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「日本のアニメで老いぼれを見たら「生き残り」と思え」
前に半島メディアが「もし日帝占領前に半島人が皇居に進入したら」って妄想記事を書いたのを見たんだけど日本のSNSでは「そこにいる年寄りは青春真っ只中に幕末と維新を駆け抜けた連中だぞ」で終わってたの思い出した
これはwww秀逸すぎるコメww
1000年生き残り爺｢1000年間ワシより強い者が生まれなかったからじゃ｣
いいね👍ボタンを１回しか押せないことが悔やまれるコメとはこのことだ…
ちくしょう、もうすでに書いてあったゴールデンカムイだったっけか
男は 女は 子供は 老人は 東洋人は こうあるべきべきべきべきべき…息苦しいな西洋人ってさぁ 不自由だよねー。
それが向こうの言うポリコレだからね
アイツら差別意識が強すぎてヤバいポリコレも差別が前提・・・
アニメは黒人で作られるべきって明後日の方向もあるから、その本質は「正しくあれ」ではなく「俺の思う通りになれ」なんよね。
あの人達は…アタマ「ﾍﾞｯｷﾍﾞｷ」ですからね！。😜
星子のポリコレなんてクソ喰らえはマジウケたw
「サマーウォーズ」のばあちゃんが一番カッコいい
確かにあれは最強のおばあちゃん像だわ
電話だけで国を救うんだぜ
「あんたなら、できる。あんたにしか、できない。」か…かっけぇ。
@ひげさん-i4j 電話のシーンだけ時々見返して泣いてる
海外特にアメリカはマッチョ至上主義だから筋肉がなくなった老人はヒーローや活躍で頭数ノーカウントなんだろうな
前にも書いたことあるけど、日本には年老いても空缶を木刀で貫通させた斉藤一のようなスーパーお爺ちゃんの話がいくつもあるんだわ
伝説のジジイの話は世界中にあるのではないか？
StarWarsのヨーダとかヨボヨボ異星人(?)でもジェダイ屈指の戦士ですよね
スターウォーズの監督が時代劇好きそうなんで影響うけてるでしょう
時代劇にはどんな老人が活躍してたんだろう?ヨーダは可愛いとも言われてたような記憶ある。小さい異星人が自分より体格の大きい人物の師匠で衰えない強さが魅力。
新作が作られるほど馬鹿者にされていくジェダイ・マスター
池波正太郎の剣客商売の秋山小兵衛とか、時代劇にも強キャラ老人居ますよね。鍛錬を重ねて年老いて尚強いってのは、アニメに関わらず、著者にとっても憧れな訳で、読者の共感が得やすいのでしょう。
桃太郎って本来桃を食べて若返ったおじおばあちゃんの子供って設定だったり中国でも桃って若返りの様な特別な力がある設定があったりと桃のそばにいるばあちゃんが若いのはそのあたりから連想ゲーム的に引っ張ってきた設定なのかと思ってる
それ有りかも？
桃源郷。(≧∇≦)b
イザナギ·イザナミ神話でも"桃"がキーワードだったりもするし。
ダンダダンでは違うと思うけど面白い視点・考え方だと思う
現実でも農家のじいちゃんばあちゃん達は体力凄いもんな。
アニメのつよつよ婆ちゃんだとラピュタのドーラが好き
ドーラって実際40代位じゃないの？
未来のシータ😊
海外での多様性とは"私が1番正しい事を認めろ！"ってのが良く分かる、認めなければ差別だ何だと騒いで…ただの駄々っ子
Q「なぜ若くみえるのか」A「漫画や」
でも孫世代いるくらいなら60代くらいだから昨今案外若い人も居るよね。
30代でお婆ちゃんの知人いるけど、文字通り若いよ。
そもそも星子の年齢って出てたっけ？
実際日本人は童顔でそれを長く維持するから漫画ほど極端とは行かなくても、40台のおかんを姉と見間違えるというケースが実在するからなあ。見た目は老人でも、農家とかな。畑の爺さんに歳聞いたら80台とか普通、畑仕事をこなす爺さん婆さんが日本を支えてるからな今の日本は。そのくらい、常に動いている老人は劣化しないもんだ。見た目は長くて50台までで60になったら急激に老けて見えるようになるが。整形も何もしなくても日本人は見た目と年齢が外人ほどリンクしないのよ。漫画は極端だが。
うしとらのお役目様が可愛くて優しくて綺麗で品があって強くて最高だろ
うしとらのアニメ版は原作のエピソードを大量に削っててブーイングも多かったけど白面との最終決戦にお役目様（の霊）が駆けつけて潮たちを護るアニオリ展開はGJでしたね。
魅力的な年寄りを見たいならジュビロ作品を見ろ！と言う位年寄りが銀色の光を放っていますよね。
昔話で、領主の「役に立たない老人は山に捨てよ」という命令に逆らって、年老いた母を床下に隠し、難事が起こる毎に母の助言で乗り越え、遂に領内の難題も解決して領主から誉められ、実は母の助言であることを打ち明けて、領主も心を改める、という話があった。「ホーホケキョ となりの山田くん」でも、最後に暴走族を諌めたのはお婆ちゃんだった。それに何と言っても、高天原のトップは天照大神という女神。そういう文化が日本には息づいているんだよ。
桃の母親を10代で生んで母親も桃を10代で生めば、まあ40代後半ってことで。芸能人とかこの歳で普通に若々しい女性いますからね。
20歳で産んだ子供が20歳で孫を産んだとしても、森高千里くらいの年齢だしな
日本のマンガは逆に「筋骨隆々＝弱い」というイメージがあるどうしてもかませになりがち
