Le plateau est temporaire les amis, on a accéléré la mise en place vu la période exceptionnelle, mais le son, la lumière, la DA, le décor, tout va s’améliorer de semaine en semaine !
Ouais et avoir sur le plateau des gens pas d'accords avec vous c'est prévue ? je pense ce que je dit, c'est un default, mais l'émission était cool j'ai compris beaucoup d'argument qui s'échange en ce moment quand on parle de l'union. Mais quand vous parler des argumens de Clemovitch la pluparts sont désamorcés dans le live entier donc ça aurait été mieux d'avoir un "Clément VIKTOROVITCH préfèrent RUFFIN" sur le plateau pour par faire une CNEWs (vous en êtes loin c'est une image putaclick). Enfin force à vous et vive l'unions !!!!
Une très bonne nouvelle qui peut empêcher d'accuser LFI d'entisémitisme : Tsedek et l'Union Juive Française pour la Paix (qui étaient déjà mélenchonistes) ont rejoint le Nouveau Front Populaire
Mais les gens ont des oreilles vous savez, on l'entend l'antisémitisme de la lfi, tous les jours, et plus encore on entend l'antisémitisme des musulmans extrémistes que Lfi soutient ouvertement pour draguer cette communauté et qui eux sont clairement antisémites (et anti lgbt et anti blanc , et anti tout...) Donc si des organisations rejoignent Lfi, les gens eux annoncent clairement que lfi fait peur et les juifs ne votent pas Lfi ou très peu en tout cas. Les discours c'est une chose, la réalité en est une autre
Je me suis intéressée à la politique grâce à vous et CVikto, donc j'aime votre contenu de manière égale et presque nostalgique. Mais l'extrait que vous commentez participe au contexte d'un live de 2h dans beaucoup de choses sont exprimés (donc un peu deconnecté) . De plus, j'ai vraiment l'impression que vous n'essayez même pas de comprendre les arguments avancés. Vous êtes dans un entre soi bizarre qui fait que vous répétez beaucoup les mêmes choses, parfois cohérentes, mais vraiment déconnecté par moment. Je pense qu'inviter directement la personne et débattre, discuter, comprendre pourquoi, puis éventuellement remettre en question le truc serait VRAIMENT plus intéressant. Juste chacun commente dans son coin, se reproche des trucs, produit une pensée (en plus tellement intéressante) mais ne là mais pas en danger, en jeu, dans un vrai échange. Please, faites des trucs ensemble, opposez-vous ! Ce serait vraiment intéressant. Je pense que Clévikt à assurément deS choses à répondre à ce que vous dites. (après c'est surtout sur les moments où vous réagissez à l'extrait et comme Dany le dit, oui la vidéo est un prétexte, mais ça reste un peu bizarre)
Autant de mots pour ne surtout pas parler du racisme, le seul point de désaccord entre Victor et Zawa. Vous ne voulez pas de l’extrême droite à cause qu’ils sont racistes et en même temps vous ne voulez pas soutenir la première force anti raciste du pays, melanchon étant le plus populaire chez les noirs et les arabes. Cette contradiction énorme, il va falloir que vous vous y penchiez sérieusement, parce qu’à long terme vous aller faire perdre la gauche. L’anti racisme c’est l’avenir, que vous le vouliez ou non.
T’inquiète pas, on est tous dans la même perplexité, et on attend tous qu’ils sortent de leur bouffée délirante pour saisir la situation et arrêter leurs délires chelou.
Je vous aime les gars mais ce live était vraiment insup. Clemovitch est objectivement un allié, il fait partie de cette gauche intellectuelle qui raconte des choses pertinentes de manière clair et ça fait beaucoup de bien de l'avoir dans le paysage médiatique. Le tailler comme ca de manière hyper violente et avec beaucoup de mauvaise foi, parce qu'il a osé critiquer le vieux et dire que c'etait pas le cheval sur lequel parier si on veut un front populaire uni et victorieux, ca tient plus de l'entre soit que de la cririque pertinente. Oui il y a des désaccords de fond entre la gauche radical et la gauche PS un peu mole. Mais ne pas trouver un accord et se prendre la tête sur des batailles d'ego et de personnes, c'est juste suicidaire en fait. La bataille de fond en interne se fera APRÈS les élections.
totalement d'accord, c'est une vision déconnectée + l'effet de groupe pour se "moquer" rend la séquence vraiment pénible à regarder. Est-ce que c'est vraiment le moment de taper sur Clemovitch alors qu'il développe approximativement la même pensée politique qu'eux ? Bref erreur de comm
La gauche a déjà fait trop de compromission et c'est ce qui la bouffe. Un énième accord électoral alors même que je pense qu avec Lfi et le Ps on a "deux" gauches irréconciliables. La réaction épidermique de zawa (et je les soutiens totalement contre viktorovitch) illustre que cette union bancale n'a aucun avenir même à moyen terme. JLM a initié une clarification à gauche depuis presque 10 ans, le chemin est long et tortueux mais force est de constater que c'est lui qui a vu clair avant tlm et que sa stratégie s'avère payante (19 puis 22%) et que la ligne à gauche doit être celle de LFI. Si tu veux mon avis, Ruffin c'est encore un rose pâle plutôt soc-dem et partir avec lui c'est aller au devant d une grosse désillusion supplémentaire dont la gauche mettrait énormément de temps à se remettre. On a déjà donné : Mitterrand, Hollande. Place à la radicalité sans concessions.
@@Ricoblako-z2p c'est quoi la radicalité de LFI si ce n'est du réformisme maquillé en trotzkisme? Tous les anticapitalistes réformistes sont par essence issus de la social-démocratie. Paradoxalement, JLM est tout autant ce qu'on appellait un social-traitre. Et même si le PS a une grosse aile "social-libérale" (terme pour dire "je suis autant de gauche que l'était Dalladier en 38") qui s'es développée avec le temps, elle garde encore une forte composante à gauche représentée par Faure. Bref, dans une prophétie autoréalisatrice, JLM a éclaté l'aile gauche social-démocrate (et historique) du PS et a laissé le champ libre à un faux gauchiste comme Hollande pour arriver en tête des primaires. Pareil de l'autre côté, la vraie extrême-gauche, le NPA avait de bons scores avant que JLM ne débarque.
Je suis d'accord avec vous, je suis aussi lfi que vous. En revanche je vois au nous des quels ils parlent. Ils parlent au noms des gens dépolitisés. Je trouve sa parole intéressante pour pousser les abstentionniste à aller voter quand même. Nous ça parole, nous ça nous changera pas notre opinion. En revanche ça peut poussée les abstentionniste à aller voter et c'est ces gens qui peuvent faire la différence différence.
Merci ! C'est exactement ce qui m'embête dans cette analyse. Ce que Viktorovitch défend c'est une union large globale qui a toute ses chances de gagner. Et en tant que marxiste convaincu, je pense qu'il est nécessaire de faire preuve de finesse pour rallier le plus grand nombre à la victoire de la gauche.
Oubliez pas les Zawa vlogs les gars. L'alchimie entre vous quatre en plateau est exceptionnel, alors dans la banalité du quotidien ça sera passionnant à voir
Je n'écris quasiment aucun commentaire mais je pense que c'était trop important car vous loupez plusieurs choses à mon humble avis : - ON est dans un système avec énormément de médias d'extrême droite . Je viens de la campagne je ne sais que trop à quel point ces médias ( particulièrement BFMTV et CNEWS mais il ne faut pas oublier le service public ) joue un rôle MAJEUR dans la perception de " est ce que ce candidat est raisonnable ?" . Et lorsque que H24 toute l'année Mélenchon est l'ennemi à abattre oui c'est se mettre une balle dans le pied de le mettre en avant car personne qui est dans ce système de lecture ne va l'écouter pour les deux semaines obligatoires de campagne , malgré tout le bon sens qu'il pourra avoir dans ses paroles . c'est triste mais c'est l'état des médias actuels. Ce serait fou de se lancer en ne prenant pas en compte cet appareil. - Ce que vous ne semblez pas percevoir c'est que ce qui défini Ruffin c'est la valeur travail. il en a dédié sa vie de la défense des travails précaire. Or les Français même si personnellement ça me fait chier cette valeur est ultra importante pour la majorité des gens qui votent. Donc ça leur parle ils se disent " oh la France Insoumise ça va trop loin mais là ya se gars là ruffin bah je le trouve bien ". Et ça le rend difficilement attaquable par les médias parce que : il ne vont pas attaquer une valeur qu'eux mêmes défendent, et toute la rhétorique de Ruffin c'est de parler de la vie des gens en guise d'exemple ( ce qui touche les gens ) , et ce qui rend impossible pour les médias de le couper parce qu'ils ne peuvent pas dire " on s'en fout des gens ". Il va venir un temps où les médias vont trouver la parade , comme toute personne dangereuse pour leur système, mais pour l'instant il semblent qu'ils soient encore un peu bloqués. alors oui Ruffin ne s'expose pas sur des sujets comme l'antiracisme et les violences policières et ça fait chier. Mais ça ne l'empeche pas d'atteindre justement le vivier d'électeurs qui ne votent pas pour la France insoumise. désolé pour le long commentaire j'espère que cela vous procurera des débats intéressants (ou pas ) Continuez en tout les cas !
2 choses - l image de jlm qui attaque les journalistes ca a aussi un effet positif chez des classes pop. Ca fait juste peur aux petits bourgeois dont on n est pas certain quils sont encore capable d aller voter a la vraie gauche pour qui que ce soit. - vous supposez que ruffin sera épargné par les medias. Mais dès qu il sera dangereux politiquement,ils en feront un nouveau monstre a la melenchon, comme ils ont fait un monstre de la douce rrima hassan etc... Les medias sont pas bloqués contre ruffin, ils n essaient pas de l attaquer parcequ il est utile pour mettre jlm sur la touche.
Totalement d'accord. C'est pas le moment de choisir un candidat qui plaît aux sympathisants LFI, parce que le vote de ceux-là on l'a déjà. Là faut aller chercher les votes des réticents.
T'as pas trop vu Ruffin en interviews pour dire que les médias savent pas comment le saucer mdr Sur la valeur travail, je suis d'accord qu'il représente qq chose d'important pour bcp de gens. Et il montre sa maîtrise du sujet. Cependant, sur des questions d'économie qui sont ds ses spécialités, il est pas tjs respecté par les médias. Faut voir comment Salamé l'a déjà interrompu une ou deux fois sur Inter ds un développement sur la fiscalité par exemple. Mais la vérité, tu regardes Ruffin de ses sujets lambda ds une émission mainstream, les journalistes le mettent facilement en pls ! Il sait pas gérer les plateaux avec 4 journalistes, en l'occurrence son passage sur BFM en novembre a été un vrai échec. Ça fait des précisions qui comptent je pense. Et je dis pas ça pour jeter Ruffin, quoi que j'en pense de lui
On est tous biaisés.. perso je suis en ville avec une circo qui comprend un quartier, si y’a pas le vieux ça va nettement moins mobiliser. C’est tout le danger de la strat Ruffin : la France des bourgs avec la France des tours.. si on perd 3votes en banlieue pour en récupérer 1 rural ça marche pas . (Je dis 3 pour 1 mais c’est juste pour imager, si on connaissait le ratio la question serait vite tranchée ^^)
Mélenchon est clivant pour des raisons malheureusement de forme, même pas de fond. Il l’est surtout pour les électeurs indécis qui sont biberonnés aux chaînes infos.
Je lis ça régulièrement mais ça reste à prouver. La personnalité de Mélenchon ne m'a jamais gêné et c'est bien le shift programmatique qui m'a fait partir. J'imagine que je ne dois pas être le seul..
@@Jeremy-jj4nj Quel shift programmatique ? Il renie l'Avenir en Commun ? La 6ème ? Ce qui à fait les 31% de la gauche - PS 2% - Verts 5% - PC 2%. Est-ce que ce ne serait les autres, y compris Ruffin, qui auraient shiftés ? Mélenchon est dans le collimateur actuellement, Ruffin le sera s'il devient présidentiable, par ses "alliés" en premier lieu. Glucksmann soutenir Ruffin. Je pouffe, et "c'est nous qu'on va perdre".
Vraiment pas. Personnellement le problème avec Mélenchon, c'est qu'il veut sortir de l'OTAN et laisser la Russie rouler sur l'Ukraine et potentiellement les pays baltes. Il a soutenu le régime chinois il y a quelques années, régime qui oppresses des minorités depuis des décennies (Tibet, Ouïghours) et qui menace d'envahir Taiwan. Donc, au lieu de dire que les autres sont cons et ne comprennent pas Mélenchon. Posez-vous la question du pourquoi il est si clivant, même à gauche.
Sur quel livret programmatique ? Rappel, en terme économique c'est le seul programme qu'a fait l'objet de transparence sur son chiffrage pour les campagnes présidentielles en 2017 et 2022 Avec des émissions de 3H dispo sur yt
Les gens je vous adore mais force est de constater que c'est Clément Viktorovitch qui a raison sur ce coup là. Je pense que vous êtes dans une petite bulle de gauche, je vis également de ce genre de bulle où tout le monde a voté LFI aux dernières présidentielles, tout le monde se cultive politiquement, mais on est ultra-minoritaires. Mes parents deviennent réac', leur vote ps Jospiniste tend en ce moment vers Macron à cause des accointances LFI du PS. Ils ne savent même pas pourquoi ils aiment pas JLM. Il le "sentent" pas, le trouvent autoritaire parce que les médias ont géré sa diabolisation comme des chefs. Par contre Ruffin ils aiment bien, il a un rapport de délégué de classe aux classes pop, qui promet des frites à la cantine mais qui se bat vraiment pour que ça se passe. Et puis le gars bosse désolé, à moins qu'il joue très bien la comédie il a quand même l'air de se soucier du bien commun, et là on a pas besoin de plus.
Je pense que chacun a ses limites. Ruffin est certainement un excellent député mais le costard est trop grand pour lui. Vous en avez pas marre des Attal, Borne, etc ... moi j ai envie de voir un mec avec la stature d homme d état aux manettes et Ruffin est bon pour défendre les ouvriers. Quand je l entends parler sur d autres sujets, le compte n'y est pas. Quant à la réflexion de tes parents, c'est tout ce quo me débecte dans la politique. On vote pour des gars qui vont diriger la France pas pour Miss France, ça mérite quand même une réflexion un peu plus poussée que "je le sens pas". D ailleurs il faudrait peut être élire des directions collégiales comme ça les gens s intéresseraient un peu plus aux idées et un peu moins aux personnes. Quand je vois le niveau de réflexion des gens qui votent je me dis qu'on a les dirigeants qu'on mérite. Pas étonnant qu on se retrouve avec des Macron, des Sarkozy. Puisque les gens décident en fonction de critères aussi irrationnels, pas étonnant qu on élise des communiquants qui ne veulent pas notre bien.
Je suis d'accord avec Wissam, il faut arrêter de parler des noirs et des arabes pendant les elections, faire elire le parti et puis faire le nécessaire niveau anti-racisme, faut le faire en scred quoi
Pour avoir écouté le live de Viktorovitch, vous passez parfois à côté de ses réflexions parce que vous n'avez pas tout le contexte des extraits. Et je pense aussi que mettre un candidat totalement critiqué par les médias en tête de liste à la place d'un candidat beaucoup plus consensuel est irresponsable. Ça ne sera qu'un désavantage sur le court terme, or l'objectif est à court terme ici. Et puis rien n'empêche après les législatives de pousser une campagne avec un Ruffin coaché pour parler de nouveaux sujets ou même une autre tête de liste qui a des idées plus radicales et affirmées. Mais l'enjeu ici c'est les législatives et il faut mettre toutes les chances de notre côté.
