Salve, galera!! tenho tido bastante comentários em relação à corrente de ambos os enrolamentos (primário e secundário). Pois bem, essa parte do material realmente ficou faltando.... então vou trazer aqui neste comentário fixado. É relativamente simples, a fórmula é: I=√P/Z (corrente é igual à raiz quadrada da potência dividida pela impedância). Exemplo: Transformador para 10W com 5K no primário e 8ohms no secundário (fazer o calculo para primário e secundário) I=√10/5000 I=√0,002 I=0,044A ou 44mA (verificar o fio AWG na tabela que atenda 44mA para o primário) _____________________________________________________________________________________ I=√10/8 I=√1,25 I=1,12A (verificar o fio AWG na tabela que atenda 1,12A para o secundário) Boas montagens!
@@charlesufpa não entendi amigo, porque descobrir a impedância dessa forma, se há maneiras mais simples? Caso queira apenas a corrente, basta fazer: I= raiz da potência ÷ impedância.
Show de bola a explicação, gostaria de dizer que montei o amplificador com pcl86 e foi muito bom o resultado, agora já estou evoluindo pra um cenário em push pull a minha dúvida seria no caso de um trafo em push pull de 5k seria 2.5k por lado ou 5k por lado, infelizmente não encontrei essa informação nos projetos simplesmente dizem 5k se puder me ajudar com esta dúvida agradeço.
Muito bom cara, parabéns!! Fico feliz em ter somado para os projetos! Seguinte, a classe AB, push pull, vc sempre verá no manual da valvula (datasheet) o termo "plate to plate" que quer dizer "placa a placa". Então numa valvula que no datasheet fala que o RA (resistência de anodo), é 5kohms plate to plate, significa que o primário do trafo é de 5koms com certer tap em 2,5k. As extremidades que dão 5k vai pras placas das Válvulas e o center tap em 2,5k entra o +B.
Bacana, há muito pouca informação a cerca de transformadores de saída e entrada de áudio na internet e quem sabe calculá-los corretamente dificilmente compartilha esse conhecimento. Essa "gambiarra" é um ótimo recurso técnico para o diy do fim de semana, muito obrigado mesmo por compartilhar a ideia mas fiquei com uma dúvida: Nesses cálculos não se leva em consideração a potência? Seria a potência do transformador escolhida conforme a potência do alto falante? Seria muito bom se fizesse uns vídeos falando da construção desse tipo de trafo...
Obrigado pelo comentário! Realmente não há muitas informações sobre esse recurso, que é totalmente funcional, deps da uma olhada no meu estereo com a pcl85! Foi dessa forma os trafos de saída. Sobre a potência, não é um dado substancial para esse calculo, sendo assim, vc pode calcular separadamente, basta multiplicar a tensão pela corrente. No meu caso, no vídeo da pcl85, é um trafo de 3 volts fornecendo 800 miliamperes, logo a potência é a multiplicação dos 2, que da 2,7w. A potência também pode ser obtida pela área do núcleo, mas é uma potência mais grosseira, pois há perdas. Espero ter ajudado, valeu!
Boa noite amigo, formula até tem sim, só que te passar sem te dar maiores esclarecimentos sobre as etapas, não vai ajudar muito. É uma formula meio complexa, mas nada impossível de se fazer. pretendo trazer esse material em vídeo o mais rápido possível. há uma maneira simples de você verificar a quantidade de espiras por meio de uma tabela de Antonio Habitti, engenheiro eletronico da philips. Mediante a vários testes, ele trouxe um artigo muito interessante, que você pode conferir e seguir passo a passo pra achar as informações que precisa. tubeamps.com.br/wiki/doku.php?id=projeto_transformador_saida
@@retrolab491 Boa noite! Vi essa matéria hoje. Entendi um pouco mas terei que refazer a leitura com mais atenção. Pelo que entendi é só seguir as tabelas mas não entendi como saber a largura do trafo. Vai ser muito produtivo um vídeo a respeito. Obrigado e parabéns pela dedicação.
Olá amigo, ótimo vídeo me ajudou bastante, fiquei apenas com uma dúvida, como fica a questão da corrente? Por exemplo estou estudando para montar um amp clone de um vox ac4, 4W de saída, a especificação é 5k no primário ligado em uma el84 e vou usar 8ohms no secundario.