強さ＝長年の経験や技術の研鑽って事で老人は強者って考えは海外には少ないよな
マッチョイズムだからねぇ。筋肉衰え＝弱い
あーアジア圏の年長者が格上って価値観は儒教の影響なのかな
科学技術に信は置いても、技術全般については貧弱な認識しか持ち合わせていない…アンチエイジングについても、美容以上の効用を見出ださない…たるんでんな西欧…
身体能力は衰えても知恵や技術はあるしな
@@hukahuka-bonbonそれもあるけど、極東アジア人は欧米人みたいにちょっと歳食ったらすぐ引っ込んで体動かすのもやめるなんてないやろ？武術だけじゃなく、あらゆる分野で常に現場にいたり、常に鍛えて己を磨いている人間は簡単に衰えない。筋力が落ちても知識と技術と経験で全部カバーするから。それが出来なくなったらようやく老ぼれたとなるのよ。欧米みたいに一線退いたらブクブクに肥え太るだの30台で老化するだのは怠けも多分にあるでな。
ナウシカのユパ様やラピュタのドーラが最高に格好いいからな老人だからこそ出せる魅力がある
ユパ様はナウシカを嫁に勧められる程には若い設定
ドーラって40代位じゃないの？
ユパ・ミラルダは40代でナウシカはそろそろ嫁に行く年だとか、そろそろ腰を落ち着けろだとか国王のジルに遠回しに娘のナウシカを嫁にもらってくれという会話をされている。
いやあ？一世を風靡したカンフー映画でも師匠や長老達がメチャ強だったでしょ亀仙人とかはそこからダイレクトだろうしもちろん日本には元より達人の概念あるし技を熟達し維持できるってのは確かにずば抜けた優れた人ではあるだろうけどフィクション上でそんなにおかしい表現ではないと思うけどなあ
｢亀の甲より年の功｣なんてことわざもあるし、海千山千などという四字熟語もある。さらに老獪なんて言葉もあって、｢老｣とは弱いことではない。むしろ、フィクションに限らず何をするかわからないだけに、怖さすら感じる。
アジアには年上を敬う文化と、熟練した技を磨き続ける現役の高齢の職人が多い欧米では若さが全てだからね…
若いゆえの真っ直ぐさも経験不足で単純になりそうなところを、年配者はその壁を易々と超えた自由さを感じたりしますね。
日本は仙人イメージとかあるからね
仙人とかクンフーの達人の老師匠のイメージとかは中国のイメージだね。そういうものが日本に入ってきて古強者のイメージになっている。
なんで物語において意図してないキャラを出さなきゃいけないんだ？何らかの意図があるからこそキャラとして登場させてるに決まってんだろ
今の情報だけだと桃が養子の可能性が潰せないから、星子が必ずしも「お婆ちゃん」の年齢じゃない可能性が微レ存する
『なぜ若く見えるのか？』って日本人だから。でいいんじゃないですか？私も20代半ばで夜の歌舞伎町歩いてたら中学生に間違えられて補導されました。うちの家族は全員が実年齢より15～20才若く見られます。星子さんが60代だったとしたら普通に納得します。
日本だと主要人物に使われる場合「老人」って属性の一つだからなロリBBAに至っては性癖的な属性ですらあるし属性としての老人は基本的にその年期による経験値が強く描写されて強者になる似たようなものとして「オカマ」属性もあるこっちの場合は男としての感性と女としての感性を持つことで通常よりも倍賢く精神的に強い者としてやっぱり強者化するなんて平和なポリコレなんだろうな誰も損しない
日本の漫画とかは自然と世代を跨ぐ繋がりを表してるのかもね。今老人でも当然過去は若者で第一線で活躍してたわけで、その時に研鑽したもので老いて体力は負けても知識と経験で現若者達を導ける・・・漫画はフィクションであり理想を描ける世界なんだからかっこいいジジババが出て来るのはなんら不思議ではないね。ダンダダンの星子はまた違う話があるかと思うが。
日本の作品群には強い老人も別に強くない老人も沢山いる。老人だから強いのではなく、単に強い老人キャラというだけだ。「何故老人が強いのか」なんて疑問が出る時点で、何も分かっていない
アニメじゃないけど、香港映画にでてくる師匠たち
ベストキッドのじぃちゃんとか
そういう老師匠のイメージとか大きいよね。あと仙人のイメージとか2つ合わさったのが亀仙人とかだろうか
現実にもタイプ別の愛され老人っているでしょ70過ぎなのに背中にドロップキックされてもびくともしなかったシュワちゃんとか金さん銀さんとかetcこんな歳の取り方素敵って思える人物像がいろんな分野にいるから参考になるね
東洋の修行は年を取っても身体能力を高めることができるっていうことがまだ欧米では知られていないってことかな。
いや西洋こそ「強さ＝身体能力」で、それ以外の力だったりそもそもそれが弱るであろう年寄りが強い認定されてる事が、例え「そういう設定だとしても」イマイチ理解出来ないって感じだけど
同じ規格のハードウェアで、どれだけOSを洗練し改善できるかというスタイル
そもそも、西洋は強さを修行で手に入れないからな。何らかの不思議な能力を神からな授けられるって感じアメコミ見るに
衰えても鍛え直して年齢不相応なムキムキを取り戻したシュワちゃんやスタローンって生きた実例が身近にいるだろうに、どうしてだろう…？彼らのフィクションと現実を同一視しがちな視点は一方通行なのか？
東洋の武術は修練が続くと力より技になるからなそれが向こうには無いのだろうか
