Servus Leute, bei diesen NEWS braucht es natürlich ein schnelles Spezial zu Deepseek und dem kleinen Absturz von NVIDIA... ich freue mich sehr auf euer Feedback! Wie schätzt du die Lage ein? Um cool zu bleiben und für mehr fundierte Hintergründe empfehle ich euch mein GRATIS E-Book und unser kostenloses Research zu Künstlicher Intelligenz... 📖 Mein brandneues E-Book "10 ETF-Denkfehler, die dich ARM machen" hier GRATIS downloaden: lp.beating-beta.de/etf_denkfehler 🤖 Hier GRATIS unser KI-Whitepaper herunterladen: lp.beating-beta.de/ki-whitepaper Liebe Grüße Mario
Du hast Recht. Das zeigt insbesondere, dass Trader von KI nichts verstehen und Traden äußersts emotiongetrieben ist. US Leerverkauf/Short => EU Leerverkauf/Short => US shortet noch mehr. Und das einfach nur weil alle in Panik sind und wie Schafe in eine Richtung rennen.
du hast schon verstanden dass die tatsache das dieser neue ansatz bei k.i 90% weniger ressourcen benötigt. bedeutet : 1 BILLIONEN $ investitionen in K.I die sowieso schon vollkommen ohne sinn und verstand geschweige rendite gewesen ist (ca 50 jahre wartezeit bis man 1% rendite rausbekommt), sind NOCH WERTLOSER als man zuerst angenommen hat. rechtfertige mal EINE BILLIONEN verbranntes geld 😂😂😂
Ein günstiges Modell wurde entwickelt, das auf minderwertigeren Chips basiert, da die USA keine hochwertigen Chips nach China liefern. Dabei kommt mir direkt der Spruch in den Sinn: "Was du bekämpfst, machst du stärker." Das passt hier perfekt.
@@lm9685 Außer man hat vor paar Jahren eine normale Position Nvidia gekauft und hat jz halt automatisch ein Übergewicht, ohne mehr investiert zu haben😉
Don't panic! Unter dem Jevons-Paradoxon versteht man in der Ökonomie eine Beobachtung von William Stanley Jevons, der zufolge technischer Fortschritt, der die effizientere Nutzung eines Rohstoffes erlaubt, letztlich zu einer erhöhten Nutzung dieses Rohstoffes führt, anstatt sie zu senken. In einem erweiterten Sinn wird heute von einem Rebound-Effekt gesprochen.
Genau das, wenn das Ding hält was es verspricht braucht man zwar prinzipiell weniger Rechenleistung aber die Tech Größen werden sicher nicht denken geil ab jetzt weniger investieren für die aktuelle Leistung sondern für die ganze Kohle die sie ausgeben gibts dadurch jetzt die x fache Leistung. Andere können sich jetzt Nvidia Karten für ein kleines Rechenzentrum holen um sowas umzusetzen was sich vorher wegen der Kosten für diese Leistung nie gelohnt hätte.
🤯 Es ist faszinierend zu sehen, wie sich die KI-Landschaft entwickelt und wie neue Technologien große Unternehmen herausfordern. Euer Überblick über Deepseek und die KI aus China war super aufschlussreich. Ich freue mich schon auf mehr solche tiefgehenden Analysen! 🔍🚀“
Ob nun Deepseek oder irgend etwas anderes. Der Markt ist so attraktiv, dass tausende von Herstellern, Softwarentwicklern usw den Nvidias dieser Welt etwas abnehmen wollen. Und wie unsicher die Märkte schon bei den ersten Andeutungen sind, sieht man gerade.
