szynko, trzeba sprawdzić w źródlach)
Dokładnie jak @Yelonek1986 napisał. Zmiana stanu skupienia czyli przejście fazowe pozwala zgromadzić więcej ciepła bo do ciepła jawnego dochodzi ciepło utajone z przemiany fazowej
parafina ma niską temperaturę samozapłonu, ja przez takie eksperymenty podpaliłem dom 😂
1. Czy można domontować klimatyzacje i te spaliny z silnika puścić na jednostkę zewnętrzna. 40 st C spalin to sporo energii a klimatyzacja to wykorzysta wykorzystując przy okazji nadmiar prądu?
2. Dlaczego nie wykorzystałeś jakiegos agregatu chłodzonego wodą zasilany benzyna-gaz (tak jak ten twój mały agregacik)?
3. Czy można podłączyć agregat 1F 230v do falownika on-grid w miejscu PV puszczając wytworzony prąd z agregatu przez mostek prostowniczy? Koszt mostka znikoma a mamy 230VDC. Prąd oddajemy do sieci a ciepło idzie na ogrzanie budynków?
1. Szkoda zasyfiać lamele od wymiennika w klimie, osadzi się sporo i sprawność może spaść.
2. Podaj jakiś przykładowy w rozsądnych pieniądzach, właśnie o to chodzi że brakuje takich chłodzonych cieczą, które by nie były za 40tys jak nie wiecej.
3. Można, ale jak z takiego agregatu odzyskasz ciepło skoro chłodzenie masz powietrzne wentylatorem? Produkcja prądu w stosunku do spalonego gazu nie spina się ekonomicznie po prostu
@@mikoaj4404Gaz jest czysty
Mistrz... zapakowac matiza w pudelko! 😂🎉
A jakby zrobil pompe ciepla ale ze sprezarka napedzana paskiem z silnika? I sterowac jesli nie ma poboru pradu, zalacza sie sprezarka i grzeje wode?
Ale taki silnik produkuje 3/4 energii cieplnej i 1/4 energii mechanicznej zamienianej na elektryczną. Tej elektrycznej prawie nigdy nie ma już potrzeby wykorzystywać do ogrzewania poprzez zasilanie pompy ciepła. Ale gdyby tego prądu był nadmiar i nie było co z nią robić to miało by to sens. tylko że tutaj to rzadko występuje. Niestety silniki spalinowe produkują przede wszystkim ciepło.
Gdyby silnik miał lepszą sprawność mechaniczną i te proporcje były trochę lepsze to pewnie by takie rozwiązanie mogło się sprawdzić.
Tylko pompa ciepła daje około 40 stopni, w sam raz do podłogłówki. A silnik daje 75 stopni. Trzeba by tamto ciepło wykorzystywać w innym obiegu grzewczym.
Prawdę mówiąc to mimo wszystko nie jest to opłacalne .Przy powierzchni domu prawiem 300 m2 mój, dwumiesięczny rachunek za gaz styczeń /luty to 3300 zł a prąd 600 zł .razem 3900 . Przy założeniu że 1m3 gazu kosztuje 1,30 zł x 2,3 na godzine x24 godziny x 60 dni -wychodzi 4305 . Plus zabawa i koszty samego urzadzenia . Średnio opłacalne . Pozdrawiam
A co by było jak by do tego zastosował bufor do gromadzenia ciepła i pompę ciepła woda woda za buforem?
Podbiło by sprawność i prąd by był do pompy?
A nie myśl pan o zwykłym klimatyzatorze z funkcją grzania. Energię elektryczną można wykorzystać do ogrzewania
To cieplo to jeszcze przepuścić przez silnik parowy a pompę ciepła zasilać bezpośrednio z wału silnika spalinowego. Tylko wtedy gorzej zbudować automatyczne sterowanie
Tak sie zastanawiam, dlaczego banku akumulatorów nie ładuje zwykłym alternatorem silnika (nawet poprzez przetwornicę, skoro prąd "odpadowy"), tylko jakimś pracochłonnym, przerobionym "wynalazkiem"?