吉永小百合さんは80ですぜ、有り得ないくらい若い婆さんは居る。
子や孫が若くして子を授かっていけば、玄孫がいてもおかしくない年齢
カミサンの父親は、燃料屋として、プロパンボンベのでかい方を80まで軽トラで運んでたな…先日100歳でお迎えが来ました…
若い頃夢枕獏の伝奇アクションにはまってたので、超人老人のキャラクターには全く違和感ない。
ラスボスよりラスボスの風格があったキングブラッドレイとかも海外ニキ好きそうよね。もちろん自分も好きだ。
連中強い老人はリアリティーに欠けるとか言ってるけど、悟空やルフィだってリアリティーのかけらもないキャラクターな気がするが😂
リアルでも波紋法を学んだのか石化面を被ったのかと言われる荒木先生がいるから＞若く見える実際日本だけでなくジャッキー・チェンなどのカンフー映画でも老師として拳法の指導者が多い米映画でのベスト・キッドでもそうだったことを忘れているのかな
老いてますます盛んなるべしという言葉にある通り、まだまだ若い者には負けんという元気なお年寄りは現実にも居るからな。筋肉の量では絶対に若者には負けるけど、お年寄りは経験に裏打ちされた勘と長年培った技術がある。居合いや合気道などを始め、老成した武術の達人なんかはまさにそれだ。
事実として今の日本の農業は爺さん婆さんという現役世代が7割ほど支えてるからな。農家の爺さんならZ世代の闇バイトに足突っ込むようなギリ健やハッショより筋力も高かろうよ。
どうしてこんなに若いか、とか考察なんかしてしまうほど深く考えるから、人種がどうとか考えてしまうんだろうな。
海外ニキネキにはもう東方不敗は忘れられた存在なのかな？
西洋は肉体的な力や速さを鍛えることを重視するので歳を取るとその強さも衰えるけど東洋では精神や技も同時に鍛えるので衰えにくい
プラス経験知がでかい。いくら若い頃から強くても、ボーッと生きてたら絶対得られない知力。
ワルキューレの小次郎は確かによかったはじめて神に一矢報いたという点でも一番と言っていいくらいおいしい
ばあちゃんっていうけど、打首獄門同好会の金髪ベーシストのjunkoは60代やぞ。ばあちゃん＝しわくちゃっていうほうが決めつけよ。結局は普段の活動量と個人差よ。
日本の爺さん婆さんは大日本帝国時代の生き残り、日本の無敗時代を知ってる生き残りそんな存在がいつの間にか強い存在のアイコンとなった
自分のヒーローは黄忠、老いて益々盛ん。活躍して主人に看取られる。カッコいい。
現実に美魔女とか武道の達人とか都会のモヤシな若者が歯の立たない身体能力を持つ御老人がいるんだよなぁ
老武術家は素人相手に負けない程度には強いよ。ガチ勢の若者にはスタミナで押されるかもしれないけど
漫画アニメで「現実との乖離」なんて言い出す人初めて見たw
外国映画でも、元軍人のおじいちゃんが強いってのはよくあるよね。バトルシップでの退役軍人+戦艦の活躍シーン大好き！「戦艦が簡単に沈むか！」
カッコよくてお笑いも取れるおじいさんキャラといえばやっぱり亀仙人でしょ
婆さんが若いんじゃなく、若いキャラに婆さん設定を付けただけだな幽白の幻海みたいに制限有りの一時的な若返りくらいなら分かるけど、今の作品は美形キャラをとにかく作品内にたくさん配置したいだけだと思う
江戸幕府には老中、大老がありました
亀仙人とかに関してはまんま中国の拳法の達人がモデルだろうしなあ。若い体でも形無しなら経験豊富の老人に崩されるというのは別に特別おかしなことではない気もするが…。というよりヨーダのイメージが強いから海外の作品にそんなに強いジジイがいないことが意外。もう老人である現役アクション映画俳優(スタントを使ってないとは言ってない)とかいるのに？
50代の女優さんなら、十分いける見映えのする人はいるよ。
映画のスペースカウボーイはお爺ちゃんが大活躍してたよ。あれって日本人の感覚だと、知識と経験が有ってアナログな老人が、若いデジタル世代が対処できない事態に立ち向うってカッコいい展開なんだけど、アメリカだとどういう風に見られてたんだろうか。
前提としてバトル漫画の世界線なんですよそこで長生きするには、よほどの幸運か強いかの二択しかなくないですかむしろ自分は弱い老人登場した時、どうやってこの世界線で生きのこったんだ！？と思っちゃいますｗ
西洋じゃ地下鉄とかで無防備な爺さん婆さんいきなり殴り飛ばしたりするもんね
一昔前の洋画ジャンルは眩しいくらいに、素晴らしかったのに😢 日本じゃなくても、どのジャンルでもいいから、素晴らしい作品が見たいだけ
海外のひとはギャップの良さがあんまりわからんのやろうか。無課金おじさんがバズったのも日本だけやもんね。
7:38 オリジナルキャラなら「これはこれで」と思うんだがなぁ…
殆ど戦闘シーンが無いが確かに最強格だよな。シャンクスみたいな。
25歳で熟女扱いになるのに慣れているからね。
普通の生活を送って、年老いた人はそのまんま、生涯をかけて1つのことを鍛錬してきた人は、その分野において、若者を凌駕する実例が、日本ではいくらでもある。
アニメのガープのラストバトルで泣いた
その老人は若い頃もっと強かったんだよ。
このぐらいのばあちゃんいるだろう。美魔女とか言われる人とか多いのに
ハリウッド作品では強い老人が結構いる気がするけど?