Obrigado amigo! A questão da corrente pode ser assunto para um outro vídeo, nesse eu foquei apenas na questão da impedância, vou tentar me programar em trazer esse material complementar, mas caso estiver precisando rapido dessa informação, me chama no IG guilhermehs15.
E a questão da amperagem? Interfere? Por exemplo fiz as contas que ensinou e cheguei em um trago de p220v s15v e eu tenho um aqui de 500ma então queria saber se posso usar no meu projeto ou se tenho que ver uma com uma amperagem mas adequada
Desculpe amigo, vou fixar um comentário, pois realmente na época desse vídeo, eu pequei em não trazer a corrente. Basicamente é simples! Voce faz: raiz quadrada da potência dividido pela impedância. Por exemplo: Amplificador de 10W com 5k no primário e 8R no secundário-> raiz de 10/5000 (primário) raiz de 10/8 (secundário) valor do resultado em amperes.
@@alexandrepina324 vc faz um cálculo pro primário e um calculo pro secundário. Vai dar um valor de corre pra pra cada um, ai basta verificar qual é o fio AWG mais adequado.
Tecnicamente sim, amigo! Se vc dividir 127 por 5, o resultado se arredondando 25. Ou seja, temos uma razão de 25:1 ou um trafo de 220 para 9V, também tem a mesma razão de 25:1 Essa razão que propõe uma impedância de 5kohm no primário, quando é ligado 8ohms no secundário.
Utilizei transformadores de sonorização de linha de 210 V por 8 ohms 10W, da uma impedância refletida por volta de 4k. Desmontei o núcleo de ferro que era entrelaçado para EI com um gap para não saturar. Para projetos SE.
@@retrolab491 o Gap não tem muito mistério a principal função é não deixar saturar o núcleo. Normalmente uso um cartão da uns 0,2 mm e nunca percebi que o núcleo esquentasse indicando saturação.
@@andrec8434 sim sim, a principal função é essa! Mas para quem gosta de um preciosismo a mais, há um cálculo a ser feito pra ter a espessura certa no gap, conforme o projeto. No forum handmades, se não me engano tem um topico sobre.
Essa foi apenas uma adaptação amigo. Realmente não levei em conta alguns fatores, e a resposta de frequência foi uma delas. Apenas trouxe a questão de espelhamento de impedância entre primário e secundário. Atualmente, com maior conhecimento que tenho, estou preparando um material completo em relação aos transformadores de saída para valvulados. Em breve aqui no canal!
@@retrolab491 entendi, mas como fica as respostas de frequências se usar essa informação para construir um transformador de saída, suponhamos, na topologia SE usando uma EL84?
@@Eletrogear A resposta de frequência é baseada na área do carretel e na quantidade de espiras enroladas. Infelizmente este vídeo está incompleto, precisa de mais informações para se calcular com precisão. Jogue no Google por favor, "Antônio rabitti transformador de áudio " la ele da mais detalhes em seu artigo. Lembramdo também, que em breve vou trazer esse material aqui.
Amigo, bom dia. Como faz esse cálculo se o transformador não tiver como entrada a tensão de 127v e sim uma válvula (digamos, uma 25L6)? Como saber qual vai ser a entrada depois que passar pela válvula? Ou continua sendo a mesma da tensão da rede elétrica independente disso? Sou leigo no assunto, é apenas um hobby. Abraço!
Bom dia amigo. Então, injetar 127V no transformador é apenas um teste para verificar qual o seu fator de transformação. Não é regra, poderia ser uma tensão menor, desde que seja alternada.
Isso também foi dúvida de algumas pessoas aqui. Vou me programar para trazer um vídeo complementar a este, além do que, para tal finalidade, será levado em consideração a potência do amplificador.
@@charlesufpa esse vídeo é antigo, eu apenas resumi a questão de relação de impedância ser coligada com a relação de tensão e espiras. Tenho muitos assuntos pra trazer no canal, inclusive a questão da corrente, que é bem simples afinal. Esperando acabar a série do fender champ pra trazer esse conteúdo.
Deixar dois nomes de livros encontrados com facilidade que abordam a visão mais purista HAND BOOK FOR SOUND ENGINEERS, Glen M. Ballou e o antigo e famigerado Radio designer's handbook
Boa tarde, novamente, amigo. Estou acompanhando seus vídeos sobre transformadores há alguns dias e são excelentes, ótima didática, esclarecedores. Eu tenho uma nova dúvida agora a respeito da amperagem. Tenho pesquisado transformadores online e notado que vários mostram nas especificações que a tensão de entrada é 127v e a de saída é 9v, por exemplo (dando assim uma impedância de entrada de cerca de 1700 e 8 Ohms de saída, segundo o cálculo que aprendi com esse vídeo), mas a amperagem é diferente (alguns de 1a, outros 2a, outros 3a, etc). Quanto a isso, como saber a amperagem ideal quando o projeto não especifica?