Aus der Gerüchteküche bei CNBC mit Alexandr Wang hört man, dass deepseek durchaus 50.000 h100 im Einsatz haben soll. Auch wenn solche Durchbrüche begrüssenswert wären, sollte man den Blick hinter die Kulissen abwarten. Ein Perpetuum Mobile wurde auch schon oft vorgestellt
Wie immer sehr informativ und mit kühlen Kopf. Danke sehr! Ich breche bei solchen Nachrichten auch nicht Panik aus, habe wohl aber prozentual noch deutlich mehr Cash fürs Nachkaufen parat. Auf solche Rücksetzer warte ich und freue mich, wenn sich Chancen fürs Nachkaufen ergeben. Daumen hoch! 😀👍
Da Google, Microsoft etc. ihre riesigen Datenzentren bereits haben, können sie dort natürlich auch Open Source Modelle trainieren und hosten. Und als Service anbieten. Außerdem, bin mir sicher, sie werden das R1 Modell analysieren und eigene Modelle mit neuen Erkenntnissen optimieren -> relativ schnell noch besser werden. Ich vermute, besonders Microsoft wird von Open Source-Modellen profitieren, weil sie diese dann als In-Haus-Lösungen für Großunternehmen anbieten können werden.
Ja, genau. Die haben schon ✅ Klingt wie ein IBM-Analyst der Mitte der 80er den Bedarf (WELTWEIT) an PCs auf 2-3 schätze, maximal 😂😂 Will sagen: Niemand will / wird jetzt noch GPUs nachkaufen 😮🍀
Naj, so der Knaller ist Deepseek jetzt auch nicht - was vorteilhaft ist, sie haben die Modelle als opensource veröffentlicht und man kann sich kleinere, abgeleitete Modelle davon zu Hause lokal installieren.
Nur eben deutlich günstigere Chips. Das ist wie wenn Mercedes-Benz nur noch A-Klassen verkauft und niemand mehr die G oder S-Klassen nachfragt. Die Anzahl der angesetzten Chips/Autos bleibt gleich, aber die Umsätze und Gewinne fallen rapide.
@@einfachdenken1722 aber die neuen chips sind doch schneller, also würde deepseek noch bessere Ergebnisse mit den neuen Chips erzielen, daher ist die nachfrage danach doch ungebrochen. Es zeigt nur( falls es stimmt) dass mehr in den chips steckt als bisher gedacht.
Je billiger und effizienter LLMs im Hinblick auf die Rechenleistung werden (und sie werden weiterhin billiger und effizienter), desto stärker steigt die Nachfrage nach Rechenleistung, da ASI in den Mittelpunkt rückt und der Energiebedarf pro Recheneinheit weniger stark eingeschränkt wird als erwartet. Das bedeutet das die Nachfrage nach Nvidia weiterhin bestehen bleibt.
Wenn ich das richtig verstehe, wurde ja die Software bei DeepSeek, im Vergleich zu anderen Sprachmodellen, deutlich verbessert. Dadurch wurde es wirtschaftlicher / möglich, auch mit leistungsschwächeren Nvidia GPU‘s beeindruckende Erfolge zu machen. Die Chinesen haben aus einer Not heraus, das verbessert, das im Bereich ihrer Möglichkeiten war: Die Software. Was, wenn jetzt Nvidia und andere das Konzept (es ist ja sogar Open-Source) auf sich übertragen und das auf leistungsfähigen GPU‘s machen? Dann seh ich höchstens nur den Fall eintreten, dass weniger Strom als ursprünglich erwartet, benötigt wird. Die leistungsstarken und auch stomsparenderen Prozessoren wird man trotzdem brauchen. Mich darf aber gern jemand berichtigen, der sich auskennt.
ich denke auch chatgpt wird schnell schauen was können sie jetzt lernen und das mit noch mehr power dahinter umsetzen. gut für nvidia ist das bestimmt nicht aber wie schlimm ist es wirklich und will der westen die ki der chinesen? - bzw sind immer noch nur einige benchmarks angegeben und keine eindeutigen aussagen
Auch Nvidia muss alle halbe Jahre einen neuen Goldhasen aus dem Zylinder ziehen. Nur mit den Glanzleistungen von gestern wird es sicher schnell überholt. Ich setze aber nicht auf Chips, wenn ich Tech kaufe, sondern auf Köpfe. Und da bleibe ich bei Nvidia zuversichtlich.
