@@수도권-w4i 그거 보고 말하는 거임. T50이나 KF-21은 제대로된 계획으로 진행된거지만 수리온은 5년만에 졸속행정으로 규모만 키워서 만들어진거라 실제 기술습득은 그리 많이 안되었고, 작전수행 능력도 매우 부족해서 수리온은 공격용으로는 여러모로 문제가 많아서 현제 진행된 수송용으로만 쓰는게 정답임.
@acd see 이런 말도안되는 소리에 추천박는거 실화냐?ㅋㅋ 1. 헬기에서 굳이 왜 다시 또 드론을 날려 그것도 자폭형 드론을ㅋㅋ 애초에 드론 날리거나 헬기에서 유도미사일 쓰면되지ㅋㅋ 2. 애초에 그딴거 운용하는 국가는 또 없다 3.프사부터 반미하겠다고 그냥 댓글 달고다니는 놈임 => 결론: 그냥 미국제는 다싫다 이몰랑 ㅇㅈㄹㅋㅋ
답답 합니다. 그래 당신 말대로 외제 헬기 사가지고오면 우리나라 자주국방 잘 되는가요? 그래서 해병대 최고 되나요? 그래서 우리나라 북한이 안덤비나요? 제가 보기엔 좀 부족하더라도 우리나라 헬기 밀어줘서 향후 좀더 나은 헬기 만들게 도와주고 그 기반으로 민수 헬기 진출해서 자국 항공산업 발전 시켜 일자리 창출 하게 만들어야 하지 않을까요? 거기서 파급되는 어마어마한 세금과 경제력으로 나라를 더 튼튼하게 할수 있다고 생각하지 않나요? 지속 발전적 국방이지요.. 그냥 단순하게 최강 외제 무기만 입수하면 모든게 다가 아닙니다.. 당신 뭐하시는분 모르겠지만, 좀 공부 하시면 윗놈들 눈치 안보고 소신껏 말하는 해병대 장군이 아니라, 너무 바로 앞만 자기만 생각하고 말하는 해병대 장군이라고 생각하실수 있습니다.
그럼 국산화하지말고 전부 아파치 코브라 사고 f35로 도배하면 되겠네 그러면 국방비 5배 증액해야 하면 세금은 니가 내고? 말이 되는 소리를 해야지 육군 m48 아직도 쓴다. 국내 방산기업 육성 내수진작도 중요한 목적이고 현대전은 드론 정밀유도폭탄 싸게 만드는 것이 더 중요한 거야 정밀유도폭탄 발당 일 이천에 만드는 것이 더 중요할 수 있다고
고종 동생이 마리온 타는데 허구헌날 상승하다 갑자기 떨어지고 고장을 일으켜 과부제조기 라는 별명을 얻었다고 조정하면서도 늘 뷸안하다고 말하더라 수송용으로도 제 역활도 못하는 헬기에 무기만 장착하면 공격헬기가 된다는 정신나간 짓을 벌이는 놈들을 척결해야 나라가 살고 국방력이 거듭난다
@@뿔따구-o8i 당연한 말이지요. 해병대가 지금 필요로 하는건 상륙작전시 함께 싸워줄 공격헬기입니다. 근대 수리온에 무장만 달고 공격헬기로 쓰라고 하면 무장 무게때문에 상륙기인 마린온보다도 더 느려지며 방탄 성능. 회피성능. 무장 까지도 기존 공격헬기보다 훨씬 떨어집니다. 막말 하자면 바퀴 4개 달리면 다 차아니냐? 수준의 무식한 행동입니다.
@@둠상필-c7z 아니 가성비 자체가 문제가 아니라 애초에 개발되는 방향이 다른 수송헬기에 무장 달고 투입하자는게 말이야 장난이야ㅋㅋㅋ 베트남전에서 미군이 수송헬기 개조해서 공격헬기 투입했다가 피보고 AH 공격헬기 시리즈를 따로 개발한 사례가 있는데 눈 보듯 뻔한 일을 단순 가성비로 치부하며 도입하자는데 당연히 반발하죠 ㅋㅋ
말안되는소리 하지 마세요. 우리나라 기름 납니까? 금이 납니까? 머리 굴려서 몸 굴려서 돈멀어야 하는 나라입니다 . 머리굴려 항공 산업 발달 시켜야 하지 않나요? 군사부분의 헬기 성장 시켜 그 기반으로 민수 헬기 진출 해야하고 그것 기반으로 제 2의 반도체 산업 처럼 항공 산업 만들어야죠. 그래야지 우리 자식들 세대 좋은 취직 자리 마련 해주는 거죠. 갠적으로 박정희 대통령 별로 안좋아하지만 그래도 인정 하는것은 자주 국방으로 미사일, 소총, 수류탄등 우리 스스로 만들어야 한다고 밀어부쳤던거 인정 해줘야 합니다. 그 기반이 지금의 한화, LIG,등이 아닌가요? 대기업도 부족한 개발품 팔아먹고 거기서 나오는 이익 기반으로 새로운 개발품 만들고 또 부족한거 또 보충해서 더 좋은 개발품을 만들어 팔아 먹습니다. 군수산업 또한 마찬가지죠. 그냥 성능 떨어진다고 떨어뜨리면 뭐죠? 왜 중국의 LCD display산업이 우리나라 턱밑까지 따라왔는지 아나요? 중국 정부의 융단폭격식 집중지원 입니다. 10조짜리 공장지어야하는데 1조만 있으면 나머지 9조는 무이자로 대출을 해주는 식으로 지원 했습니다. 2013년당시 실력이 정말 최하급 중국 LCD display 산업이 이제는 동급입니다. 정말 동급 수준이죠. 자.. 뭐죠?? 지그 당신 논리라면 실력도 안되니 지원 하지 말아야 한다는거죠? 그러면 우리나라 항공산업은 요원합니다. 당신 이런쪽 모르죠? 좀 멀리 바라봅시다
양산이 많이 되어야 개발비를 마련할 수 있죠. 군 뿐만 아니라 관에서도 안 쓰는 데 이럴 거면 차라리 전체 사업을 접고 단종 하는 편이 낳을 듯 싶네요. 돈 많으니 군에서 요구한 대로 전부 사다 쓰면 될 일이죠. 북한과의 전쟁이 100% 날 것이라 보고 그에 완벽히 준비하느냐와 실제 전쟁 가능성은 낮다고 보고 성능은 조금 떨어지지만 이 기회에 국내 항공산업을 발전시키느냐의 차이가 있을 뿐입니다.
호박에 줄 긋은다고 수박 되는것도 아니고 기동헬기에 로켓포 단다고 공격헬기가 되는것도 아닌데.. 왠 국산팔이;;; 국방예산 따 먹으려는 KAI 경영진들 마인드가 보이네... 기술 좀 모자라면 외형이라도 공격헬기 비슷하게 정성껏 만들고 나서 국산팔이 하면 좋겠는데요? 그리고 수리온은 혼자 알아서 추락하던 기체 아닌가?
원래 육군 수송헬기(UH-1H) 대체 사업인데 향후, 육군 UH-60/공격헬기까지 따낼 명분을 만들려고 유럽 기체에 미국 아파치공격헬기 엔진 넣은 거라고 합니다. * 1. 엔진 형식이 달라 기어박스 등 형상 개조, 비행제어 등 SW도 변경, 기체 진동수 등 전체 특성이 달라져 대대적인 형상 변경이 필요하여 유로콥터 연구원들이 반대함. 2. 군함선, 무장 등은 미국 교리를 추종하여 설계한 무기체계인데 교리가 다른 유럽기체를 들여와 서로 맞지 않는다. 단순한 예시) a.격납고 크기, 높이가 달라 개조 필요 b. 탑승(병력, UH-60:수리온) = 11명:9명 이제는 해군, 해병대를 핑계로 KAI 일거리를 만드는 것 같다. 우리나라 모든 헬기를 KAI 제품으로 몰아주기 하나 ?
달라는거 안주고 자꾸 꼼수 쓸려고 하니까 그렇지... 수송헬기에 무장만 달면 끝이 아니다... 러시아의 오래된 Mi-24 하인드 공격헬기보다 힘이 딸리는 수송헬기에 무장을 덕지덕지 달면... 안그래도 느린 헬기가 더 느려질텐데... 맨패즈(휴대용 방공미사일)에 대응도 못하고 그냥 터져버릴 것...