Prawdopodobnie dlatego że alternator samochodowy przy niskich obrotach silnika nie naładował by banku akumulatorów.
Fakt ze i matiz i tico silniczki mialy dobre trwale i ciche!
To tak ale cała reszta dramat
Tico ma wtrysk jednopunktowy a Matiz wielopunktowy. Dlatego Waldek Wybrał Matiza ale prostszy w diagnozowaniu i kalibracji będzie silnik z grupy VW. Można kupić klon VCDS a za około 300 zł z ol... coś tam 😊 i wystroić go konkretnie pod gaz. Jeśli miałby pracować na LPG to warto dodać kompresor który podniesie sprawnosc takiego silnika.
Jak byś zamontował silnik od jachtu tam wszystko jest chłodzone wodą i odzyskasz więcej ciepła kolektor wydechowy chłodzony wodą
Bardzo ładna skrzynia. Nawet twarzowa .. A co w środku, to tajemnica wielka. Aleśmy se pogadali !!!
prąd to może wytwarza, ale nie samo z siebie, najpierw trzeba tam coś wpuścić, kogenerator to nie jest coś nowego, swego czasu (2018) był boom w UK na maszynę Viessmanna Vitavalor a potem to zniknęło,
To nie dobra jest, nie dobra jest aby goj mieć swój prąd. No bo jak to przy następnej "plandemii" bez QRa my Ci odciąć prąd jak nie wystawisz ręki po eliksir a tak du-pa i kamieni kupa. To nie dobra jest 😀
I dlatego generatory prądu można kupić w każdym sklepie budowlanym a promuje się magazyny energii? Może czapka foliowa za mocno uciska?
@@wisniapl9230 Mów mi foliarz, szur, płaskoziemiec i co chcesz więcej ty amebo umysłowa i wiesz co, dobrze mi z tym.
Na razie są, później już nie będzie.
Od tego roku (2024) na razie tylko w Californii Los Angeles wszedł zakaz sprzedaży urządzeń spalinowych ogrodowych wszystkie typy. W tej chwili testują wytrzymałość ludzi, do nas też to dotrze małymi krokami za jakiś czas. Później będą inne sprzęty i za agregaty też się wezmą. Już niedługo robaku z twoim myśleniem wyciągniesz rękę po QRA, buhahahahah 🤣🤣🤣🤣
@@wisniapl9230 Większość ludzi nie stać na domowy magazyn energii, wiec argument słaby.
Trzymam kciuki za powodzenie. Projekt warty rozwoju
@zeptobox co myślisz o kogenerstorze jako kotłownia do spółdzielni mieszkaniowej w zamian za piec węglowy?
produkuje prąd i spaliny . przelicznik gazu z m na kW to największy wał ...gdyby było inaczej to nie wzrosły by rachunki za gaz.
Strasznie interesuje mnie jaka jest temperatura robocza w konwencjonalnych podłogowych systemach ogrzewania bo wydaje mi sie ze nie 75 czy nawet 55 st. czy po drodze jest jeszcze jeden wymiennik który redukuję temperature w posadzce? Nie rozumiem tez w uklad chlodzenia ktory moze osiagnac do umownie 100st ogrzewane jest co grzejniki,podlogowka 340mkw i cwu i jeszcze zostaje prąd a co z cieplem z odzyskanym z rury wydechowej czyli zrozumiałem wezownica zaraz za lambdą ktora ma 500°C i co tez w ta podlogowke jest podlaczona? I to pali 10zl na godzine plus eksploatacja silnika minus uzyskany prąd ktory jak jest nadprodukcja to idzie do baterii ale jak narazie za malych ale beda powiekszone zeby pokryc zapotrzebowanie i wyrownac sinusoidę produkcji i zapotrzebowania czyli tem silnik pracuje srednio ok 8 godzin dziennie na bimber. Czy ktos moze mi to bardziej łopatologicznie rozjasnic bo sie pogubilem. Dziękuję pięknie.