NVDA ist sicher ein tolles Unternehmen - aber bis gestern war KI = Nvidia. Das ist nun vorbei. Andere Unternehmen haben auch fähige Köpfe - und die haben sich die Hegemonie von Nvidia und den USA im Allgemeinen nun vorgeknöpft. Zufall ist das nicht. Außerirdische Umsatzmargen von 50% wie die von Nvidia müssen gegen die Konkurrenz erstmal verteidigt werden. Reuters schreibt heute von einem "Sputnik-Moment" für die USA und deren KI-Firmen. Mit den Deepseek-Modellen kommen weniger leistungsfähige (und billigere) Chips wieder ins Rennen. Das ändert nichts an der Qualität von Nvidia, aber vielleicht (!) etwas an dem Blick auf die Aktie.
@@Corvin2696 Das würde es nur dann bedeuten, wenn die US - Firmen tatsächlich nicht besser wären. Es gibt aber in den USA schon Anwendungen, die das leisten, was die Chinesen machen. Bisher sind von den Chinesen immer nur die Sachen aus der letzten oder vorletzten Entwicklungsgeneration eingeholt worden. Ich bin erst dann überzeugt, bei den Chinesen zu investieren, wenn die die westlichen Länder mal wirklich in einer Schlüsseltechnologie überholt haben. Sie haben ja gute Voraussetzungen dafür, denn sie sammeln gewaltige Datenschätze. Ich lege nicht meine Hand dafür ins Feuer, dass das für so einen Erfolg reicht.
Eigendlich bringt DeepSeek auf langen Weg mehr für nvidia, da so immer mehr Firmen eine lokale sichere KI betreiben können und wenn man da das leistungsstärksten Modell laufen lassen möchte benötigt man schon recht gute Hardware, also viele "kleine" lokale nvidia server bringen ihnen dann mehr Umsatz als wenige riesen Maschinen. Denk ich zm
Das kommt leider nicht hin. Zunächst sind die Margen bei den High-End Chips (die man jetzt für die Modelle anscheinend nicht mehr braucht) viel höher. Außerdem gibt es in dem "unteren" Segment starke Konkurrenz. Nvidia ist quasi Konkurrenzlos bei den High-End Chips und konnte dadurch absurde Preise verlangen. Diesen Hebel scheint Nvidia jetzt zu verlieren.
@@blackxYx ich wäre bei solchen jungen Meldungen aus China ersteinmal skeptisch. Wenn wirklich um den Faktor 1000 weniger Ressourcen benötigt werden (5 Milliarden von Open AI vs 5 Millionen für DeepSeek) wäre das beeindruckend, aber sofern das nicht von unabhängigen Quellen bestätigt ist, bleibe ich lieber beim Konjunktiv.
@@einfachdenken1722 Ich könnte mir vorstellen, dass die High-End Chips vielleicht nicht für diese art von Sprachmodell wie ChatGPT oder auch DeepSeek von Relevanz sind, allerdings für die Zukunft von KI in Bereichen wie z.B. Medizin, Robotermaschinen, Autonomes fahren etc. Man könnte also argumentieren, es könne Sinn machen jetzt zu investieren und auf einen weiteren "Boom" in Zukunft zu "gamblen", da dass Konzept der leistungsstarken KI aufjedenfall die neuste Erfindung des Jahrhunderts ist und in Zukunft sicher mehr vertreten ist als Chatbots.
Leute, wir wissen doch gar nicht wann a) DeepSeek wirklich gegründet wurde, b) welches Budget hinter und im Unternehmen steckt und c) wie lange die schon mit d) welchen Ressourcen daran arbeiten. Es macht doch keinen Sinn bei chinesischen Firmen den öffentlichen Verlautbarungen zu glauben.