이게 멋진건가? 현재 시점 KF21과 우크라이나 사태 까지 생각해봐도 그런가? KF21 잘만들고 있고, 최고는 아니더라도 운용하면서 더 앞선 전투기 개발 초석이 될수 있다는 여론과 우크라이나 전쟁을 보면서 자기나리는 자기가 지킬수 밖에 없다는 자주국방 필요성 모르는가? 한정된 돈에 남의 헬기 사와서 운용하다가 부품없어서 이익 관계가 안맞아서 지원 안해서 못쓰는 헬기 되면 그때는 뭐라할것인데? 좀 생각 하고 댓글 달자. 자주국방은 조금도 모자람이 없다. 좀 실력이 떨어져도 먼 미래를 보고 투자하는거야.. 물론 너무 수준이 떨어지는 무기체계는 안되겠지만..
@@Indiana_________jones________1 아~ 쫌 알았다니깐. 낙수효과 생각 좀 하라니깐. 없는 살림에 공격헬기 따로 상륙헬기 따로 만들길 원한다면 직접 국세청 가셔서 세금을 지금 보다 님께서 2배를 내던지.. 아무리 아파치하고 바이퍼하고 좋아도 이번달에만 소득세로 100만원을 내다보니 형편 여의치 않아 두배 낼 자신 없으니 님께서 나라를 위해 부탁합니다!!!
블랙호크 무장혀인 아머드 블랙호크는 남미 같은곳에서 잘나가고 있습니다. 애초에 병력 싵고 다니면서 필요한 곳에 화력지원만 가능하면 된다 정도로 만든거고 "아파치 처럼 헬파이어 장착하고 전차도 잡을 수 있긴 한데 기대는 하지 마세요" 라는거라.. 우리 실정에는 완전히 아니죠. 심지어 수리온은 기본형이 아머드 블랙호크 무장장착 한거보다 기동성이 딸리자나요.. 저기 비교표도 바이퍼는 무장이랑 다 장착하고 나서 성능인데 수리온은 이미 기본형에서도 졌단 말이죠;;;;;
구라안치고 방산비리 쳐돌았네.. 공격헬기는 무엇보다 기동성, 생존력이 최우선되어야 하는데, 바이퍼/아파치만 봐도 복좌형에 선체는 최대한 줄이고 조종석 추가장갑으로 생존력 극대화시켜서 공격헬기의 유연성을 강조했다. 그런데 수리온? 태생이 수송헬기라 선체 크기자체도 엄청나게 큰데 기동성까지 느려서 그냥 공격헬기로써 장점이 하나도 없다. 아니, 차라리 날아다니는 대공 표적이라는게 맞을듯. 진짜 다른나라가서 저딴소리하면 바로 군법회부하고 사형때려도 무죄감인데.. 심지어 베이스 수송헬기조차 지금도 각종 결함이나 성능미달로 지적받는 느그온 ㅋㅋㅋ 환장하겠다
돈은? 자주국방은? 운용비는? 만약에 미국것 샀다가 미국이 후속 군수 지원 안하면? 현재시점 우크라이나 사태 못봤나? 자주국방은 아무리 강조 해도 조금도 지나치지 않는다. 그리고 KF21 은 뭐라할것인데? 4.5세대라서 버려야 한다 말한것인가? 잘 운용하면 5,6세대 가기위한 전초적인 비행기체가 될것이라는 소리가 자자하다. 자주국방 기술은 그렇게 발전 시키고 성장하는것이다. 이 양반아
수송헬기에 무장달면 공격헬기? ㅋㅋㅋㅋ 하인드도 아니고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그냥 공격헬기를 개발하는 쪽으로 잡으면 뭐 그려려니 했는데 ㅋㅋㅋㅋ 수리온 얼마나 해쳐먹으려고? ㅋㅋㅋㅋㅋ 언제까지 미국제냬 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 아니 그럼 그거보다 더 나은거 만들어 놓은거 있남? ㅋㅋㅋㅋㅋ 미국제 지겹다는 것들 냄새난다 주적냄새! ㅋㅋ
@@arondight 탈수있습니다.소련당시 개발된 공격헬기인데 지상공격하면서 빠르게 병력을 나를수 없을까하고 만든게 하인드죠.그래도 수리온과 비교하는게 미안한게 처음 설명했다시피 애초계획은 공격헬기인데다가 무장.장갑.파워.항속거리가 수리온가 비교자체가 않되죠.그리고 덤이지만 소련이 아프칸전쟁체험후 하인드로는 않되겠다 싶어서 만들어 내놓은게 하늘을 나는 전차라고 불리는 하보크(MI-28)을 생산합니다.재미있는건 미.소련 둘다 베트남,아프카니스탄 전쟁을 격으면서 더욱더 전문화된 공격헬기를 내놓게 됩니다.미국의 대표적인게 코브라(업그레이드형이 바이퍼임)랑 아파치 소련은 MI-28 하보크입니다
ㅋㅋㅋㅋㅋ개웃기네 수송기에 무장한다고 전투기되는것도 아니고 수송목적으로 설계된걸 공격헬기로 쓰라는건 말도 안되는거지 국산화도 목적에 맞게써야지 무조건 국산화 국산화... 방산시장이 수요자 없으면 사장되는거라 한번 개발후에 돌려쓰는건 어쩔수 없지만 생존과 국방력에 다이렉트로 가는 문제에서 국산화가 중요할까 국방력이 중요할까..
@@무무아-d1n 국산 개발 반대가 아니라 수송용 과 공격용은 쓰임새가 다르다는 말...수송기에 미사일 달아 놓으면 전투기가 되는게 아니니까 하는말....수리온은 수송용으로 사용하고 그 기술을 바탕으로 공격용을 개발 할 때까지는 외국산 이라도 "공격용" 을 사용하자는 말......그러다 어느정도 개발되어 외산보다 성능은 살짝떨어지더라도 기술 완성도가 올라오면 그때는 국산 쓰면 되는것.....공격용은 말 그대로 전쟁 최일선 앞에서 공격해 들어가는건데 수송용에 로켓 달아서 쓸 수가 있나? 병사들 다 죽지 기동성 떨어지는데...공격용 헬기 쓰도 이긴다는 보장 없는데 ... F 35 뭐하러 삽니까 전부 fa50 쓰거나 kfx 로 가지 ...용도가 다른것임....국산 외산 문제가 아니라....
육군의 아파치는 전차만 4천여대가 넘는 그것도 대부분 서울과 근거리에 포진해 있는 북한의 기갑전력과 중공군 개입시 신속하게 괴멸시키기 위해 대비한 것이고 해병대는 육군의 지대지미사일 공격지원. 해군의 함포와 함대지 미사일 공격지원및 제해권 장악, 공군의 폭격및 제공권 장악등 육해공의 연합작전으로 상륙지점을 초토와 시킨후 해병대가 상륙하는 것이데 육군과 같나요?
@@김진호-w9p 아 이해를 못하시네 그 차가 엔진이 고장나서 일년에 절반은 창고에 넣어두어야한다니깐요 전쟁이 났는데 아 고장이라 못써요 하면 이게 더 큰 문제아닌가요? 지금 해병대가 소요획득을 할려면 사업비를 70프로는 올려야 24대 채울수가 있어요 단순 도입만 생각하면 망하는겁니다 헬기는요 소요정비가 굉장히 많은 기종이에요 소모품이 전투기보다 빠르게 소진됩니다 예비부품없으면 부품간 동류전환해도 가동율 20프로나오면 다행입니다 해병대 사업비로는 24대는 커녕 지금 18대 그것도 유닛가격으로만 사는것이고 프로그램 코스트로 하면 어림도 없어요 마린온은 24대 사업비내에 가능하구요 먼말인지 모르시겠어요 해병대가 roc를 생각없이 공고한 바람에 마린온이 합격한게 첫번째 문제 두번째는 사업비도 멍청하게 책정을 했고 더 아쉬운건 바이퍼는 사실상 생산라인 24년에 철수인지라 놓아주는게 맞습니다. 미해병대도 수리하기 힘들다고 토로하는 기종이에요 운용유지비가 없는데 헬기 띄울수 있습니까>? 해병대가 무기도입 사업 관리 드럽게 못해서 생긴 일입니다 그냥 육군이 아파치 할때 해병대버전으로 사는게 베스트이고 솔직히 바이퍼는 이거 못굴려요 고작 24대 하자고 한국에 생산라인 깔고 미국에서도 24년이면 예비부품 범위도 한정적인데 그 이상의 것이 고장나면 그냥 폐기에요 아님 9천억 들여서 생산라인 설치하던가
마린온 구입하면 아들들이 죽냐? 북한상대하는데 마린온도 아깝다. 걍 소형무장헬기로도 충분하지 무작정 고등헬기만 주장할 것이 아니다. 만약 해병대가 진격함에 있어 필요하다면 우리에게 있는 아파치는 낮잠이라도 자냐?? 모든 무기는 소형, 중등, 고등기로 나뉘는 것 그져 돈주고 사면 그뿐이 아니다. 그 유지 보수비용이 얼마나 비싼지나 알고 지껄이거라 우선 300억원에 아파치를 들여왔다면 볼트하나가 수백만원씩 하는것은 알고나 있냐? 그것도 어쎔블리 쎗트로 부르는게 값이다.