Obrigado amigo! Fico feliz que tenha gostado. Para saber a corrente (amperagem) basta vc fazer a seguinte fórmula = I= raiz quadrada da potência dividido pela impedância. Faz uma formula para o primário e uma para o secundário.
Fiquei só com uma dúvida na questão da amperagem do secundário no caso a que iria no alto falante teria um valor mínimo tipo 1 ou 2 ampére pra não queimar o secundário ?
Obrigado pelo comentário amigo! Então, para a base de cálculos, a corrente vulgo amperagem (termo popular) não é tão relevante para essas primeiras contas. Quando você chegar no resultado final, deve se atentar primeiramente à potência que o amplificador vai poder fornecer. Sabendo isso, vamos supor que ele fornece até 10W na saída para o auto falante, e pelas contas que vc fez, resultou em um trafo de 127 para 5v. Logo, pra vc ter os 10W ou próximo a isso, você precisara de um trafo que forneça 5V a 2A de corrente. A potência é o produto da tensão pela corrente. 5x2=10. Mas obviamente isso numa situação ideal, pois transformadores tem perdas, por isso é comum as vezes superdimensionar um trafo de saida, pra se ter os 10W do ampli, o trafo tem uma capacidade de 20, por exemplo. Não que ele fornecerá 20, mas sim irá trabalhar perto dos 10 com folga e sem superaquecimento. Supondo novamente que seu ampli podera gerar 20w de potência, e os cálculos para o trafo deram para um comum de 127 para 12v, sabendo isso você precisará de um transformador que dê pelo menos 12v a 2A, pois logo 12x2=24W. Espero ter ajudado! Abraço!
Fiquei com uma dúvida. Um trafo de 127v - 5v / 7v é feito para ser usado como trafo de fonte que é feito para 60Hz. Seguindo essa logica eu não teria um corte de graves e agudos distantes dessa faixa de frequencia?
Sim, é projetado pra 60Hz, mas não significa que ele só vai reproduzir essa faixa de frequência. No início do vídeo eu menciono que é uma adaptação de baixo custo, e um trafo enrolado especialmente pra saída (enrolado em camadas) tem um desempenho e uma resposta melhor. As camadas diminuem a indutância no trafo. Da uma olhada por gentileza nos meus outros vídeos, todos os amplificadores até agora foram feitos com trafos adaptados e tem um som até que relativamente bom, custo/benefício.
exatamente porque essa formula ou forma apresentada pelo autor deste video, está equivocada e induzindo ao erto fazendo acreditarem que e isto funciona somente nestas frequencias e sem isolamento para interferência magnetica
Neste caso seria apenas 5v mesmo (0-5 dois fios). Quando vc se refere a 5+5, vc tem (5-0-5 três fios) Em 5+5 vc tem 5 volts com o centro e qualquer uma das extremidades, e 10v com as duas extremidades.
cara eu tenho um pouquinho de dificuldade quando o negocio fica didatico demais, só terminei colegial por causa do eja e ainda fui empurrado hahah me ajuda a ver se eu entendi por favor eu to tentando fazer o calculo pro hb1 certo. la ta dizendo que precisa de um de 3w com primario 1k7 e secundario 8ohms (eu entendi que pode ser a saida que eu ja tiver aqui, vamos dizer que eu ja tenho um falante de 8ohms aqui) eu nao sei de onde saiu 3w e o que 1k7 quer dizer. eu deduzi que 1k7 é 1700ohms por causa da sua conta, mas eu nao sei onde esse 3w entra minha conta deu FT=14.57 127 x=8.69 (pergunta aqui, até quando é aceitavel arredondar? pode arredondar tanto pra cima quanto pra baixo? aqui seria 9v no caso? 220 x=15 ai agora onde eu to perdido é que tem esses 3w e tem o negocio de amperagem, eles tao relacionado? como eu faço pra saber a amperagem do transformador que eu teria que comprar nesse caso? a amperagem é diferente né se eu pegar o de 127 9 ou 220 15? e tbm quando voce pesquisa esses transformadores sempre aparece opção dobrada tipo 9+9 ou 15+15, no caso teria que arrumar especificamente só de um 9 ou 15 certo? (eu endenti a parte do usar o 127 ou 220 de acordo com a necessidade e ignorar o outro) cara se eu perguntei algo que voce comentou no video. eu peço desculpas, eu ja assisti esse video nao sei quantas vezes. as vezes a informação nao entra mesmo kk aah, muito obrigado pelos videos, esse negocio de transformador parece ser extremamente complicado de fora mas to aqui eu quase entendendo. vlw mesmo
Será um prazer lhe ajudar, meu amigo! Eu li todo seu comentário, mas falar tudo por aqui não fica legal, e talvez até ruim pra entender. Me chama no WhatsApp, por la lhe explico melhor, blz? (32) 9 8875-3264.