Ça fait 40 ans que la gauche cherche à être consensuelle pour être élue. Résultat : les inégalités sociales n'ont jamais été aussi profondes. Il serait peut être temps pour la gauche (la vraie) d arrêter de se renier pour des calculs court-termistes et de définitivement s engager dans la voie du pari de JLM d'assumer sa radicalité pour clarifier ideologiquement les aspirations de gauche. Ça met du temps, ça fait plus de 10 ans que JLM y travaille. Mais à mon avis c'est le seul moyen qu'une véritable gauche arrive au pouvoir et qu'elle ait les moyens de ses ambitions sinon on se retrouve avec des tournants de la rigueur des années 80 de Mitterrand ou la trahison absolue du libéral Hollande. Une énième compromission avec Ruffin (qui n'a certainement pas les épaules pour tenir tête aux forces colossales qui vont se mettre en branle si une politique de gauche est menée) serait un très gros coup dur pour les forces de gauche qui mettraient un temps fou à s'en relever.
Je vous trouve parfois juste parfois de mauvaise foi, Viktorovitch veut absolument l'union depuis longtemps. Et oui ya des différences de programmes mais le fait que actuellement la gauche seul ne peut pas gagner. Je comprends la peur que ce soit au détriment de la rupture mais quand on regarde le programme s'est largement inspiré de la LFI bien plus que celui du PS (Et heureusement). Je pense que pour des militants actifs MELENCHON est effectivement plus populaire que Ruffin et je suis d'accord que souvent sa détestation est vraiment ridicule mais malheureusement elle est là et tant que le programme est repris en majorité on peut s'en satisfaire. Concernant l'élection européenne Viktorovitch en parle dans son stream que oui c'est pas une élection qui compte comme la présidentielle mais la LFI pouvait pas faire comme si ça n'existait pas biensur faire 50/50 entre les deux élections est excessif mais donner plus de sièges au PS est normal surtout pour arriver à un accord.
Ruffin est plus indiquer que le vieux dans l’instant. Melenchon que j'adore a été trop abimer par les médias. les présidentiels c'est dans 3 ans . patience .
Mélenchon n'a pas l'intention de se présenter aux présidentielles. Il sait que c'est la fin de sa carrière politique et ça serait un honneur pour lui d'être nommé 1er ministre pour commencer le travail, le temps de préparer le candidat futur président C'est le seul qui tiendra tête à Macron pendant le reste de son pouvoir.
Bah, dans ce cas, on prend Glucksmann ? Vu que tu veux quelqu'un qui est aimé par les médias, autant prendre celui qui est adoré, c'est la ligne politique qui compte ouuuuuuu
@arconium2571 Si le but est de gagner et d'envoyer un gros fuck aux musulmans, aux racisés et aux trans, mettez Glucksmann, vu qu'il est apprécié par les médias des classes bourgeoises et que tout le monde va voter pour lui, vu qu'on n'a pas le choix et qu'on ira voter pour lui. On ne combat pas le fascisme en jetant ces questions sous le bus
Il faut sortir un peu de son entre-soi, et arrêter de penser que tous les Français ont comme vous une conscience de classe. Beaucoup (trop) ne connaissent pas le programme de la FI ou de tout autre parti de gauche et votent même contre leurs intérêts. Ceux-là trouvent Mélenchon clivant parce qu'ils ne connaissent du bonhomme que ce que les médias diffusent à son sujet.
Sympathisant npa j'ai voté meluche en me bouchant le nez plein de fois because alep et bachar, la crimee et kuzmanovic et le meurtre du front de gauche. Je vais faire pareil ds ma circo mais allez stop le vieux ,merci et faisons mieux comme y dit
@@Mr-kz1fc Kuzmanovic a été un proche conseiller de Mélenchon au début du Parti de Gauche et de LFI. Il a notamment conseillé Mélenchon sur l'international, les positions pro-Poutine, pro-Bachar ... viennent beaucoup de lui. Il a viré à l'extrême droite après les éléctions de 2017 (avec quelques autres comme Tatiana Ventôse) (cf: Wikipédia)
Et donc quoi ? Tu adhères au narratif atlantiste et manichéen des médias mainstream concernant les gentils petits ukrainiens et les méchants russes pas beaux ? Faut arrêter de se faire balader. Poutine est un chef d état qui défend les intérêts de son pays comme tous les autres chefs d état. Ce n'est certainement pas un ange mais les Biden, Macron, etc. qui veulent nous entraîner dans une guerre qui ne nous concerne pas ne valent pas mieux. Fût un temps où on avait une indépendance d'idée face aux américains. Maintenant, nous sommes leurs vassaux, prêts à entrer en guerre avec un allié historique à qui on doit la libération de la France (oui, contrairement au mythe, les vrais sauveurs de la 2eGm sont les russes qui ont sacrifié plus d hommes pour vaincre les nazis que toutes les autres puissances alliées réunies).
Pourquoi vous l'invitez pas pour avoir son avis direct et en débattre ? ce serait bien, perso j'écoute les deux et je trouve que vous êtes tous pertinents
Vous êtes magnifiques les jeunes... votre capacité d'analyse est excellente bravo à vous et merci... Pour ma part je pense que la meilleure carte à jouer reste Manon Aubry j'ai suivi tous ses débats elle est montée crechendo dans sa façon de parler en meeting...en débat et en interview elle est très très solide.... elle vient du monde associatif... Pour moi elle a réussi sa mission aux européennes... Ou alors les meilleurs des meilleurs qui peuvent tous les bouffer dans un débat... Manuel Bompard ou Mathilde Panot ❤ Petite remarque dans le monde agricole la paysannerie est en général de gauche... Amitiés paysannes et insoumise ✊🏽✊🏻✊🏽❤️
Elle vient surtout du monde de la politique. C'est la fille de.... Mais perso j'ai jamais compris pk elle encense le néo nazi Navalny, faudrait m'expliquer si vous voulez que je vote pour vous, vu que mon parti ne sera pas au législatives, mais je déteste l'extrême droite contrairement à Aubry et sa déclaration bien mainstream facho lors de la mort de Navalny. Dur de faire confiance après, heureusement j'ai + confiance en Ruffin je l'ai jamais vu dire de telles dingueries.
Mais en fait invitez Clément je pense que ce serait tellement intéressant, je regrette de ne pas pouvoir entendre ses réponses à vos réacs... Un grand merci à vous ça fait du bien de vous écouter.
Clément a déjà assez de mélenchonistes bornés dans son chat pour se les farcir volontairement dans une émission. Désolé mais autant avec l'équipe de Backseat y a moyen d'avoir une discussion enrichissante et un échange constructif, autant eux ne sont que des militants pas très futés qui vont vite envenimer la discussion. Bref, c'est comme les discussions en commentaires YT avec des militants : absolument zéro intérêt.
C'est ne pas juste de continuer à douter de l'engagement et de son parcours en défense du peuple en cherchant toujours la meilleure solution pour rendre une société plus juste et plus harmonieuse , oui lui mérite beaucoup plus que des reproches de son propre camp de gauche. Lui mérite de devenir notre PRÉSIDENT en 2027 la lutte continue "VIVE MÉLENCHON"
d'un point de vue puremement strategique melenchon a bien raison de rester en retrait, il n'a aucun interet a être tête de liste et potentiel premier ministre, ça a toujours été trèèèèès compliqué pour un premier ministre de gagner la presidentielle à venir.
Mélenchon n'a pas l'intention d'être candidat en 2027 . Ça serait un honneur pour lui de devenir premier ministre pour aider le futur candidat aux présidentielles.
@@jean-michelvaudez3549alors j'aime pas dire 100% mais à 90% tu te trompes, je sais pas si tu as lu son dernier livre mais c'est clairement un signe fort qu'il compte se representer.
Je me joins aux nombreux commentaires critiques ici. J'aime beaucoup votre contenu (tellement que vous êtes la seule chaîne ou je suis sub) mais là c'est un festival de mauvaise foi, d'imprécisions, voir parfois de malhonnêteté. On touche les limites du contenu réact: écouter 30 sec, faire pause, critiquer chaque phrase sans se soucier du contexte ou de propos préalables. Rinse and repeat.
@@huriale1617 Tu sais que c'est pas les présidentielles ? Et que présenter une femme aux présidentielles ce serait clairement pas une première ? Et qu'on a déjà eu des femmes premières ministre ?
@@ebenezer576 *présidente, non présidentielle. Mon correcteur automatique as déformé mon propos. Et oui, je suis au courant. Je parlais des futurs élections présidentielles, non des législatives. D'autres questions ?
Compet de pureté. Si vous cherchez juste le troll et la marrade alors c’est gagné. Si vous cherchez la victoire aux prochaines législatives alors coupez vos micros et allez tractez gentiment face à de vrais racistes primaires dans la rue.
Alliance électorale contre nature et bancale. Les convictions il n y a rien de plus important (les hommes changent, les idées restent). S'allier avec un parti (le PS) alors que la FI ne partage plus grand chose avec ce parti de centre droit, uniquement pour remporter les prochaines législatives, je trouve ça contre-productif. La rupture est consommée avec le PS et tant mieux. Pour moi Ruffin aurait plus sa place au Ps, il est tiède.
Pour la question posée à 35:16 (le silence de Ruffin sur la mort de Nahel), j'étais curieux. En tapant "ruffin nahel" sur Google, on tombe sur une interview vidéo de Ruffin sur BFM où il y parle de violence policière et judiciaire. Un article sur son site met également en avant ses positions politiques sur la question : - Abrogation de la loi Cazeneuve de 2017 sur les conditions d’usage des armes par les policiers lors des refus d’obtempérer - Un contrôle externe de la police. Comme la Belgique, comme l’Angleterre. Que la police n’auto-enquête pas sur elle-même avec l’IGPN. Mais surtout, que sur le rôle de la police, que sur son modèle d’autorité, que sur la formation des agents, la police ne s’auto-gère pas en vase clos avec le ministre de l’Intérieur. Que le Parlement, que les maires, que des associations y participent - L’instauration d’un récépissé pour les contrôles d’identité. Comparés aux pays voisins, la police française recourt bien plus aux contrôles d’identité, sur les minorités, sur les Noirs et les Arabes - Augmenter la durée de formation des flics à deux ans (contre neuf mois actuellement) (Je vous laisse fouiller plus, j'ai parcouru en diagonal) EDIT : Je d'arriver au passage où vous parlez de "je peux pas j'avais foot" et pareil, je me suis un peu renseigné dessus (article de la dépêche) C'était en novembre 2019 et c'est pire que ce que vous disiez en plateau, je cite : Sur Inter, Ruffin n’assume pas sa signature de l’appel controversé contre l’islamophobie (il l’aurait signé distraitement : « Je mangeais des gaufres avec mes enfants ») et explique qu'il n'ira pas à la manif dimanche : "Pas mon truc. Je joue au foot, comme tous les dimanches" J'avais oublié cette période là et l'article est très révélateur sur les positions PS & co. Je cite toujours la dépêche : Prudent, le PS - comme certains écologistes - prend ostensiblement leurs distances avec une manifestation où bruissera le discours du CCIF, et ceci à deux jours de l’anniversaire du massacre du Bataclan. T_T EDIT 2 :anecdote en passant : Je suis en train d'écouter Ruffin sur Backseat et Jean lui fait remarquer qu'il ne parle pas de racisme dans une campagne contre le FN. Il répond qu'une de ses 4 mesures concerne les contrôles au faciès et je le cite à 21:56 : "Je ne ferais pas un récépissé, n'ai jamais trop cru a ces histoires de distribuer des papiers" (donc il contredit son propre article)
Je pense que ce que Wissam voulait surtout dire c'est que Ruffin n'a pas eu un écho important dans le moment des émeutes. La voix de Melenchon etait beaucoup plus claire, forte et surtout entendue. Sinon, merci pour le reste du commentaire
Si tu veux creuser sur ses positions après la mort de Nahel, j'ai suivi ses réactions à l'époque. Moi j'ai surtout le souvenir que Ruffin a d'abord parlé de contrôle externe de la police sur bfm etc alors que le premier sujet ds cette histoire était qd même la question du racisme ds la police. Or sur ce sujet là précis, il a reposté sur Twitter l'info du rapport de l'ONU sur le " racisme systémique ds les institutions françaises " sans les reprendre clairement et c tout ! Il aurait pu aller aux manifestations ds les cités en hommage à Nahel avec Léaument et d'autres de LFI, il y est pas allé. Là-dessus, absence à la marche pour Nahel, même erreur que pour la marche contre l'islamophobie pour moi !
Pour l'article de Ruffin, on en revient à ce qu'a dit Raz sur " Ruffin est réactionnaire ". Pour l'entendre tenir une position ou une démarche progressiste, il le fait surtout sur son site lu par un peu de gens. Et au mieux sur Twitter pour citer l'ONU sans trop se mouiller ou s'excuser d'avoir manqué de compréhension. Ds les médias en général, il tient un discours qui a qq chose de réac
Oui. Le problème est que les journalistes superficiels ont juste besoin d'un tweet d'un politique qui "condamne"... C'est facile, ça ne demande aucune travail. Ruffin a, en effet, donnéé des pistes CONCRETES pour que ce genre de crimes policiers ne se reprodiuisent pas. C'est son rôle de politique. Blablater pour condamner patati patata n'est pas son rôle. Et honte aux journalistes français d'être si mauvais !
Sur les premières 45 minutes et pourquoi la question s'est posée aussi vite et aussi durement : la réalité c'est que LE candidat naturel de la gauche pour être premier ministre c'est le vieux, il n'y a pas de débat. Et je suis pas melenchoniste ni FI, c'est juste l'état du rapport de force. Si les dirigeants des partis s'y oppose aussi fortement c'est pour avoir un espoir d'une candidature en 2027, alors qu'il devrait y avoir dès aujourd'hui un consensus pour dire que le candidat NFP en 2027 ce sera JLM.
L'intérêt de taper sur Clemovitch alors qu'il développe approximativement la même pensée politique que vous ? Evidemment qu'il faut du débat à gauche mais ça peut pas attendre QUE LA GAUCHE SOIT A L'ASSEMBLEE. Votre "pureté" militante est en ce moment déconnectée des réalités et du danger qui pèse sur le pays. Alors peut-être pas sur vous directement parce que vous êtes parvenus à créer un petit cercle privilégié de militants parisiens, mais sur le peuple que vous prétendez incarner à longueur de streams. Classes populaires racialisées, banlieues, migrants, LGBTQIA+ des zones périphériques (etc.) vont être les premiers impactés une fois le RN au pouvoir et il faudra à ce moment-là prendre votre part de responsabilité.
Je me rallie aux autres commentaire qui amène de la critique, parce que compliqué de le faire en live. J'ai écouté les deux stream de Clément de plusieurs heures, juste avant votre live, j'ai compris sa manière de raisonner le sujet et je trouves que vous étiez à coté de la plaque sur certains pans de votre argumentation. je suis sur la même ligne que vous sur énormément de sujet, mais il y a un manque cruel de savoir et parfois bcp de mépris sur certains sujets (je suis le creusois du tchat, j'entend quand ca parle mal de ma campagne sans savoir, par cliché souvent, et aucun contradicteur en face, on se croirait sur bfm...) Donc vous avez un plateau, arretez de faire des remarques à la con et invitez vos contradicteurs, la pendant vos derniers lives, il y avait des lacunes en droit constit, chiant mais important, Clément apporte ce savoir, mais vous valorisez pas. Il y a beaucoup de sujets qui tombent en ce moment et la critique des spécialistes whataboutiste sur les plateaux n'est pas applicable qu'à la télé, donc soyez humble svp Sinon force à vous, sub depuis decembre dernier
Oui tout à fait d'accord, je les adore mais ils tombent un peu dans les travers qu'ils critiquaient chez d'autres. Manque d'humilité et constitution d'un entre-soi "privilégié" de militants parisiens qui ne sont plus en phase avec LE PEUPLE (campagne / banlieues...)