老人らしい入院中の老人たちが無双する「老人Z」
大真面目に言うと、民話でも子供や老人が不思議な力や知恵を持ってる場合が多いな。あの世に近いからって説を昔どっかで聞いたが、ともあれ、昔っからそういう文化なんよ。
「七歳までは神の内」と言いますからね。
老人も強いが幼女も強いぞ
ユーハバッハは力が増す程老いて失う程に若返るからな卯ノ花に関しては死神としての霊圧が成長限界に達したから外見の老いは完全に止まってる
ちなみに声優は日向ヒナタの人
漫画で強い老人のイメージは火の鳥、鳳凰編では少年から中年期だった我王が乱世編で鞍馬天狗になっていた老我王だな(´・ω・｀)
青のミブロのばあちゃんも素敵だから、みんな観てくれ〜😊
強さは劣っても経験で強さを補って導く役は担うけどほんとうに強い主人公のライバルキャラの噛ませにされがちではある
キャラの役目と人気を出すにはどうすればいいのか？とか考えればただの一般人描いても仕方ないの分からんのだろうね
仙道とかタオイズムはアジアの文化だから中国の武俠ドラマにも格好いいジジババがいっぱいだよ。
白髪と病気設定で、年齢設定以上の年齢だと多くの人に誤解されてる師匠だっているぞ。
年寄り扱いしたら怒られるよね。
老いたら人生終わり、じゃ悲しすぎるでしょ
ジャムおじさん黒幕説あるよね
邪文字さんも人外だから…
ジャムおじさんもバタコさんも妖精?なんだっけ
アメリカにも斧を片手に酒場襲撃してきた伝説の婆さんいるだろ
あの人キャラにしたら面白いのに
固定概念に囚われない多彩なアイディアがその作品に面白さや深みが出てくるんや海外はもう肌の色でギャーギャー言うてるステージでずっと言っててくれ日本に遅れを取ることはないと思うよ
日本語貧しすぎ
Z以前に月を破壊出来る亀仙人だろう多分笑
若返ってしまったけど、鉄拳の三島平八。郷里さんの狡猾な雰囲気な声が特徴的ですね。
There's too much of an obsession with age in the west.
この中にエルフのフリーレンやゼーリエを入れるのは違うだろ？w
「長命」種だからねぇ・・・エルフの概念って向こうから来たはずなんだけど
体力がほぼ落ちて無く若々しい老人は日本は多くいる現実で。で、経験値が高いから冗談抜きで強者が多い佐々木小次郎は若く書かれてるけどムサシより年上あと年寄り若くないしわしわと思ってるやつ黒柳徹子を見ろ漫画家の荒木さんとか
ターミネーター2の続編だかなんかのサラ・コナー。別に強キャラではないけど彼女はどの様に見えてるんですかね？
日本の漫画は日本人が描いてる(例外あり)から日本人の生物的特徴が画に反映される。日本人は他国人と違い40代、上手くいけば50代でも若く見える。いわゆる童顔を40〜50代まで保つ人が多い。で、60になったら急激に老けて見えるようになる。これも上手くいけばもう少し若々しい見た目をキープできる。外人みたいに30で老け顔とかは滅多に無い。で、日本、あるいは中華もだが、老師という概念がある。老人はただ老いて衰えているのではなく、積み重ねた歳月の分だけ経験を積み無駄を無くし、動きを極めているという文武の概念があるから。事実武道家の爺さん婆さんは技術で若い奴のパワーをいなして対処するもんだ。柔よく剛を制す、極東アジアの基本だよ。老人を弱いと決めつける国には理解が出来まい。外人は常在戦場ではなくちょっと歳食ったらすぐ引退するから。常に磨き続けなければ衰えて当然。日本の農家を見ろ。70なんて現役、80過ぎて畑に出てるぞ普通に。
作中最強キャラなのにそれでも若いころと比べてると弱体化してる設定で世界観を狂わせるやつ好き
ヒーローアルカディアの最後のお婆ちゃんがいるでしょうに。
なんというか、何も難しい話ではないのでは？「強面だけど善人」「四天王が５人いる」「猫なのにネズミが怖い」みたいにテンプレを外していくネタだった「若いけど実は老人」とか「弱弱しい老人が実は強キャラ」が珍しくなくなっただけでしょ
日本では、亀の甲より年の功。現行は、先行有りきなので、切り札にするのでしょう。弱者にも別の可能性が、有ると云う設定が魅力が好いと思う。
現実の年寄りは弱いから違和感あるって考えがわからんじゃあ現実で魔法使える人がいるのか？星を壊すほどの力を持った者がいるのか？違和感なんて言い出したらアニメなんて見れないだろ
しわくちゃの画像送りつけて喜んでもらえると思ったって奴原作は読まなくても画像は見ながら描いたんだろうにそれで煽ってると取られると発想できないなんて終わってるなお前の好きなキャラ実際にはこうだぞｗｗｗって言ってるのと同じじゃん
アメリカ人には30年前のメジャーリーガーがコーチや監督になって若いメジャーリーガーを育ててるって知らないのかな？
現実の日本人でも荒木飛呂彦先生なんてもう還暦過ぎたのに全く老けていかないな
日本の漫画やアニメでの老人は知識や技術が豊富な古強者だしな
マックス・テニスンなんてアメコミの強いおじいちゃんの代表例なイメージなんだけど
術を習得した女性がまず何にそれを使用するかといったら、そりゃあ”己の若さのキープ”だからね。ハンターハンターのビスケットだって同じ事やってるし
「日本のアニメで老いぼれを見たら「生き残り」と思え」