해병대는 병력 특성상 적 후방 상륙하여 강하게 공격을 해야하는 부대인데, 당연히 헬기들도 빠르고 기동력이 좋아야하는건 상식 아니겠습니까!? 전장터에서 병사들의 목숨을 살릴수 있는 해병대 항공 전력은 당연히 세계 최고 수준으로 지원이 되야 합니다. 미국이 문제가 아니고 외계인이 갖고 있는 헬기가 있으면 외계인 무기라도 지원해야하는게 우리 정부의 역할 아니겠습니까
상륙지원 공격헬기를 원한다 해서 쓸꺼면 다목적헬기 개량판을 주는것 보다 태생이 공격헬기인거를 구해다 주는게 맞죠. AH1-Z 바이퍼는 미 해병대도 운용하고 있고 미 해병대 운용방식의 변화로 곧 퇴역할 기체라 미국측과 잘 협상하면 좋은 조건으로 도입도 가능할 것 같기도 한데요.
![[다큐S프라임] K-헬기, 글로벌 벽 넘을 수 있을까? | 역전의 잇슈](http://i.ytimg.com/vi/yiMKU-n4lqk/mqdefault.jpg)
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수리온을 수송용으로 쓴다면 찬성하겠는데
공격용으로는 아니라니깐?
적당히 결정하지 말자.돈이 2중으로 나간다.
공격헬기는 공격헬기고 무장헬기는 무장헬기임. 헬기에 무장만 단다고 공격헬기가 되는게 아님
현재 시점 KF21과 우크라이나 사태 까지 생각해봐도 그런가? KF21 잘만들고 있다고 최고는 아니더라도 운용하면서 더 앞선 전투기 개발 초석이 될수 있다는 여론과 우크라이나 전쟁을 보면서 자기나리는 자기가 지킬수 밖에 없다는 자주국방 필요성 모르는가?
@@수도권-w4i 그거 보고 말하는 거임. T50이나 KF-21은 제대로된 계획으로 진행된거지만 수리온은 5년만에 졸속행정으로 규모만 키워서 만들어진거라 실제 기술습득은 그리 많이 안되었고, 작전수행 능력도 매우 부족해서 수리온은 공격용으로는 여러모로 문제가 많아서 현제 진행된 수송용으로만 쓰는게 정답임.
@@수도권-w4i 자주국방이든 뭐든 ㅋㅋㅋㅋ
국산똥을 먹는게 애국은 아님
kf21은 록히든마틴하고 오랜기간 기술제휴를 한 결과물이고
생판 처음인 유로콥터와 짧은시간 협력으로
헬기개발해서 수송용이라도 쓸수있는게 다행이지
아파치에 포드달아서 수송기로 안쓰잖아?
공격헬기란 말이 정말짜증난다 봉고차타고 공격한단다 아 정말
미국이 베트남전에서 수송헬기 가지고 무장 주렁주렁 달다가 별로인거 알고 전쟁중인데도 불구하고 바로 손절하고
만든게 코브라인데 도대체 그 미련한짓을 왜 또 하는건지;;
ㅋㅋㅋㅋ 효율성이입증되서 만든게 AH1코브라임 ㅋㅋㅋ 월래 UH 1에 무장장착한게 병력수송호위목적인데. 무장장착으로 병력수송기보다늦어 빠른 공격헬기도입사업을한거임 ㅋ
공감
해병대가 원하는대로해. 수리온 무장형은 육군에서 쓰면되잖아. 아파치하고
목숨이 오가는 전장에서 성능이 떨어지는 국산헬기를 쓰는게 맞는거냐?
국뽕도 어느정도 경쟁력이 있을때가 차오르는 것이지......성능이 딸리는 걸 가지고
국산이니까 무조건 쓰라고 하는 것은 국뽕이 아니라 이기적인 국수주의다~~!!! 팩트
@ybike 마린온 수송형이 앞서서 상륙하는데 마린온 무장형은 느려서 뒤에서 따라가야함... 차라리 나중에 무장형으로 만드는게 훨씬 좋지..
@ybike 수시온 같은 소리하네ㅋㅋㅋ 너도 미래가 없어보인다ㅋㅋㅋ
@ybike 수리온은 태생이 공격 헬기가 아니다 근데 그걸 억지로 공격헬기로 끼워 맞추고 있는 실정인데 이걸 보고 욕하지 않을 사람이 몇이나 있을까?
@ybike 니는 수시 합격도 못한다 그 글로는 ㅋㅋ
@ybike 설득력있는 주장은 해병대뿐이지. 정부는 카이에 얼마나 많은 로비를 받았길래 국군을 사지로 몰아넣는데 앞장서는 걸까? 너도 받았니?
해병대 사령관님 정말 멋지십니다
다목적헬기 기반을 공격헬기로 개량해서 쓰는 건 한계가 있지... 애초 공격헬기는 근본부터가 다른데.. 코브라랑 블랙호크만 봐도 알잖아...
코브라가 다목적헬기 휴이를 공격헬기로 개량한건데?
코브라랑 블랙호크를 비교하라는 말이잖아
님의 말에 빠진게 휴이를 개량해서 코브라를 만들었지만 휴이를 아주~~~~~ 오래 써보고 문제점을 개량해서 개선해 만든것이죠. 또 추력을 높일 기술도 가지고 있는 상태에서요. 김승민님.
결국 다목적헬기 근본이란 사실은 어디 안가잖아?
싸우지맙 애두랍
더디어 수리온의 단점이 나오기시작
이기종은 기동공격용헬기로는 맞지않고
경찰,산불진화,해상감시,여객화물수송 등
이 딱좋음
무리수임... 이걸 해병대가 일일이 직접 반발까지 해야 하는 수순으로 왔다는 거 자체가 우리나라 국방정책 결정과정에 문제가 있다는 얘기임.
@@니라이카나이꾸미파더 지금 상황은 안전핀이 25개 꼽혀있다가 24번째 안전핀이 그나마 작동한거나 다름 없음.
@acd see 아무리 그래도 무장헬기가 바이퍼에 비빌 껀덕지는 안 돼. 택도 안돼.
@acd see 교환비를 모르나... 마린온이 1:1 교환비 보여주면 바이퍼는 최소 2:1교환비는 보여줌
헬리본작전이나 병력을 수송하는 상륙기동헬기는 수리온기반으로하고 기동헬기를 호위하고 단독공격작전을 수행하는 공격헬기는 바이퍼나 아파치로하라
멱시 윗놈들 눈치안보고 소신껏 말하는 해병대 베뤼 굿
@@남찬우-m8z ??? : KFX(한국형 전투기사업),핵잠수함은 일본한테 큰 위협이 되니까 해체,축소시켜야 한다구욧!!!
@acd see 상륙 공격 헬리콥터 하면
휴이가 비쳐보이는 현상;;
@acd see 아니 상륙하는데 무인 드론 폭탄은 뭐냐 ㅋㅋ 바다에서 리퍼가 뜰수 있는 것도 아닌데 ㅋ
@acd see 이런 말도안되는 소리에 추천박는거 실화냐?ㅋㅋ 1. 헬기에서 굳이 왜 다시 또 드론을 날려 그것도 자폭형 드론을ㅋㅋ 애초에 드론 날리거나 헬기에서 유도미사일 쓰면되지ㅋㅋ 2. 애초에 그딴거 운용하는 국가는 또 없다 3.프사부터 반미하겠다고 그냥 댓글 달고다니는 놈임 => 결론: 그냥 미국제는 다싫다 이몰랑 ㅇㅈㄹㅋㅋ
답답 합니다. 그래 당신 말대로 외제 헬기 사가지고오면 우리나라 자주국방 잘 되는가요? 그래서 해병대 최고 되나요? 그래서 우리나라 북한이 안덤비나요?
제가 보기엔 좀 부족하더라도 우리나라 헬기 밀어줘서 향후 좀더 나은 헬기 만들게 도와주고 그 기반으로 민수 헬기 진출해서 자국 항공산업 발전 시켜 일자리 창출 하게 만들어야 하지 않을까요? 거기서 파급되는 어마어마한 세금과 경제력으로 나라를 더 튼튼하게 할수 있다고 생각하지 않나요? 지속 발전적 국방이지요.. 그냥 단순하게 최강 외제 무기만 입수하면 모든게 다가 아닙니다.. 당신 뭐하시는분 모르겠지만, 좀 공부 하시면 윗놈들 눈치 안보고 소신껏 말하는 해병대 장군이 아니라, 너무 바로 앞만 자기만 생각하고 말하는 해병대 장군이라고 생각하실수 있습니다.