A corrente se dá pelo calculo da potência. Pode ser pela área util do carretel ao quadrado subtraindo 30% de perdas. Sabendo a potência e a tensão, vc determina a corrente.
olá a tua formula de calcular não e a correta para transformador de saida de valvulas, somente para um quebragalho de um radio antigo, ja para um amplificador push pull ou ultra linear a formula e diferente e também as camadas dos enrolamentos são intercaladas, ou fracionadas em isolaçao especial e bem compactadas as espiras,não deixando espaços entre espiras, e chapa de laminas de GO
Não entendi o motivo do seu comentário amigo. Eu tenho plena ciência disso, tanto que no vídeo eu deixo claro que é uma adaptação de baixo custo. E outra, a quantidade de transformadores de saída que ja que tem um bom rendimento em resposta de frequência e NÃO usam chapas de GO, são muitos! Como vc aparenta ter um vasto conhecimento purista acadêmico, fique a vontade pra dar o deslike!
Sobre o cálculo, não é novidade em que há uma correlação entre o fator de transformação num trafo rebaixador, com a impedância refletida entre primário e secundário. Tenho um arquivo de imagens de livros antigos, quando não tinha essa tecnologia avançada de hoje, em que trazem algumas razões entre primário e secundário para se ter o espelhamento de impedância correto. Segundo o arquivo (que muita gente usava na época e era trazido nas literaturas), a razão entre 5K de primário e 8R de secundário, se dá por 25:1, ou seja, a cada 25 voltas no primário, se tem 1 de secundário. Ora pois, observe a razão entre um trafo simples rebaixador de 127V para 5V... e também como mostrado no vídeo, se tem num trafo de 220V para 9V, ambas situações que tem uma razão muito próxima de 25:1. Pode não ser a maneira mais precisa de se calcular, mas está longe de ser errada. Lembrando que o material do vídeo é para adaptação, para quem quer custo benefício. Numa situação mais assertiva, entra quantidade de expiras e afins para uma melhor resposta de frequência. Mas caso vossa excelência bater o pé que estou errado, peço a gentileza de voltar aos anos 70/80 e alterar algumas literaturas à sua forma impar e inabalável de construção.
Salve, galera!! tenho tido bastante comentários em relação à corrente de ambos os enrolamentos (primário e secundário). Pois bem, essa parte do material realmente ficou faltando.... então vou trazer aqui neste comentário fixado. É relativamente simples, a fórmula é: I=√P/Z (corrente é igual à raiz quadrada da potência dividida pela impedância). Exemplo: Transformador para 10W com 5K no primário e 8ohms no secundário (fazer o calculo para primário e secundário)
I=√10/5000
I=√0,002
I=0,044A ou 44mA (verificar o fio AWG na tabela que atenda 44mA para o primário)
_____________________________________________________________________________________
I=√10/8
I=√1,25
I=1,12A (verificar o fio AWG na tabela que atenda 1,12A para o secundário)
Boas montagens!
Valeu...
Opa! Cara, vc abriu minha mente para calcular o trafo de áudio. Obrigado mesmo!
A intenção é sempre ajudar! Obrigado pelo comentário! Se inscreva no canal e deixe um like pra ajudar!
@@retrolab491 inscrito, super like! Valeu!!!
Um transformador pra ligar no 220 e a soma das 2 bobinas. Jampea os 2 fios central. Os 2 fios lateral que da 220 .
obrigado , sucesso sempre.💯💯
@@erciribeiro1374 agradecido!🙏🚀
Show de bola... parabéns pelas dicas...
Obrigado!