@@Hokarina1franchement, je préfère presque voir le Fn au pouvoir que de voir la FI renoncer à sa radicalité en s alliant avec les traîtres du PS. La gauche se meurt de toutes ses compromissions. Ça fait plus de 10 ans que JLM bosse à la clarification idéologique, je trouve ça dommage de reculer. De toute façon la France est en partie raciste, je pense pas qu une union bancale pour contrer le FN changera les mentalités des gens. C'est une fuite en avant, le Fn arrivera au pouvoir dans ce pays, c'est juste une question de temps.
J'ai du mal à comprendre comment vous pouvez être obnubilés comme ça par Mélenchon... Il y a plein d'autres figures de gauche intéressantes à la FI (Bompard, Panot, Aubry, Rima...). Mélenchon il a atteint son prime avec ses 22 % en 2022 mais il a été - et est encore - complètement discrédité par les discours médiatiques. Les partisans de Mélenchon en homme providentiel sont de moins en moins nombreux et lui-même en est conscient. Il faut arrêter avec l'idolâtrie, c'est quand même une personne qui en 2016 ne parvenait même pas à dénoncer les crimes de guerre commis par l'armée syrienne avec l'appui de la Russie qui gazait des gosses... Enfin bref d'habitude je vous trouve basés mais là je comprends pas la fixette (et je précise que je vote FI).
Ben tout simplement qu'il a redonné un souffle a une gauche sclérosée. Sans lui y aurait pas eu d'espace pour toutes les figures de gauche intéressantes que tu cites
@@Damien-re4lj Oui je suis d'accord, mais pour moi maintenant que d'autres figures se sont détachées, elles peuvent prendre le relai. En plus il a dit lui même "Faites mieux", ça veut bien dire ce que ça veut dire
Étant donné que la droite oriente constamment les débats sur l'immigration et sur l'islam pour détourner l'attention hors du champ économique, la stratégie de Ruffin qui consiste à ne parler que d'économie n'est peut-être pas si négative pour les musulmans
Le racisme n’à rien à voir avec l’économie ? La discriminations a l’embauche des arabes n’à pas d’impacte économique ? La lutte de classe c’est tous les prolo contre la bourgeoisie. Quand tu dis l’économie, ce que tu veux dire c’est l’économie des blancs exclusivement.
@@rek9906Si c'est à moi que tu réponds, tu t'attaques à un homme de paille. Je n'ai jamais prétendu l'inverse de ce que tu racontes. Est-ce que tu trouves ça sain que l'immigration soit toujours placée au coeurs de débats qui mènent immanquablement à des dialogues de sourds face à la droite? D'ailleurs, les droitards vont bien rigoler en lisant ton commentaire. Ils adorent quand les "gauchistes" s'accusent de racisme entre eux, pff
@@xadovitch6630 Mais tu te rends compte que t’essaie de te rendre respectable aux yeux des droitardé ? Réfléchis à qui ils donnent du respect. La stratégie de ne pas parler du racisme ou pas vraiment en parler, c’est la stratégie du PS depuis les années 80. Ce malaise avec cette question est visible et palpable et ça rend le RN moins hypocrite aux yeux de certaines personnes. C’est une stratégie qui a 40 ans d’échec derrière elle.
@@rek9906 m'enfin, tu extrapoles encore... Evidemment, que face à des arguments racistes il faut quand même pouvoir répondre. Je ne cherche pas le respect des droitardés, je propose juste de ne pas tomber à pieds joints dans LEUR stratégie, qu'ils mettent en place depuis 40 ans, et qui malheureusement fonctionne
Tout dépend à qui il veut parler. Si c'est pour convaincre des gens qui ont voté RN, ça sert à rien de parler économie, ils s'en foutent complètement( économiquement Rn, LR et Larem c bonnet blanc et blanc bonnet), leur obsession c'est l'identité
Vous etes un peu de mauvaise foi quand meme. Vous analysez pendant 1h 30s de Victorovitch. Vous considérez que Clément veut affirmer politiquement Ruffin, alors qu'il a répété 10 fois dans son live qu'il s'en foutait de qui serait PM. Il donne plus son avis comme électeur, qu'il se place comme en analyste politique, et il en parle d'ailleurs avec une certaine ironie. Si vous aviez regarder le live de Clement et mis entre parenthèse votre melanchonisme de barricade, vous auriez vu que votre analyse est une sur-réaction de ce qu'a vraiment dit Victorovitch
Pas sérieux votre travail je trouve. Faut regarder toutes les vidéos de clément pour pouvoir avoir un visu de ses positions. Votre commentaire sur sa calvitie on s’en passe largement. Il parle clairement des nuances dans ses positions.
Au moins Victorovitch fait des vraies analyses. Il ne gueule pas comme vous. Ces transitions ne sont pas les sons de rots. Et il a une vraie formation politique contrairement à vous.
Même argument que " Je vote pas Melanchon car il parle fort " comme excuse pour voter PS. Deuxièmement en quoi avoir des diplômes légitime ton pdv critique ?
@@berkmans20 Alors mon cher, on va discuter point par point sans se discréditer bien évidemment. Premièrement, je trouve que la radicalisation de la vie politique par Jean Luc Mélenchon d'un côté et des connards d'extrême droite de l'autre ne sont bien évidemment pas équivalente. Si Mélenchon parle fort, il a le charisme et l'expérience politique nécessaire pour le faire. On l'a toujours connu comme ça et ceci constitue une part de sympathie qu'il dégage. Les messieurs soi-disant "Analystes politiques autoproclamés sur Twitch" qui transpirent le militantisme le plus crasse ne sont pas comparables avec un leader politique. Toute personne censée qui tombe sur les streams de "vos analystes politiques autoproclamés sur Wish", pardon Twitch, est obligée de baisser drastiquement le son de son ordinateur toutes les 5min car vos amis hurelent, rotent, déblaterent des évidences et insultent toute autre personne qui ne pense pas comme eux ( à gauche bien évidemment, les droitards, insultez les autant que vous voulez, peu m'en chaud ). Donc, je suis en désaccord total avec vous. Non, je n'ai jamais voté PS et je les trouve bien de droites aussi. Je ne peux tout simplement pas voter en France malgré le fait que j'y vis depuis 9 ans bientôt. Je suis un enseignant étranger, avec un titre de séjour étudiant bancal que je renouvelle tous les ans. Pour votre gouverne, je ne suis absolument pas un grand bourgeois et je vis dans une région de France où l'extrême droite est malheureusement largement en tête. J'éprouve énormément de sympathie pour JLM et j'aurais aimé que les gens lui réservent un accueil plus aimable que ce que l'on voit actuellement, néanmoins je trouve que s'il y a 1% chance que le soutien aveugle à JLM fait perdre la gauche, il sera impardonnable de le faire. Non, il n'est pas aussi rassembleur que Ruffin, et c'est une vérité. Deuxièmement, je suis navré mais même à l'époque de Protagoras l'exercice de la politique était une affaire de professionnels. Le désolant manque de formation de vos amis se traduit dans la négligence de structure de leurs exposés. Il n'y a pas de cohérence, ça passe de coq à l'âne avec des transitions à base de bruit de clope électronique et des rots. Aucune référence philosophique pertinente, zéro corolaire, aucun effort de raisonnement construit qui tient plus que d'un format Tiktok. Je pense sincèrement que le manque de formation vos amis vous a déjà été manifeste, mais vous êtes dans le déni. Amicalement
@@maxencecaudrelier9626 Non, je ne pense pas. Vous auriez pu prendre le temps de présenter des arguments au lieu de coller une étiquette. Vous devriez peut-être suivre une vraie formation politique.
Les gars. Votre manque d'argumentation pose problème. Ma remarque ne discrédite pas vos discours mais impossible d'adhérer à ce que vous dites puisque vous ne l'avez pas du tout appuyé et que vous ne donnez l'impression que de spéculer sur les intentions cachées des autres. S'il vous plait continuer votre travail, en ces temps durs nous avons besoin de votre parole.
Vous avez pas idée à quel point ce live m’a fait un bien fou, je partage tout surtout votre point sur le fait qu’abandonner l’antiracisme maintenant tout en brandissant la crainte du fascisme et du racisme, c’est une hypocrisie ABJECTE. Merci à vous les gars
Vous êtes vraiment de petits branleurs. Allez dans une instance LFI, et essayez de critiquer une seule et petite position du vieux, surtout si vos arguments sont difficilement attaquables. Que croyez vous qu'il se passera? Vous serez virés, et définitivement. Je peux le dire, je l'ai vécu avec une dizaine d'autres il y a deux ans et demi au département énergie de LFI. Tout à LFI est maintenant cloisonné, noyauté par les sbires du vieux qui sont partout, vu que les autres, hors les parlementaires qui sont utiles de par leur élection, ont été éjectés si ils n'étaient pas le doigt sur la couture du pantalon. Mélenchon a certes de grandes qualités mais un défaut majeur, il est plus que directif, voire dictatorial, et caractériel au point de ne pas supporter la moindre critique, surtout si elle est fondée. Moi aussi, avant, je l'aimais plutôt bien, même si pas à votre niveau de gamins face à un gourou, mais depuis, désolé, les faits ont parlé, et pas en sa faveur. Quid également de son tristement célèbre "La république, c'est moi" , ça n'aurait pas eu d'impact?
@@Lyn-757 c'est pourtant dans la ligne droite du reste, dommage que tu ne puisses le reconnaître. Ce qui ne m'a pas empêché de voter Mélenchon en 2022 et pour Manon récemment, ça reste mon camp, ou du moins le moins éloigné de mes idées.
@@joeloutau4956 la plupart des parlementaires élus, hormis peut être ceux très très soumis au vieux, n'ont pas le moindre poste à LFI, dans aucune de ses instances, ne savent donc pas ce qui s'y passe et n'ont pas la moindre occasion de participer à une quelconque décision de LFI, c'est ça la situation, au moins depuis que Mélenchon à nommé Bompard comme président de LFI, sans la moindre élection d'ailleurs en décembre 2022 et ça a été lancé depuis 2017. Une armée de godillots tous nommés par Mélenchon, et forcément à ses ordres, sinon la porte. Tout ça sent bon la démocratie. Quand j'étais au département énergie, il y avait encore un peu de transparence, au travers d'une passerelle de communication commune à tous appelée framaliste, qui a totalement disparu, comme par hasard, le soir de notre éviction.
Ce que je ne comprends pas c'est que le PS revient en force alors qu'ils ont été sauvés par le LFI. Je ne comprends pas qu'ils se permettent de l'ouvrir ...
Melenchon est vraiment un repoussoir pour certain. Moi je n'ai pas tant de problèmes que ça avec lui, j'aime bien son style et sa ligne politique, mais 80 % de mes collègues de gauche un peu molle refusent complétement de le soutenir et seraient prêts à soutenir un Ruffin. Je suis d'accord avec Viktorovitch sur ce coup là. Il faut aller au dénominateur commun et seuls Ruffin ou Binet ont la "marque" politique qui permettrait de l'emporter facilement et Ruffin, c'est pas hollande en vrai, il faut arrêter les carricatures..
C'est vrai que Ruffin n'est pas détesté par ses ennemis. Un peu comme Roussel hier. Le bloc autoritaire bourgeois adore les adversaires inoffensifs qu'on peut balayer facilement. Avec le vieux c'est une autre paire de manche.
Vous avez rien compris. Vous êtes toujours dans votre petite bulle et vos petit conflit. Il est en train de vous expliquer que justement ce que vous êtes en train de faire, tous les non militant en on marre. Donc soit vous faites front uni avec un vrai plan, soit c'est le RN qui l'emporte.
Très très hype pour le zawa talk, par contre le montage du replay me semble pas trop fait qu'on vous fasses découvrir à des gens qui vous connaissent pas encore. Ça commence en mode pas mal inguessable là. J'attendais le replay pour relayer et là je me projette et je me dis que c'est pas la bonne vidéo pour ça.
Alors j'aime bien ce que vous dites, et je suis pas du tout fan de Ruffin, mais là ça fait quand même beaucoup en fake news sur Ruffin, c'est un peu dommage au lendemain de l'annonce du front Populaire. Jusque là (35:00) j'en vois deux: - Ruffin a son électorat dans sa circo. Effectivement, pour son premier mandat (2017) il a bénéficié d'une grande partie du vote RN+LR, pour son second mandat (2022) aussi mais il avait quand même fait 40% au premier tour contre 24% en 2017. Je crois que je comprend le raisonnement de Cassandre, mais c'est un raccourci un peu énervé je pense. - Ruffin a réagit après le meurtre de Nahel, sur BFM. Comme à son habitude, il a mis l'accent sur le réel vécu par la famille. Il en a profité pour évoquer les mensonges de la police, la violence judiciaire, et le besoin de réformer la police et d'un organisme de contrôle externe. Il a aussi demandé la dissolution de France Police. Il a aussi dit que Mélenchon avait raison face à un Duhamel fidèle à lui même. On peut lui reprocher de n'avoir pas remis ça dans le contexte colonial et raciste, mais peu de député.e aurait fait ça dans une interview de 5 minutes.
Je suis plutôt fan de vos contenus, je regarde les 3/4 de vos vidéos sur UA-cam malgré le côté un peu "café du commerce/entre-soi", ça passe... par contre le délire LFI-centré à ce point... sans jamais un avis un peu différent... ça devient franchement imbuvable... "Radio LFI/Mélenchon, la voix de son maître". Alors que ce serait tellement bien d'avoir un poil de nuance... juste un poil ! Et au passage... non, tous les critiques de Mélénchon ne sont pas uniquement sur la question "Islam/Quartier Populaire/Violences policières"... Je me considère anti-impérialiste, anticolonial, radicalement antifa, antiraciste... et mon problème avec Mélenchon (et je ne crois pas être le seul) c'est plutôt l'aspect "sauveur suprême", profondément bureaucratique, etc...