前に半島メディアが「もし日帝占領前に半島人が皇居に進入したら」って妄想記事を書いたのを見たんだけど
日本のSNSでは「そこにいる年寄りは青春真っ只中に幕末と維新を駆け抜けた連中だぞ」で終わってたの思い出した
これはwww
秀逸すぎるコメww
1000年生き残り爺｢1000年間ワシより強い者が生まれなかったからじゃ｣
いいね👍ボタンを１回しか押せないことが悔やまれるコメとはこのことだ…
ちくしょう、もうすでに書いてあった
ゴールデンカムイだったっけか
男は 女は 子供は 老人は 東洋人は こうあるべきべきべきべきべき…
息苦しいな西洋人ってさぁ 不自由だよねー。
それが向こうの言うポリコレだからね
アイツら差別意識が強すぎてヤバい
ポリコレも差別が前提・・・
アニメは黒人で作られるべき
って明後日の方向もあるから、その本質は「正しくあれ」ではなく「俺の思う通りになれ」なんよね。
あの人達は…アタマ「ﾍﾞｯｷﾍﾞｷ」ですからね！。😜
星子のポリコレなんてクソ喰らえはマジウケたw
「サマーウォーズ」のばあちゃんが一番カッコいい
確かにあれは最強のおばあちゃん像だわ
電話だけで国を救うんだぜ
「あんたなら、できる。あんたにしか、できない。」か…かっけぇ。
@ひげさん-i4j 電話のシーンだけ時々見返して泣いてる
海外特にアメリカはマッチョ至上主義だから
筋肉がなくなった老人はヒーローや活躍で頭数ノーカウントなんだろうな
前にも書いたことあるけど、
日本には年老いても空缶を木刀で貫通させた斉藤一のようなスーパーお爺ちゃんの話がいくつもあるんだわ
伝説のジジイの話は世界中にあるのではないか？
StarWarsのヨーダとかヨボヨボ異星人(?)でもジェダイ屈指の戦士ですよね
スターウォーズの監督が時代劇好きそうなんで影響うけてるでしょう
時代劇にはどんな老人が活躍してたんだろう?
ヨーダは可愛いとも言われてたような記憶ある。
小さい異星人が自分より体格の大きい人物の師匠で衰えない強さが魅力。
新作が作られるほど馬鹿者にされていくジェダイ・マスター
池波正太郎の剣客商売の秋山小兵衛とか、時代劇にも強キャラ老人居ますよね。鍛錬を重ねて年老いて尚強いってのは、アニメに関わらず、著者にとっても憧れな訳で、読者の共感が得やすいのでしょう。
桃太郎って本来桃を食べて若返ったおじおばあちゃんの子供って設定だったり中国でも桃って若返りの様な特別な力がある設定があったりと
桃のそばにいるばあちゃんが若いのはそのあたりから連想ゲーム的に引っ張ってきた設定なのかと思ってる
それ有りかも？
桃源郷。(≧∇≦)b
イザナギ·イザナミ神話でも"桃"がキーワードだったりもするし。
ダンダダンでは違うと思うけど
面白い視点・考え方だと思う
現実でも農家のじいちゃんばあちゃん達は体力凄いもんな。
アニメのつよつよ婆ちゃんだとラピュタのドーラが好き
ドーラって実際40代位じゃないの？
未来のシータ😊
海外での多様性とは"私が1番正しい事を認めろ！"ってのが良く分かる、認めなければ差別だ何だと騒いで…ただの駄々っ子
Q「なぜ若くみえるのか」
A「漫画や」
でも孫世代いるくらいなら60代くらいだから昨今案外若い人も居るよね。
30代でお婆ちゃんの知人いるけど、文字通り若いよ。
そもそも星子の年齢って出てたっけ？
実際日本人は童顔でそれを長く維持するから漫画ほど極端とは行かなくても、40台のおかんを姉と見間違えるというケースが実在するからなあ。
見た目は老人でも、農家とかな。畑の爺さんに歳聞いたら80台とか普通、畑仕事をこなす爺さん婆さんが日本を支えてるからな今の日本は。そのくらい、常に動いている老人は劣化しないもんだ。見た目は長くて50台までで60になったら急激に老けて見えるようになるが。
整形も何もしなくても日本人は見た目と年齢が外人ほどリンクしないのよ。
漫画は極端だが。
うしとらのお役目様が可愛くて優しくて綺麗で品があって強くて最高だろ
うしとらのアニメ版は原作のエピソードを大量に削っててブーイングも多かったけど
白面との最終決戦にお役目様（の霊）が駆けつけて潮たちを護るアニオリ展開はGJでしたね。
魅力的な年寄りを見たいならジュビロ作品を見ろ！
と言う位年寄りが銀色の光を放っていますよね。
昔話で、領主の「役に立たない老人は山に捨てよ」という命令に逆らって、年老いた母を床下に隠し、難事が起こる毎に母の助言で乗り越え、遂に領内の難題も解決して領主から誉められ、実は母の助言であることを打ち明けて、領主も心を改める、という話があった。
「ホーホケキョ となりの山田くん」でも、最後に暴走族を諌めたのはお婆ちゃんだった。
それに何と言っても、高天原のトップは天照大神という女神。
そういう文化が日本には息づいているんだよ。
桃の母親を10代で生んで母親も桃を10代で生めば、まあ40代後半ってことで。芸能人とかこの歳で普通に若々しい女性いますからね。
20歳で産んだ子供が20歳で孫を産んだとしても、森高千里くらいの年齢だしな
日本のマンガは逆に「筋骨隆々＝弱い」というイメージがある
どうしてもかませになりがち
強さ＝長年の経験や技術の研鑽って事で老人は強者って考えは海外には少ないよな
マッチョイズムだからねぇ。筋肉衰え＝弱い