Você poderia fazer um vídeo, para calcular a impedância, levando em consideração a indutância, e a corrente exigida...
@@charlesufpa não entendi amigo, porque descobrir a impedância dessa forma, se há maneiras mais simples? Caso queira apenas a corrente, basta fazer: I= raiz da potência ÷ impedância.
Show de bola a explicação, gostaria de dizer que montei o amplificador com pcl86 e foi muito bom o resultado, agora já estou evoluindo pra um cenário em push pull a minha dúvida seria no caso de um trafo em push pull de 5k seria 2.5k por lado ou 5k por lado, infelizmente não encontrei essa informação nos projetos simplesmente dizem 5k se puder me ajudar com esta dúvida agradeço.
Muito bom cara, parabéns!! Fico feliz em ter somado para os projetos! Seguinte, a classe AB, push pull, vc sempre verá no manual da valvula (datasheet) o termo "plate to plate" que quer dizer "placa a placa". Então numa valvula que no datasheet fala que o RA (resistência de anodo), é 5kohms plate to plate, significa que o primário do trafo é de 5koms com certer tap em 2,5k. As extremidades que dão 5k vai pras placas das Válvulas e o center tap em 2,5k entra o +B.
Ótima explicação.
Obrigado!
Bacana, há muito pouca informação a cerca de transformadores de saída e entrada de áudio na internet e quem sabe calculá-los corretamente dificilmente compartilha esse conhecimento. Essa "gambiarra" é um ótimo recurso técnico para o diy do fim de semana, muito obrigado mesmo por compartilhar a ideia mas fiquei com uma dúvida: Nesses cálculos não se leva em consideração a potência? Seria a potência do transformador escolhida conforme a potência do alto falante? Seria muito bom se fizesse uns vídeos falando da construção desse tipo de trafo...
Obrigado pelo comentário! Realmente não há muitas informações sobre esse recurso, que é totalmente funcional, deps da uma olhada no meu estereo com a pcl85! Foi dessa forma os trafos de saída. Sobre a potência, não é um dado substancial para esse calculo, sendo assim, vc pode calcular separadamente, basta multiplicar a tensão pela corrente. No meu caso, no vídeo da pcl85, é um trafo de 3 volts fornecendo 800 miliamperes, logo a potência é a multiplicação dos 2, que da 2,7w. A potência também pode ser obtida pela área do núcleo, mas é uma potência mais grosseira, pois há perdas. Espero ter ajudado, valeu!
Muito bom. Parabéns.
Obrigado meu amigo! Esse vídeo só foi possível com o que aprendi no seu canal!
Boa tarde! Teria uma fórmula para calcular o número de espiras apartir do núcleo ? Exemplo uma forma 2x2cm
Boa noite amigo, formula até tem sim, só que te passar sem te dar maiores esclarecimentos sobre as etapas, não vai ajudar muito. É uma formula meio complexa, mas nada impossível de se fazer. pretendo trazer esse material em vídeo o mais rápido possível. há uma maneira simples de você verificar a quantidade de espiras por meio de uma tabela de Antonio Habitti, engenheiro eletronico da philips. Mediante a vários testes, ele trouxe um artigo muito interessante, que você pode conferir e seguir passo a passo pra achar as informações que precisa.
tubeamps.com.br/wiki/doku.php?id=projeto_transformador_saida
@@retrolab491 Boa noite! Vi essa matéria hoje. Entendi um pouco mas terei que refazer a leitura com mais atenção. Pelo que entendi é só seguir as tabelas mas não entendi como saber a largura do trafo. Vai ser muito produtivo um vídeo a respeito. Obrigado e parabéns pela dedicação.
@@marcossoaresdearaujo valeu!!
Olá amigo, ótimo vídeo me ajudou bastante, fiquei apenas com uma dúvida, como fica a questão da corrente? Por exemplo estou estudando para montar um amp clone de um vox ac4, 4W de saída, a especificação é 5k no primário ligado em uma el84 e vou usar 8ohms no secundario.
Obrigado amigo! A questão da corrente pode ser assunto para um outro vídeo, nesse eu foquei apenas na questão da impedância, vou tentar me programar em trazer esse material complementar, mas caso estiver precisando rapido dessa informação, me chama no IG guilhermehs15.
