Boa noite Prezado Jean. Vamos lá na história: até 1976 os trens para Zona Sul partiam de Júlio Prestes para Cidade Dutra. Na antiga locação 6 atravessavam para a Via 2 e dali pegavam a via existente que se junta as vias da atual Linha 9. Mas eram operações de poucos horários que não atrapalhavam a circulação no "tronco" - atual 8 e "Ramal" - atual 9. E a atual 9 tinha apenas uma via singela com pontos de cruzamento. Quando a Fepasa contratou a Engevix, se não me engano, descobriram que a demanda de passageiros viriam da Zona Oeste para a Zona Sul, como é hoje. Então o proposto foi implantar 20 trens por hora no rush, saindo de Amador Bueno, sendo 15 rumo a estação da Luz (Júlio Prestes seria desativada) e 5 para Jurubatuba. Daí a construção do "Pulo do Carneiro" que você mencionou em local diferente. O Pulo do Carneiro é a transposição das VS1 e VS2 sobre a Via 2 do Tronco. Porém as coisas foram mudando e até hoje, por exemplo, os trens não chegaram a Amador Bueno (nem mesmo do tronco) e lá funciona como extensão. Lá por 1990, talvez um pouco antes, a Fepasa testou o trem do ramal indo de Carapicuiba a Pinheiros e o Loop do tronco mudando para Barueri ( como é hoje). Porém como só há uma via central de Osasco em diante, os trens do Ramal tinham que utilizar a via 1 indo para Carapicuiba e bastou isso para bagunçar o carrossel do tronco. Lembrando que isso foi feito quando a Fepasa colocou o ATC em plenitude no tronco e ramal. De fato o ATC trouxe na época uma grande evolução na sinalização e consequentemente agilidade para a circulação. Porém, quando se trata de ter que dividir vias, não há sinalização capaz de evitar que um trem não tenha que reduzir velocidade ou mesmo parar para dar a vez a outro (vide Expresso Aeroporto). Ocorre que aqui em São Paulo não temos histórico de compartilhamento de vias entre linhas diferentes e no caso de 8 e 9, as duas tem demandas monstruosas. Áh a Linha 11 também tem e o Expresso Aeroporto usa as vias dela. Mas é de hora em hora e ele é expresso com velocidade comercial superior aos trens da 11 no percurso e causam pequeno impacto. Agora levar a 9 para Água Branca, teria que ser nos moldes Expresso Aeroporto: partidas pontuais e em determinados horários. Agora pra que? As pessoas que embarcam em Domingos de Moraes e até mesmo boa parcela de Lapa, vão de 8 a Altino e lá pegam a 9. Isso super de boa. Haveria demanda como você mencionou, mas penso ser desnecessário os trens da 9 por lá. Travessões aumentam o tempo de percurso e esse trem indo sentido Mendes para sair de Leopoldina até chegar em CEASA perderia um tempo precioso que se houver maior rapidez para o passageiro, não será tanta assim para justificar essa "conversa feia" de quem não conhece por ali. Duplicar a via de ligação não iria eliminar os AMVs. Apenas 2 pulos do carneiro (um entrando na 8 e outro na 9). A demanda com.certeza não justifica um investimento desse porte. Outro dia em outro canal um pseudotecnico me disse que se haviaM estudos para um assunto operacional que não me lembro qual ele era feito por pessoas capacitadas por um ensino superior e que certamente sabiam mais que eu. Pois é, pessoas essas que entram na Lew e perguntam para o maquinista como ele consegue daquele volante virar os vagões também. E outras barbáries que esses estudiosos falam. Certamente essa operação da 9 em Água Branca seja a mesma coisa. A salvo se fizerem vultosos investimentos como disse antes. Porém os mesmos que sugerem essa história falam que levar a 13 para a Mooca não compensa pela baixa demanda. Vai saber né. Abraços Jean
Um show de comentário Narciso! O governo as vezes tem ideias irreais. Não é dada que alguns bilhões e muitas desapropriações não resolvam. Mas, pelo o seu comentário reforça que a proposta está longe de ser simples. Alias, obrigado pelo esclarecimento sobre o Pulo do Carneiro. Eu sempre pensei que fosse aquela via que passa por trás do CDP de Pinheiros.