Poczekaj 20 minut i napiszę ci o co chodzi, ale tak w skrócie, w podlogowkę nie idzie 75°c, po drodze jest zawór mieszkający który podaje pewnie 30 kilka stopni. Woda która odbiera ciepło z płynu chłodniczego nie osiąga temperatury płynu chłodniczego. Kofenerator nie pracuje całą dobę non stop, tylko włącza się kiedy potrzeba na określony czas (bufor ciepła oraz baterie powoduje że kofenerator pracuje rzadziej a dłuższy czas)
@@mateuszek2662 no tak pracuje średnio ok 8 godzin na dobę cyklami jak jest zapotrzebowanie to rozumiem i że musi być wymiennik ciepłej wody bo by nie dało rady chodzić po posadzce też rozumiem. Nie rozumiem że są dwa obwody układ chłodzenia silnika do 100st i wężownica na wydechu która ma wyższą temperaturę- drugi obwód jak to razem idzie czy co?
@@Micha-eh5ui Już tłumaczę, to nie są dwa obwody grzewcze tylko jeden, to odzysk ciepła z płynu chłodniczego oraz z spalin, i układ wygląda tak że woda kotłowa (ta z domu) wpierw przepływa przez wymiennik spalinowy odbierając ciepło od spalin i następnie trafia do wymiennika ciepła płynu chłodniczego odbierając ciepło z niego, następnie idzie do domu.
Oczywiście woda po odbieraniu ciepła z spalin nie ma jakiejś wysokiej temperatury, coś około 30-40°c, potem temperaturę podnosi układ chłodniczy, też nie dużo bo chyba do około 60-70°c.
Tez sie pogubilem
@@mateuszek2662 dziękuję czyli tak jak myślałem. Aż nie prawdopodobne wydaje się wygrzanie grzejników, podlogowki 170 mkw plus 170mkw w pom. gospodarczych z płaszcza wodnego na wydechu i układu chłodzenia z redukcją temperatury w wymienniku z 800ccm silniczka napędzanego "CNG" nie mówiąc już od skutku ubocznym w postaci prądu. Bezwładność układu ogrzewania domu wydaje się byc taka duże że na początku sezonu z przymrozkami silnik chodzi bez przerwy przez tydzień i tu 2300obr/min i hałas są najmniejszym problemem ale spoko to może działać, ciekawe jak byś się sprawdziło w domu do 120m² na płycie z termoizolacja rekuperacja bez kominów na płycie izolowanej.🤣
Wszystko jest ekonomiczne co jest polityczne,jesli przestaje byc polityczne to juz nieekonomiczne
A co mowi portfel ….?
GZ50 = gaz ziemny zaazotowany, czyli masz 50% gazu i 50% azotu z powietrza ze stacji azotowania gazu. Szajse!
Jeżeli produkujesz zbyt dużo energii elektrycznej to może dało by się jakiś generatorek hho dorzucić żeby ograniczyć spalanie gazu?
A jakby sprzegnąć silnik spalinowy bezpisrednio ze sprężarką pompy ciepła za pomocą wału? Bez przemiany na energię elektryczną.
Bez sensu. Silnik spalinowy ma małą sprawność, a większość pracy to ciepło.