あーアジア圏の年長者が格上って価値観は儒教の影響なのかな
科学技術に信は置いても、技術全般については貧弱な認識しか持ち合わせていない…
アンチエイジングについても、美容以上の効用を見出ださない…たるんでんな西欧…
身体能力は衰えても知恵や技術はあるしな
@@hukahuka-bonbon
それもあるけど、極東アジア人は欧米人みたいにちょっと歳食ったらすぐ引っ込んで体動かすのもやめるなんてないやろ？
武術だけじゃなく、あらゆる分野で常に現場にいたり、常に鍛えて己を磨いている人間は簡単に衰えない。筋力が落ちても知識と技術と経験で全部カバーするから。
それが出来なくなったらようやく老ぼれたとなるのよ。欧米みたいに一線退いたらブクブクに肥え太るだの30台で老化するだのは怠けも多分にあるでな。
ナウシカのユパ様やラピュタのドーラが最高に格好いいからな
老人だからこそ出せる魅力がある
ユパ様はナウシカを嫁に勧められる程には若い設定
ドーラって40代位じゃないの？
ユパ・ミラルダは40代でナウシカはそろそろ嫁に行く年だとか、そろそろ腰を落ち着けろだとか国王のジルに遠回しに娘のナウシカを嫁にもらってくれという会話をされている。
いやあ？一世を風靡したカンフー映画でも師匠や長老達がメチャ強だったでしょ
亀仙人とかはそこからダイレクトだろうし
もちろん日本には元より達人の概念あるし
技を熟達し維持できるってのは確かにずば抜けた優れた人ではあるだろうけど
フィクション上でそんなにおかしい表現ではないと思うけどなあ
｢亀の甲より年の功｣なんてことわざもあるし、海千山千などという四字熟語もある。さらに老獪なんて言葉もあって、｢老｣とは弱いことではない。むしろ、フィクションに限らず何をするかわからないだけに、怖さすら感じる。
アジアには年上を敬う文化と、熟練した技を磨き続ける現役の高齢の職人が多い
欧米では若さが全てだからね…
若いゆえの真っ直ぐさも経験不足で単純になりそうなところを、年配者はその壁を易々と超えた自由さを感じたりしますね。
日本は仙人イメージとかあるからね
仙人とかクンフーの達人の老師匠のイメージとかは中国のイメージだね。そういうものが日本に入ってきて古強者のイメージになっている。
なんで物語において意図してないキャラを出さなきゃいけないんだ？何らかの意図があるからこそキャラとして登場させてるに決まってんだろ
今の情報だけだと桃が養子の可能性が潰せないから、星子が必ずしも「お婆ちゃん」の年齢じゃない可能性が微レ存する
『なぜ若く見えるのか？』って日本人だから。
でいいんじゃないですか？
私も20代半ばで夜の歌舞伎町歩いてたら中学生に間違えられて補導されました。
うちの家族は全員が実年齢より15～20才若く見られます。星子さんが60代だったとしたら普通に納得します。
日本だと主要人物に使われる場合「老人」って属性の一つだからな
ロリBBAに至っては性癖的な属性ですらあるし
属性としての老人は基本的にその年期による経験値が強く描写されて強者になる
似たようなものとして「オカマ」属性もある
こっちの場合は男としての感性と女としての感性を持つことで通常よりも倍賢く精神的に強い者としてやっぱり強者化する
なんて平和なポリコレなんだろうな
誰も損しない
日本の漫画とかは自然と世代を跨ぐ繋がりを表してるのかもね。今老人でも当然過去は若者で第一線で活躍してたわけで、その時に研鑽したもので老いて体力は負けても知識と経験で現若者達を導ける・・・漫画はフィクションであり理想を描ける世界なんだからかっこいいジジババが出て来るのはなんら不思議ではないね。ダンダダンの星子はまた違う話があるかと思うが。
日本の作品群には強い老人も別に強くない老人も沢山いる。老人だから強いのではなく、単に強い老人キャラというだけだ。「何故老人が強いのか」なんて疑問が出る時点で、何も分かっていない
アニメじゃないけど、香港映画にでてくる師匠たち
ベストキッドのじぃちゃんとか
そういう老師匠のイメージとか大きいよね。あと仙人のイメージとか2つ合わさったのが亀仙人とかだろうか
現実にもタイプ別の愛され老人っているでしょ
70過ぎなのに背中にドロップキックされてもびくともしなかったシュワちゃんとか金さん銀さんとかetc
こんな歳の取り方素敵って思える人物像がいろんな分野にいるから参考になるね
東洋の修行は年を取っても身体能力を高めることができるっていうことがまだ欧米では知られていないってことかな。
いや西洋こそ「強さ＝身体能力」で、それ以外の力だったりそもそもそれが弱るであろう年寄りが強い認定されてる事が、例え「そういう設定だとしても」イマイチ理解出来ないって感じだけど
同じ規格のハードウェアで、どれだけOSを洗練し改善できるかというスタイル
そもそも、西洋は強さを修行で手に入れないからな。何らかの不思議な能力を神からな授けられるって感じアメコミ見るに
衰えても鍛え直して年齢不相応なムキムキを取り戻したシュワちゃんやスタローンって生きた実例が身近にいるだろうに、どうしてだろう…？
彼らのフィクションと現実を同一視しがちな視点は一方通行なのか？
東洋の武術は修練が続くと力より技になるからな
それが向こうには無いのだろうか
吉永小百合さんは80ですぜ、有り得ないくらい若い婆さんは居る。