같은 값이면 바이퍼 써야지..해병대는 바다에서 육지로 해상상륙해서 전투목적인대 느려터지고 검증도 안된 국산 수리온 개조해서 쓰냐? 이승도 사령관님 소신있게 말씀 잘 하셨네..역시 해병대 사령관..
강력한 공격헬기 사줘라~~ 해병대 목숨 가지고 장난치지 말고 국산도 좋지만 해병대 목숨이 더 중하다. 강력한 해병대가 되야한다.
그러게 전문가 사장자르고 금감원출신 김조원 자리앉혔냐? 문재인이 보답하려고 여기저기 낙하산 뿌리니 될일도 안되지
@acd see 미군이 배트남에서 휴이수송 핼기에 무장달고 지원할때보다 코브라 공격핼기로 갈아 탄시점부터 핼기 격추율이 떨어졌슴니다
그리고 마리원은 수송용이라 둔하고 사이드 바이 사이드라 피격당하기 쉬워요 반면 바이퍼는 탬덤이라 피격 면적도 적고요
@acd see 수리온은 그전에 격추당할듯..
덩치가 어느정도 커야지..
딱봐도 답답해보일정도류 덩치가 큰데
무리에요 무리...
그럼 국산화하지말고 전부 아파치 코브라 사고 f35로 도배하면 되겠네 그러면 국방비 5배 증액해야 하면 세금은 니가 내고? 말이 되는 소리를 해야지 육군 m48 아직도 쓴다. 국내 방산기업 육성 내수진작도 중요한 목적이고 현대전은 드론 정밀유도폭탄 싸게 만드는 것이 더 중요한 거야 정밀유도폭탄 발당 일 이천에 만드는 것이 더 중요할 수 있다고
KF21 와 우크라이나 사태를 보고 다시 이야기 해봐라. 자주국방은 아무리 지나쳐도 모자람이 없다. 우리나라는 절대 미국이 알아서 다 지켜주지 않아 이 양반아.. 해병대 사령관 혼자 독단적으로 이야기한거.. 먼 앞날은 생각하지 않고 이야기한거 아닌가?
🇰🇷한국해병대!🇰🇷화이팅!~화이팅!~🇰🇷🇰🇷🇰🇷
현재 사령관이 2010년11월 연평도포격전 당시 부대장이었던 사람이다. 한 조직의 수장이라면 저래야지!!!
정치권에 할말은 하고!! 꼭 필요한 장비를 후배장병들에게 쥐어 주고자 하는 모습은 드라마에서나 봤지(태양의 뭐시기). 현실에서 볼 줄 몰랐다. 파이팅이다!!
헐,,, 연평도 현장에 있었다더만 북한 포격이 정확히 우리진지 때리던가요? 인디언 부족 공격하는데 우주선 사달라고 하는격인데 뭐가?? 참 단순해서 무식해서 용감하네
@@남조현호-u2h 북한이 인디언 부족이냐? 게네들도 대공 미사일이 있고. 포가 있다. 공격헬기에 우주선을 비유하면 스텔스기는 돌도끼 우갸우갸하는데 우주전함이 나온거겠네? ㅋㅋㅋ
해병대 목숨을 경제적 관점으로 보다니. 해병대의 의견이 가장 중요함.
잔머리 굴리지 말고 해병대 원한거 빨리 줘라
@acd see 뭔 논리
@acd see 개논리
@acd see 너 카이 다니냐?
@acd see 잼민이는 방에들어가서 공부해
@acd see 전장에서 격추되는건 바이퍼나 마린온이나 똑같지만, 신뢰도 부분과 기동력 부분만 봐도 바이퍼가 마린온 찍어누르는데
고종 동생이 마리온 타는데 허구헌날 상승하다 갑자기 떨어지고 고장을 일으켜 과부제조기 라는 별명을 얻었다고
조정하면서도 늘 뷸안하다고 말하더라
수송용으로도 제 역활도 못하는 헬기에 무기만 장착하면 공격헬기가 된다는 정신나간 짓을 벌이는 놈들을 척결해야 나라가 살고 국방력이 거듭난다
왜 트럭 개조해서 서킷에서
경주차랑 경주시키지!
해병대 개죽음 만들려구
작정했구먼!
비유가 좋네요
수리온이 그렇게 타면 개죽음할 정도의 형편없는 기체인가요? 너무 나간 비유인 듯.
@@뿔따구-o8i당연하지요. 저 능력어ㅗ 무장 추가하면 무게증가로 속도 민첩성 떨어짐
@@이성수-z8z5y 근데 바이퍼는 곧 단종인데 머사야됨??
@@뿔따구-o8i 당연한 말이지요. 해병대가 지금 필요로 하는건 상륙작전시 함께 싸워줄 공격헬기입니다. 근대 수리온에 무장만 달고 공격헬기로 쓰라고 하면 무장 무게때문에 상륙기인 마린온보다도 더 느려지며 방탄 성능. 회피성능. 무장 까지도 기존 공격헬기보다 훨씬 떨어집니다. 막말 하자면 바퀴 4개 달리면 다 차아니냐? 수준의 무식한 행동입니다.
국감같은 공식적인 자리에서
유일하게 눈치 안보고 북한이 주적이라 하는 해병대 사령관님
대한민국 안보를 위해 더노력해 주십쇼
나라에 종북세력이 너무 많네요 ㅜㅜ
국방에 관한건 뭐가 되었건 최고 좋은걸 써야함
단순히 국산이란 이유로 뒤떨어지는 성능을 감수하고 써라?
되도않는 소리임
최고 좋은걸쓰는게 아니라 주어진 예산 가성비 효율등을 따져서 적당한걸쓰는거지.
@@둠상필-c7z 아니 가성비 자체가 문제가 아니라 애초에 개발되는 방향이 다른 수송헬기에 무장 달고 투입하자는게 말이야 장난이야ㅋㅋㅋ 베트남전에서 미군이 수송헬기 개조해서 공격헬기 투입했다가 피보고 AH 공격헬기 시리즈를 따로 개발한 사례가 있는데 눈 보듯 뻔한 일을 단순 가성비로 치부하며 도입하자는데 당연히 반발하죠 ㅋㅋ
말안되는소리 하지 마세요. 우리나라 기름 납니까? 금이 납니까? 머리 굴려서 몸 굴려서 돈멀어야 하는 나라입니다 . 머리굴려 항공 산업 발달 시켜야 하지 않나요? 군사부분의 헬기 성장 시켜 그 기반으로 민수 헬기 진출 해야하고 그것 기반으로 제 2의 반도체 산업 처럼 항공 산업 만들어야죠. 그래야지 우리 자식들 세대 좋은 취직 자리 마련 해주는 거죠. 갠적으로 박정희 대통령 별로 안좋아하지만 그래도 인정 하는것은 자주 국방으로 미사일, 소총, 수류탄등 우리 스스로 만들어야 한다고 밀어부쳤던거 인정 해줘야 합니다. 그 기반이 지금의 한화, LIG,등이 아닌가요? 대기업도 부족한 개발품 팔아먹고 거기서 나오는 이익 기반으로 새로운 개발품 만들고 또 부족한거 또 보충해서 더 좋은 개발품을 만들어 팔아 먹습니다. 군수산업 또한 마찬가지죠. 그냥 성능 떨어진다고 떨어뜨리면 뭐죠? 왜 중국의 LCD display산업이 우리나라 턱밑까지 따라왔는지 아나요? 중국 정부의 융단폭격식 집중지원 입니다. 10조짜리 공장지어야하는데 1조만 있으면 나머지 9조는 무이자로 대출을 해주는 식으로 지원 했습니다. 2013년당시 실력이 정말 최하급 중국 LCD display 산업이 이제는 동급입니다. 정말 동급 수준이죠. 자.. 뭐죠?? 지그 당신 논리라면 실력도 안되니 지원 하지 말아야 한다는거죠? 그러면 우리나라 항공산업은 요원합니다.
당신 이런쪽 모르죠? 좀 멀리 바라봅시다
국산화 필요성도 있고요 성능좋은 무기도
당장에 필요하죠.
2가지을 효율적으로 2트랩으로 가야합니다
여기에 현정부의 고민이 있죠
참고로 저는 소량의헬기(36대)정도 국산으로 만들고 점차 개량해서 더만들고..
수입하지말고 그돈으로 f-35a 더 수입했으면
좋겠네요
@@수도권-w4i 국군장병들 불구덩이 속에 밀어넣는 소리 말고 니 아들이나 마린온 헬기 태워. 국가에서 보상해주니까
기동헬기를 마리온으로 쓰고 공격헬기는 바이퍼를 사용하면 됩니다
해병대 사령관이 저렇게 이야기하는데도 밀어붙이면 이건 정부랑 뭔가가 있는거지..