E a questão da amperagem? Interfere? Por exemplo fiz as contas que ensinou e cheguei em um trago de p220v s15v e eu tenho um aqui de 500ma então queria saber se posso usar no meu projeto ou se tenho que ver uma com uma amperagem mas adequada
Desculpe amigo, vou fixar um comentário, pois realmente na época desse vídeo, eu pequei em não trazer a corrente. Basicamente é simples! Voce faz: raiz quadrada da potência dividido pela impedância. Por exemplo: Amplificador de 10W com 5k no primário e 8R no secundário-> raiz de 10/5000 (primário) raiz de 10/8 (secundário) valor do resultado em amperes.
Muito obrigado! estou começando a pouco tempo nisso e seus vídeos tem me ajudado bastante.
@@alexandrepina324 fico feliz em ajudar!
No caso eu usa a impedância do primário ou do secundário ou tenho que somar as duas (ou multiplicar)?
@@alexandrepina324 vc faz um cálculo pro primário e um calculo pro secundário. Vai dar um valor de corre pra pra cada um, ai basta verificar qual é o fio AWG mais adequado.
Uma pergunta? Qualquer trafo de 5 volts em 127 vai dar 5k ?
Tecnicamente sim, amigo! Se vc dividir 127 por 5, o resultado se arredondando 25. Ou seja, temos uma razão de 25:1 ou um trafo de 220 para 9V, também tem a mesma razão de 25:1 Essa razão que propõe uma impedância de 5kohm no primário, quando é ligado 8ohms no secundário.
Utilizei transformadores de sonorização de linha de 210 V por 8 ohms 10W, da uma impedância refletida por volta de 4k. Desmontei o núcleo de ferro que era entrelaçado para EI com um gap para não saturar. Para projetos SE.
Muito bom! Vc fez o calculo do gap?
@@retrolab491 o Gap não tem muito mistério a principal função é não deixar saturar o núcleo. Normalmente uso um cartão da uns 0,2 mm e nunca percebi que o núcleo esquentasse indicando saturação.
@@andrec8434 sim sim, a principal função é essa! Mas para quem gosta de um preciosismo a mais, há um cálculo a ser feito pra ter a espessura certa no gap, conforme o projeto. No forum handmades, se não me engano tem um topico sobre.
Rapaz do céu! Que maravilha de cálculo!! Qual livro vc achou?
Pois é né cara! Adianta a vida! Aprendi aqui no youtube também haha daí apenas incrementei uns outros calculos reversos por matemática basica.
Interessante, mas e a "Resposta em Frequência", como fica?
Essa foi apenas uma adaptação amigo. Realmente não levei em conta alguns fatores, e a resposta de frequência foi uma delas. Apenas trouxe a questão de espelhamento de impedância entre primário e secundário. Atualmente, com maior conhecimento que tenho, estou preparando um material completo em relação aos transformadores de saída para valvulados. Em breve aqui no canal!
@@retrolab491 entendi, mas como fica as respostas de frequências se usar essa informação para construir um transformador de saída, suponhamos, na topologia SE usando uma EL84?
@@Eletrogear A resposta de frequência é baseada na área do carretel e na quantidade de espiras enroladas. Infelizmente este vídeo está incompleto, precisa de mais informações para se calcular com precisão. Jogue no Google por favor, "Antônio rabitti transformador de áudio " la ele da mais detalhes em seu artigo. Lembramdo também, que em breve vou trazer esse material aqui.
Amigo, bom dia. Como faz esse cálculo se o transformador não tiver como entrada a tensão de 127v e sim uma válvula (digamos, uma 25L6)? Como saber qual vai ser a entrada depois que passar pela válvula? Ou continua sendo a mesma da tensão da rede elétrica independente disso? Sou leigo no assunto, é apenas um hobby. Abraço!
Bom dia amigo. Então, injetar 127V no transformador é apenas um teste para verificar qual o seu fator de transformação. Não é regra, poderia ser uma tensão menor, desde que seja alternada.
Legal, mas qual a amperagem desse trafo no secundário?
Isso também foi dúvida de algumas pessoas aqui. Vou me programar para trazer um vídeo complementar a este, além do que, para tal finalidade, será levado em consideração a potência do amplificador.
Amigo, mto bom o vídeo. Mas pq você não fala da corrente envolvida...?
@@charlesufpa esse vídeo é antigo, eu apenas resumi a questão de relação de impedância ser coligada com a relação de tensão e espiras. Tenho muitos assuntos pra trazer no canal, inclusive a questão da corrente, que é bem simples afinal. Esperando acabar a série do fender champ pra trazer esse conteúdo.