Oczywiście że ma sens. Najtrudniejsze w tym byłoby dobranie odpowiednio parametrów silnika oraz pompy ciepła. Żeby za bardzo nie przewymiarować silnika spalinowego do zapotrzebowania sprężarki pompy. Układ taki wyglądałby w następujący sposób. Silnik oczywiście napędza sprężarkę pompy ciepła. Pompa odbiera ciepło z dolnego źródła które mogłoby być powietrzem, gruntem lub wodą. Odebrane stamtąd ciepło byłoby przekazane do wymiennika ciepła obiegu co. Kawałek dalej za tym wymiennikiem byłby następny wymiennik od silnika spalinowego który by oddawał swoje ciepło też do obiegu. I tutaj bardzo ważna byłaby kolejność że, najpierw oddaje ciepło pompa ciepła do instalacji a tuż za nim jest wymiennik od silnika. Dlatego jest to takie ważne bo pc im ma do wyższej temp. Grzać wodę tym ma gorszą sprawność. Dla silnika i jego sprawności nie ma znaczenia czy woda w dużym obiegu ma 20 czy 80 stopni. Bo i tak w małym obiegu będzie utrzymywał najbardziej optymalną temperaturę czyli około 97. Duży obieg może żyć własnym życiem. Tymczasem dla PC im jest wyższa temp. W górnym źródle tym jej sprawność jest gorsza. Dlaczego PC z podłogówką wychodzi najtaniej a z kaloryferami już nie za bardzo. Podsumowując. Silnik spalinowy sprzężony z PC jak najbardziej ma sens pod warunkiem że zostanie dobrze dobrane. Dużym problemem jest to sam silnik który najbardziej sprawnie pracuje tylko w ograniczonym przedziale obrotów. Trzeba było albo silnik albo sprężarkę od PC tak dobrać żeby się zmieścić w tym zakresie.
@@RaXaNowłaśnie ciepło jest tą energią jaka jest oczekiwana.
@@wuskai. dobrze zaizolować silnik a jego ciepło dać na grzenik w łazience. I już jest na plus ;)
Pompa ciepła To też sprężarki klimatyzacji samochodowej, tylko ciepło zimno dobrze ustawić
Ile ten silnik wytrzyma? 10 000h ?
Na pewno długo , miałem Tico i bez remontu przejechał 450 000 km bez żadnych napraw i nie brał do samego końca oleju.
@@dariopiec9552450000km / średnia prędkość 40km/h = 11250h pracy silnika czyli 15 miesięcy
@@Xazeer Dłużej bo nie wchodzi na wyższe obroty
@@kkrolik2106 racja
Jaki koszt wyszedł beż robocizny
a czy czasami urządzenie podłączone do sieci gazowej nie powinno posiadać jakiś certyfikatów ? tak można byle co podłączać ...
To nie lepiej połączyć agregat (mechanicznie) do sprężarki, wymiennika, wentylatora i miałbyś ogrzewanie o sprawności 150-200%?
Tak jak klima w aucie
Viessmann jakieś 10lat temu miał taki kocioł na silniku stirlinga, tylko w chorych pieniądzach. Vitotwin 300-W
30m2 pomieszczenia w którym siedzi babcia to ok 76kwh miesięcznie za promiennik 1200kwp (realnie pobiera 1.100). Więc zakładam że na dobrą sprawę 10 pomieszczeń * różnych ale na oko liczę* powiedzmy 800kwh rodzice z nadmiaru na starych zasadach wychodzi im ok 4500 kwh rocznie luzu więc... zakłądam że na 3-4 miesiące niech 'żre' ten megawat. Da się żyć. Rozważam jeszcze powiększenie instalacji rodziców o 10kwp na tym samym falowniku by zwyczajnie drugi string dawał więcej prądu w kiepską pogode lub jeszcze inaczej, większą instalację). Nie mam kasy, rodzice też nie pierdzą. Mogę się dorzucić jakąś kwotę ale też nie niewiadomo ile.
Plan taki, ogrzeważ pomieszczenia gdzie są bo dom duży, tam gdzie nie trzeba nie grzać wcale a tam gdzie trzeba to grzać trochę, np do 10-15 stopni byle instalacja rurowa wyżyła. I zobaczymy co z tego będzie.
wszystko fajnie, a jak to wygląda pod katem "urzędniczym"?
Dzięki odpowiednio podłączanym grzałkom elektrycznym ( np. 6 x 230V /500W ) w obwodzie CO można by optymalizować rozdział ciepło/elektryka i uniknąć strat przy większym zapotrzebowaniu na ciepło
Albo koparka BTC... ;-p
No i przyjdzie Control pod tym filmie, sprawdzą mu czy spełnia normy hałasu, chłopak będzie chciał im wytłumaczyć ale oni nie zrozumieją Bo straszny szum dobiega z drogi, No i chłopak dostanie mandat i koniec zabawy😂😂😂😂😂
Silnik Matiza jest chyba klonem jakiegoś japońskiego silnika (z Suzuki Alto? Nie pamietam).