37:45 invitez Ruffin et posez lui toutes vos questions, éclaircicez tout cela rapidement, mais arretez de lire entre les lignes et de lui prêter les idées de ses adversaires politiques... Cest pas cool
On a plus sérieuse note, pour le cas Clément VIKTOROVITCH, je pense à l'analyse de Nicolas Framont (Frustration magasine) qui disait en gros dans mon souvenir et avec mes mots qu'on se fondait en quelques sortes dans l'institution dans laquelle on baignait. Il donnait l'exemple des députés qui ne voyaient presque plus le jour même pour aller manger et étaient entourés de tapisserie et dorures. Que petit à petit (il en a fait l'expérience) on sent l'institution même, ou l'environnement qui nous change ou en tout cas commence à nous influencer. Par example, encore pour les députés, ils ne voyaient plus de gens extérieurs. Est ce qu'un gars comme lui, plutôt de gauche, (m'a pas l'air un gros racelard non plus) pourrait être influencé par l’environnement de la TV tout en se rendant compte ou pas d'ailleurs ? Est ce qu'il se parle à lui-même quand il envisage ruffin comme concession ? Bref. Je pensait à tout ça et suis aller chercher la 3eme loi de newton : "D'après le principe des actions réciproques, tout corps exerçant une force sur un autre corps subit une force d'intensité égale, de même direction mais de sens opposé." Marrant. Rapport à ce que disait Wissam (on est dac pour la fermer sur les questions de racisme mais quand est ce qu'on aura le droit de se plaindre?) Nah. Le vieux l'a dit. Il faut continuer exactement comme ça. On ne lâche sur rien. Il est solide pour nous on doit être solides, aussi. Faut pousser. Faut qu'ils puisse dire "Mais, c'est pas moi! C'est eux !" C'est en regardant la dernière vidéo que je me suis dit ça. Même si c'est la panique depuis dimanche. Heureusement qu'il y a Kalee et ses stream de l'infini.^^
Dès lors que le choix des idées est fait en premier, le choix du candidat ensuite doit être fonction du jugement majoritaire (comme le mode de scrutin du même nom) des Français. C'est la tête de gondole et doit plaire à la majorité. Ceux qui sont convaincus par le programme se ficheront que leur candidat préféré ne soit pas celui sur les photos
Mélenchon n'en a aucune idée en réalité. Le premier ministre, si le front populaire l'emporte sera celui qui pourra avoir un vote de confiance de l'AN et dans une alliance qui n'est plus là Nupes pas sûr que ça puisse être le vieux.
Non il n'a pas exactement dit ça en vrai. Il a dit que le plus grand groupe parlementaire du Front Populaire Proposerai un candidat. C'est pas exactement la même chose.
@@truth187si le front populaire l'emporte (ce qui n'arrivera pas). JAMAIS Macron nommerait un premier ministre de gauche, même de gauche molle. Il veut mettre Bardella ou un premier ministre RN quoi qu il arrive pour son coup de poker foireux.
@@vins6814 Et le fait que ce soit une alliance majoritaire qui choisisse le premier ministre est aussi une coutume mais pas une obligation légale. C'est Macron qui choisira le premier ministre en réalité. Et il peut faire le troll
Si si Raz c'est bien Ruffin qui est le plus aimé à gauche et peu ramener plus de monde. Mélenchon m'a soulé, Aubry pas confiance , Ruffin est crédible.
Je vais pas vous mentir, il va commencer à être temps de faire intervenir des gens qui ne vous confortent pas dans votre schéma de pensé. Vous êtes de plus en plus en train de cogiter en vase clos et ça devient de plus en plus visible. Vous avez besoin de contradiction pour soutenir votre niveau d'intellect et votre pertinence. Vos vidéos frise la caricature, et ça m'inquiète un peu je vais pas vous mentir.
@@Léon-S-RDM ouais, c était malaisant de les voir se conforter les uns autres sans contradiction, ya une réaction défensive de leurs part face à tout se qui se passe, c est dommage parce que Dany et Raz je les ai déjà trouvé sur nuancé sur plein de sujets mais là, ils deviennent vraiment zinzinsoumis même si ils l assument pas
Je suis pas contre une critique de Ruffin mais vous y passez trop de temps et on est à la limite du contreproductif. Viktorovitch est un pioupiou, Mélenchon le brusque à vouloir abattre des citadelles en criant qu'il est la République. Mais vous êtes également d'une certaine manière dans un même état de stress que ça soit Ruffin désigné. Je me suis tiré du stream car c'était une sacré boucle. Les termes sont dit, que ça passe un peu à autre chose.
Proposer le gentil Ruffin comme 1er ministre, c'est vraiment n'avoir rien retenu de l'expérience Nupes... Non il faut un 1er ministre à poigne qui sachent tenir le panier de crabes de l'ancienne gauche. Heureusement ce ne sont pas les candidats brillants qui manquent chez LFI...
... "n'avoir rien retenu de l'expérience Nupes" .... -> qui a été quoi ??? une constante guerre fratricide centrée sur la personnalité JLM. ta "poigne" tu peux te la foutre aux fesses. quand tu fais alliance avec des gens, tu les respectes. sinon ils se retournent contre toi. Et tu feras moins le malin. S'ils préfèrent être désunis plutôt que sous ta coupe, c'est que tu n'est pas un bon capitaine.
@@bigrael927 bah nan c'est juste réel? Si je dis que Hitler était taré je suis plus gentil? Fin nan il dit juste les termes, ça empêche pas qu'il est vraiment de gauche soft pas antiraciste pas pro LGBT tout ça quoi, bien gentil dans les codes bourgeois tkt pas
Ruffin n'est pas un gentil, il est bien combattif. Mais est-ce qu'il est forcément le meilleur ? C'est ce qu'on dit dans des médias qu'il faut prendre avec des pincettes
34:01 vous derivez totalement, d'où ruffin est raciste ? Parce qu'il s'est occupé de son gamin un dimanche où il y avait une manif contre l'islamophobie
si je suis bien le résainement de Clément VIKTOROVITCH, le bon candidat ne peut pas être detesté par une partie de la gauche... alors pour Ruffin ca risque désormais d'être très très très compliqué. car en dehors de cahuzak ou de valls je ne vois personne qui s'est fait detesté aussi vite poura autant de gens
Aya désolé je vous aime bien mais vos analyses sur mélench/ruffin sont pas bonnes (selon moi oui oui)... Je referai pas le même com que maxencebondon car il l'a déjà écrit donc lisez-le. Votre entre-soi vous dessert quelque peu sur le coup, ts les 4 vous êtes d'accord entre vous, invitez peut-être d'autres gens les gars :/
Quelle débilité ! 4 mecs sans aucune culture politique qui visiblement suivent la politique à travers les chaînes d'info des milliardaires ! Ces jeunes ne font plus la différence entre un parti fasciste et la gauche sociale et démocratique !
@@maxencecaudrelier9626 cher Maxence ton jugement irrespectueux frise le ridicule , visiblement dans votre monde la critique comme chez renaissance ou rhaine n'est pas la bienvenue ! L'heure est grave et ce que j'ai entendu montre la bêtise et le manque de culture politique qui s'avère l'arme du rhaine pour toucher des jeunes sans connaissance , d'autres ont essayés mais il n'y a pas de marche arrière dans cette législative ! Les libéraux racistes du rhaine en écartant les étrangers , les LGBT etc vont faire plaisir aux nazis et aux cons ensuite ils vont saquer les cons car ils n'en auront plus besoin , et que cela ne vous donne que l'idée de me prendre pour un vieux con est triste
Franchement c'est la première fois que je fais ça : j'arrête la vidéo quand vous traitez Ruffin de raciste, je vais pas continuer a écouter ces conneries. Vous êtes vraiment trop dans votre bulle c'est insupportable, c'est vraiment pas avec cet esprit qu'on peut gagner a gauche je crois que vous vous rendez pas compte. Ruffin raciste ? N'importe quoi vous avez craqué
Chouette émission les gars. Je découvre juste après avoir lu le tweet de ce tocard de Ruffin se désolidarisant de la LFI... Je me sens moins seul ; vos arguments me parlent tellement. Heeeyy vous savez quoi !? Mélenchon est le seul mec de gauche en France !
Je vous aime d'amour, vous êtes giga basé comme vous aimeriez le dire mais putain oui on va devoir avaler des couleuvres de partie à qui j'aurai pas eu envie de donner l'heure y a 1 mois. Mais sinon c'est les fachos donc oui va falloir tanker des gens pas totallemernt au point sur l'antirascisme ou les luttes LGBT et ca fait chier mais le choix numero 2 c'est protégé sa pureté et avoir les fachos au pouvoir donc serrer les dents et battez vous pour le moindre mal mem e si ca fait chier
Ils sont en train d’écarter les meilleurs en rhétorique et prise de parole publique : Quatennens et maintenant ils essaient Melenchon. Les autres sont pas au niveau. Eux sont calés sur tous les sujets et sans concession.
Dernier bilan du PS: détention administrative, assouplissement de la durée du travail, 43 annuités de cotisation retraite (quel que soit l’âge de départ), droit de tirer pour un refus d’obtempérer - tout ça inscrit dans la loi. Si vous pensez encore que c’est la fausse gauche, vous vous plantez: c’est la droite.
Raz je t’aime bien mais t’as tout faux sur clément. Cnews nan mais le mec apporte tellement à déconstruire le discours de façon si claire que t’es la à le bâcher parce qu’il est équilibré dans son propos
Mélenchon a fait émerger toute une jeune génération d’élus engagés, combatifs et sincères dont nous pouvons citer des dizaines de noms, à en faire un concours à qui en cite le plus ! Et nous en sommes fiers. Vive la radicalité !
il est détester Mélenchon seulement parce que il a fait de LFI le premier parti avec une ligne de la vrai et le PS n'ont pas put accepter cette humiliation par un petit nouveau parti
26:54 après si pour vous la loi de 2004 sur le port des signes religieux à l'école c'est ça installer un climat islamophobe en France bon ... Ps: je ne vois pas en quoi se concentrer sur le social c'est ne pas parler des "noirs et des arabes" , comme s'ils ne travaillent pas le plus souvent dans métiers les plus précaires
Oui cette loi s inscrit dans la longue tradition de chasse aux arabes qui aussi loin que je me souvienne du haut de mes 42 ans a toujours eu cours en France. Car disons-le clairement cette loi devrait s appeler "loi contre le voile" parce qu'on sait pertinemment que ce ne sont pas les kipas ou les croix qui sont visées. S'en sont suivies les polémiques stériles sur le burkini, l abaya, la loi séparatisme, etc. Ensuite je pense que dans un pays où le FN cumule 30% des votants, qui vient de voter une loi immigration tellement choquante que le conseil d État l à retoquée, le racisme est un sujet suffisamment important pour être traité en tant que tel sans le noyer dans des problématiques sociales. Mais bon je crois deviner que les noirs et les arabes sont pas trop ta tasse de thé et que si on pouvait éviter de parler de racisme, tu serais content.
Faire le même contenue live dans la chambre et sur plateau type télé ça marche pas pour moi. Ca fait vraiment full mauvaise fois que de sortir les phrase de leurs contexte , mais utiliser le biais du costume (enfin là plateau télé) ça rend votre mauvaise fois habituel, qui certes fait votre marque de fabrique, insoutenable. Vous avez déformé les propos de clemovitch pour vous donner raison en ignorant beaucoup de ce qu'il disait. Ca rend votre propos à vous pas du tout crédible parce que les fondations de l'arguments sont caduc. Tout ça, ça passe dans un live en slip dans la chambre mais sur un plateau à 452000€ ça craint un peu. Et pis le boysclub qu'est Zawa c'est grave kanmeme :V, vous zapper les candidates pour parler que de mec entre mec. Vous demandez sur le plateau à la personnes sexisée d'être la cotions calme... Ou pas ça ce trouve ça ce fait comme ça et vous vous en rendez pas compte et c'est pas mieux. Bref, faite mieux que moyen svp on à besoin de force. A oui ; j'ai brulé mais idoles au fait.
Je me répète mais c'est trop grave d'utiliser des token comme ça ; que Cass Andre soit la personne calme par défaut en vrai jsuis choqué de l'image que ça renvois ça me fait mal 1er degrés. J'ai envie de dire force, continuer ; mais en vrai faites mieux je vous en supplie.
Le plateau est temporaire les amis, on a accéléré la mise en place vu la période exceptionnelle, mais le son, la lumière, la DA, le décor, tout va s’améliorer de semaine en semaine !
Très très bon générique, c'est à ça qu'aurais dû ressembler le clip de campagne insoumis pour les européennes
Franchement à part les lumières ultraviolets trop fort c'est bien...
Les micros trop hauts c'est du génie !
Encore plus malaisant que le bob de Raz chez Clique. 😂
@@alexandrevalois2903 j'avais même pas fait gaffe 🤣
Ouais et avoir sur le plateau des gens pas d'accords avec vous c'est prévue ? je pense ce que je dit, c'est un default, mais l'émission était cool j'ai compris beaucoup d'argument qui s'échange en ce moment quand on parle de l'union.
Mais quand vous parler des argumens de Clemovitch la pluparts sont désamorcés dans le live entier donc ça aurait été mieux d'avoir un "Clément VIKTOROVITCH préfèrent RUFFIN" sur le plateau pour par faire une CNEWs (vous en êtes loin c'est une image putaclick).
Enfin force à vous et vive l'unions !!!!
Une très bonne nouvelle qui peut empêcher d'accuser LFI d'entisémitisme : Tsedek et l'Union Juive Française pour la Paix (qui étaient déjà mélenchonistes) ont rejoint le Nouveau Front Populaire
Melenchon a soutenu Fabius, embauche Arthur. S'il est antisemite qur dire du RN.
Mais les gens ont des oreilles vous savez, on l'entend l'antisémitisme de la lfi, tous les jours, et plus encore on entend l'antisémitisme des musulmans extrémistes que Lfi soutient ouvertement pour draguer cette communauté et qui eux sont clairement antisémites (et anti lgbt et anti blanc , et anti tout...)
Donc si des organisations rejoignent Lfi, les gens eux annoncent clairement que lfi fait peur et les juifs ne votent pas Lfi ou très peu en tout cas.
Les discours c'est une chose, la réalité en est une autre
Je me suis intéressée à la politique grâce à vous et CVikto, donc j'aime votre contenu de manière égale et presque nostalgique.
Mais l'extrait que vous commentez participe au contexte d'un live de 2h dans beaucoup de choses sont exprimés (donc un peu deconnecté) . De plus, j'ai vraiment l'impression que vous n'essayez même pas de comprendre les arguments avancés. Vous êtes dans un entre soi bizarre qui fait que vous répétez beaucoup les mêmes choses, parfois cohérentes, mais vraiment déconnecté par moment. Je pense qu'inviter directement la personne et débattre, discuter, comprendre pourquoi, puis éventuellement remettre en question le truc serait VRAIMENT plus intéressant. Juste chacun commente dans son coin, se reproche des trucs, produit une pensée (en plus tellement intéressante) mais ne là mais pas en danger, en jeu, dans un vrai échange.
Please, faites des trucs ensemble, opposez-vous ! Ce serait vraiment intéressant. Je pense que Clévikt à assurément deS choses à répondre à ce que vous dites. (après c'est surtout sur les moments où vous réagissez à l'extrait et comme Dany le dit, oui la vidéo est un prétexte, mais ça reste un peu bizarre)
Autant de mots pour ne surtout pas parler du racisme, le seul point de désaccord entre Victor et Zawa.
Vous ne voulez pas de l’extrême droite à cause qu’ils sont racistes et en même temps vous ne voulez pas soutenir la première force anti raciste du pays, melanchon étant le plus populaire chez les noirs et les arabes. Cette contradiction énorme, il va falloir que vous vous y penchiez sérieusement, parce qu’à long terme vous aller faire perdre la gauche.
L’anti racisme c’est l’avenir, que vous le vouliez ou non.
Merci pour cette réponse !
Victorovitch n'accepte pas une invitation chez eux, il les deteste mdr
T’inquiète pas, on est tous dans la même perplexité, et on attend tous qu’ils sortent de leur bouffée délirante pour saisir la situation et arrêter leurs délires chelou.
@@MsMattmatt24Il t'a répondu dans Backseat hier. Faudra voir le replay.
On m'avait vendu des chaises plus confortables que le plateau de BFM :triste:
Je vous aime les gars mais ce live était vraiment insup. Clemovitch est objectivement un allié, il fait partie de cette gauche intellectuelle qui raconte des choses pertinentes de manière clair et ça fait beaucoup de bien de l'avoir dans le paysage médiatique.