子や孫が若くして子を授かっていけば、玄孫がいてもおかしくない年齢
カミサンの父親は、燃料屋として、プロパンボンベのでかい方を80まで軽トラで運んでたな…先日100歳でお迎えが来ました…
若い頃夢枕獏の伝奇アクションにはまってたので、超人老人のキャラクターには全く違和感ない。
ラスボスよりラスボスの風格があったキングブラッドレイとかも海外ニキ好きそうよね。もちろん自分も好きだ。
連中強い老人はリアリティーに欠けるとか言ってるけど、悟空やルフィだってリアリティーのかけらもないキャラクターな気がするが😂
リアルでも波紋法を学んだのか石化面を被ったのかと言われる荒木先生がいるから＞若く見える
実際日本だけでなくジャッキー・チェンなどのカンフー映画でも老師として拳法の指導者が多い
米映画でのベスト・キッドでもそうだったことを忘れているのかな
老いてますます盛んなるべしという言葉にある通り、まだまだ若い者には負けんという元気なお年寄りは現実にも居るからな。
筋肉の量では絶対に若者には負けるけど、お年寄りは経験に裏打ちされた勘と長年培った技術がある。
居合いや合気道などを始め、老成した武術の達人なんかはまさにそれだ。
事実として今の日本の農業は爺さん婆さんという現役世代が7割ほど支えてるからな。農家の爺さんならZ世代の闇バイトに足突っ込むようなギリ健やハッショより筋力も高かろうよ。
どうしてこんなに若いか、とか考察なんかしてしまうほど深く考えるから、人種がどうとか考えてしまうんだろうな。
海外ニキネキにはもう東方不敗は忘れられた存在なのかな？
西洋は肉体的な力や速さを鍛えることを重視するので歳を取るとその強さも衰えるけど
東洋では精神や技も同時に鍛えるので衰えにくい
プラス経験知がでかい。
いくら若い頃から強くても、ボーッと生きてたら絶対得られない知力。
ワルキューレの小次郎は確かによかった
はじめて神に一矢報いたという点でも一番と言っていいくらいおいしい
ばあちゃんっていうけど、打首獄門同好会の金髪ベーシストのjunkoは60代やぞ。
ばあちゃん＝しわくちゃっていうほうが決めつけよ。
結局は普段の活動量と個人差よ。
日本の爺さん婆さんは大日本帝国時代の生き残り、日本の無敗時代を知ってる生き残り
そんな存在がいつの間にか強い存在のアイコンとなった
自分のヒーローは
黄忠、老いて益々盛ん。
活躍して主人に看取られる。カッコいい。
現実に美魔女とか武道の達人とか都会のモヤシな若者が歯の立たない身体能力を持つ御老人がいるんだよなぁ
老武術家は素人相手に負けない程度には強いよ。ガチ勢の若者にはスタミナで押されるかもしれないけど
漫画アニメで「現実との乖離」なんて言い出す人初めて見たw
外国映画でも、元軍人のおじいちゃんが強いってのはよくあるよね。
バトルシップでの退役軍人+戦艦の活躍シーン大好き！「戦艦が簡単に沈むか！」
カッコよくてお笑いも取れる
おじいさんキャラといえば
やっぱり亀仙人でしょ
婆さんが若いんじゃなく、若いキャラに婆さん設定を付けただけだな
幽白の幻海みたいに制限有りの一時的な若返りくらいなら分かるけど、今の作品は美形キャラをとにかく作品内にたくさん配置したいだけだと思う
江戸幕府には老中、大老がありました
亀仙人とかに関してはまんま中国の拳法の達人がモデルだろうしなあ。若い体でも形無しなら経験豊富の老人に崩されるというのは別に特別おかしなことではない気もするが…。というよりヨーダのイメージが強いから海外の作品にそんなに強いジジイがいないことが意外。もう老人である現役アクション映画俳優(スタントを使ってないとは言ってない)とかいるのに？
50代の女優さんなら、十分いける見映えのする人はいるよ。
映画のスペースカウボーイはお爺ちゃんが大活躍してたよ。
あれって日本人の感覚だと、知識と経験が有ってアナログな老人が、若いデジタル世代が対処できない事態に立ち向うってカッコいい展開なんだけど、アメリカだとどういう風に見られてたんだろうか。
前提としてバトル漫画の世界線なんですよ
そこで長生きするには、よほどの幸運か強いかの二択しかなくないですか
むしろ自分は弱い老人登場した時、どうやってこの世界線で生きのこったんだ！？と思っちゃいますｗ
西洋じゃ地下鉄とかで無防備な爺さん婆さん
いきなり殴り飛ばしたりするもんね
一昔前の洋画ジャンルは眩しいくらいに、素晴らしかったのに😢 日本じゃなくても、どのジャンルでもいいから、素晴らしい作品が見たいだけ
海外のひとはギャップの良さがあんまりわからんのやろうか。無課金おじさんがバズったのも日本だけやもんね。
7:38 オリジナルキャラなら「これはこれで」と思うんだがなぁ…
殆ど戦闘シーンが無いが確かに最強格だよな。シャンクスみたいな。
25歳で熟女扱いになるのに慣れているからね。
普通の生活を送って、年老いた人はそのまんま、生涯をかけて1つのことを鍛錬してきた人は、その分野において、若者を凌駕する実例が、日本ではいくらでもある。
アニメのガープのラストバトルで泣いた
その老人は若い頃もっと強かったんだよ。
このぐらいのばあちゃんいるだろう。美魔女とか言われる人とか多いのに
ハリウッド作品では強い老人が結構いる気がするけど?