Jak sprawdzic amatorsko kalorycznosc gazu? Podgrzac 10l wody i sprawdzic ile zuzyto gazu?
servo 23kW :O :O To kosmiczna kasa, jak nie patrzymy na chinczyka to tysiace jak nascie za uzywke.
Witam kiedy będzie test farb izolacyjnych?
to jest bardzo cięzki temat...
Myślałem, że kompresor od pompy ciepła jest połączony z wałem. Ciekawe by to było, taka pompa ciepła spalinowa na CNG :) na COP-ie miedzy 2,5 a 4,5 to było coś.
Na silniku z Yarisa 1,0 byś osiągnął znacznie niższe zużycie paliwa. No i są niezawodne, na łańcuchu rozrzadu tylko pewnie mniej ciepła tracą i byś miał więcej pradu i mniej ciepła.
Kaloryczność gazu niektórzy obliczają gotując wodę mierząc jej temperaturę na początku i przy 100 stopniach.
😂
aha ....:)
Ooooo Dobra instalacja gazowa Stag Qbox 😀 Ustawienia na cng?
Ogrzwasz gazem z butli czy z sieci?
Super typ. Łebski!!!
ok to na koncu bylo czyli 170m dom wychodzi 4000 tysiace zl na 2 miesiace hymm teoretycznie terazz wygladalo by na to ze to bedzie sie zaraz oplacac
Witam panie Waldku mnie też interesuje właśnie takie rozwiązanie możemy mieć kontakt ?
Przy 18 stopniach mrozu wyprodukowany w nadmiarze prąd można zużyć do grzania domu
Po zdaniu które usłyszałem cytuję "to jest taka ciekawostka, że niestety luzy zaworowe na tych wtryskiwaczach musiały być ustawione wyższe, żeby się nie wypalały zawory, czyli ta klawiatura ma większy luz i dlatego słychać takie drrrrrrr...." zdębiałem. Dlatego mam ogromną prośbę o kontakt z jakże wysokiej klasy wynalazcą, oraz ewentualne ustawienie w moim Matizie luzów zaworowych na wtryskiwaczach aby uniknąć wypalenia zaworów. Proszę o jak najszybsze rozpatrzenie mojej prośby, gdyż bardzo lubię mojego matiza i nie zniósł bym uszkodzenia któregoś z zaworów z powodu złego luzu na wstrysku. Pozdrawiam.
Masz wtryskiwacze CNG w Matizie?
Chyba nie załapali 😂
wiesz co to jest skrót myślowy ?
prof chris to robi od dawna. i nawet darmo. musisz tylko zlecic wymiane oleju w migaczach. to te luzy wtedy gratis.
@@tomaszszlachcic9220 Najwidoczniej 😂😂😂😂
Puszczjąc spaliny przez rekuperator można zyskać spokojnie kilowat
Owiń kolektor taśmą termiczną są do kupienia.
A gdyby tak na wydechu zastosowac EGR?
Opatentować i sprzedawać... 👍
Pomysł niezły a ja zadam inne pytanie a co w razie W??? Co na to ubezpieczenie domu?😮
W razie W wlasnie pradu nie bedzie
@@kwestionariusz1 bardziej mi chodzi w razie no pożaru czy jakiejś biedy jakby sie ko generator zapalił czy coś.co na to ubezpieczalnia
A jak wjadę samochodem do salonu i odpale go to straty ciepła będą znikome 🤪
A po godzinie straty w ludziach😄
@@sowa501 😉
Jak rozwiązać problem hałasu z silnika? Ja nie chciałbym tego słuchać pod oknem.
Umieścić, zakopać w (ziemiance) obok domu.
10-15 cm od silnika jest okoł 83 db. Na gazie trochę ciszej pracuje poza obudową może być jakieś 30-40 db.