진짜 넘하는구나 해병대독립시켜라
수리온은... 그냥 잔고장 없애고 해양구조등으로 쓰고.. 다음에 새롭게 만드는걸로 노려봐야지..
양산이 많이 되어야 개발비를 마련할 수 있죠. 군 뿐만 아니라 관에서도 안 쓰는 데 이럴 거면 차라리 전체 사업을 접고 단종 하는 편이 낳을 듯 싶네요. 돈 많으니 군에서 요구한 대로 전부 사다 쓰면 될 일이죠. 북한과의 전쟁이 100% 날 것이라 보고 그에 완벽히 준비하느냐와 실제 전쟁 가능성은 낮다고 보고 성능은 조금 떨어지지만 이 기회에 국내 항공산업을 발전시키느냐의 차이가 있을 뿐입니다.
@@jaysbar4u 마린온은 이미 태생적으로 글렀음 수송용 수리온 헬기를 공격헬기로 써먹는데 대량생산이랑 플렛폼화로 정비효율이 아무리 좋다쳐도.. 이미검증된 바이퍼랑 비교자체가 불가함
@@jaysbar4u 애낳냐?
@@jaysbar4u 애초에 계획한 목적은 다 달성했음. 지금은 자기 자리 아닌거까지 욕심부리는거임. 머 1은 알고 아는척하는건지?
@@jaysbar4u 군대의 존재이유 자체가 딱 1번 터질까말까 한 가능성 때문에 미리 대비하는거고, 대비하기 때문에 전쟁 억제력을 가지는건데 안터질거라고 예상하고 싸구려를 쓴다구요?
해병대 사령관님 ㄹㅇ 참군인이다,,, 북한이 주적이라고 말하는 것이 당연한데 저 분이 북한이 주적이라고 말하자 언론에서는 소신발언이라고 함,,,
여러분 우리의 주적은 북한입니다 절대 잊으시면 안됩니다
호박에 줄 긋은다고 수박 되는것도 아니고 기동헬기에 로켓포 단다고 공격헬기가 되는것도 아닌데..
왠 국산팔이;;; 국방예산 따 먹으려는 KAI 경영진들 마인드가 보이네...
기술 좀 모자라면 외형이라도 공격헬기 비슷하게 정성껏 만들고 나서 국산팔이 하면 좋겠는데요?
그리고 수리온은 혼자 알아서 추락하던 기체 아닌가?
그렇죠 호박에 줄그으면 수박이아니라 "줄그은 호박"일뿐 호박으로써의 가치도 사라진 호박이 되는거죠
맞아요..외형부터 글러 먹었어요..무슨 방송국 헬기처럼 생겼는데 무장을 시켜서 해병대 공격헬기로 쓰겠다니..
원래 육군 수송헬기(UH-1H) 대체 사업인데
향후, 육군 UH-60/공격헬기까지 따낼 명분을 만들려고 유럽 기체에 미국 아파치공격헬기 엔진 넣은 거라고 합니다.
* 1. 엔진 형식이 달라 기어박스 등 형상 개조, 비행제어 등 SW도 변경, 기체 진동수 등 전체 특성이 달라져 대대적인 형상 변경이 필요하여 유로콥터 연구원들이 반대함.
2. 군함선, 무장 등은 미국 교리를 추종하여 설계한 무기체계인데 교리가 다른 유럽기체를 들여와 서로 맞지 않는다.
단순한 예시)
a.격납고 크기, 높이가 달라 개조 필요
b. 탑승(병력, UH-60:수리온) = 11명:9명
이제는 해군, 해병대를 핑계로 KAI 일거리를 만드는 것 같다. 우리나라 모든 헬기를 KAI 제품으로 몰아주기 하나 ?
솔직히 바이퍼가 낫자나
비용도 동일한데
최초로 도입하는 기종에 모험보다는 신뢰성이 중요하지
이게 맞지. 검증된거 써보면서 공격헬기 자체 생산에 대한 데이터 수집도 할 수 있고. 근데 유지비가 아무래도 외국 꺼라서 비쌀 수 있을 거 같긴함.
@@두두두두-v5n 차라리 기술이전 지원조건으로 중고 A-10 몇 대 구매하되 괜찮지 않을까요?
@@ensignlee692 a-10 미국이 수출 막은것 안풀려서 아직 안됨 그리고 상륙하는데 a-10은 힘들지..
@@go-go-1바이퍼 구매 + 공격헬기 기술이전 + 중고 A10 구매 이 조건이면 나쁘지 않아보이는데
@@ensignlee692 뭔가 안해줄것 같음 ㅋㅋ
참 딜레마네. 기술 독립도 해야하고 당장의 국방력도 중요하고... 세상 참 쉬운게 없으.
이건 맞지.. 차라리 반반해서 공격력은 바이퍼 쓰고 수리온은 솔까 공격력 보단 후방지원용으로 써야지 목숨이 걸려 있는데.. 그리고 공격용 헬기를 개발해야지.
아파치가 더 좋지 않나요..?
솔직히 마린온 보다는 uh-1y 베놈 사와서 바이퍼랑 같이 돌리는게 훨씬 저렴함 서로 부품 호환률도 70퍼 되고
@@eneryn 그렇군요 좋은거 알아갑니다
@@kj8402 아파치는 육군용
아파치 롱보우를 영국이 기본적인 해상화 작업만 해서 현재 영국 해군에서 쓰고 있습니다. 전혀 문제 없답니다.
현장에서.. 현장사람이 이거 사달라 그러면 그건 사조야 하는게 맞다... 현장 사람들은 돈 그런거 잘 모른다.. 진짜 잘하고싶어서 이거 사주세요 하는거에 초치지말아야한다.
해병대 장비 열악하다. 육해공과 같이 목숨걸고 지키는데 장비 좋은것좀 줘라
해병대는 전쟁의 판도를 바꿀 수 있어야 한다 근데 가진게 없어 ...
그냥 리어카에 총 달고 리어카 무장형이라고 육군에 공급하지?? 웃긴 정부놈들...
운전수 생존력0 포수 생존력0 전차장 생존력0
장점 사람이 끄는거라 유도식 대전차 미사일 면역
@@abrs6441 플러스 기름값0 경제성 갑이네ㅋㅋ
@@spmc3963 운전수는 배고픔니다
실제로 육군은 그렇게 하고 있는거 아니냐 ㅋ 트럭에 페인트 칠만 새로 해서 군용으로 납품 ㅋ
@@abrs6441 하나더 대전차 지뢰 안통함
달라는거 안주고 자꾸 꼼수 쓸려고 하니까 그렇지...
수송헬기에 무장만 달면 끝이 아니다...
러시아의 오래된 Mi-24 하인드 공격헬기보다 힘이 딸리는 수송헬기에 무장을 덕지덕지 달면...
안그래도 느린 헬기가 더 느려질텐데... 맨패즈(휴대용 방공미사일)에 대응도 못하고 그냥 터져버릴 것...
해병대 저분 멋찌다 다들 눈치만보는데.. 진정한 해병대인
이게 멋진건가? 현재 시점 KF21과 우크라이나 사태 까지 생각해봐도 그런가? KF21 잘만들고 있고, 최고는 아니더라도 운용하면서 더 앞선 전투기 개발 초석이 될수 있다는 여론과 우크라이나 전쟁을 보면서 자기나리는 자기가 지킬수 밖에 없다는 자주국방 필요성 모르는가?
한정된 돈에 남의 헬기 사와서 운용하다가 부품없어서 이익 관계가 안맞아서 지원 안해서 못쓰는 헬기 되면 그때는 뭐라할것인데? 좀 생각 하고 댓글 달자. 자주국방은 조금도 모자람이 없다. 좀 실력이 떨어져도 먼 미래를 보고 투자하는거야.. 물론 너무 수준이 떨어지는 무기체계는 안되겠지만..
@@수도권-w4i 아 쫌 상륙헬기를 왜 계속 공격헬기랑같은 취급을하냐고 역할이 다르다고
@@Indiana_________jones________1 아~ 쫌 알았다니깐. 낙수효과 생각 좀 하라니깐. 없는 살림에 공격헬기 따로 상륙헬기 따로 만들길 원한다면 직접 국세청 가셔서 세금을 지금 보다 님께서 2배를 내던지..
아무리 아파치하고 바이퍼하고 좋아도 이번달에만 소득세로 100만원을 내다보니 형편 여의치 않아 두배 낼 자신 없으니 님께서 나라를 위해 부탁합니다!!!