Le tailler comme ca de manière hyper violente et avec beaucoup de mauvaise foi, parce qu'il a osé critiquer le vieux et dire que c'etait pas le cheval sur lequel parier si on veut un front populaire uni et victorieux, ca tient plus de l'entre soit que de la cririque pertinente. Oui il y a des désaccords de fond entre la gauche radical et la gauche PS un peu mole. Mais ne pas trouver un accord et se prendre la tête sur des batailles d'ego et de personnes, c'est juste suicidaire en fait. La bataille de fond en interne se fera APRÈS les élections.
totalement d'accord, c'est une vision déconnectée + l'effet de groupe pour se "moquer" rend la séquence vraiment pénible à regarder. Est-ce que c'est vraiment le moment de taper sur Clemovitch alors qu'il développe approximativement la même pensée politique qu'eux ? Bref erreur de comm
La gauche a déjà fait trop de compromission et c'est ce qui la bouffe. Un énième accord électoral alors même que je pense qu avec Lfi et le Ps on a "deux" gauches irréconciliables. La réaction épidermique de zawa (et je les soutiens totalement contre viktorovitch) illustre que cette union bancale n'a aucun avenir même à moyen terme.
JLM a initié une clarification à gauche depuis presque 10 ans, le chemin est long et tortueux mais force est de constater que c'est lui qui a vu clair avant tlm et que sa stratégie s'avère payante (19 puis 22%) et que la ligne à gauche doit être celle de LFI. Si tu veux mon avis, Ruffin c'est encore un rose pâle plutôt soc-dem et partir avec lui c'est aller au devant d une grosse désillusion supplémentaire dont la gauche mettrait énormément de temps à se remettre. On a déjà donné : Mitterrand, Hollande. Place à la radicalité sans concessions.
Encore un commentaire qui a mal vieilli 😅
@@Ricoblako-z2p c'est quoi la radicalité de LFI si ce n'est du réformisme maquillé en trotzkisme? Tous les anticapitalistes réformistes sont par essence issus de la social-démocratie. Paradoxalement, JLM est tout autant ce qu'on appellait un social-traitre. Et même si le PS a une grosse aile "social-libérale" (terme pour dire "je suis autant de gauche que l'était Dalladier en 38") qui s'es développée avec le temps, elle garde encore une forte composante à gauche représentée par Faure.
Bref, dans une prophétie autoréalisatrice, JLM a éclaté l'aile gauche social-démocrate (et historique) du PS et a laissé le champ libre à un faux gauchiste comme Hollande pour arriver en tête des primaires. Pareil de l'autre côté, la vraie extrême-gauche, le NPA avait de bons scores avant que JLM ne débarque.
@@CTNMusique waaah supprime
Je suis d'accord avec vous, je suis aussi lfi que vous. En revanche je vois au nous des quels ils parlent.
Ils parlent au noms des gens dépolitisés. Je trouve sa parole intéressante pour pousser les abstentionniste à aller voter quand même. Nous ça parole, nous ça nous changera pas notre opinion. En revanche ça peut poussée les abstentionniste à aller voter et c'est ces gens qui peuvent faire la différence différence.
Merci ! C'est exactement ce qui m'embête dans cette analyse. Ce que Viktorovitch défend c'est une union large globale qui a toute ses chances de gagner. Et en tant que marxiste convaincu, je pense qu'il est nécessaire de faire preuve de finesse pour rallier le plus grand nombre à la victoire de la gauche.
Oubliez pas les Zawa vlogs les gars. L'alchimie entre vous quatre en plateau est exceptionnel, alors dans la banalité du quotidien ça sera passionnant à voir
Pas la priorité du moment je crois ^^'
"vlog" et "passionnant" dans la même phrase, c'est de la folie du bus
Je n'écris quasiment aucun commentaire mais je pense que c'était trop important car vous loupez plusieurs choses à mon humble avis :
- ON est dans un système avec énormément de médias d'extrême droite . Je viens de la campagne je ne sais que trop à quel point ces médias ( particulièrement BFMTV et CNEWS mais il ne faut pas oublier le service public ) joue un rôle MAJEUR dans la perception de " est ce que ce candidat est raisonnable ?" . Et lorsque que H24 toute l'année Mélenchon est l'ennemi à abattre oui c'est se mettre une balle dans le pied de le mettre en avant car personne qui est dans ce système de lecture ne va l'écouter pour les deux semaines obligatoires de campagne , malgré tout le bon sens qu'il pourra avoir dans ses paroles . c'est triste mais c'est l'état des médias actuels. Ce serait fou de se lancer en ne prenant pas en compte cet appareil.
- Ce que vous ne semblez pas percevoir c'est que ce qui défini Ruffin c'est la valeur travail. il en a dédié sa vie de la défense des travails précaire. Or les Français même si personnellement ça me fait chier cette valeur est ultra importante pour la majorité des gens qui votent. Donc ça leur parle ils se disent " oh la France Insoumise ça va trop loin mais là ya se gars là ruffin bah je le trouve bien ". Et ça le rend difficilement attaquable par les médias parce que : il ne vont pas attaquer une valeur qu'eux mêmes défendent, et toute la rhétorique de Ruffin c'est de parler de la vie des gens en guise d'exemple ( ce qui touche les gens ) , et ce qui rend impossible pour les médias de le couper parce qu'ils ne peuvent pas dire " on s'en fout des gens ". Il va venir un temps où les médias vont trouver la parade , comme toute personne dangereuse pour leur système, mais pour l'instant il semblent qu'ils soient encore un peu bloqués. alors oui Ruffin ne s'expose pas sur des sujets comme l'antiracisme et les violences policières et ça fait chier. Mais ça ne l'empeche pas d'atteindre justement le vivier d'électeurs qui ne votent pas pour la France insoumise.
désolé pour le long commentaire j'espère que cela vous procurera des débats intéressants (ou pas )
Continuez en tout les cas !
2 choses
- l image de jlm qui attaque les journalistes ca a aussi un effet positif chez des classes pop. Ca fait juste peur aux petits bourgeois dont on n est pas certain quils sont encore capable d aller voter a la vraie gauche pour qui que ce soit.
- vous supposez que ruffin sera épargné par les medias. Mais dès qu il sera dangereux politiquement,ils en feront un nouveau monstre a la melenchon, comme ils ont fait un monstre de la douce rrima hassan etc...
Les medias sont pas bloqués contre ruffin, ils n essaient pas de l attaquer parcequ il est utile pour mettre jlm sur la touche.
Totalement d'accord. C'est pas le moment de choisir un candidat qui plaît aux sympathisants LFI, parce que le vote de ceux-là on l'a déjà. Là faut aller chercher les votes des réticents.
T'as pas trop vu Ruffin en interviews pour dire que les médias savent pas comment le saucer mdr
Sur la valeur travail, je suis d'accord qu'il représente qq chose d'important pour bcp de gens. Et il montre sa maîtrise du sujet. Cependant, sur des questions d'économie qui sont ds ses spécialités, il est pas tjs respecté par les médias. Faut voir comment Salamé l'a déjà interrompu une ou deux fois sur Inter ds un développement sur la fiscalité par exemple.
Mais la vérité, tu regardes Ruffin de ses sujets lambda ds une émission mainstream, les journalistes le mettent facilement en pls !
Il sait pas gérer les plateaux avec 4 journalistes, en l'occurrence son passage sur BFM en novembre a été un vrai échec.
Ça fait des précisions qui comptent je pense. Et je dis pas ça pour jeter Ruffin, quoi que j'en pense de lui
Melenchoniste de la premiere heure , je partage complètement votre analyse .
Les gens préfèrent Ruffin , soit ,qu'on le leur donne .
On est tous biaisés.. perso je suis en ville avec une circo qui comprend un quartier, si y’a pas le vieux ça va nettement moins mobiliser. C’est tout le danger de la strat Ruffin : la France des bourgs avec la France des tours.. si on perd 3votes en banlieue pour en récupérer 1 rural ça marche pas . (Je dis 3 pour 1 mais c’est juste pour imager, si on connaissait le ratio la question serait vite tranchée ^^)
Mélenchon est clivant pour des raisons malheureusement de forme, même pas de fond. Il l’est surtout pour les électeurs indécis qui sont biberonnés aux chaînes infos.
T'as tout dis c'est a cause de la propagande qu'il se prend contre lui
Je lis ça régulièrement mais ça reste à prouver. La personnalité de Mélenchon ne m'a jamais gêné et c'est bien le shift programmatique qui m'a fait partir. J'imagine que je ne dois pas être le seul..
@@Jeremy-jj4nj Quel shift programmatique ? Il renie l'Avenir en Commun ? La 6ème ? Ce qui à fait les 31% de la gauche - PS 2% - Verts 5% - PC 2%. Est-ce que ce ne serait les autres, y compris Ruffin, qui auraient shiftés ? Mélenchon est dans le collimateur actuellement, Ruffin le sera s'il devient présidentiable, par ses "alliés" en premier lieu. Glucksmann soutenir Ruffin. Je pouffe, et "c'est nous qu'on va perdre".
Vraiment pas. Personnellement le problème avec Mélenchon, c'est qu'il veut sortir de l'OTAN et laisser la Russie rouler sur l'Ukraine et potentiellement les pays baltes. Il a soutenu le régime chinois il y a quelques années, régime qui oppresses des minorités depuis des décennies (Tibet, Ouïghours) et qui menace d'envahir Taiwan. Donc, au lieu de dire que les autres sont cons et ne comprennent pas Mélenchon. Posez-vous la question du pourquoi il est si clivant, même à gauche.
Sur quel livret programmatique ?
Rappel, en terme économique c'est le seul programme qu'a fait l'objet de transparence sur son chiffrage pour les campagnes présidentielles en 2017 et 2022
Avec des émissions de 3H dispo sur yt
Les gens je vous adore mais force est de constater que c'est Clément Viktorovitch qui a raison sur ce coup là. Je pense que vous êtes dans une petite bulle de gauche, je vis également de ce genre de bulle où tout le monde a voté LFI aux dernières présidentielles, tout le monde se cultive politiquement, mais on est ultra-minoritaires. Mes parents deviennent réac', leur vote ps Jospiniste tend en ce moment vers Macron à cause des accointances LFI du PS. Ils ne savent même pas pourquoi ils aiment pas JLM. Il le "sentent" pas, le trouvent autoritaire parce que les médias ont géré sa diabolisation comme des chefs. Par contre Ruffin ils aiment bien, il a un rapport de délégué de classe aux classes pop, qui promet des frites à la cantine mais qui se bat vraiment pour que ça se passe. Et puis le gars bosse désolé, à moins qu'il joue très bien la comédie il a quand même l'air de se soucier du bien commun, et là on a pas besoin de plus.
J'aime bien l'image du délégué de classe qui se bat pour les frites à la cantine, ça colle bien avec son image...
Je pense que chacun a ses limites. Ruffin est certainement un excellent député mais le costard est trop grand pour lui. Vous en avez pas marre des Attal, Borne, etc ... moi j ai envie de voir un mec avec la stature d homme d état aux manettes et Ruffin est bon pour défendre les ouvriers. Quand je l entends parler sur d autres sujets, le compte n'y est pas.
Quant à la réflexion de tes parents, c'est tout ce quo me débecte dans la politique. On vote pour des gars qui vont diriger la France pas pour Miss France, ça mérite quand même une réflexion un peu plus poussée que "je le sens pas".
D ailleurs il faudrait peut être élire des directions collégiales comme ça les gens s intéresseraient un peu plus aux idées et un peu moins aux personnes.
Quand je vois le niveau de réflexion des gens qui votent je me dis qu'on a les dirigeants qu'on mérite. Pas étonnant qu on se retrouve avec des Macron, des Sarkozy. Puisque les gens décident en fonction de critères aussi irrationnels, pas étonnant qu on élise des communiquants qui ne veulent pas notre bien.
Je suis d'accord avec Wissam, il faut arrêter de parler des noirs et des arabes pendant les elections, faire elire le parti et puis faire le nécessaire niveau anti-racisme, faut le faire en scred quoi
Complètement !!
Pour avoir écouté le live de Viktorovitch, vous passez parfois à côté de ses réflexions parce que vous n'avez pas tout le contexte des extraits. Et je pense aussi que mettre un candidat totalement critiqué par les médias en tête de liste à la place d'un candidat beaucoup plus consensuel est irresponsable. Ça ne sera qu'un désavantage sur le court terme, or l'objectif est à court terme ici. Et puis rien n'empêche après les législatives de pousser une campagne avec un Ruffin coaché pour parler de nouveaux sujets ou même une autre tête de liste qui a des idées plus radicales et affirmées. Mais l'enjeu ici c'est les législatives et il faut mettre toutes les chances de notre côté.
Ça fait 40 ans que la gauche cherche à être consensuelle pour être élue. Résultat : les inégalités sociales n'ont jamais été aussi profondes. Il serait peut être temps pour la gauche (la vraie) d arrêter de se renier pour des calculs court-termistes et de définitivement s engager dans la voie du pari de JLM d'assumer sa radicalité pour clarifier ideologiquement les aspirations de gauche. Ça met du temps, ça fait plus de 10 ans que JLM y travaille. Mais à mon avis c'est le seul moyen qu'une véritable gauche arrive au pouvoir et qu'elle ait les moyens de ses ambitions sinon on se retrouve avec des tournants de la rigueur des années 80 de Mitterrand ou la trahison absolue du libéral Hollande.
Une énième compromission avec Ruffin (qui n'a certainement pas les épaules pour tenir tête aux forces colossales qui vont se mettre en branle si une politique de gauche est menée) serait un très gros coup dur pour les forces de gauche qui mettraient un temps fou à s'en relever.
C'est un extrait que Viktorvutch a lui même mis sur youtube.
Et a ton avis pourquoi Ruffin est sucé par les mêmes médias qui détruisent Melanchon ?
Je vous trouve parfois juste parfois de mauvaise foi, Viktorovitch veut absolument l'union depuis longtemps. Et oui ya des différences de programmes mais le fait que actuellement la gauche seul ne peut pas gagner. Je comprends la peur que ce soit au détriment de la rupture mais quand on regarde le programme s'est largement inspiré de la LFI bien plus que celui du PS (Et heureusement). Je pense que pour des militants actifs MELENCHON est effectivement plus populaire que Ruffin et je suis d'accord que souvent sa détestation est vraiment ridicule mais malheureusement elle est là et tant que le programme est repris en majorité on peut s'en satisfaire. Concernant l'élection européenne Viktorovitch en parle dans son stream que oui c'est pas une élection qui compte comme la présidentielle mais la LFI pouvait pas faire comme si ça n'existait pas biensur faire 50/50 entre les deux élections est excessif mais donner plus de sièges au PS est normal surtout pour arriver à un accord.
Ruffin est plus indiquer que le vieux dans l’instant. Melenchon que j'adore a été trop abimer par les médias.
les présidentiels c'est dans 3 ans . patience .
Mélenchon n'a pas l'intention de se présenter aux présidentielles.
Il sait que c'est la fin de sa carrière politique et ça serait un honneur pour lui d'être nommé 1er ministre pour commencer le travail, le temps de préparer le candidat futur président
C'est le seul qui tiendra tête à Macron pendant le reste de son pouvoir.
Bah, dans ce cas, on prend Glucksmann ? Vu que tu veux quelqu'un qui est aimé par les médias, autant prendre celui qui est adoré, c'est la ligne politique qui compte ouuuuuuu
@@dhimekindmieux vaut gagner avec Ruffin que perdre avec Mélenchon, l’enjeu est là.
