GehNiesFragen#5 :: Vorsicherung RCD :: Nennstrom, Bemessungsstrom :: FI-Schutzschalter
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- Опубліковано 1 жов 2024
- "Muss man ein RCD eigentlich auch vorsichern? Und wenn ja, wie?"
Hallo liebe Niesnutzer!
Gerade in Zeiten, in denen die Schulen geschlossen sind, brauchen die Schüler einen Lehrer. Hier möchte ich helfen, um so einen weiteren Beitrag zur Überwindung der Corona-Krise zu leisten. In meinem neuen Sendeformat beantworte ich deshalb Deine Fragen zu Themen aus dem Bereich der Berufsausbildung für Elektroniker.
In Folge Nr. 5 beantworte ich eine Zuschauerfrage zum Thema "Vorsicherung von RCDs". Es wird dabei um Überlast und Kurzschluss-Schutz gehen. Ich zeige einen Ausschnitt aus einem originalen Datenblatt und gehe kurz auf Gleichzeitigkeitsfaktoren ein. Außerdem klären wir, ob es genügt, eine (oder mehrere) Sicherungen hinter das RCD zu hängen, anstatt davor.
Hier der Link zum Datenblatt. Natürlich ist dieser Link nicht auf meiner Homepage und daher habe ich auch keinen Einfluss darauf, was dort steht und übernehme selbstverständlich auch keine Verantwortung dafür:
www.doepke.de/...
Noch eine Anmerkung vorweg: Wie Ihr vielleicht wisst, sind RCCBs und RCBOs Unterarten von RCDs. RCBOs haben bereits einen integrierten Leitungsschutzschalter - weshalb sie auch FI/LS genannt werden. Um die geht es hier natürlich nicht. Hier geht es um "ganz normale" RCDs - also um RCCBs.
Habt Ihr noch Fragen zu elektrotechnischen Themen? Schreibt mir sie einfach per Kontakt-Formular auf www.sprich-über-Technik.de oder in die Kommentare unter einem meiner Videos. Ich lese alle Kommentare und bemühe mich auch, alle Fragen zu beantworten. Habt Verständnis, wenn es manchmal nicht so schnell geht, denn irgenwann muss ich ja auch Geld verdienen ;-)
Viele Grüße aus Aachen,
Andreas Nies
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Hallo zusammen, Martin hat mich gerade darauf hingewiesen, dass in meinem Video ein Tipp-Fehler versteckt ist. Das war natürlich Absicht - wegen Ostern - damit Ihr was zum Suchen habt :-) .... Wer findet ihn??
Prüfungsvorbereitung.Elektro wie gut , dass oben links RDC steht .😀
@@erkanse6384 Pssst ... nicht spoilern :-)
Ich habe mir das Video jetzt mehfach angesehen und verstehe nicht, warum LS als Vorsicherungen für RCDs eingesetzt werden können. LS hat man ja immer hinter den dem RCD hängen, dann bräuchte man ja gar keine Schmelzsicherungen mehr, um den RCD zu schützen und die ganze Frage nach den Vorsicherungen für den RCD stellt sich damit gar nicht so wirklich. Bitte kläre mich auf. Danke.
Da die LS-Schalter nur den angegebenen Nennstrom leiten, bis sie auslösen reicht es aus, diese als "Vorsicherung" nach dem RCD zu verbauen, da diese nicht mehr als den genannten Nennstrom vom RCD leiten, bevor sie auslösen. Somit ist es mechanisch unwahrscheinlich, dass der RCD überlastet wird, da vorher die LS auslösen.
Cooles Video! Ich habe beim googeln gefunden. Meine Frage ist aber noch nicht beantwortet: Weshalb gibt es RCDs mit unterschiedlichen Nennströmen (zu fast identischem Preis)? Anders gefragt: wozu würde ich ein RCD 16A einbauen, wenn ich eines für 40A mit für den selben Preis bekomme?
Hallo Mieko, normalerweise steigt der Preis mit zunehmendem Nennstrom. Vielleicht ist es Zufall, dass Du ausgerechnet zwei mit dem selben Preis aber unterschiedlichem Nennstrom gefunden hast oder je nach Strom liegt es vielleicht auch daran, dass das mit dem niedrigeren Strom seltener produziert wird und damit günstiger ist. Der Nennstrom sagt bei RCDs nichts darüber aus, _wann_ sie abschalten, sondern _welche Ströme_ sie noch zuverlässig abschalten können. Ich hatte übrigens auch schon ein Video gemacht, was damit zu tun hat. Da geht es um die Vorsicherung von RCDs: ua-cam.com/video/hLInRcbruDM/v-deo.html
Viele Grüße, Andreas
RDC steht un der Beschreibung
Der Fehlerstromschutzschalter (FI)
Der Die Das RCD? Wenn dann the Residual Current protcetive Devices.
Und Nutella? Was ist eigentlich mit Nutella?
@ lol
Wenn ich vier RCDs vorsichern möchte, reicht da dann eine gemeinsame Vorsicherung oder muss jeder einzeln abgesichert werden? Kostet ja auch alles Platz in der UV. Vielen Dank für das Video! 🙂
Endlich mal einer, der in diesem Zusammenhang, auf den großen Prüfstrom bei Sicherungen und LS-Schalter eingeht.
Find dich super. Bitte weiter so. Man kann so vieles Lernen
Ja, es wird weitergehen auf dem Kanal! Danke für das Lob! Und immer schön weiterempfehlen, damit noch mehr davon profitieren können!