@@수도권-w4i 아오 말진짜 안통하네 왜 계속 무슨 야구를해야하는데 야구배트대신 가지고있는 골프채를 해드만빼서 야구배트로쓰는것과 같은행동을 하는거니까 그러는거 아니에요. 그리고 세금 이야기는 왜나와 본인만 세금내나요? 너도나도 다내는건데
@@Indiana_________jones________1 아니 수송헬기를 공격기 처럼 쓰니깐 욕 쳐 먹는거지
우리 국민 세금으로 해병대가 원하는 아파치 사주자 우리 세금이니 국민의 의사가 중요하다 아파치 사주자
블랙호크도 무장형 개조해서 팔아먹을련거 개망했는대 수리온을 ㅋㅋㅋㅋ 수송핼기는 태생이 수송목적이라 개조를 해도 딸림
블랙호크 무장혀인 아머드 블랙호크는 남미 같은곳에서 잘나가고 있습니다.
애초에 병력 싵고 다니면서 필요한 곳에 화력지원만 가능하면 된다 정도로 만든거고 "아파치 처럼 헬파이어 장착하고 전차도 잡을 수 있긴 한데 기대는 하지 마세요" 라는거라..
우리 실정에는 완전히 아니죠.
심지어 수리온은 기본형이 아머드 블랙호크 무장장착 한거보다 기동성이 딸리자나요..
저기 비교표도 바이퍼는 무장이랑 다 장착하고 나서 성능인데 수리온은 이미 기본형에서도 졌단 말이죠;;;;;
@@가람김-w6s // 남미에서 잘나간다??.. 돈이 없으니 잘나가죠 ㅡ,.ㅡ ... 생각좀 하시죠 태생이 수송용으로 만든놈을 공격으로 쓴다는건 .... 왜 미국이 휴이 무장형를 포기하고 코브라를 만든이유좀 보시고 오시는것이 ...
러시아의 하인드 후계기가 수송겸용이 아니라 공격전용인 이유늘보면 아실턴데
@@가람김-w6s 남미야 돈도없고 주로 마약카르텔 잡으러 다니고 우리는 정규군 대 정규군인데 ㅋㅋㅋ 어디서 남미 사례 가져오냐 ㅋㅋ
자주국방은 국산무기만 고집하는게 아닙니다.
억지로 밀어부치지 말고 원하는걸로 공급해줘라.
원하는거 계속 사서 언제. 참
@푸른지구 당신도 공부 쫌 하세요 국뽕유튜버 보고 국산 국산 하지말고 !!!
@@푸른지구-x9s 개인 적으론 국산도 좋지만 다 좋은건 아님.
@@몽테크리스토-w1c 미국산 너무 비쌈. 그래서 그럼.
@@masca009 아파치 들어오는게 더쌈
구라안치고 방산비리 쳐돌았네.. 공격헬기는 무엇보다 기동성, 생존력이 최우선되어야 하는데, 바이퍼/아파치만 봐도 복좌형에 선체는 최대한 줄이고 조종석 추가장갑으로 생존력 극대화시켜서 공격헬기의 유연성을 강조했다. 그런데 수리온? 태생이 수송헬기라 선체 크기자체도 엄청나게 큰데 기동성까지 느려서 그냥 공격헬기로써 장점이 하나도 없다. 아니, 차라리 날아다니는 대공 표적이라는게 맞을듯. 진짜 다른나라가서 저딴소리하면 바로 군법회부하고 사형때려도 무죄감인데.. 심지어 베이스 수송헬기조차 지금도 각종 결함이나 성능미달로 지적받는 느그온 ㅋㅋㅋ 환장하겠다
애초에 공격헬기로 설계된게 좋지~~
수송헬기 개량형을 누가 타냐??? 원하는걸로 해줘라!!!
돈은? 자주국방은? 운용비는? 만약에 미국것 샀다가 미국이 후속 군수 지원 안하면? 현재시점 우크라이나 사태 못봤나? 자주국방은 아무리 강조 해도 조금도 지나치지 않는다. 그리고 KF21 은 뭐라할것인데? 4.5세대라서 버려야 한다 말한것인가? 잘 운용하면 5,6세대 가기위한 전초적인 비행기체가 될것이라는 소리가 자자하다. 자주국방 기술은 그렇게 발전 시키고 성장하는것이다. 이 양반아
@@수도권-w4i 헬기 엔진 변속기도 수입하면서 후속 군수지원 논하는 너가 더 웃기다 ㅋㅋㅋ
헬기 얘기하는데 kf는 왜나와??
애초에 로터 날아가서 전우들 죽었는데 저 헬기 쓰고 싶겠냐고
수송헬기에 무장달면 공격헬기? ㅋㅋㅋㅋ
하인드도 아니고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그냥 공격헬기를 개발하는 쪽으로 잡으면 뭐 그려려니 했는데 ㅋㅋㅋㅋ
수리온 얼마나 해쳐먹으려고? ㅋㅋㅋㅋㅋ
언제까지 미국제냬 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 아니 그럼 그거보다 더 나은거 만들어 놓은거 있남? ㅋㅋㅋㅋㅋ
미국제 지겹다는 것들 냄새난다 주적냄새! ㅋㅋ
ㅋㅋㅋㅋ하인드는 애초에 공격헬기컨셉으로 제작된거라 무장 및 장갑 그리고 파워가 다른데 그걸 마리온이랑 비교하다니요ㅋㅋㅋㅋ하인드가 기분나빠하겠어요ㅋㅋ
@@박상우-c6z
하인드 미안하다!!
잠깐 하인드에 사람 탈 수 있지 않나요...?
동체 중간에 사람 네명정도 탈 수 있는걸로 아는데
차리리 이럴거면 하인드를 사주던가
@@arondight 탈수있습니다.소련당시 개발된 공격헬기인데 지상공격하면서 빠르게 병력을 나를수 없을까하고 만든게 하인드죠.그래도 수리온과 비교하는게 미안한게 처음 설명했다시피 애초계획은 공격헬기인데다가 무장.장갑.파워.항속거리가 수리온가 비교자체가 않되죠.그리고 덤이지만 소련이 아프칸전쟁체험후 하인드로는 않되겠다 싶어서 만들어 내놓은게 하늘을 나는 전차라고 불리는 하보크(MI-28)을 생산합니다.재미있는건 미.소련 둘다 베트남,아프카니스탄 전쟁을 격으면서 더욱더 전문화된 공격헬기를 내놓게 됩니다.미국의 대표적인게 코브라(업그레이드형이 바이퍼임)랑 아파치 소련은 MI-28 하보크입니다
해병대 장교들은 참 멋있는거같다
ㅋㅋㅋㅋㅋ개웃기네 수송기에 무장한다고 전투기되는것도 아니고 수송목적으로 설계된걸 공격헬기로 쓰라는건 말도 안되는거지 국산화도 목적에 맞게써야지 무조건 국산화 국산화... 방산시장이 수요자 없으면 사장되는거라 한번 개발후에 돌려쓰는건 어쩔수 없지만 생존과 국방력에 다이렉트로 가는 문제에서 국산화가 중요할까 국방력이 중요할까..
@acd see 무선 드론 날리는건 후방형이지 그게 공격헬기냐 뷰우신아
수리온은 개조가 아니라 수리가 필요한 기체인데 ㅋㅋㅋ
젊은이들의 목숨이 걸린 문제에 경제를 결부시키지 마라
맞는 말씀 입니다
캐 감동..
수리온에 방사청 애들 태우고 상륙작전 한다면 ...더할나위 없다
수입품이라고 다 사고안나는게 아니고,, 향후운용개량유지비도 결국 다 돈이고, 그부분들의 차이역시, 젊은이들의 안전과도 연관있다고볼수있죠, 수리온인명사고역시,수입부품의 문제였고, 국내기술력끌어올려극복하는방향이 확실한것인데, 단순히국산은 위험하다로, 이분법으로만 볼문제는 아닌것같아유, 당장 roc와 소요기한을 타이트하게압박만하기보다는, 국내산학연민관군이 제대로 개발할수있게 시간과 지원배려가 좀더 필요하다고봅니다,
@@무무아-d1n 국산 개발 반대가 아니라 수송용 과 공격용은 쓰임새가 다르다는 말...수송기에 미사일 달아 놓으면 전투기가 되는게 아니니까 하는말....수리온은 수송용으로 사용하고 그 기술을 바탕으로 공격용을 개발 할 때까지는 외국산 이라도 "공격용" 을 사용하자는 말......그러다 어느정도 개발되어 외산보다 성능은 살짝떨어지더라도 기술 완성도가 올라오면 그때는 국산 쓰면 되는것.....공격용은 말 그대로 전쟁 최일선 앞에서 공격해 들어가는건데 수송용에 로켓 달아서 쓸 수가 있나? 병사들 다 죽지 기동성 떨어지는데...공격용 헬기 쓰도 이긴다는 보장 없는데 ... F 35 뭐하러 삽니까 전부 fa50 쓰거나 kfx 로 가지 ...용도가 다른것임....국산 외산 문제가 아니라....