@arconium2571 Si le but est de gagner et d'envoyer un gros fuck aux musulmans, aux racisés et aux trans, mettez Glucksmann, vu qu'il est apprécié par les médias des classes bourgeoises et que tout le monde va voter pour lui, vu qu'on n'a pas le choix et qu'on ira voter pour lui. On ne combat pas le fascisme en jetant ces questions sous le bus
Faut écouter les arguments de Dany et Raz et y répondre à un moment donné, sinon on avance pas
Mélenchon est clivant avec le système, la bourgeoisie et ses valets, pas avec les pauvres et les quartiers populaires.
Il faut sortir un peu de son entre-soi, et arrêter de penser que tous les Français ont comme vous une conscience de classe. Beaucoup (trop) ne connaissent pas le programme de la FI ou de tout autre parti de gauche et votent même contre leurs intérêts. Ceux-là trouvent Mélenchon clivant parce qu'ils ne connaissent du bonhomme que ce que les médias diffusent à son sujet.
Sympathisant npa j'ai voté meluche en me bouchant le nez plein de fois because alep et bachar, la crimee et kuzmanovic et le meurtre du front de gauche. Je vais faire pareil ds ma circo mais allez stop le vieux ,merci et faisons mieux comme y dit
tu peux expliquer sur kuzmanovic j'ai pas compris
@@Mr-kz1fc Kuzmanovic a été un proche conseiller de Mélenchon au début du Parti de Gauche et de LFI. Il a notamment conseillé Mélenchon sur l'international, les positions pro-Poutine, pro-Bachar ... viennent beaucoup de lui. Il a viré à l'extrême droite après les éléctions de 2017 (avec quelques autres comme Tatiana Ventôse) (cf: Wikipédia)
@@Mr-kz1fc pour les raisons juste en dessous
Et donc quoi ? Tu adhères au narratif atlantiste et manichéen des médias mainstream concernant les gentils petits ukrainiens et les méchants russes pas beaux ?
Faut arrêter de se faire balader. Poutine est un chef d état qui défend les intérêts de son pays comme tous les autres chefs d état. Ce n'est certainement pas un ange mais les Biden, Macron, etc. qui veulent nous entraîner dans une guerre qui ne nous concerne pas ne valent pas mieux. Fût un temps où on avait une indépendance d'idée face aux américains. Maintenant, nous sommes leurs vassaux, prêts à entrer en guerre avec un allié historique à qui on doit la libération de la France (oui, contrairement au mythe, les vrais sauveurs de la 2eGm sont les russes qui ont sacrifié plus d hommes pour vaincre les nazis que toutes les autres puissances alliées réunies).
Mélenchon est clivant parce qu’il est de gauche et ça c’est très inquiétant pour les bobos.
Pourquoi vous l'invitez pas pour avoir son avis direct et en débattre ? ce serait bien, perso j'écoute les deux et je trouve que vous êtes tous pertinents
Vous êtes magnifiques les jeunes... votre capacité d'analyse est excellente bravo à vous et merci...
Pour ma part je pense que la meilleure carte à jouer reste Manon Aubry j'ai suivi tous ses débats elle est montée crechendo dans sa façon de parler en meeting...en débat et en interview elle est très très solide.... elle vient du monde associatif...
Pour moi elle a réussi sa mission aux européennes...
Ou alors les meilleurs des meilleurs qui peuvent tous les bouffer dans un débat... Manuel Bompard ou Mathilde Panot ❤
Petite remarque dans le monde agricole la paysannerie est en général de gauche...
Amitiés paysannes et insoumise ✊🏽✊🏻✊🏽❤️
On vous aime Madame.
Force et amitié du reste des Insoumis
Elle vient surtout du monde de la politique. C'est la fille de.... Mais perso j'ai jamais compris pk elle encense le néo nazi Navalny, faudrait m'expliquer si vous voulez que je vote pour vous, vu que mon parti ne sera pas au législatives, mais je déteste l'extrême droite contrairement à Aubry et sa déclaration bien mainstream facho lors de la mort de Navalny. Dur de faire confiance après, heureusement j'ai + confiance en Ruffin je l'ai jamais vu dire de telles dingueries.
Pour moi c'est Bompard ou guetté..mais de préférence JLM
Elle est pas mal, elle a du coffre.
@@yvesjanicki8382la vérité c'est que le plus brillant d'entre eux après JLM c'est Quatennens mais il s'est grillé pour un petit moment.
Mais en fait invitez Clément je pense que ce serait tellement intéressant, je regrette de ne pas pouvoir entendre ses réponses à vos réacs... Un grand merci à vous ça fait du bien de vous écouter.
Clément a déjà assez de mélenchonistes bornés dans son chat pour se les farcir volontairement dans une émission. Désolé mais autant avec l'équipe de Backseat y a moyen d'avoir une discussion enrichissante et un échange constructif, autant eux ne sont que des militants pas très futés qui vont vite envenimer la discussion. Bref, c'est comme les discussions en commentaires YT avec des militants : absolument zéro intérêt.
C'est ne pas juste de continuer à douter de l'engagement et de son parcours en défense du peuple en cherchant toujours la meilleure solution pour rendre une société plus juste et plus harmonieuse , oui lui mérite beaucoup plus que des reproches de son propre camp de gauche.
Lui mérite de devenir notre PRÉSIDENT en 2027 la lutte continue "VIVE MÉLENCHON"
d'un point de vue puremement strategique melenchon a bien raison de rester en retrait, il n'a aucun interet a être tête de liste et potentiel premier ministre, ça a toujours été trèèèèès compliqué pour un premier ministre de gagner la presidentielle à venir.
Mélenchon n'a pas l'intention d'être candidat en 2027 .
Ça serait un honneur pour lui de devenir premier ministre pour aider le futur candidat aux présidentielles.
@@jean-michelvaudez3549alors j'aime pas dire 100% mais à 90% tu te trompes, je sais pas si tu as lu son dernier livre mais c'est clairement un signe fort qu'il compte se representer.
@@ElementOleoo pour le poste de 1er ministre oui, pour les présidentielles c'est en 2027.
@@jean-michelvaudez3549 son dernier livre c'est 'faites mieux" publié en 2023, il se positionait clairement sur les presidentielles de 2027
Je me joins aux nombreux commentaires critiques ici. J'aime beaucoup votre contenu (tellement que vous êtes la seule chaîne ou je suis sub) mais là c'est un festival de mauvaise foi, d'imprécisions, voir parfois de malhonnêteté. On touche les limites du contenu réact: écouter 30 sec, faire pause, critiquer chaque phrase sans se soucier du contexte ou de propos préalables. Rinse and repeat.
Svp présentez des femmes de lfi, elles sont courageuses et tellement intelligentes et cultivée
Réel : Alma Dufour, Rima Hassan, Daniele Obono, Mathilde Panot, Rachel Keke ... bcp trop de reines à la fi
Ça serait cool qu'on puisse présenter la première femme présidentielle de la république.
Raquel Garrido ? 🙃
@@huriale1617 Tu sais que c'est pas les présidentielles ? Et que présenter une femme aux présidentielles ce serait clairement pas une première ? Et qu'on a déjà eu des femmes premières ministre ?
@@ebenezer576 *présidente, non présidentielle. Mon correcteur automatique as déformé mon propos.
Et oui, je suis au courant. Je parlais des futurs élections présidentielles, non des législatives.
D'autres questions ?
Compet de pureté. Si vous cherchez juste le troll et la marrade alors c’est gagné. Si vous cherchez la victoire aux prochaines législatives alors coupez vos micros et allez tractez gentiment face à de vrais racistes primaires dans la rue.
La victoire du PS c'est la défaite de la gauche
Alliance électorale contre nature et bancale. Les convictions il n y a rien de plus important (les hommes changent, les idées restent). S'allier avec un parti (le PS) alors que la FI ne partage plus grand chose avec ce parti de centre droit, uniquement pour remporter les prochaines législatives, je trouve ça contre-productif. La rupture est consommée avec le PS et tant mieux. Pour moi Ruffin aurait plus sa place au Ps, il est tiède.
Pour la question posée à 35:16 (le silence de Ruffin sur la mort de Nahel), j'étais curieux.
En tapant "ruffin nahel" sur Google, on tombe sur une interview vidéo de Ruffin sur BFM où il y parle de violence policière et judiciaire.
Un article sur son site met également en avant ses positions politiques sur la question :
- Abrogation de la loi Cazeneuve de 2017 sur les conditions d’usage des armes par les policiers lors des refus d’obtempérer
- Un contrôle externe de la police. Comme la Belgique, comme l’Angleterre. Que la police n’auto-enquête pas sur elle-même avec l’IGPN. Mais surtout, que sur le rôle de la police, que sur son modèle d’autorité, que sur la formation des agents, la police ne s’auto-gère pas en vase clos avec le ministre de l’Intérieur. Que le Parlement, que les maires, que des associations y participent
- L’instauration d’un récépissé pour les contrôles d’identité. Comparés aux pays voisins, la police française recourt bien plus aux contrôles d’identité, sur les minorités, sur les Noirs et les Arabes
- Augmenter la durée de formation des flics à deux ans (contre neuf mois actuellement)
(Je vous laisse fouiller plus, j'ai parcouru en diagonal)
EDIT : Je d'arriver au passage où vous parlez de "je peux pas j'avais foot" et pareil, je me suis un peu renseigné dessus (article de la dépêche)
C'était en novembre 2019 et c'est pire que ce que vous disiez en plateau, je cite : Sur Inter, Ruffin n’assume pas sa signature de l’appel controversé contre l’islamophobie (il l’aurait signé distraitement : « Je mangeais des gaufres avec mes enfants ») et explique qu'il n'ira pas à la manif dimanche : "Pas mon truc. Je joue au foot, comme tous les dimanches"
J'avais oublié cette période là et l'article est très révélateur sur les positions PS & co. Je cite toujours la dépêche :
Prudent, le PS - comme certains écologistes - prend ostensiblement leurs distances avec une manifestation où bruissera le discours du CCIF, et ceci à deux jours de l’anniversaire du massacre du Bataclan.
T_T
EDIT 2 :anecdote en passant : Je suis en train d'écouter Ruffin sur Backseat et Jean lui fait remarquer qu'il ne parle pas de racisme dans une campagne contre le FN.
Il répond qu'une de ses 4 mesures concerne les contrôles au faciès et je le cite à 21:56 : "Je ne ferais pas un récépissé, n'ai jamais trop cru a ces histoires de distribuer des papiers" (donc il contredit son propre article)
Je pense que ce que Wissam voulait surtout dire c'est que Ruffin n'a pas eu un écho important dans le moment des émeutes. La voix de Melenchon etait beaucoup plus claire, forte et surtout entendue. Sinon, merci pour le reste du commentaire
Si tu veux creuser sur ses positions après la mort de Nahel, j'ai suivi ses réactions à l'époque. Moi j'ai surtout le souvenir que Ruffin a d'abord parlé de contrôle externe de la police sur bfm etc alors que le premier sujet ds cette histoire était qd même la question du racisme ds la police.
Or sur ce sujet là précis, il a reposté sur Twitter l'info du rapport de l'ONU sur le " racisme systémique ds les institutions françaises " sans les reprendre clairement et c tout ! Il aurait pu aller aux manifestations ds les cités en hommage à Nahel avec Léaument et d'autres de LFI, il y est pas allé.
Là-dessus, absence à la marche pour Nahel, même erreur que pour la marche contre l'islamophobie pour moi !
Pour l'article de Ruffin, on en revient à ce qu'a dit Raz sur " Ruffin est réactionnaire ".
Pour l'entendre tenir une position ou une démarche progressiste, il le fait surtout sur son site lu par un peu de gens. Et au mieux sur Twitter pour citer l'ONU sans trop se mouiller ou s'excuser d'avoir manqué de compréhension.
Ds les médias en général, il tient un discours qui a qq chose de réac
@@yannmanshow4756 mdr. SI Ruffin est Réac ils sont quoi les réconquêtes? Faut arréter de voir des réacs partout.
Oui. Le problème est que les journalistes superficiels ont juste besoin d'un tweet d'un politique qui "condamne"... C'est facile, ça ne demande aucune travail. Ruffin a, en effet, donnéé des pistes CONCRETES pour que ce genre de crimes policiers ne se reprodiuisent pas. C'est son rôle de politique. Blablater pour condamner patati patata n'est pas son rôle. Et honte aux journalistes français d'être si mauvais !
Ce commentaire est très important pour le référencement
Et celui là aussi
@@luciev4914Je ne suis pas d'accord.
@DilaneZloanje moi je suis d'accord
C'est dingue je m'en fous du référencement, j'ai rien dit 🥴
Sur les premières 45 minutes et pourquoi la question s'est posée aussi vite et aussi durement : la réalité c'est que LE candidat naturel de la gauche pour être premier ministre c'est le vieux, il n'y a pas de débat. Et je suis pas melenchoniste ni FI, c'est juste l'état du rapport de force. Si les dirigeants des partis s'y oppose aussi fortement c'est pour avoir un espoir d'une candidature en 2027, alors qu'il devrait y avoir dès aujourd'hui un consensus pour dire que le candidat NFP en 2027 ce sera JLM.
L'intérêt de taper sur Clemovitch alors qu'il développe approximativement la même pensée politique que vous ? Evidemment qu'il faut du débat à gauche mais ça peut pas attendre QUE LA GAUCHE SOIT A L'ASSEMBLEE. Votre "pureté" militante est en ce moment déconnectée des réalités et du danger qui pèse sur le pays. Alors peut-être pas sur vous directement parce que vous êtes parvenus à créer un petit cercle privilégié de militants parisiens, mais sur le peuple que vous prétendez incarner à longueur de streams. Classes populaires racialisées, banlieues, migrants, LGBTQIA+ des zones périphériques (etc.) vont être les premiers impactés une fois le RN au pouvoir et il faudra à ce moment-là prendre votre part de responsabilité.
Je me rallie aux autres commentaire qui amène de la critique, parce que compliqué de le faire en live. J'ai écouté les deux stream de Clément de plusieurs heures, juste avant votre live, j'ai compris sa manière de raisonner le sujet et je trouves que vous étiez à coté de la plaque sur certains pans de votre argumentation.
je suis sur la même ligne que vous sur énormément de sujet, mais il y a un manque cruel de savoir et parfois bcp de mépris sur certains sujets (je suis le creusois du tchat, j'entend quand ca parle mal de ma campagne sans savoir, par cliché souvent, et aucun contradicteur en face, on se croirait sur bfm...)
Donc vous avez un plateau, arretez de faire des remarques à la con et invitez vos contradicteurs, la pendant vos derniers lives, il y avait des lacunes en droit constit, chiant mais important, Clément apporte ce savoir, mais vous valorisez pas.
Il y a beaucoup de sujets qui tombent en ce moment et la critique des spécialistes whataboutiste sur les plateaux n'est pas applicable qu'à la télé, donc soyez humble svp
Sinon force à vous, sub depuis decembre dernier
Yes, c'est bien beau d'être pur, mais à la fin on sera un parti pur dans une France fasciste
Oui tout à fait d'accord, je les adore mais ils tombent un peu dans les travers qu'ils critiquaient chez d'autres. Manque d'humilité et constitution d'un entre-soi "privilégié" de militants parisiens qui ne sont plus en phase avec LE PEUPLE (campagne / banlieues...)
@@Hokarina1franchement, je préfère presque voir le Fn au pouvoir que de voir la FI renoncer à sa radicalité en s alliant avec les traîtres du PS. La gauche se meurt de toutes ses compromissions. Ça fait plus de 10 ans que JLM bosse à la clarification idéologique, je trouve ça dommage de reculer.