@@rainermurphygang4149 Ja, dazu noch für rund ein Drittel des Lohns. Und es soll, hört man, auch schon mal vorgekommen sein, dass das eine oder andere Know-How auf unbekannte Art und Weise den Weg nach China gefunden hat.
Warum sieht niemand den Umkehrschluss ? Wenn man mit weniger Hardware Power deepseek betreiben kann , heißt es doch auch, dass man die Software die aktuell genutzt wird besser optimieren kann um mehr aus der Hardware von NVIDIA raus holen zu können.
@@tobik2627 warum? Die Modelle werden dann einfach NOCH komplexer und dann laufen diese nur auf den fettesten systemen. Wir haben nur eine Abkürzung damit vollzogen noch bessere KIs zu erhalten mit den besten Systemen.
@@gamingoutloud293 soweit ich weiß hat chatgpt erstmal ein ceiling erreicht, da es nicht wirklich mehr Daten zum trainieren gibt. Der nächste Schritt wäre Richtung agi, wo es aber fundamental Unsicherheiten gibt, wie es überhaupt machbar wäre.
Der Programmcode ist nicht das Problem. Das durchlaufen sämtlicher Datenbanken kostet rechenpower. Das kann man nicht wegprogrammieren. Es sei denn, man durchläuft kleinere Datenbanken.... Ihr wißt, was ich meine
Der Permabär Fugmann siehe das genau anders als der Permabulle Mario und kann das wie immer gut begründen. Obs dann knallt weiß kein Mensch. Die Bewertungen im US Techsektor bleiben allerdings absurd hoch, das ist Fakt
Dank dem Trump Hype und den hirnlosen Fanboys wird es für die meisten nicht so schlimm werden. Twitter ist nicht public - könnte aber ordentlich Probleme mit den Covenants bekommen (die Lender versuchen ohnehin schon Tranchen auf dem Markt zu platzieren). Für Tesla wird der Hype noch weitergehen. Wenn dieses Jahr aber der Umsatz dann wirklich einbricht, dann kann es nächstes Jahr eine ordentliche Korrektur geben. Wahrscheinlich glauben die Fanboys aber weiterhin die Mär vom großen Absatzmarkt für schlechte Roboter und Robotaxis. Die sind ja für 2027 angekündigt - mal sehen, ob der Hype so lange durchhält oder ob große Anteilseigner schon vorher trashen.
Ich hoffe nur, ich erwische den richtigen Zeitpunkt um nachzukaufen. Hab mir schon extra etwas Tagesgeld dafür zurückbehalten, aber möchte natürlich nicht reinbuttern solange die Kurse noch fallen.
Ich möchte hier etwas bzgl. der "schwächeren" NVIDIA chips hinzufügen. Ich benutze selbst immer wieder NVIDIA GPUs zum Training von deep learning Modellen. Ob dein Model mit einer CPU oder verschiedenen GPUs trainiert wird macht meiner Erfahrung nach im high-level python code (wahrscheinlich PyTorch) keinen bis nahezu keinen Unterschied. Das Training ist dann halt schneller oder langsamer. Die Frage ist eher, ob der generelle Bedarf and accelerated computing hardware (=> NVIDIA GPUs) langfristig steigen wird. Davon gehe ich aus, da noch sehr viele Industrien für die Vorteile von KI (ich meine nicht zwangsläufig Sprachmodelle. Ich nutze deep learning beispielsweise in der Medizin-Forschung) erschlossen werden können. Hinzu kommt, dass sich durch Robotik ein ganz neuer Markt erschließen kann, welcher derzeit noch vernachlässigbar klein ist (je nachdem, wie sehr man AVs berücksichtigen möchte).
Also für mich als Techniker der keine Ahnung von der Börse hat, hatte das gar nicht an Schirm das man das als negativ empfinden kann, wenn so ein Werkzeug wie KI Sprachmodell für jedermann zu haben ist, was schlechtes sein kann. Bin eher gehyped zwecks der Möglichkeiten. Sonderbare Welt ....