Deixar dois nomes de livros encontrados com facilidade que abordam a visão mais purista HAND BOOK FOR SOUND ENGINEERS, Glen M. Ballou e o antigo e famigerado Radio designer's handbook
Obrigado!
Boa tarde, novamente, amigo. Estou acompanhando seus vídeos sobre transformadores há alguns dias e são excelentes, ótima didática, esclarecedores. Eu tenho uma nova dúvida agora a respeito da amperagem. Tenho pesquisado transformadores online e notado que vários mostram nas especificações que a tensão de entrada é 127v e a de saída é 9v, por exemplo (dando assim uma impedância de entrada de cerca de 1700 e 8 Ohms de saída, segundo o cálculo que aprendi com esse vídeo), mas a amperagem é diferente (alguns de 1a, outros 2a, outros 3a, etc). Quanto a isso, como saber a amperagem ideal quando o projeto não especifica?
Obrigado amigo! Fico feliz que tenha gostado. Para saber a corrente (amperagem) basta vc fazer a seguinte fórmula = I= raiz quadrada da potência dividido pela impedância. Faz uma formula para o primário e uma para o secundário.
TENHO GIANINI IMPEDANCIA 8 OHMS IDEAL 7 VOLTS SAIDA E 220 VOLTS ENTRADA TENCAO GRADE 290 VOLTS POSSO CLACULAR
Desculpe, não entendi sua pergunta.
Fiquei só com uma dúvida na questão da amperagem do secundário no caso a que iria no alto falante teria um valor mínimo tipo 1 ou 2 ampére pra não queimar o secundário ?
Obrigado pelo comentário amigo! Então, para a base de cálculos, a corrente vulgo amperagem (termo popular) não é tão relevante para essas primeiras contas. Quando você chegar no resultado final, deve se atentar primeiramente à potência que o amplificador vai poder fornecer. Sabendo isso, vamos supor que ele fornece até 10W na saída para o auto falante, e pelas contas que vc fez, resultou em um trafo de 127 para 5v. Logo, pra vc ter os 10W ou próximo a isso, você precisara de um trafo que forneça 5V a 2A de corrente. A potência é o produto da tensão pela corrente. 5x2=10. Mas obviamente isso numa situação ideal, pois transformadores tem perdas, por isso é comum as vezes superdimensionar um trafo de saida, pra se ter os 10W do ampli, o trafo tem uma capacidade de 20, por exemplo. Não que ele fornecerá 20, mas sim irá trabalhar perto dos 10 com folga e sem superaquecimento. Supondo novamente que seu ampli podera gerar 20w de potência, e os cálculos para o trafo deram para um comum de 127 para 12v, sabendo isso você precisará de um transformador que dê pelo menos 12v a 2A, pois logo 12x2=24W. Espero ter ajudado! Abraço!
Fiquei com uma dúvida. Um trafo de 127v - 5v / 7v é feito para ser usado como trafo de fonte que é feito para 60Hz. Seguindo essa logica eu não teria um corte de graves e agudos distantes dessa faixa de frequencia?
Sim, é projetado pra 60Hz, mas não significa que ele só vai reproduzir essa faixa de frequência. No início do vídeo eu menciono que é uma adaptação de baixo custo, e um trafo enrolado especialmente pra saída (enrolado em camadas) tem um desempenho e uma resposta melhor. As camadas diminuem a indutância no trafo. Da uma olhada por gentileza nos meus outros vídeos, todos os amplificadores até agora foram feitos com trafos adaptados e tem um som até que relativamente bom, custo/benefício.
exatamente porque essa formula ou forma apresentada pelo autor deste video, está equivocada e induzindo ao erto fazendo acreditarem que e isto funciona somente nestas frequencias e sem isolamento para interferência magnetica
no caso o trafo seria 5+5V? a saida dos 5v iria para a saida do falatante?
Neste caso seria apenas 5v mesmo (0-5 dois fios). Quando vc se refere a 5+5, vc tem (5-0-5 três fios) Em 5+5 vc tem 5 volts com o centro e qualquer uma das extremidades, e 10v com as duas extremidades.
Sim! O tap de 5v vai pro alto falante e o de 127v ou 220v para a placa da válvula!