Então a Gerência de Obras e Projetos da CPTM é feita de "pseudo especialistas", enquanto o metrolino da esquina (tem de monte) é que sabe das coisas, pois esta idéia de virar a L9 no sentido de BFU não é recente, além do projeto (ambicioso) de enterrar as vias das L7 e 8 nesta região, unificar estações, trazer a 9 pro centro de SP é algo simplesmente natural. Operação, CBTC resolve, desde que seja instalado e teríamos operações em Y a exemplo do Metrô de Brasília e aquele enlace entre L9 e L8 seria bem melhorado para atender ao projeto em questão. Se concluída a idéia realmente seria muito bom pra quem é da ZS de Sampa, inclusive sendo Água Branca se tornando um HUB junto com a L6, mais as unificações de estações entre estas linhas seria um avanço enorme na logística dos deslocamentos oferecendo um ganho de tempo formidável.
@@narcisoqueiroz6339 Bom, poderíamos saber antes quem seriam os "pseudo especialistas", mas essas coisas são apenas questão de servir ou não a carapuça. O que não podemos confundir são estudos técnicos feitos por técnicos, seja na CMSP, CPTM ou STM com idéias realmente estapafúrdias vindas de políticos, como um certo "secretário" que queria linhas "mistas" de metrô utilizando o enlace entre as linhas azul e vermelha, ou, o estudo, correto da CPTM sobre a L13 chegar em GRU no lugar certo que era o T3, aliás com projeto e tudo, mas a concessionária do aeroporto (Federal) não aceitou, não é uma questão de "ter ensino superior" que aliás não é exatamente o que define a competência técnica de alguém, isso é coisa ais pra quem é emocionado com diploma como se fosse um passaporte de cidadão de 1a classe, é uma bobagem tremenda, mas diferente de não estudar também. Tem um meio termo nisso aí. O importante é não se emocionar com coisas que parecem soluções prontas (curso superior). Já muitos dos metrolinos se tornam pessoas também emocionadas pelos sistemas que estudam, sua História e tal. É muito legal, mas incorre nessa probleminha de achar que sabe muito e o fato de gostar dos sistemas as vezes mais atrapalha do que ajuda. Lembro sempre de uma frase de um moderador (metroviário e hoje CPTM) que não saiu mais da cabeça: "Andar no sistema, estudar tudo o que se encontra disponível e gostar dele é uma coisa. Trabalhar nele, entendendo a relidade das coisas, sendo inclusive voto vencido por idéias não tão "técnicas" assim, é outra.."
@@narcisoqueiroz6339 Seria interessante dizer prmeiro quem seria o "pseudo-técnico a que se refere. O resto é vestir a carapuça. Os departamentos e gerências técnicos das cias são de fato técnicos, mas são por várias vezes, voto vencido em diversas bobagens de decisões políticas. Uma delas, que felizmente passou longe de ser implementada foi a de um certo "secretário" que sugeriu mesclar as operações das linhas Azul e Vermelha utilizando o enlace entre as duas linhas..pois é.. Enquanto isso os técnicos fazem sua parte. A L13 teria estação no T3 de GRU, porém a concessionária não aceitou pois teria "outros projetos" para o local. Ser ferrerofâ (ou metrolino, pessoal fica puto mesmo com o termo, rss) mesmo que estudando detalhes técnicos e História ajuda, mas quem está dentro da situação lá sabe coisas que quem está fora não tem acesso, e isso me traz uma frase que li de um moderador do Fórum, que não esqueci: "Gostar do sistema e andar nele, pesquisar sobre o assunto e acompanhar tudo o que acontece, é uma coisa. Trabalhar nele é outra.." E entender isto faz toda a diferença.
Quanto maior a possibilidade de transitar pela rede, melhor para a mobilidade. Hoje os sistemas permitem essas conexões e interoperabilidade entre as linhas. Reformas nas estações são a menor das questões. Os novos trens também permitem uma maior demanda e um melhor serviço. Abraços!