Das war ja nicht für alle Aktien schlecht. Und das ist in der Tat eine sehr gute Nachricht für die Weltwirtschaft insgesamt. Effizienz hilft allen. Neue Chancen tun sich auf. Welche Firmen profitieren davon, wenn AI viel billiger wird als angenommen? Danke für den Denkanstoß.
@@rolfschmitz5526 Ich arbeite in einem kleinen Softwareunternehmen. Wenn man jetzt vorsichtig sein will und seinen Quellcode nicht unbedingt den großen AI Anbietern "schenken" will, aber die Effizienz, die eine AI bei der Softwareentwicklung zusätzlich liefert, nicht ignorieren will. Dann ist eine KI, die so klein ist, aber noch leistbar inhouse gehostet werden kann, ein Segen. Da wird die Internetverbindung für die KI gekappt und die Informationen bleiben im Haus. Wir müssen aber nicht Unsummen dafür ausgeben, dass wir Microsoft/Google oder OpenAI unseren Quellcode geben.
2:37 das mit den Kosten ist absolute Nonsens. China ist einfach nicht transparent, was die Kosten für die Hardware angeht, die man für das Training verwendet hat. Es wird einfach nicht ausgewiesen, so wie das bei westlichen Firmen der Fall ist und wenn man dann nur die Lohnkosten für Mitarbeiter quasi als Kosten ansetzt dann erhält man halt so eine geringe Summe. Die Chinesen können ja gar nicht zugeben aufgrund der Exportbeschränkung, dass sie die entsprechende GPUs haben. Und das, was man jetzt messen kann, also inference ist immer spottbillig, verglichen mit dem Training.
Ja, und was Du ansprichst, ist die wesentliche Frage - die Qualität des Deepseek Modells kann man überprüƒen. Aber hinsichtlich der Kosten muss man China glauben, und die Historie spricht dagegen - die Kosten könnten auch gezielte Propaganda sein. Selbst wenn sich die niedrigen Kosten bestätigen sollte - dann wäre das schlecht für den Umsatz von NVDA und Data Centers Herstellern, aber für Firmen mit Datenschätzen - wie Meta - wäre das grandios.
@@matthiasgrunwald895Na und? Nvidia ist auf aufgrund von Hype aufgeblasen gewesen. Das ist normale Marktregulierung. Mit Buzzwörtern Wie China und KI kann man aber schnell viele Klicks mitnehmen.
Ich habe heute deepseek das erste Mal ausprobiert, allerdings nur knapp drei Stunde. Es ist insgesamt wirklich gut, bei Fachbeiträgen sogar in kleinen Nischenthemen besser als die kostenpflichtige chatgpt Version. Die Not der Chinesen keine bzw. kaum noch Nvidia Chips aus dem High End Segment bekommen zu haben hat sie in der Not erfinderisch gemacht. Das wird so bleiben. Die Dominanz der Mag 7 wird deutlich sinken.
Wegen einem LLM? Es gibt hunderte opensource Modelle und auch richtig gute die auf kleiner Hardware Anwendung finden. Dennoch ist LLM nur ein Bruchteil von dem was KI bietet. Scheinbar ist viel Unwissenheit eingepreist.
Aua Aua Nvidia... Das war absehbar, dass andere ein Stück vom Kuchen haben wollen. Parallel sieht die neue RTX 5000 Reihe nicht wirklich überzeugend aus und ausgerechnet Intel hat eine erstaunlich gute neue GPU als Preisbrecher mit guten Verkaufszahlen hingelegt. Zum Glück bin ich bei Nvidia noch rechtzeitig ausgestiegen. Das war mir schon vor einiger Zeit zu viel FOMO und Optimismus.
Heute mal ausprobiert. Sehr langsam beim Antworten. Fragen, die Chinas Politiker und geopolitische Anliegen mit China beinhalten, werden nicht beantwortet. Gebt einfach mal eine Frage zu Xi Jin Ping oder Tibet ein, dann kommt nichts….