Mt obrigado
cara eu tenho um pouquinho de dificuldade quando o negocio fica didatico demais, só terminei colegial por causa do eja e ainda fui empurrado hahah me ajuda a ver se eu entendi por favor
eu to tentando fazer o calculo pro hb1 certo. la ta dizendo que precisa de um de 3w com primario 1k7 e secundario 8ohms (eu entendi que pode ser a saida que eu ja tiver aqui, vamos dizer que eu ja tenho um falante de 8ohms aqui)
eu nao sei de onde saiu 3w e o que 1k7 quer dizer. eu deduzi que 1k7 é 1700ohms por causa da sua conta, mas eu nao sei onde esse 3w entra
minha conta deu FT=14.57
127 x=8.69 (pergunta aqui, até quando é aceitavel arredondar? pode arredondar tanto pra cima quanto pra baixo? aqui seria 9v no caso?
220 x=15
ai agora onde eu to perdido é que tem esses 3w e tem o negocio de amperagem, eles tao relacionado? como eu faço pra saber a amperagem do transformador que eu teria que comprar nesse caso? a amperagem é diferente né se eu pegar o de 127 9 ou 220 15?
e tbm quando voce pesquisa esses transformadores sempre aparece opção dobrada tipo 9+9 ou 15+15, no caso teria que arrumar especificamente só de um 9 ou 15 certo? (eu endenti a parte do usar o 127 ou 220 de acordo com a necessidade e ignorar o outro)
cara se eu perguntei algo que voce comentou no video. eu peço desculpas, eu ja assisti esse video nao sei quantas vezes. as vezes a informação nao entra mesmo kk
aah, muito obrigado pelos videos, esse negocio de transformador parece ser extremamente complicado de fora mas to aqui eu quase entendendo. vlw mesmo
Será um prazer lhe ajudar, meu amigo! Eu li todo seu comentário, mas falar tudo por aqui não fica legal, e talvez até ruim pra entender. Me chama no WhatsApp, por la lhe explico melhor, blz? (32) 9 8875-3264.
Mas a questão da amperagem ?
A corrente se dá pelo calculo da potência. Pode ser pela área util do carretel ao quadrado subtraindo 30% de perdas. Sabendo a potência e a tensão, vc determina a corrente.
vc não pode usar um trafo com maior potencia que a válvula proporciona dentro das características que são fornecidas@@retrolab491
TER ENTRADA PRIMARIO 5 K SAIDA 8 OHMS TENCAO 7 VOLTS 8 AMP
🔊👀👍
TEM 100 WATTS RMS SAIDA
olá a tua formula de calcular não e a correta para transformador de saida de valvulas, somente para um quebragalho de um radio antigo, ja para um amplificador push pull ou ultra linear a formula e diferente e também as camadas dos enrolamentos são intercaladas, ou fracionadas em isolaçao especial e bem compactadas as espiras,não deixando espaços entre espiras, e chapa de laminas de GO
Não entendi o motivo do seu comentário amigo. Eu tenho plena ciência disso, tanto que no vídeo eu deixo claro que é uma adaptação de baixo custo. E outra, a quantidade de transformadores de saída que ja que tem um bom rendimento em resposta de frequência e NÃO usam chapas de GO, são muitos! Como vc aparenta ter um vasto conhecimento purista acadêmico, fique a vontade pra dar o deslike!
Sobre o cálculo, não é novidade em que há uma correlação entre o fator de transformação num trafo rebaixador, com a impedância refletida entre primário e secundário. Tenho um arquivo de imagens de livros antigos, quando não tinha essa tecnologia avançada de hoje, em que trazem algumas razões entre primário e secundário para se ter o espelhamento de impedância correto. Segundo o arquivo (que muita gente usava na época e era trazido nas literaturas), a razão entre 5K de primário e 8R de secundário, se dá por 25:1, ou seja, a cada 25 voltas no primário, se tem 1 de secundário. Ora pois, observe a razão entre um trafo simples rebaixador de 127V para 5V... e também como mostrado no vídeo, se tem num trafo de 220V para 9V, ambas situações que tem uma razão muito próxima de 25:1. Pode não ser a maneira mais precisa de se calcular, mas está longe de ser errada. Lembrando que o material do vídeo é para adaptação, para quem quer custo benefício. Numa situação mais assertiva, entra quantidade de expiras e afins para uma melhor resposta de frequência. Mas caso vossa excelência bater o pé que estou errado, peço a gentileza de voltar aos anos 70/80 e alterar algumas literaturas à sua forma impar e inabalável de construção.
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