Ponto muito importante que você abordou. Para não prejudicar basta construir dois viadutos sob a via nas duas pontas já que se faz necessário mesmo a construção de mais uma via. Túnel como o de Presidente Altino talvez seja outra solução, no entanto construções no subsolo tendem as ser mais complexas e de custo elevado.
Para mim faz mais sentido essa operação saindo santo amaro ate Julio Prestes. Motivo: se ocorrer mudanca sede Administrativo do governo para centro de Sao Paulo. Estação Julio Prestes é mais proxima . Ou seja ganha acesso difrente, operação 30 min em horario de pico. E outro detalhe alivia fluxo entre pinheiro Santo Amaro, pois trem vindo de centro vao vim muito facil, pois maior demanda vem Barueri e Carapicuíba e Osasco.
Por razões operacionais eu acho que é inviável porque é melhor deixar tudo como está a ideia é ótima mas por questões operacionais é melhor deixar como está porque iria atrapalhar no fim a operação de ambas as linhas 8 e 9.
Fazer uma linha em operação de Y não o certo é voltar a operanhar essa linha em Y pois antigamente essa linha operava desta forma com parte das linhas indo até a estação central de Júlio Prestes
Fiquei pensando agora, e se ao em vez de fazer os dois sentidos lá em Ceasa, que tal deixar apenas ida para Água Branca e a volta em Barueri? ai ficava um loop gambiarrento Pinheiros Água Branca, Água Branca Barueri Pinheiros. E será que com a L9 na Água Branca vão pensar em reviver o expresso oeste? Ahh, e aproveitando que você comentou sobre o ETCS, o que você recomenda para estudar sobre o sistema?
Uma operação em formato triangular... Muita coisa pra uma empresa como a VM. Pessoalmente não sei dizer se isso daria certo. Sobre o ETCS, fiz um video no canal. Recomendo procurar pelas apresentações na AEAMESP e também pela apresentação "Interoperabilidade Sobre Trilhos" no canal do Instituto de Engenharia
Pensando do ponto de vista de implementação e de custos, creio que essa ideia seria mais factível. A partir dela fiquei pensando em, por exemplo, uma ou duas composições atuando nessa triangulação, o que diminuiria algumas das intervenções levantadas pelo Jean. Porém, ficam as questões: isso não demandaria uma plataforma própria? Se sim, como isso seria viabilizado em Pinheiros especialmente? Ao menos se a estação fosse como a Estação Jurubatuba isso seria fácil, mas não há espaço para tanto. Além disso ele só iria parar nessa estações da triangulação ou nas que estivessem no caminho? Levanto isso pois não há como segregar em bia parte dos trechos a via, o que iria cair nos problemas trazidos pelo Jean quanto aos intervalos de trens. Enfim, eu considero a sua ideia boa e seria a mais viável de implementação, ao meu ver, mas mesmo ela ainda iria surtir uma série de intervenções bem complexas. Talvez menos custosas, mas complexas.
Pelo jeito querem "cariocar" mesmo o sistema de trens de SP. Um erro tremendo! Não precisa todas as linhas saírem da região central, o que realmente importa são as conexões funcionando bem, com mais elevadores, esteiras rolantes onde precisa e escadas rolantes não precisando serem desligadas em horário de pico.
Outra coisa que ajudaria muito: implementar "terceiras vias" em alguns trechos de linhas da CPTM, dando a possibilidade de mais linhas expressas estratégicas, sobretudo na linha 9.
@@marcelebrona linha 9 não é possível, pois de um lado da linha tem a marginal pinheiros sentido Vila Leopoldina, e do outro tem a ciclovia e o Rio Pinheiros, então não tem muito espaço pra colocar uma terceira via ali
Acho uma besteira , ja se tem a integracao em Altino com a linha 8, em vez disso o interessante seria era levar o trem e o metrô para lugares onde não se tem a via férrea. Isso aí é proposta eleitoreira. A linha 9 pode nao se passar no centro mas se integra com 2 metrôs Linha 4 e 5 e ainda a linha 8.
@@pauloa3172 eu entendo mas já já terá a L 6 se conectando a 4 na Higienópolis, assim como conexões com a L7 e 8. Agora não faz sentido a Linha 9 ir na água Branca. Será uma demanda contra mão, mas se for será um ganho pro povo da Norte . Mas espero que tenha entendido o que falei em vez dessa confusão porque não levar novas linhas ou extensões de linhas a bairros mais afastados isso sim precisa urgente.