Silnik spalinowy (jak dobrze pamiętam) ma wydajność mocy w proporcjach do 60/40 przeliczając że 60% to ,,straty"
cieplne
To właśnie te "straty" ogrzewają grzejniki w jego mieszkaniu.
i uchylasz okno i masz spaliny tego "eko matiza" zaraz w całym domu... pomijam ceny ogrzewania tego cuda techniki (bo dostawcy oszukują na kaloryczności), ogrzewałem się gazem, pompą ciepła, teraz podparłem to FV i jestem zadowolony, bo ja przy podobnej powierzchni domu (też starego, 60 lat) kosztowało mnie ok 3000 za rok, lubię sam coś zrobić ale nie wynajdywać od nowa koła, czasem się to nie opłaca...
No klamstwa w kotle gazowym oprocz zaworu gazowego sie kreci fan i pompka ups
Czy te 61% to jest sprawność łączna ciepło + energia elektryczna?
taka ale przy założeniu (zdecydowanie błędnym) ze kaloryczność gazu jest taka jak podaje pgnig
@@hublanek Kiedyś PGNiG podawał minimalną wartość ciepła spalania i było to przestrzegane. Pytam zdziwiony, bo zanim @ZeptoBox zaczął budować swój kogenerator policzyłem szacunkową sprawność - napisałem to w komentarzu do jednego z filmów, nie pamiętam w tej chwili ile wyszło - ale było to bliższe 85%, jakie podał @Zepto.... w filmie dla poprzedniego roku. Skład gazu, kierowanego do sieci jest monitorowany, ciekaw jestem, czy takie informacje są udostępniane, wydaje się że powinny być, w końcu jest to towar, za który się płaci. Pozdro
@@ijot128 to byłoby super jak by te dane były powszechnie dostępne jednak tak nie jest - do tego teoretycznie możesz zlecić (odpłatne) badanie jakości gazu tyle że to badanie będzie wykonane nie w niezależnym laboratorium ale w we własnym wewnętrznym laboratorium pgnige co zdecydowanie obniża wiarygodność takiego badania
@@hublanek Badania składu gazu są - tak czy inaczej - prowadzone na bieżąco, nie sądzę, żeby trzeba było zlecać je osobno, pytanie jest tylko o dostępność. Tak, jak w elektroenergetyce śledzi się parametry przesyłanego medium, tak i w gazownictwie i ciepłownictwie, tyle że do zbadania składy gazu potrzebna jest inna, bardziej kosztowna aparatura pomiarowa.
@@ijot128 być może się śledzi tylko czy publikuje się zgodnie z tym co się wyśledziło - tu już bym polemizował - co więcej na dość istotne argumenty
Kurwa dalej to intro takie głośne jak na złość
To nie jest intro tylko nitro. Skoro daje kopa to musi być głośne...
można by jeszcze do tego silnika podpiąć sprężarke klimatyzacji i to wykorzystać...
Jak juz na gaz poinformuj sie o systemie BSZ ja nie mam takich mozliwosci dlatego bede instalowal Hps picea 👍
Dodanie pompy ciepła w obudowie kogeneratora załatwiłoby kondensacje spalin i wyeliminowało defrosty a COP poszybowałby w kosmos
Tyle, że on ma i tak za dużo ciepła, więc dokładanie kolejnego generatora ciepła za kilka tysięcy mija się z celem
@@maciejkaweckiTo mógłby odpalać jeszcze rzadziej.
Wydech bym przeciągnął dalej od okien ( przedłużka) lub pociągnął w górę ( kwestia układu okien )
Czy ktoś myślał i próbował obliczyć taki układ, żeby sprężarkę pompy ciepła napędzać z małego silniczka spalinowego?
A ciepło odpadowe z tegoż silnika puszczać w wymiennik z czynnikiem chłodniczym. Ciekawe jaki byłby cop wtedy.
Zastanawiam się czy nikt na to nie wpadł, czy może raczej nie ma to sensu.