De toute façon la France est en partie raciste, je pense pas qu une union bancale pour contrer le FN changera les mentalités des gens.
C'est une fuite en avant, le Fn arrivera au pouvoir dans ce pays, c'est juste une question de temps.
J'ai du mal à comprendre comment vous pouvez être obnubilés comme ça par Mélenchon... Il y a plein d'autres figures de gauche intéressantes à la FI (Bompard, Panot, Aubry, Rima...). Mélenchon il a atteint son prime avec ses 22 % en 2022 mais il a été - et est encore - complètement discrédité par les discours médiatiques. Les partisans de Mélenchon en homme providentiel sont de moins en moins nombreux et lui-même en est conscient. Il faut arrêter avec l'idolâtrie, c'est quand même une personne qui en 2016 ne parvenait même pas à dénoncer les crimes de guerre commis par l'armée syrienne avec l'appui de la Russie qui gazait des gosses... Enfin bref d'habitude je vous trouve basés mais là je comprends pas la fixette (et je précise que je vote FI).
Ben tout simplement qu'il a redonné un souffle a une gauche sclérosée. Sans lui y aurait pas eu d'espace pour toutes les figures de gauche intéressantes que tu cites
@@Damien-re4lj Oui je suis d'accord, mais pour moi maintenant que d'autres figures se sont détachées, elles peuvent prendre le relai. En plus il a dit lui même "Faites mieux", ça veut bien dire ce que ça veut dire
@@katrinaledwork6141 le truc c'est que je vois pas beaucoup de figures pour faire bouger les banlieues
wow le générique de zinzin x)
Étant donné que la droite oriente constamment les débats sur l'immigration et sur l'islam pour détourner l'attention hors du champ économique, la stratégie de Ruffin qui consiste à ne parler que d'économie n'est peut-être pas si négative pour les musulmans
Le racisme n’à rien à voir avec l’économie ? La discriminations a l’embauche des arabes n’à pas d’impacte économique ?
La lutte de classe c’est tous les prolo contre la bourgeoisie.
Quand tu dis l’économie, ce que tu veux dire c’est l’économie des blancs exclusivement.
@@rek9906Si c'est à moi que tu réponds, tu t'attaques à un homme de paille. Je n'ai jamais prétendu l'inverse de ce que tu racontes. Est-ce que tu trouves ça sain que l'immigration soit toujours placée au coeurs de débats qui mènent immanquablement à des dialogues de sourds face à la droite?
D'ailleurs, les droitards vont bien rigoler en lisant ton commentaire. Ils adorent quand les "gauchistes" s'accusent de racisme entre eux, pff
@@xadovitch6630 Mais tu te rends compte que t’essaie de te rendre respectable aux yeux des droitardé ? Réfléchis à qui ils donnent du respect.
La stratégie de ne pas parler du racisme ou pas vraiment en parler, c’est la stratégie du PS depuis les années 80. Ce malaise avec cette question est visible et palpable et ça rend le RN moins hypocrite aux yeux de certaines personnes.
C’est une stratégie qui a 40 ans d’échec derrière elle.
@@rek9906 m'enfin, tu extrapoles encore... Evidemment, que face à des arguments racistes il faut quand même pouvoir répondre. Je ne cherche pas le respect des droitardés, je propose juste de ne pas tomber à pieds joints dans LEUR stratégie, qu'ils mettent en place depuis 40 ans, et qui malheureusement fonctionne
Tout dépend à qui il veut parler. Si c'est pour convaincre des gens qui ont voté RN, ça sert à rien de parler économie, ils s'en foutent complètement( économiquement Rn, LR et Larem c bonnet blanc et blanc bonnet), leur obsession c'est l'identité
Vous etes un peu de mauvaise foi quand meme. Vous analysez pendant 1h 30s de Victorovitch. Vous considérez que Clément veut affirmer politiquement Ruffin, alors qu'il a répété 10 fois dans son live qu'il s'en foutait de qui serait PM. Il donne plus son avis comme électeur, qu'il se place comme en analyste politique, et il en parle d'ailleurs avec une certaine ironie.
Si vous aviez regarder le live de Clement et mis entre parenthèse votre melanchonisme de barricade, vous auriez vu que votre analyse est une sur-réaction de ce qu'a vraiment dit Victorovitch
Viktorovich: "ça ne peut pas être Melenchon"
Zawa band: parle pendant 30 min 😂
Pas sérieux votre travail je trouve. Faut regarder toutes les vidéos de clément pour pouvoir avoir un visu de ses positions. Votre commentaire sur sa calvitie on s’en passe largement. Il parle clairement des nuances dans ses positions.
Au moins Victorovitch fait des vraies analyses. Il ne gueule pas comme vous. Ces transitions ne sont pas les sons de rots. Et il a une vraie formation politique contrairement à vous.
Même argument que " Je vote pas Melanchon car il parle fort " comme excuse pour voter PS. Deuxièmement en quoi avoir des diplômes légitime ton pdv critique ?
@@berkmans20
Alors mon cher, on va discuter point par point sans se discréditer bien évidemment. Premièrement, je trouve que la radicalisation de la vie politique par Jean Luc Mélenchon d'un côté et des connards d'extrême droite de l'autre ne sont bien évidemment pas équivalente. Si Mélenchon parle fort, il a le charisme et l'expérience politique nécessaire pour le faire. On l'a toujours connu comme ça et ceci constitue une part de sympathie qu'il dégage. Les messieurs soi-disant "Analystes politiques autoproclamés sur Twitch" qui transpirent le militantisme le plus crasse ne sont pas comparables avec un leader politique. Toute personne censée qui tombe sur les streams de "vos analystes politiques autoproclamés sur Wish", pardon Twitch, est obligée de baisser drastiquement le son de son ordinateur toutes les 5min car vos amis hurelent, rotent, déblaterent des évidences et insultent toute autre personne qui ne pense pas comme eux ( à gauche bien évidemment, les droitards, insultez les autant que vous voulez, peu m'en chaud ). Donc, je suis en désaccord total avec vous. Non, je n'ai jamais voté PS et je les trouve bien de droites aussi. Je ne peux tout simplement pas voter en France malgré le fait que j'y vis depuis 9 ans bientôt. Je suis un enseignant étranger, avec un titre de séjour étudiant bancal que je renouvelle tous les ans. Pour votre gouverne, je ne suis absolument pas un grand bourgeois et je vis dans une région de France où l'extrême droite est malheureusement largement en tête. J'éprouve énormément de sympathie pour JLM et j'aurais aimé que les gens lui réservent un accueil plus aimable que ce que l'on voit actuellement, néanmoins je trouve que s'il y a 1% chance que le soutien aveugle à JLM fait perdre la gauche, il sera impardonnable de le faire.
Non, il n'est pas aussi rassembleur que Ruffin, et c'est une vérité.
Deuxièmement, je suis navré mais même à l'époque de Protagoras l'exercice de la politique était une affaire de professionnels. Le désolant manque de formation de vos amis se traduit dans la négligence de structure de leurs exposés. Il n'y a pas de cohérence, ça passe de coq à l'âne avec des transitions à base de bruit de clope électronique et des rots. Aucune référence philosophique pertinente, zéro corolaire, aucun effort de raisonnement construit qui tient plus que d'un format Tiktok. Je pense sincèrement que le manque de formation vos amis vous a déjà été manifeste, mais vous êtes dans le déni.
Amicalement
@ThothianGnosis ça pue le le mépris de classe ce commentaire...
@ThothianGnosis Amicalement...
@@maxencecaudrelier9626
Non, je ne pense pas. Vous auriez pu prendre le temps de présenter des arguments au lieu de coller une étiquette.
Vous devriez peut-être suivre une vraie formation politique.
Ruffin est un homme de terrain, il n'a pas l'aplomb et la culture du vieux...Raz n'a pas tort
le vieux est pas assez sur le terrain justement et il faut qu'on soit plus
@@MrWestmoreland95 oui mais au moins il sait parler et 'e bègue Ille pas 😂😂😂
@@laurencebagarry855 ah ouais ça il sait parler c'est clair
Mais Mélenchon est un repoussoir à gauchistes autre que LFIstes, il faut absolument qu'il se taise pendant 3 semaines.
C'est vrai, mais Ruffin n'a jamais eu de sorties antisémites, lui. C'est quand même fondamental
Les gars.
Votre manque d'argumentation pose problème.
Ma remarque ne discrédite pas vos discours mais impossible d'adhérer à ce que vous dites puisque vous ne l'avez pas du tout appuyé et que vous ne donnez l'impression que de spéculer sur les intentions cachées des autres.
S'il vous plait continuer votre travail, en ces temps durs nous avons besoin de votre parole.
Ben pourtant des arguments sont justement développés tout au long de la vidéo 🤔
Vous avez pas idée à quel point ce live m’a fait un bien fou, je partage tout surtout votre point sur le fait qu’abandonner l’antiracisme maintenant tout en brandissant la crainte du fascisme et du racisme, c’est une hypocrisie ABJECTE. Merci à vous les gars
Vous êtes vraiment de petits branleurs. Allez dans une instance LFI, et essayez de critiquer une seule et petite position du vieux, surtout si vos arguments sont difficilement attaquables. Que croyez vous qu'il se passera? Vous serez virés, et définitivement. Je peux le dire, je l'ai vécu avec une dizaine d'autres il y a deux ans et demi au département énergie de LFI. Tout à LFI est maintenant cloisonné, noyauté par les sbires du vieux qui sont partout, vu que les autres, hors les parlementaires qui sont utiles de par leur élection, ont été éjectés si ils n'étaient pas le doigt sur la couture du pantalon. Mélenchon a certes de grandes qualités mais un défaut majeur, il est plus que directif, voire dictatorial, et caractériel au point de ne pas supporter la moindre critique, surtout si elle est fondée. Moi aussi, avant, je l'aimais plutôt bien, même si pas à votre niveau de gamins face à un gourou, mais depuis, désolé, les faits ont parlé, et pas en sa faveur. Quid également de son tristement célèbre "La république, c'est moi" , ça n'aurait pas eu d'impact?
J'ai pourtant voté Mélenchon au premier tout de 2022, bien que viré, et Manon récemment.
Ton argument sur "la république, c'est moi" qui sort tout droit de cnews a niqué tout le reste de ton discours, dommage.
@@Lyn-757 c'est pourtant dans la ligne droite du reste, dommage que tu ne puisses le reconnaître. Ce qui ne m'a pas empêché de voter Mélenchon en 2022 et pour Manon récemment, ça reste mon camp, ou du moins le moins éloigné de mes idées.
Je veux bien une description un peu plus précise de la situation, histoire de pouvoir me faire un avis sur autre chose que toujours la même phrase
@@joeloutau4956 la plupart des parlementaires élus, hormis peut être ceux très très soumis au vieux, n'ont pas le moindre poste à LFI, dans aucune de ses instances, ne savent donc pas ce qui s'y passe et n'ont pas la moindre occasion de participer à une quelconque décision de LFI, c'est ça la situation, au moins depuis que Mélenchon à nommé Bompard comme président de LFI, sans la moindre élection d'ailleurs en décembre 2022 et ça a été lancé depuis 2017. Une armée de godillots tous nommés par Mélenchon, et forcément à ses ordres, sinon la porte. Tout ça sent bon la démocratie. Quand j'étais au département énergie, il y avait encore un peu de transparence, au travers d'une passerelle de communication commune à tous appelée framaliste, qui a totalement disparu, comme par hasard, le soir de notre éviction.
Ce que je ne comprends pas c'est que le PS revient en force alors qu'ils ont été sauvés par le LFI. Je ne comprends pas qu'ils se permettent de l'ouvrir ...
Melenchon est vraiment un repoussoir pour certain. Moi je n'ai pas tant de problèmes que ça avec lui, j'aime bien son style et sa ligne politique, mais 80 % de mes collègues de gauche un peu molle refusent complétement de le soutenir et seraient prêts à soutenir un Ruffin. Je suis d'accord avec Viktorovitch sur ce coup là. Il faut aller au dénominateur commun et seuls Ruffin ou Binet ont la "marque" politique qui permettrait de l'emporter facilement et Ruffin, c'est pas hollande en vrai, il faut arrêter les carricatures..
C'est vrai que Ruffin n'est pas détesté par ses ennemis. Un peu comme Roussel hier. Le bloc autoritaire bourgeois adore les adversaires inoffensifs qu'on peut balayer facilement. Avec le vieux c'est une autre paire de manche.
cassandre tu ressembles à un élève de gryffondor
Vous avez rien compris. Vous êtes toujours dans votre petite bulle et vos petit conflit.
Il est en train de vous expliquer que justement ce que vous êtes en train de faire, tous les non militant en on marre.
Donc soit vous faites front uni avec un vrai plan, soit c'est le RN qui l'emporte.
Très très hype pour le zawa talk, par contre le montage du replay me semble pas trop fait qu'on vous fasses découvrir à des gens qui vous connaissent pas encore. Ça commence en mode pas mal inguessable là.
J'attendais le replay pour relayer et là je me projette et je me dis que c'est pas la bonne vidéo pour ça.
J'ai pas tenu plus de 10 min, vous lui faites dire tout et n'importe quoi à chaque phrase... ça n'a aucun sens cette review
Alors j'aime bien ce que vous dites, et je suis pas du tout fan de Ruffin, mais là ça fait quand même beaucoup en fake news sur Ruffin, c'est un peu dommage au lendemain de l'annonce du front Populaire.
Jusque là (35:00) j'en vois deux:
- Ruffin a son électorat dans sa circo. Effectivement, pour son premier mandat (2017) il a bénéficié d'une grande partie du vote RN+LR, pour son second mandat (2022) aussi mais il avait quand même fait 40% au premier tour contre 24% en 2017. Je crois que je comprend le raisonnement de Cassandre, mais c'est un raccourci un peu énervé je pense.
- Ruffin a réagit après le meurtre de Nahel, sur BFM. Comme à son habitude, il a mis l'accent sur le réel vécu par la famille. Il en a profité pour évoquer les mensonges de la police, la violence judiciaire, et le besoin de réformer la police et d'un organisme de contrôle externe. Il a aussi demandé la dissolution de France Police. Il a aussi dit que Mélenchon avait raison face à un Duhamel fidèle à lui même. On peut lui reprocher de n'avoir pas remis ça dans le contexte colonial et raciste, mais peu de député.e aurait fait ça dans une interview de 5 minutes.
Vraiment le meilleur format de vous avoir tous les 4 avec des cameos de l'equipe. Le retrours des zawa vlogs cela dit svp ca me manque!
Je suis plutôt fan de vos contenus, je regarde les 3/4 de vos vidéos sur UA-cam malgré le côté un peu "café du commerce/entre-soi", ça passe... par contre le délire LFI-centré à ce point... sans jamais un avis un peu différent... ça devient franchement imbuvable... "Radio LFI/Mélenchon, la voix de son maître". Alors que ce serait tellement bien d'avoir un poil de nuance... juste un poil ! Et au passage... non, tous les critiques de Mélénchon ne sont pas uniquement sur la question "Islam/Quartier Populaire/Violences policières"... Je me considère anti-impérialiste, anticolonial, radicalement antifa, antiraciste... et mon problème avec Mélenchon (et je ne crois pas être le seul) c'est plutôt l'aspect "sauveur suprême", profondément bureaucratique, etc...