@@kaiquesantos-xy9vr , Acho não ser possível, pois teria que ir até OSASCO e retornar até a Água Branca, acho inviável e se tal trajeto for feito o tempo vai ser muito elevado.
Parte da ideia de levar a linha 9 pra agua branca, e construir uma linha de trem expresso do outro lado do rio pinheiros que teria 3 estações (Barueri, Osasco e Pinheiros).
Se aqui fosse igual na China, essa linha já existiria, pois teriam desapropriado todos os obstáculos no caminho kkkkkkkkkkk acho que só dá certo se fizer assim, pois se fizer desse jeito aí que estão propondo, não vai dar certo, tanto é que eles nem devem tentar isso, pelo menos. Compensa mais fazer com que as linhas 8 e 9 tenham qualidade de metrô, com os trens tendo um intervalo bem curto entre eles e um indice de falhas bem mais baixo. E claro, mais linhas de metrô na região da zona oeste e na zona sul, podendo ligar essas duas regiões e diminuindo o deslocamento das pessoas que usam essas e outras linhas também. Mas do jeito que o Brasil é, mesmo trabalhando sério, isso tudo só no ano 3024 rsrs
Esse pequeno trecho de jaguare a estação Imperatriz Leopoldina poderia ser feito por um vlt com conexão para as duas estações.
Boa noite Prezado Jean. Vamos lá na história: até 1976 os trens para Zona Sul partiam de Júlio Prestes para Cidade Dutra. Na antiga locação 6 atravessavam para a Via 2 e dali pegavam a via existente que se junta as vias da atual Linha 9. Mas eram operações de poucos horários que não atrapalhavam a circulação no "tronco" - atual 8 e "Ramal" - atual 9. E a atual 9 tinha apenas uma via singela com pontos de cruzamento. Quando a Fepasa contratou a Engevix, se não me engano, descobriram que a demanda de passageiros viriam da Zona Oeste para a Zona Sul, como é hoje. Então o proposto foi implantar 20 trens por hora no rush, saindo de Amador Bueno, sendo 15 rumo a estação da Luz (Júlio Prestes seria desativada) e 5 para Jurubatuba. Daí a construção do "Pulo do Carneiro" que você mencionou em local diferente. O Pulo do Carneiro é a transposição das VS1 e VS2 sobre a Via 2 do Tronco. Porém as coisas foram mudando e até hoje, por exemplo, os trens não chegaram a Amador Bueno (nem mesmo do tronco) e lá funciona como extensão. Lá por 1990, talvez um pouco antes, a Fepasa testou o trem do ramal indo de Carapicuiba a Pinheiros e o Loop do tronco mudando para Barueri ( como é hoje). Porém como só há uma via central de Osasco em diante, os trens do Ramal tinham que utilizar a via 1 indo para Carapicuiba e bastou isso para bagunçar o carrossel do tronco. Lembrando que isso foi feito quando a Fepasa colocou o ATC em plenitude no tronco e ramal. De fato o ATC trouxe na época uma grande evolução na sinalização e consequentemente agilidade para a circulação. Porém, quando se trata de ter que dividir vias, não há sinalização capaz de evitar que um trem não tenha que reduzir velocidade ou mesmo parar para dar a vez a outro (vide Expresso Aeroporto). Ocorre que aqui em São Paulo não temos histórico de compartilhamento de vias entre linhas diferentes e no caso de 8 e 9, as duas tem demandas monstruosas. Áh a Linha 11 também tem e o Expresso Aeroporto usa as vias dela. Mas é de hora em hora e ele é expresso com velocidade comercial superior aos trens da 11 no percurso e causam pequeno impacto. Agora levar a 9 para Água Branca, teria que ser nos moldes Expresso Aeroporto: partidas pontuais e em determinados horários. Agora pra que? As pessoas que embarcam em Domingos de Moraes e até mesmo boa parcela de Lapa, vão de 8 a Altino e lá pegam a 9. Isso super de boa. Haveria demanda como você mencionou, mas penso ser desnecessário os trens da 9 por lá. Travessões aumentam o tempo de percurso e esse trem indo sentido Mendes para sair de Leopoldina até chegar em CEASA perderia um tempo precioso que se houver maior rapidez para o passageiro, não será tanta assim para justificar essa "conversa feia" de quem não conhece por ali. Duplicar a via de ligação não iria eliminar os AMVs. Apenas 2 pulos do carneiro (um entrando na 8 e outro na 9). A demanda com.certeza não justifica um investimento desse porte. Outro dia em outro canal um pseudotecnico me disse que se haviaM estudos para um assunto operacional que não me lembro qual ele era feito por pessoas capacitadas por um ensino superior e que certamente sabiam mais que eu. Pois é, pessoas essas que entram na Lew e perguntam para o maquinista como ele consegue daquele volante virar os vagões também. E outras barbáries que esses estudiosos falam. Certamente essa operação da 9 em Água Branca seja a mesma coisa. A salvo se fizerem vultosos investimentos como disse antes. Porém os mesmos que sugerem essa história falam que levar a 13 para a Mooca não compensa pela baixa demanda. Vai saber né. Abraços Jean
Um show de comentário Narciso!