Kann man an einem 4 poligen Fi pro Phase 40a betreiben oder nur gesamt?
Hallo Seba, hast Du das Video angesehen? Ich glaube, die Frage wird darin beantwortet, oder habe ich sie falsch verstanden? VG, Andreas
Pro Phase 40 A , lg .
Hallo :), ist der Bemessungsstrom in diesem Fall 40A für gesamt oder pro Außenleiter angegeben? Oder andersrum, ist der FI überlastet wenn pro Außenleiter z.B.: 20A fließen?
Vielen Dank im Voraus!
Hallo Piri, das ist ja hier ein zweipoliger FI. Die 40A beziehen sich also auf _einen_ Außenleiter. Bei dreipoligen FIs bezieht sich die Angabe des Nennstroms normalerweise ebenfalls auf einen Außenleiter - es darf also dieser Nennstrom in jedem Außenleiter fließen. VG, Andreas
@ super Danke vielmals!
LG Piri
Der Strom ist doch durch den Selektiven (SLS) begrenzt.
Hallo Peter! Genau, man müsste also nur klären, ob der SLS den gleichen Schutz bietet, wie eine Schmelzsicherung. Insbesondere im Kurzschlussfall müssen die strombegrenzenden Eigenschaften mindestens so gut sein, wie die der im Datenblatt des RCDs angegebenen Schmelzsicherung. VG, Andreas
Wie immer toll erklärt und dazu noch schön verpackt 👍🏻
Danke Dir und frohe Ostern!
Danke für das Video. 👌
Gerne ... Dein Oster-Geschenk :-)
Prüfungsvorbereitung.Elektro Meine Vorbereitung für die Abschlussprüfung, die in 4 Wochen beginnt. Wie schaut’s aus mit Belastungskennlinien, von DAS Motoren? Dass man die Werte abliest in einem Diagramm, wie beispielsweise für Schleifringläufermotoren . Man muss in der Lage sein Werte wie Leistungsfaktor, Bemessungsdrehzahl, Wirkungsgrad, Bemessungstrom und den Bemessungsdrehmoment abzulesen. Wenn alles was ich aufgelistet in Kurven angegeben ist und das Drehmoment schon senkrecht im Diagramm als gestrichelte Linie abgebildet ist. Wäre es denn möglich darüber vielleicht ein Video zu machen ? Damals als ich es mit der Auslösekennlinie nicht richtig verstanden hab , habe ich dank ihren Videos verstanden wie man so etwas abliest . Das wäre sehr hilfreich , wenn sie auch über Motoren machen könnten. Danke nochmal im Voraus . Gruß erkan
@@erkanse6384 OK, das nehme ich auch auf die Liste auf. Allerdings ist die mittlerweile schon ziemlich lang...
woher kommt die 1,6 oder 1,45
1,6: Eine Schmelzsicherung kann laut Norm eine Stunde lang den 1,6-fachen Nennstrom führen; 1,45: Großer Prüfstrom von Leitungsschutzschalter, den diese ebenfalls nach Norm maximal eine Stunde lang führen dürfen, bevor sie abschalten
Super Video! Vielen Dank!
Gerne :-)
Wow, das sind ja super Erklärungen! Ich bin schon lange Geselle und finde die Infos immernoch super spannend. Vielen Dank dafür. Ein super Beitrag für den Elektriker-Beruf👍
Gruß, Daniel
PS.: Ich würde DER RCD sagen. Aber nur so aus dem Bauch raus. DER FI und Fehlerstromschutzschalter sind ja auch maskulin ;-)
Danke Dir für das Lob und für die Rückmeldung ... DER liegt als Artikel auch gerade in Führung, denke ich. Frohe Ostern und viele Grüße aus Aachen :-)
RCD kommt aus Englischem, weil ich Englisch nicht kann, kann ich nicht sagen, auf Deutsch ist am Ende des Namens das Wort Schalter deswgen heißt es DER …SCHALTER
Und wieder steigt der Zähler für "DER" um eins und damit liegt es klar in Führung...
Danke für diesen Beitrag, es ist alles gut erklärt. Meine Frage ist, wieso ist für RCD eine Schmelzsicherung von 40 A als Vorsicherung vorgesehen? Kann nicht eine automatische Sicherung von 40 A (B- oder C-Klasse) benutzt werden?
Hallo! Naja, diese Angaben kommen ja vom Hersteller. Der verwendet bestimmte Materialien und eine bestimmte Bauart. Daraus kann er ableiten (und anschließend testen), welchen Strom das Gerät über welche Zeit aushält. Meistens ist hier eher die Überlast das größere Problem (also Überhitzung) und nicht der Kurzschluss. Wenn das Gerät aber mit einer Vorsicherung gG 40A ausreichend abgesichert ist, muss es ja im schlimmsten Fall über eine Stunde 40A*1,6=64A tragen können. Abgesichert mit einme Leitungsschutzschalter muss es im schlimmsten Fall nur 40A*1,45=58A tragen - also weniger. Damit ist nach meinem Dafürhalten ein Leitungsschutzschalter ebenfalls ausreichend für den Überlastschutz... Viele Grüße und frohe Ostern!
Mir fällt noch ein: Ob der Kurzschlussschutz ausreicht, wäre natürlich getrennt zu prüfen ... darüber sollte ich auch mal ein Video machen ...
Du dürftest ein Problem mit der Selektivität bekommen, wenn du statt der Schmelzsicherung einen Leitungsschutzschalter vor dem RCD verwendest.