Ma to sens tylko trzeba to dobrze poprzeliczać i zrobić testy. Czekam aż ktoś coś takiego zrobi i nakręci filmiki. Pozdro
Jakis bank energii, plus diesel np 1.4tdi i odbiór ciepła z kolektora. Tak na chłopski rozum bez doświadczenia. Zamiast tej wody w układzie i tak bym poszedł w glikol.
Minusem jest niewątpliwie to, że rozrusznik plus sam silnik kiedyś się zużyje i żeby mieć spokojną głowę ze 3-4 pełne takie zestawy w pogotowiu. Za chwilę tego nienkupi a jeżeli tak to będzie się za taki silnik płaciło grubą kasę
Waldek jak masz za dużo prądu to grzałka elektryczna w bufor i prąd grzeje bufor
witam.Miałem już takich adeptów po takich szkołach jako serwisantów .Masakra w czystej postaci nic nie umiał zrobić na serwisie...
Mogę podjechać elektrykiem jak nie masz odbioru ;-)
Może wymiennik płytowy przenieść za ścianę do domu. Glikolu troszke więcej a wtedy nigdy nie zamarznie .
Ja widzę że wszyscy jadą do Waldka dobry projekt itd…😂😂😂 a ja mam jeszcze kilka dni
1890 rok budowy domu?
Witam ciepło z tej skrzyni byś mógł wymienić na ciepło urzytkowe stosujonc rekuperator (płytowy wymiennik ciepła +- 50 Watt
Pozdrawiam
Ja mógłbym to porównać do uruchomionego i zaparkowanego auta na podwórku.
A do jego końca wydechu podłączyć rurkę zakończoną grzejnikami w domu.
Natomiast do akumulatora podłaczyć kable z domu z pod licznika elektrycznego.
A i jeszcze kożyść ,można posiedzieć w aucie nagrzanym.
Gratulacje ukończenia wyższej szkoły chłopskiego rozumu, Pańska rozprawa z porównań może po(d)bić rozumy naukowcôw z całego swiata a może i nawet wszech-świata🎉
@@Koalski77 W takim razie zachęcam gorąco do wypróbowania tego generatora.
Koniecznie film nagraj, bo jak jebnie to będziesz na 1 stronie gazet xD
pozdro dla Waldka :)
Alle gość jest pozytywnie zakręcony. Szacun za całokształt.
2m3 na godzine to malo?? moj kociol gazowy(stary) pobiera 8m3 na dobe
No I reduktor cisnienia na liczniku powinien miec 24-25 mb
Super z pC i foto za rok zapłaciłem 370zl na nowych zasadach, PC, CO i CWU oraz prąd bytowy, foto na starych zasadach na nowych z baterią 30KWh było by podobnie. Ale każdy liczy jak mu kalkulator pozwala. Pozdro
i gdzie tu rewolucja jak na godzinę zużywa 2,2m3 co daje 24kwh/h co w ciągu doby daje 576kwh przy pracy z pełną mocą. niech moduluje nawet do 30% to dalej jest 173kwh/dobę. w miesiąc mamy już 5200kwh. tragedia.
ale on tylko się uruchamia jak bufor wodny musi nagrzać, a przy okazji produkuje prąd
tragicznie mało czy tragicznie dużo ? - chyba zalezy od zapotrzebowania.. ??
Koszt gazu 2,2 m3 to x 2.86 (1,30/m3 zł /h. W godzinę produkuje 5kWh prądu. Oprócz tego 15 kWh ciepła. Średnie ciepło właściwe spalania 1 m3 gazu ziemnego w Polsce wynosi 34,3 MJ (8200 kcal, według Operatora). 1 m3 gazu podczas spalania wyemituje 34,3 MJ, czyli 9.53 kWh energii. Czyli 2.2 m3 da 19 kWh ciepła. Różnica z kondensacyjnym jest 19-15=4 kWh = 4/9.5x1,3 zł (koszt gazu) = 55gr w stosunku do 5 kWh energii elektrycznej z autorskim projektem.
Wzgledem kotła kondensacyjnego się bezsprzecznie opłaca. Chyba, że się gdzieś walnąłem.