O governo as vezes tem ideias irreais. Não é dada que alguns bilhões e muitas desapropriações não resolvam.
Mas, pelo o seu comentário reforça que a proposta está longe de ser simples.
Alias, obrigado pelo esclarecimento sobre o Pulo do Carneiro. Eu sempre pensei que fosse aquela via que passa por trás do CDP de Pinheiros.
Então a Gerência de Obras e Projetos da CPTM é feita de "pseudo especialistas", enquanto o metrolino da esquina (tem de monte) é que sabe das coisas, pois esta idéia de virar a L9 no sentido de BFU não é recente, além do projeto (ambicioso) de enterrar as vias das L7 e 8 nesta região, unificar estações, trazer a 9 pro centro de SP é algo simplesmente natural.
Operação, CBTC resolve, desde que seja instalado e teríamos operações em Y a exemplo do Metrô de Brasília e aquele enlace entre L9 e L8 seria bem melhorado para atender ao projeto em questão.
Se concluída a idéia realmente seria muito bom pra quem é da ZS de Sampa, inclusive sendo Água Branca se tornando um HUB junto com a L6, mais as unificações de estações entre estas linhas seria um avanço enorme na logística dos deslocamentos oferecendo um ganho de tempo formidável.
Sou eu o metrolino da esquina que você se refere?@@TgvbrForumFerrovias
@@narcisoqueiroz6339 Bom, poderíamos saber antes quem seriam os "pseudo especialistas", mas essas coisas são apenas questão de servir ou não a carapuça.
O que não podemos confundir são estudos técnicos feitos por técnicos, seja na CMSP, CPTM ou STM com idéias realmente estapafúrdias vindas de políticos, como um certo "secretário" que queria linhas "mistas" de metrô utilizando o enlace entre as linhas azul e vermelha, ou, o estudo, correto da CPTM sobre a L13 chegar em GRU no lugar certo que era o T3, aliás com projeto e tudo, mas a concessionária do aeroporto (Federal) não aceitou, não é uma questão de "ter ensino superior" que aliás não é exatamente o que define a competência técnica de alguém, isso é coisa ais pra quem é emocionado com diploma como se fosse um passaporte de cidadão de 1a classe, é uma bobagem tremenda, mas diferente de não estudar também. Tem um meio termo nisso aí. O importante é não se emocionar com coisas que parecem soluções prontas (curso superior).
Já muitos dos metrolinos se tornam pessoas também emocionadas pelos sistemas que estudam, sua História e tal.
É muito legal, mas incorre nessa probleminha de achar que sabe muito e o fato de gostar dos sistemas as vezes mais atrapalha do que ajuda.
Lembro sempre de uma frase de um moderador (metroviário e hoje CPTM) que não saiu mais da cabeça:
"Andar no sistema, estudar tudo o que se encontra disponível e gostar dele é uma coisa. Trabalhar nele, entendendo a relidade das coisas, sendo inclusive voto vencido por idéias não tão "técnicas" assim, é outra.."