Langsam ist es weil es im amerikanischen TV gerade gehyped wird. Und die sagen offen dass die Webseite sich an chinesische Gesetze hält. Man kann das Modell ohne Zensur runterladen und laufen lassen wenn man möchte. Ist ja open source.
Nur weil jemand zeigt dass man gute LLMs auch mit weniger Rechenleistung hinbekommen kann jetzt zu schlussfolgern, dass das schlecht für NVIDIA ist, ist schon far stretch
DeepSeek R1 stellt halt vieles in Frage. Jedoch ist es open-source, kann also von amerikanischen Unternehmen relativ schnell adaptiert werden. Das würde ich als relativ groben Fehler (wirtschaftlich) bezeichnen. OpenAI wird jetzt keine großen Schwierigkeiten haben, die Erkenntnisse von DeepSeekR1 in aktuelle Entwicklungen zu adaptieren. Das Modell ist nicht besser als O1, aber günstiger im Betrieb. Das ist gut für die Wirtschaft welche es nutzen möchte, doch schlecht für dir Schaufelhersteller (Nvidia). Langfristig wird es dem globalen Markt zugute kommen, auch wenn einzelne Unternehmen darunter leiden werden. Ich persönlich bin relativ fest davon überzeugt, dass wir mit O3 eine art Plateau von der Leistung erreichen werden und es nur noch darum geht, die Performance günstiger und zugänglicher zu machen.
Mir hat deepseek r1 sogar bessere Ergebnisse als Open Ai's o1 gegeben, wobei das natürlich anwendungsspezifisch ist. Es ging um Fragen im Physik Studium, also schon eher komplexeres Zeug
✊Ich schätze die Hingabe in jedem Video, das Sie posten, wirklich sehr. Unabhängig davon, wie schlecht die Wirtschaft ist, danke ich Ihnen trotzdem für die vernünftigen Finanztipps. ✊Ich habe mit 4.345 $ in Krypto-Investitionen angefangen und seit ich Ihnen ein paar Wochen folge, habe ich 36.539 $ in meinem Portfolio. Danke, Jordan Annabel, dass Sie mir mit Ihrem Signal bei meiner Investition geholfen haben.🚀🚀🚀😊
Es wäre komplett lächerlich hier technisch viel hinein zu interpretieren. Hier werden Äpfel mit Birnen verglichen. Und wenn man sich mit KI beschäftig ist einem das klar. Das Problem ist einfach die Emotionalität am Markt und schon ist das Kind ik den Brunnen gefallen... Am Ende ist es Egal ob die News schmarrn sind oder nicht, die Schafherde ist schon am laufen... ist eigentlich zum lachen, ich als langjähriger Investor sage nur... so what
Klar ist, dass zukünftige negative Entwicklungen an den Märkten unmittelbar bereits jetzt auf die Kurse der BigTech lasten. Wir haben gesehen, was aus dem Tech Sektor Anfang der 2000er wurde und viele mussten Lehrgeld zahlen, manche noch heute. Trotzdem sehe ich keinen Grund für einen Crash, maximal die Abkühlung nach Überhitzung. Danke für das informative, knackige Video.
Professioneller geht's kaum Mario, danke für superfast Information, bin auch bei beating beta Mitglied und das spart mir viel Nerven und bringt hoffentlich mein depot in noch bessere Gewinn Entwicklung
Eben NVIDIA nachgekauft. Wenn man Deepseek fragt, auf welchem Model es beruht, sagt es ChatGPT. Es wurde vermutlich massiv auf der API von OpenAI trainiert. Das ist einfach sehr viel einfacher als ein komplett neues LLM zu erschaffen. Sprich ohne OpenAI hätte es kein Deepseek gegeben. Und OpenAI wird - stand diese Sekunde - auch weiterhin NVIDIA als Hardwarelieferanten brauchen.