Ce qui repousse le plus chez le vieux, c'est avant tout ces fans
37:45 invitez Ruffin et posez lui toutes vos questions, éclaircicez tout cela rapidement, mais arretez de lire entre les lignes et de lui prêter les idées de ses adversaires politiques... Cest pas cool
On a plus sérieuse note, pour le cas Clément VIKTOROVITCH, je pense à l'analyse de Nicolas Framont (Frustration magasine) qui disait en gros dans mon souvenir et avec mes mots qu'on se fondait en quelques sortes dans l'institution dans laquelle on baignait. Il donnait l'exemple des députés qui ne voyaient presque plus le jour même pour aller manger et étaient entourés de tapisserie et dorures.
Que petit à petit (il en a fait l'expérience) on sent l'institution même, ou l'environnement qui nous change ou en tout cas commence à nous influencer.
Par example, encore pour les députés, ils ne voyaient plus de gens extérieurs.
Est ce qu'un gars comme lui, plutôt de gauche, (m'a pas l'air un gros racelard non plus) pourrait être influencé par l’environnement de la TV tout en se rendant compte ou pas d'ailleurs ? Est ce qu'il se parle à lui-même quand il envisage ruffin comme concession ?
Bref.
Je pensait à tout ça et suis aller chercher la 3eme loi de newton : "D'après le principe des actions réciproques, tout corps exerçant une force sur un autre corps subit une force d'intensité égale, de même direction mais de sens opposé." Marrant.
Rapport à ce que disait Wissam (on est dac pour la fermer sur les questions de racisme mais quand est ce qu'on aura le droit de se plaindre?)
Nah. Le vieux l'a dit. Il faut continuer exactement comme ça.
On ne lâche sur rien. Il est solide pour nous on doit être solides, aussi. Faut pousser.
Faut qu'ils puisse dire "Mais, c'est pas moi! C'est eux !"
C'est en regardant la dernière vidéo que je me suis dit ça. Même si c'est la panique depuis dimanche.
Heureusement qu'il y a Kalee et ses stream de l'infini.^^
Dès lors que le choix des idées est fait en premier, le choix du candidat ensuite doit être fonction du jugement majoritaire (comme le mode de scrutin du même nom) des Français. C'est la tête de gondole et doit plaire à la majorité. Ceux qui sont convaincus par le programme se ficheront que leur candidat préféré ne soit pas celui sur les photos
Mélenchon a dit que le premier ministre sera issu du parti qui aura le plus grand nombre de députés
Mélenchon n'en a aucune idée en réalité.
Le premier ministre, si le front populaire l'emporte sera celui qui pourra avoir un vote de confiance de l'AN et dans une alliance qui n'est plus là Nupes pas sûr que ça puisse être le vieux.
Non il n'a pas exactement dit ça en vrai.
Il a dit que le plus grand groupe parlementaire du Front Populaire Proposerai un candidat. C'est pas exactement la même chose.
@@truth187 Borne n'a pas eu de vote de confiance de l'assemblée, c'est une coutume mais elle ne constitue pas une obligation légale
@@truth187si le front populaire l'emporte (ce qui n'arrivera pas). JAMAIS Macron nommerait un premier ministre de gauche, même de gauche molle. Il veut mettre Bardella ou un premier ministre RN quoi qu il arrive pour son coup de poker foireux.
@@vins6814 Et le fait que ce soit une alliance majoritaire qui choisisse le premier ministre est aussi une coutume mais pas une obligation légale. C'est Macron qui choisira le premier ministre en réalité. Et il peut faire le troll
Très d'accord avec vos analyses et vos observations concernant Mélenchon et Ruffin
J'ai 73 ans et je vous adore : cela ne vous gêne pas ?...!!
Vous êtes formidables!!
Si si Raz c'est bien Ruffin qui est le plus aimé à gauche et peu ramener plus de monde. Mélenchon m'a soulé, Aubry pas confiance , Ruffin est crédible.
Source ?
Je vais pas vous mentir, il va commencer à être temps de faire intervenir des gens qui ne vous confortent pas dans votre schéma de pensé. Vous êtes de plus en plus en train de cogiter en vase clos et ça devient de plus en plus visible. Vous avez besoin de contradiction pour soutenir votre niveau d'intellect et votre pertinence. Vos vidéos frise la caricature, et ça m'inquiète un peu je vais pas vous mentir.
Un p'tit Usul ça serait déjà un bon début, ça fait longtemps qu ils ont pas débattu
@@TheSimpsonHomer33 pourquoi pas, tant que ça permet un minimum de contradiction. Là vraiment on souffle franchement.
@@Léon-S-RDM ouais, c était malaisant de les voir se conforter les uns autres sans contradiction, ya une réaction défensive de leurs part face à tout se qui se passe, c est dommage parce que Dany et Raz je les ai déjà trouvé sur nuancé sur plein de sujets mais là, ils deviennent vraiment zinzinsoumis même si ils l assument pas
@@TheSimpsonHomer33 tout est dit
Grossophobie! Calvitiophobie! Jusqu'où s'arrêtera la jeunesse sans repères ! Voilà se qui se passe quand on arrête la drogue !!
Chaque vidéo que je regarde de vous vous me faites évoluer et remettre en question ce que je pensais savoir. Super video
Ruffin il est goaté personne n'aime Mélenchon depuis qu'il dit dinguerie sur dinguerie.
Je suis pas contre une critique de Ruffin mais vous y passez trop de temps et on est à la limite du contreproductif. Viktorovitch est un pioupiou, Mélenchon le brusque à vouloir abattre des citadelles en criant qu'il est la République. Mais vous êtes également d'une certaine manière dans un même état de stress que ça soit Ruffin désigné. Je me suis tiré du stream car c'était une sacré boucle. Les termes sont dit, que ça passe un peu à autre chose.
Mélenchon mon meilleur réprésentant... colère comprise 👍
Auxiliaire de Vie à domicile
Proposer le gentil Ruffin comme 1er ministre, c'est vraiment n'avoir rien retenu de l'expérience Nupes...
Non il faut un 1er ministre à poigne qui sachent tenir le panier de crabes de l'ancienne gauche.
Heureusement ce ne sont pas les candidats brillants qui manquent chez LFI...
... "n'avoir rien retenu de l'expérience Nupes" .... -> qui a été quoi ??? une constante guerre fratricide centrée sur la personnalité JLM.
ta "poigne" tu peux te la foutre aux fesses. quand tu fais alliance avec des gens, tu les respectes.
sinon ils se retournent contre toi. Et tu feras moins le malin. S'ils préfèrent être désunis plutôt que sous ta coupe, c'est que tu n'est pas un bon capitaine.
@@Fleischnakaje vois pas pk l'un empêche l'autre??
@@felixloiseau828 "On a un taré à la tête de l'État" le soir de la dissolution ≠ "le gentil Ruffin"
@@bigrael927 bah nan c'est juste réel? Si je dis que Hitler était taré je suis plus gentil? Fin nan il dit juste les termes, ça empêche pas qu'il est vraiment de gauche soft pas antiraciste pas pro LGBT tout ça quoi, bien gentil dans les codes bourgeois tkt pas
Ruffin n'est pas un gentil, il est bien combattif. Mais est-ce qu'il est forcément le meilleur ? C'est ce qu'on dit dans des médias qu'il faut prendre avec des pincettes
34:01 vous derivez totalement, d'où ruffin est raciste ? Parce qu'il s'est occupé de son gamin un dimanche où il y avait une manif contre l'islamophobie
Oui
"Arrêter la demi mesure, laisser parler les sentiments" = ❤
Merci
Est ce que vous savez de quel discours d'Alma Dufour à l'assemblée nationale Wissam parle ? Vers 1h19
Merci les gars ça fait du bien
On lâche rien
si je suis bien le résainement de Clément VIKTOROVITCH, le bon candidat ne peut pas être detesté par une partie de la gauche... alors pour Ruffin ca risque désormais d'être très très très compliqué. car en dehors de cahuzak ou de valls je ne vois personne qui s'est fait detesté aussi vite poura autant de gens
Aya désolé je vous aime bien mais vos analyses sur mélench/ruffin sont pas bonnes (selon moi oui oui)... Je referai pas le même com que maxencebondon car il l'a déjà écrit donc lisez-le. Votre entre-soi vous dessert quelque peu sur le coup, ts les 4 vous êtes d'accord entre vous, invitez peut-être d'autres gens les gars :/
Ça fait du bien des gens qui trash talk Viktorovitch, jamais pu le blairer et je vois tout le monde qui le suce c'est trop chiant.
alors là l'expression "candidats shutterstock" je vais la reprendre merci
Quelle débilité ! 4 mecs sans aucune culture politique qui visiblement suivent la politique à travers les chaînes d'info des milliardaires ! Ces jeunes ne font plus la différence entre un parti fasciste et la gauche sociale et démocratique !
Ben alors Michel, on s'est perdu sur UA-cam ? 😄
@@maxencecaudrelier9626 cher Maxence ton jugement irrespectueux frise le ridicule , visiblement dans votre monde la critique comme chez renaissance ou rhaine n'est pas la bienvenue ! L'heure est grave et ce que j'ai entendu montre la bêtise et le manque de culture politique qui s'avère l'arme du rhaine pour toucher des jeunes sans connaissance , d'autres ont essayés mais il n'y a pas de marche arrière dans cette législative ! Les libéraux racistes du rhaine en écartant les étrangers , les LGBT etc vont faire plaisir aux nazis et aux cons ensuite ils vont saquer les cons car ils n'en auront plus besoin , et que cela ne vous donne que l'idée de me prendre pour un vieux con est triste
Incroyable le plateau !
Franchement c'est la première fois que je fais ça : j'arrête la vidéo quand vous traitez Ruffin de raciste, je vais pas continuer a écouter ces conneries.
Vous êtes vraiment trop dans votre bulle c'est insupportable, c'est vraiment pas avec cet esprit qu'on peut gagner a gauche je crois que vous vous rendez pas compte. Ruffin raciste ? N'importe quoi vous avez craqué
J'aimais bien Ruffin jusqu'à ce qu'il soit défendu par cet immense centriste de Viktorovitch.
Chouette émission les gars.
Je découvre juste après avoir lu le tweet de ce tocard de Ruffin se désolidarisant de la LFI... Je me sens moins seul ; vos arguments me parlent tellement.
Heeeyy vous savez quoi !? Mélenchon est le seul mec de gauche en France !
Je vous aime d'amour, vous êtes giga basé comme vous aimeriez le dire mais putain oui on va devoir avaler des couleuvres de partie à qui j'aurai pas eu envie de donner l'heure y a 1 mois. Mais sinon c'est les fachos donc oui va falloir tanker des gens pas totallemernt au point sur l'antirascisme ou les luttes LGBT et ca fait chier mais le choix numero 2 c'est protégé sa pureté et avoir les fachos au pouvoir donc serrer les dents et battez vous pour le moindre mal mem
e si ca fait chier
Vous avez le seum parce que Clemovitch a été invité chez Backseat. 😂
Parce que LFI le vote utile ils en ont pas joué ?
Moi, un vieux schnock, vous m'éclairez. Merci !
faut garder ce générique il est parfait
Quoi qu'on pense de Dany et Raz....
Arrêtez avec melenchon, et avec ce ruffin-bashing !
Merci Lethar pour cette cascade de time code à la précision chirurgicale
Bravo Wissam!
Mélenchon représente la vraie gauche , l'union pour moi c'est avec Jean Luc Mélenchon. ❤
Si on veut gagner il faut quelqu'un de non clivant.
Donc tout sauf Mélenchon.
@@johnparsonIl y a des gens non clivants en politique ?
Ils sont en train d’écarter les meilleurs en rhétorique et prise de parole publique : Quatennens et maintenant ils essaient Melenchon. Les autres sont pas au niveau. Eux sont calés sur tous les sujets et sans concession.
Vous me faites marrer en plus de réfléchir. Super merci beaucoup
Banger
Dernier bilan du PS: détention administrative, assouplissement de la durée du travail, 43 annuités de cotisation retraite (quel que soit l’âge de départ), droit de tirer pour un refus d’obtempérer - tout ça inscrit dans la loi. Si vous pensez encore que c’est la fausse gauche, vous vous plantez: c’est la droite.
L'union de la gauche trop facile: faut envoyer clément au proche orient ça va le faire
Macron gardera le contrôle de la politique étrangère en cas de cohabitation. Donc cette division idéologique n'aura pas beaucoup d'effet jusqu'à 2027
Raz je t’aime bien mais t’as tout faux sur clément. Cnews nan mais le mec apporte tellement à déconstruire le discours de façon si claire que t’es la à le bâcher parce qu’il est équilibré dans son propos
Vos analyses sont vraiment bien mais ça manque de meufs sur le plateau
Cool émission les gars.
Je passe littéralement des heures à entendre ce que Wissam et Raz paraphrasent sur Ruffin.
Mélenchon a fait émerger toute une jeune génération d’élus engagés, combatifs et sincères dont nous pouvons citer des dizaines de noms, à en faire un concours à qui en cite le plus ! Et nous en sommes fiers. Vive la radicalité !
il est détester Mélenchon seulement parce que il a fait de LFI le premier parti avec une ligne de la vrai et le PS n'ont pas put accepter cette humiliation par un petit nouveau parti
Vive Mélenchon ! 💪🏾✊️❤️🇫🇷
26:54 après si pour vous la loi de 2004 sur le port des signes religieux à l'école c'est ça installer un climat islamophobe en France bon ...
Ps: je ne vois pas en quoi se concentrer sur le social c'est ne pas parler des "noirs et des arabes" , comme s'ils ne travaillent pas le plus souvent dans métiers les plus précaires
Oui cette loi s inscrit dans la longue tradition de chasse aux arabes qui aussi loin que je me souvienne du haut de mes 42 ans a toujours eu cours en France.
Car disons-le clairement cette loi devrait s appeler "loi contre le voile" parce qu'on sait pertinemment que ce ne sont pas les kipas ou les croix qui sont visées.
S'en sont suivies les polémiques stériles sur le burkini, l abaya, la loi séparatisme, etc.
Ensuite je pense que dans un pays où le FN cumule 30% des votants, qui vient de voter une loi immigration tellement choquante que le conseil d État l à retoquée, le racisme est un sujet suffisamment important pour être traité en tant que tel sans le noyer dans des problématiques sociales.
Mais bon je crois deviner que les noirs et les arabes sont pas trop ta tasse de thé et que si on pouvait éviter de parler de racisme, tu serais content.
Faire le même contenue live dans la chambre et sur plateau type télé ça marche pas pour moi. Ca fait vraiment full mauvaise fois que de sortir les phrase de leurs contexte , mais utiliser le biais du costume (enfin là plateau télé) ça rend votre mauvaise fois habituel, qui certes fait votre marque de fabrique, insoutenable.
Vous avez déformé les propos de clemovitch pour vous donner raison en ignorant beaucoup de ce qu'il disait. Ca rend votre propos à vous pas du tout crédible parce que les fondations de l'arguments sont caduc. Tout ça, ça passe dans un live en slip dans la chambre mais sur un plateau à 452000€ ça craint un peu.
Et pis le boysclub qu'est Zawa c'est grave kanmeme :V, vous zapper les candidates pour parler que de mec entre mec. Vous demandez sur le plateau à la personnes sexisée d'être la cotions calme... Ou pas ça ce trouve ça ce fait comme ça et vous vous en rendez pas compte et c'est pas mieux.
Bref, faite mieux que moyen svp on à besoin de force.
A oui ; j'ai brulé mais idoles au fait.
Je me répète mais c'est trop grave d'utiliser des token comme ça ; que Cass Andre soit la personne calme par défaut en vrai jsuis choqué de l'image que ça renvois ça me fait mal 1er degrés. J'ai envie de dire force, continuer ; mais en vrai faites mieux je vous en supplie.