@@narcisoqueiroz6339 Seria interessante dizer prmeiro quem seria o "pseudo-técnico a que se refere. O resto é vestir a carapuça.
Os departamentos e gerências técnicos das cias são de fato técnicos, mas são por várias vezes, voto vencido em diversas bobagens de decisões políticas.
Uma delas, que felizmente passou longe de ser implementada foi a de um certo "secretário" que sugeriu mesclar as operações das linhas Azul e Vermelha utilizando o enlace entre as duas linhas..pois é..
Enquanto isso os técnicos fazem sua parte. A L13 teria estação no T3 de GRU, porém a concessionária não aceitou pois teria "outros projetos" para o local.
Ser ferrerofâ (ou metrolino, pessoal fica puto mesmo com o termo, rss) mesmo que estudando detalhes técnicos e História ajuda, mas quem está dentro da situação lá sabe coisas que quem está fora não tem acesso, e isso me traz uma frase que li de um moderador do Fórum, que não esqueci:
"Gostar do sistema e andar nele, pesquisar sobre o assunto e acompanhar tudo o que acontece, é uma coisa. Trabalhar nele é outra.."
E entender isto faz toda a diferença.
Quanto maior a possibilidade de transitar pela rede, melhor para a mobilidade. Hoje os sistemas permitem essas conexões e interoperabilidade entre as linhas. Reformas nas estações são a menor das questões. Os novos trens também permitem uma maior demanda e um melhor serviço. Abraços!
Ponto muito importante que você abordou. Para não prejudicar basta construir dois viadutos sob a via nas duas pontas já que se faz necessário mesmo a construção de mais uma via. Túnel como o de Presidente Altino talvez seja outra solução, no entanto construções no subsolo tendem as ser mais complexas e de custo elevado.
Tem espaço pra isso não, a não ser que tirem o CDP/Cadeião da marginal para isso
Para mim faz mais sentido essa operação saindo santo amaro ate Julio Prestes. Motivo: se ocorrer mudanca sede Administrativo do governo para centro de Sao Paulo. Estação Julio Prestes é mais proxima . Ou seja ganha acesso difrente, operação 30 min em horario de pico. E outro detalhe alivia fluxo entre pinheiro Santo Amaro, pois trem vindo de centro vao vim muito facil, pois maior demanda vem Barueri e Carapicuíba e Osasco.
tinha que ser até a lapa, a viagem seria muito negativa até a água branca
Interessante
eu não entendo esse idéia. não tem espaço pra trilho pra levar a linha 9 até Água Branca.
Socorro a linha vai ja e um caos imagina se tiver a estação Varginha
Com a linha 6 laranja essa demanda ja nao seria atendida?
Têm sentido
Se vai até a Água Branca pode ir pra Barra Funda
Por razões operacionais eu acho que é inviável porque é melhor deixar tudo como está a ideia é ótima mas por questões operacionais é melhor deixar como está porque iria atrapalhar no fim a operação de ambas as linhas 8 e 9.
Mas nao tinha morrido esse projeto da L9 chegar la
Fazer uma linha em operação de Y não o certo é voltar a operanhar essa linha em Y pois antigamente essa linha operava desta forma com parte das linhas indo até a estação central de Júlio Prestes
Fiquei pensando agora, e se ao em vez de fazer os dois sentidos lá em Ceasa, que tal deixar apenas ida para Água Branca e a volta em Barueri? ai ficava um loop gambiarrento Pinheiros Água Branca, Água Branca Barueri Pinheiros.
E será que com a L9 na Água Branca vão pensar em reviver o expresso oeste?
Ahh, e aproveitando que você comentou sobre o ETCS, o que você recomenda para estudar sobre o sistema?
Uma operação em formato triangular...
Muita coisa pra uma empresa como a VM. Pessoalmente não sei dizer se isso daria certo.