작전을 위해 무기를 도입해야지 방산업체를 위해 작전에 안맞는 방산장비를 도입하는게 방산비리다
아니 이왕 줄거면 아파치나 바이퍼주지 왜 수송헬기 개량한거줘서 생존율만
떨어뜨리는지 이해가안되네
통통한게 맞추기 좋게생김
전쟁시 최전방에서 싸워야 하는 해병대 입장에선 같은 돈이면 더 좋은 걸 사다라는건 당연하지. 생존성, 작전능력이 제일 중요하죠. 적지침투해서 많은 인원이 살아남아야 크게 타격을 하지.
결함 투성이 문제 기종 수리온
누구 죽일 일 있냐?
저번에도 플로펠러 분리되면서 몇명 죽였지?
원래 설계 자체가 좋지 않은 기종임
일단 프로펠러가 아니라 메인로터임.
설계가 안좋은건지 아니면 부품이 약한건지는 두고 봐야할듯.
아직 설계 문제라는 것은 조금 이른감은 있습니다.
시로코프 도 처음 헬기 개발할때 수 없이 실패 했는데 아직 결정하기 넘 이른거 같은데
헬기가 비행기처럼 만들기 쉬운게 아니라서...
메인로터 분리추락사고는 부품공급업체 열처리 작업 부실로 판명났어요
해병대헬기는 단연 코브라 씨 바이퍼가 제격이다. 수리온은 수송용-민간용-소방구조용 헬기 담당이지 애초에 수리온은 공격헬기로 발전 사능성이 없다
그냥 미국산 공격헬기 사와라
허튼짓 하지말고
애초부터 태생이 수송용인 놈을 공격용으로 개조하는게 말이 됨?
육군은 아파치 배치 하면서 해병대엔 마린온으로 으로 때우는건 뭔지...국산화에만 목메지 말고 더우수한게 있으면 수입써야지 바이퍼랑 마린온이 비교나 되나..
한국 육군교리가 북한군이 남침시 최대한 버티다 지원온 미육군과 함께 공격하는걸로 아는데 주적이 북한이니 육군투자비율 혹은 우선순위가 높을수밖에 없음 물론 돈많으면 다바꾸겠지만
육군의 아파치는 전차만 4천여대가 넘는 그것도 대부분 서울과 근거리에 포진해 있는 북한의 기갑전력과 중공군 개입시 신속하게 괴멸시키기 위해 대비한 것이고 해병대는 육군의 지대지미사일 공격지원. 해군의 함포와 함대지 미사일 공격지원및 제해권 장악, 공군의 폭격및 제공권 장악등 육해공의 연합작전으로 상륙지점을 초토와 시킨후 해병대가 상륙하는 것이데 육군과 같나요?
수송헬기에 미사일 달았다고 공격헬기가 되냐? 제정신인가
해군에는 수송함에다가 엔진바꿔달고 고속정으로 운용하라 하겠네?
쟤들은 수리온 매일 기체교체하면서 태워 비행해봐야 언제뒤질지 몰라서 눈물질질짜며 철회할 인간들임
-공격헬기가 아니고 무장헬기인데- 바이퍼 임시로 도입하고 공격헬기사업을 따로 하던가..쨌든 해병대가 원하는 헬기를 줬으면.
바이퍼 2023년 단종 예정
@@jaysbar4u 그럼 빨리 고려해봐야 하는거 아닌가요.
@@k.bm17 단종될.기체를 사면 운용비만 비싸지는 거죠. 아파치 사야함
@@jaysbar4u 생산 중단될거라고 알려지기만했지 예정은 아닌듯
@@jaysbar4u 중단 할 수도 있다 아님? 단종된대요?
전투에서 이기는거 결국 우선이지
국내 사업 활성화도 좋지만은...
어휴... 수리온은 그냥 수송헬기로 끝내라..... 헬기가 사골도 아니고... 너무 우려먹을려고하네.... 공격헬기 바이퍼... 좋잖아... 검증도 된거고.... 사용자가 원하는걸로 해줘라.... 그러라고 우리가 세금내고있으니...........
무기구입의 가장 중요한 원칙은 군이 원하는 무기를 사주는 거다
아니 공격헬기를 원하는데 저게 왜 여기들어가있음?
강제국뽕
문재앙 때문에 그렇습니다
일명 국뽕 입니다
돈이 없어서
내말이.그거임
무조건 국산이라는 이유만으로 성능이 저급한 무기를 강요하는 것은 국군 장병들의 목숨을 담보로 하기에 정말로 심사숙고해야 일이지. 결론은 국산 무기 성능 기준을 미국제에 뒤떨어지지 않도록 높이고 나서 납품을 받아 주어야 한다.
해병대가 원하는거 해줘라 재발~~~ 몇백대 도입하는거도 아니고 겨우 20대 도입인데....규모의 경재를 이루는 것도 아니고....
수리온의 신뢰성을 둘째치고 20대는 엄청 많은 대수임
저 바이퍼 미군이 얼마안된 헬기 중고로 판다
고 매물로 내놓던데 헬기나사빠지는 마린온
은 그리도 고집을 하는지 이해가 안되네
@@junyoungjason4218 왜 파느냐면 유지비가 미군도 감당을 못할정도로 나오거든요.... 2024년에 생산라인 철수할때쯤이면 진짜 유지비가 산으로 갈겁니다.....
대부분은 동류교환 부품 못구해서 배에 둥둥 떠있을거구요~
미군조차도 가동율 최대 52프로를 못넘긴 물건입니다
그리고 애시당초 사업비도 달라요 수리온 20대는 사업비로 충당 가능하지만 예비부품까지 포함해서요
바이퍼는 기껏해야 12대 예비부품 살라고 하면 8천억 더 필요하고
아파치 이제 해상용으로 완전히 개조된거 나왔는데 이건 진짜 더럽게 비싸서 해군이 살수 있나요 20대중에 10대도 못살거 같은데
사업비를 늘려서 아파치 해상용 라이센스하는게 그나마 최선일거라 생각하네요
@@mia8083 유지비땜에 봉고차 도입한다고? 생각좀 하자 쫌쫌쫌!!! 차를 타지 말던지 정말 생각하는거 하고는
@@김진호-w9p 아 이해를 못하시네 그 차가 엔진이 고장나서 일년에 절반은 창고에 넣어두어야한다니깐요 전쟁이 났는데 아 고장이라 못써요 하면 이게 더 큰 문제아닌가요? 지금 해병대가 소요획득을 할려면 사업비를 70프로는 올려야 24대 채울수가 있어요
단순 도입만 생각하면 망하는겁니다 헬기는요 소요정비가 굉장히 많은 기종이에요 소모품이 전투기보다 빠르게 소진됩니다 예비부품없으면 부품간 동류전환해도 가동율 20프로나오면 다행입니다 해병대 사업비로는 24대는 커녕 지금 18대 그것도 유닛가격으로만 사는것이고 프로그램 코스트로 하면 어림도 없어요
마린온은 24대 사업비내에 가능하구요
먼말인지 모르시겠어요 해병대가 roc를 생각없이 공고한 바람에 마린온이 합격한게 첫번째 문제 두번째는 사업비도 멍청하게 책정을 했고 더 아쉬운건 바이퍼는 사실상 생산라인 24년에 철수인지라 놓아주는게 맞습니다. 미해병대도 수리하기 힘들다고 토로하는 기종이에요
운용유지비가 없는데 헬기 띄울수 있습니까>?
해병대가 무기도입 사업 관리 드럽게 못해서 생긴 일입니다
그냥 육군이 아파치 할때 해병대버전으로 사는게 베스트이고 솔직히 바이퍼는 이거 못굴려요 고작 24대 하자고 한국에 생산라인 깔고 미국에서도 24년이면 예비부품 범위도 한정적인데 그 이상의 것이 고장나면 그냥 폐기에요
아님 9천억 들여서 생산라인 설치하던가
한국형 경공격헬기는 개발중인걸로 아는데 왜 이걸로 안쓰지?
경공격헬기는 아무래도 제약이 많다보니…
지금부터라도 미해병대처럼 최신 무기는 우선적으로 해병대에 보급해야한다.
왜냐하면 국가전략기동부대이기 때문
가격이 훨씬 저렴 한거도 아니고
성능이 좋은것도 아니고 왜 저걸 도입함?
마린온 회사랑 뒷거래 한게 뻔하지.