老人らしい入院中の老人たちが無双する「老人Z」
大真面目に言うと、民話でも子供や老人が不思議な力や知恵を持ってる場合が多いな。あの世に近いからって説を昔どっかで聞いたが、ともあれ、昔っからそういう文化なんよ。
「七歳までは神の内」と言いますからね。
老人も強いが幼女も強いぞ
ユーハバッハは力が増す程老いて失う程に若返るからな
卯ノ花に関しては死神としての霊圧が成長限界に達したから外見の老いは完全に止まってる
ちなみに声優は日向ヒナタの人
漫画で強い老人のイメージは火の鳥、鳳凰編では少年から中年期だった我王が乱世編で鞍馬天狗になっていた老我王だな(´・ω・｀)
青のミブロのばあちゃんも素敵だから、みんな観てくれ〜😊
強さは劣っても経験で強さを補って導く役は担うけど
ほんとうに強い主人公のライバルキャラの噛ませにされがちではある
キャラの役目と人気を出すにはどうすればいいのか？とか考えればただの一般人描いても仕方ないの分からんのだろうね
仙道とかタオイズムはアジアの文化だから中国の武俠ドラマにも格好いいジジババがいっぱいだよ。
白髪と病気設定で、年齢設定以上の年齢だと多くの人に誤解されてる師匠だっているぞ。
年寄り扱いしたら怒られるよね。
老いたら人生終わり、じゃ悲しすぎるでしょ
ジャムおじさん黒幕説あるよね
邪文字さんも人外だから…
ジャムおじさんもバタコさんも妖精?なんだっけ
アメリカにも斧を片手に酒場襲撃してきた伝説の婆さんいるだろ
あの人キャラにしたら面白いのに
固定概念に囚われない多彩なアイディアがその作品に面白さや深みが出てくるんや
海外はもう肌の色でギャーギャー言うてるステージでずっと言っててくれ
日本に遅れを取ることはないと思うよ
日本語貧しすぎ
Z以前に月を破壊出来る亀仙人だろう多分笑
若返ってしまったけど、鉄拳の三島平八。
郷里さんの狡猾な雰囲気な声が特徴的ですね。
There's too much of an obsession with age in the west.
この中にエルフのフリーレンやゼーリエを入れるのは違うだろ？w
「長命」種だからねぇ・・・エルフの概念って向こうから来たはずなんだけど
体力がほぼ落ちて無く若々しい老人は日本は多くいる
現実で。
で、経験値が高いから冗談抜きで強者が多い
佐々木小次郎は若く書かれてるけどムサシより年上
あと年寄り若くないしわしわと思ってるやつ黒柳徹子を見ろ
漫画家の荒木さんとか
ターミネーター2の続編だかなんかのサラ・コナー。別に強キャラではないけど彼女はどの様に見えてるんですかね？
日本の漫画は日本人が描いてる(例外あり)から日本人の生物的特徴が画に反映される。日本人は他国人と違い40代、上手くいけば50代でも若く見える。いわゆる童顔を40〜50代まで保つ人が多い。で、60になったら急激に老けて見えるようになる。これも上手くいけばもう少し若々しい見た目をキープできる。
外人みたいに30で老け顔とかは滅多に無い。
で、日本、あるいは中華もだが、老師という概念がある。老人はただ老いて衰えているのではなく、積み重ねた歳月の分だけ経験を積み無駄を無くし、動きを極めているという文武の概念があるから。事実武道家の爺さん婆さんは技術で若い奴のパワーをいなして対処するもんだ。柔よく剛を制す、極東アジアの基本だよ。
老人を弱いと決めつける国には理解が出来まい。外人は常在戦場ではなくちょっと歳食ったらすぐ引退するから。常に磨き続けなければ衰えて当然。日本の農家を見ろ。70なんて現役、80過ぎて畑に出てるぞ普通に。
作中最強キャラなのにそれでも若いころと比べてると弱体化してる設定で世界観を狂わせるやつ好き
ヒーローアルカディアの最後のお婆ちゃんがいるでしょうに。
なんというか、何も難しい話ではないのでは？
「強面だけど善人」「四天王が５人いる」「猫なのにネズミが怖い」みたいにテンプレを外していくネタだった「若いけど実は老人」とか「弱弱しい老人が実は強キャラ」が珍しくなくなっただけでしょ
日本では、亀の甲より年の功。現行は、先行有りきなので、切り札にするのでしょう。弱者にも別の可能性が、有ると云う設定が魅力が好いと思う。
現実の年寄りは弱いから違和感あるって考えがわからん
じゃあ現実で魔法使える人がいるのか？星を壊すほどの力を持った者がいるのか？違和感なんて言い出したらアニメなんて見れないだろ
しわくちゃの画像送りつけて喜んでもらえると思ったって奴
原作は読まなくても画像は見ながら描いたんだろうに
それで煽ってると取られると発想できないなんて終わってるな
お前の好きなキャラ実際にはこうだぞｗｗｗって言ってるのと同じじゃん
アメリカ人には30年前のメジャーリーガーがコーチや監督になって若いメジャーリーガーを育ててるって知らないのかな？
現実の日本人でも荒木飛呂彦先生なんてもう還暦過ぎたのに全く老けていかないな
日本の漫画やアニメでの老人は知識や技術が豊富な古強者だしな
マックス・テニスンなんてアメコミの強いおじいちゃんの代表例なイメージなんだけど
術を習得した女性がまず何にそれを使用するかといったら、そりゃあ”己の若さのキープ”だからね。ハンターハンターのビスケットだって同じ事やってるし