Sobre o ETCS, fiz um video no canal. Recomendo procurar pelas apresentações na AEAMESP e também pela apresentação "Interoperabilidade Sobre Trilhos" no canal do Instituto de Engenharia
Pensando do ponto de vista de implementação e de custos, creio que essa ideia seria mais factível. A partir dela fiquei pensando em, por exemplo, uma ou duas composições atuando nessa triangulação, o que diminuiria algumas das intervenções levantadas pelo Jean. Porém, ficam as questões: isso não demandaria uma plataforma própria? Se sim, como isso seria viabilizado em Pinheiros especialmente? Ao menos se a estação fosse como a Estação Jurubatuba isso seria fácil, mas não há espaço para tanto. Além disso ele só iria parar nessa estações da triangulação ou nas que estivessem no caminho? Levanto isso pois não há como segregar em bia parte dos trechos a via, o que iria cair nos problemas trazidos pelo Jean quanto aos intervalos de trens.
Enfim, eu considero a sua ideia boa e seria a mais viável de implementação, ao meu ver, mas mesmo ela ainda iria surtir uma série de intervenções bem complexas. Talvez menos custosas, mas complexas.
Pelo jeito querem "cariocar" mesmo o sistema de trens de SP. Um erro tremendo! Não precisa todas as linhas saírem da região central, o que realmente importa são as conexões funcionando bem, com mais elevadores, esteiras rolantes onde precisa e escadas rolantes não precisando serem desligadas em horário de pico.
Outra coisa que ajudaria muito: implementar "terceiras vias" em alguns trechos de linhas da CPTM, dando a possibilidade de mais linhas expressas estratégicas, sobretudo na linha 9.
@@marcelebrona linha 9 não é possível, pois de um lado da linha tem a marginal pinheiros sentido Vila Leopoldina, e do outro tem a ciclovia e o Rio Pinheiros, então não tem muito espaço pra colocar uma terceira via ali
Acho uma besteira , ja se tem a integracao em Altino com a linha 8, em vez disso o interessante seria era levar o trem e o metrô para lugares onde não se tem a via férrea. Isso aí é proposta eleitoreira. A linha 9 pode nao se passar no centro mas se integra com 2 metrôs Linha 4 e 5 e ainda a linha 8.
@@vandilsonreisdossantos6249 futuramente a L22 em hebraica Rebouças na L9
@@pauloa3172 mas des fepasa que construí água branca da L8 sem integração com a L7
@@pauloa3172 eu entendo mas já já terá a L 6 se conectando a 4 na Higienópolis, assim como conexões com a L7 e 8. Agora não faz sentido a Linha 9 ir na água Branca. Será uma demanda contra mão, mas se for será um ganho pro povo da Norte . Mas espero que tenha entendido o que falei em vez dessa confusão porque não levar novas linhas ou extensões de linhas a bairros mais afastados isso sim precisa urgente.
@@pauloa3172 Zn a partir da luz tem acesso a L4 que leva a L9
Se chegar na água branca, não vai chegar em OSASCO.
Isto é o mesmo que: "cobrir um Santo e descobrir o outro".
Sim mas pode ter dois destinos Osasco e água branca
@@kaiquesantos-xy9vr , Acho não ser possível, pois teria que ir até OSASCO e retornar até a Água Branca, acho inviável e se tal trajeto for feito o tempo vai ser muito elevado.
@@heliojacintopereira6681 acho que a proposta é uma linha em Y, sendo 9 (Varginha - Osasco) e "9A" (Varginha - Água Branca)
Parte da ideia de levar a linha 9 pra agua branca, e construir uma linha de trem expresso do outro lado do rio pinheiros que teria 3 estações (Barueri, Osasco e Pinheiros).
Se aqui fosse igual na China, essa linha já existiria, pois teriam desapropriado todos os obstáculos no caminho kkkkkkkkkkk acho que só dá certo se fizer assim, pois se fizer desse jeito aí que estão propondo, não vai dar certo, tanto é que eles nem devem tentar isso, pelo menos.
Compensa mais fazer com que as linhas 8 e 9 tenham qualidade de metrô, com os trens tendo um intervalo bem curto entre eles e um indice de falhas bem mais baixo. E claro, mais linhas de metrô na região da zona oeste e na zona sul, podendo ligar essas duas regiões e diminuindo o deslocamento das pessoas que usam essas e outras linhas também.
Mas do jeito que o Brasil é, mesmo trabalhando sério, isso tudo só no ano 3024 rsrs