산악지형과 다르게 해상전에선 은페엄페 할수있는것 전혀없고 상륙지에 지대공, 함대공 미사일, 함포, 발칸포, 기관포, RPG등 날아올텐데
마리온이라니 싸우기도 전에 수장시키겠다는거 밖에 안됨. 해병대에서 원하는 공격헬기나 그와 동등이상 헬기 보급해줘야한다
바보인가? 신토불이 마리온 욕하면서 노재팬 역시 모자란애들이란 쯧쯧 기준이 없고 지식이 모자란애들이 쉽게휘둘린다는건 역시 진리인가보다
국방부가 멀티롤을 너무 좋아하네 이게 사실 말이 좋아서 멀티롤이지 다르게 말하면 어느성능도 어중간하다는거다. 미국이 괜히 공격은 아파치 수송은 블랙호크로 나눈게 아니다.
해병대에 맞는 공격형 헬기를 구매해줘라
.
해병대가 사용 할 건데 수리온은 아니라잖아..
일단 수송 헬기라도 제대로 기술 축척 하기 위해선 한국 군대에서 마린온을 사용해야 한다 어떤 방식이든...
☆☆☆☆☆ㅋㅋ봉고차에 벤츠훨 달고
밴츠가격으로 구입해서
레이싱나가는 격이군~
"" 나라가 오물들 때문에 병들어 가고있다 ""
가격도 별차이 없던만요 왜 굳이 공격헬기를 마린온으로 할려는지 일단 바이퍼든 사주고 차차 개발해서 교체하면될것을 오늘 전쟁안난다고 내일도 안나라는법없는데
@@몽버거-x4c 저런거 바로 군납비리에 일감몰아주기 임 저런거 감사해서 싹다 털어야함 장관부터 생계형비리 헛소리 하는데
@@몽버거-x4c 우리나라 국방부의 정부 개들이 전역후 갈곳에 미리 밑밥을 깔아주는 겁니다.
전역후 거기가서 한자리 할거니까 ~
k**사업은 나라를 위한 사업이 아니라
국민들의 피와 땀을 댓가를 가로채는 하나의
수단에 불과합니다..
방산이 원래 어느나라던지 비리가 만연함.
심지어 나라대 나라의 방산거래도 비리와 로비로 얼룩지잔아.
국민이 많이관심가지고 여론표출해서 감시하는 수밖에 없음.
@@성제로-j5b 맞아요 국민이 관심을가져야 비리 부정부패가 줄죠
해병대는 적진에 가장 먼저 상륙하는 부대인데 수리온이 어떻게 공격 헬기인건지?검증도 안된 수리온을 아무리 개조를 한다고 해도 수송헬기이지 공격헬기가 아님
방사청에 전역한 장성들 하나씩 앉혀놓고 이것들이 다 해쳐먹을려고 작작해라 제발
해병대는 군인이지만 대한민국의 아들이다.
아들들 목숨가지고 장난치지말자
안전하고 확실한 기종을 선택해야지 그게
국가가 하는 일 아닌가???
장난질 그만하고 바이퍼 선택해라
마린온 구입하면 아들들이 죽냐? 북한상대하는데 마린온도 아깝다. 걍 소형무장헬기로도 충분하지
무작정 고등헬기만 주장할 것이 아니다. 만약 해병대가 진격함에 있어 필요하다면 우리에게 있는
아파치는 낮잠이라도 자냐?? 모든 무기는 소형, 중등, 고등기로 나뉘는 것
그져 돈주고 사면 그뿐이 아니다. 그 유지 보수비용이 얼마나 비싼지나 알고 지껄이거라
우선 300억원에 아파치를 들여왔다면 볼트하나가 수백만원씩 하는것은 알고나 있냐? 그것도 어쎔블리 쎗트로
부르는게 값이다.
우리나라가 전쟁이 절대 일어나지 않는 상황에서 수리온 생산라인 활용과 보여주기식 군 유지하려면 수리온 하는 게 맞지
하지만, 전장에서는 무기의 성능이 매우 중요한데 장차 아파치등을 국산화하기 위해서라도 우리나라 현지 생산방식으로 코브라,바이퍼 수입하는게 나을것 같다
아니 아에 다른 기종을 가지고 돌려막는게 말이되나 막말로 비행기로 따지면 수송기로 F22나 F35역활을 하라고 미는건데 이게 말이되나 ㅋㅋㅋㅋ
방산비리 뿌리뽑아야됩니다 경항모 추진도 반대해야 됩니다 혈세를 경항모의 때려박는다 있을수없는 일이다 정하고싶으면 핵잠도입및 개발 또는 제대로된 정규항모를 갗추어야됨
해병대에서 원하는것을 제발 주세요,
전장에 나가 이기는 무기, 우리군인들 생명 잘 보호 할수있는 무기를 주세요,.
본인의 자녀들이 타고다닌다고 생각해 보세요.
탁상공론 정부가 뭘아냐
실전에서 뛰는 사람이 더 잘알지
에휴 ㅋㅋ조선
수리온 생긴것도 개꾸지고.. 영화에서보던 베트남전 생각남
국산화는 당연히 해야하지만 공격헬기도 따로 만들어야함
해병대는 바이퍼 사주고 경공격헬기부터 차근차근시작해야함
ㅋㅋㅋㅋ 그 영화에서 보던 UH-1은 현재 '미해병대'에서 UH-1Y 로 개수해서 신나게 써먹는중
저런 말도 안되는 결정을 하려고 하는지
헬기에 무장만 장착하면 공격헬기가 된다는 생각은 누가 하는건지
이건 백프로 누군가의 장난질이라고 밖에 볼 수 없는 거죠.
수리온은 대통령이나 타면되겠네.
문제는 대통령도 안탄다는.... 대통령 전용 헬기가 시콜스키 S-92임
포터 사달라니까 다마스 개조형 들고오는데 당연히 반대하지
마리온을 밀고 선정해야 삥땅칠 돈이 많은가봐 성능 떨어지는걸 미는거 보니
전쟁은 목숨을 걸고 하는 것이다
무장형 수리온 느낌이
캠핑카 원하는데
포터에다가 텐트치고 캠핑카라고 하는꼴임ㅋㅋ
항속시간 역대급 쓰레기
해병대는 병력 특성상 적 후방 상륙하여 강하게 공격을 해야하는 부대인데, 당연히 헬기들도 빠르고 기동력이 좋아야하는건 상식 아니겠습니까!? 전장터에서 병사들의 목숨을 살릴수 있는 해병대 항공 전력은 당연히 세계 최고 수준으로 지원이 되야 합니다. 미국이 문제가 아니고 외계인이 갖고 있는 헬기가 있으면 외계인 무기라도 지원해야하는게 우리 정부의 역할 아니겠습니까
상륙지원 공격헬기를 원한다 해서 쓸꺼면 다목적헬기 개량판을 주는것 보다 태생이 공격헬기인거를 구해다 주는게 맞죠. AH1-Z 바이퍼는 미 해병대도 운용하고 있고 미 해병대 운용방식의 변화로 곧 퇴역할 기체라 미국측과 잘 협상하면 좋은 조건으로 도입도 가능할 것 같기도 한데요.
국방부는 세계 최고의 한국 해병대에 세계 최고의 공격 헬기를 지급하라 정부는 세금은 그렣게 많이 거두면서 엉뚱한데 쓰지마라 대한민국 해병대 화이팅!
안된다. 수리온 공격헬기는 절대 안된다.
태생이 수송헬기고 속도도 느린데 공격무장 달면 더 느리고 실제 상황시 피격위험이 엄청 느림. 그냥 해병대가 해주는게..
해병대가 원하는 장비로해야한다.
해병대: 공격헬기 사줘
국회: 국산 무장헬기 써
수송헬기에 무장한다고 공격헬기가 되면 카니발에 무장해서 장갑차로 쓰지 그래요.
그러게~
오~ 방사청 이런 고급 정보 눈에 들어가면 안되는데.....원가절감 국산애용 딱 맞아 떨어지는데...할거 같은데...
국민빙자당 : 솔깃
@@tavmc652 그런건 더듬당이 솔깃하는거고 멍청아ㅋㅋ 어디 물타기?
예전에 열우당 시절 이지스함 무용론 펼치던 놈도 있었다던데 ㅋㅋㅋ 고속정에 대함 미사일 달고 연안에 배치하자고 ㅋㅋ
더듬당들 솔깃할듯
방산비리로 인한 자금부족이지,,
너무많은 것들이 나눠먹었으니,,
책임출처 자체가 불가능 하지,,
오랜병폐들,,,,
군인이네 정략에 흔들리지 않고.
수리온 반대합니다 아파치 해상형이나 바이퍼를 강력히 희망합니다
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 언제까지 미국제에 의존? 미국보다 잘 만들고 그딴 소리를 해.
아니? 그냥 미국 발끝이라도 따라가고 말을 해. 그리고 KFX나 먼저 마무리하고 ㅇㅇ
사업이 달라서 kfx랑은 별개일걸요?
격추시키기 딱 좋은 헬기네............
애초에 수송형이랑 공격형을 왜 나눠서 설계를 햇겟냐