@ Es geht um die Erwartung der Anleger, was in Zukunft passieren wird. Ansonsten erkläre mir gerne, wie NVIDIA durch das Aufkommen von Deepseek weniger Gewinn macht. Insbesondere, wenn Deepseek die arbeitsintensive Vorleistung von OpenAi braucht. Die wiederum NIVDIA brauchen.
Das wird AI noch mehr beschleunigen. Da deepseek open source ist, können die Anderen lernen wie so viel Rechenleistung weg optimiert werden kann. Mit der bereits vorhandenen riesigen Rechenleistung wird sich die AI Entwicklung massiv beschleunigen können. Anschnallen, jetzt geht es erst richtig los 😅
Klar man braucht "niewieder" bessere chips. Braucht man besser Chips wenn jemand es mit schwächeren schaft, lol😅 Würd mal sagen mit besseren hätten sie es noch schneller und besser geschaft, komische Aussage.
Also, das Ding ist Open source und läuft auf relativ rückständigen Chips ziemlich gut. Um die neuen Chips von NVDA einzuordnen müsste doch nur ein halbwegs geschickter Programmierer dieses Programm auf die neuesten NVDA chips konvertieren und nachmessen, was herauskommt. Lauft wahrscheinlich besser. Braucht man denn dann wirklich weniger Chips? Oder braucht man vielleicht mehr Chips, weil mehr Anwender dieses Open Source Programm nutzen? Das sieht mir eher nach Hysterie aus. Ich habe mir ein paar NVDA-Optionen mit 3-er Hebel gegönnt. Ich sehe eher Druck auf proprietäre KI-Entwickler. Irgendwie so wie Microsoft gegen Mozilla oder so. Die leben auch nebeneinander.
Vom Kursrückgang abgesehen: Gute Nachrichten! Diese Technologie bleibt nicht konzentriert in wenigen Händen, eine riesige Chance für Europa und Deutschland
Chat-GPT ist doch deutlich schwächer geworden, seit es weniger Copyrights verletzt. Ist das evtl. einer der Gründe, warum die Chinesische KI so gut ist? Weil sie auch am Anfang erstmal zeigt, was sie maximal kann und evtl. Restriktionen nicht beachten. Es ist ja relativ schwer für die Nutzer nachzuvollziehen ob eine Suchmaschine im Hintergrund auf Daten zurückgreift, auf die sie eigentlich nicht zurückgreifen dürfte. Dann wäre das hier eine Situation, die einem Vergleich von Netflix mit illegalen Streamingseiten gleich kommt. Natürlich hat der das bessere Angebot, der sich nicht an Regeln hält. Ob Open Source in diesem Zusammenhang jetzt auch bedeutet, dass man im Detail einsehen kann, woher es die Daten nimmt, weiß ich nicht.
Danke für die Details. Ich verstehe nicht, dass solche Zahlen wie "2 Monate Entwicklungszeit" oder "$5 Mio" ... wie kann sowas Ernst genommen werden? 😮
Wie immer: kurze Aufregung und dann erholen sich wieder alle Aktien. DeepSeek ist zudem auch der Meinung, dass Joe Biden noch Präsident ist - ist sehr weit hinterher 🤣
Die Struktur des MSCI ACWI sorgt dafür, dass das Wachstum chinesischer Unternehmen nicht unbedingt in dessen Entwicklung widergespiegelt wird. Dies liegt an Einschränkungen wie dem begrenzten Streubesitz, dem eingeschränkten Zugang zum chinesischen Aktienmarkt und der geringen Repräsentation chinesischer Unternehmen an zugänglichen Börsen. Dies könnte zu einer Diskrepanz zwischen Chinas wirtschaftlicher Leistung und der Performance des Index führen und die Fähigkeit des ACWI einschränken, zukünftiges globales Wachstum abzubilden, falls chinesische Unternehmen dominanter werden.Gibt es einen Fehler in meiner Logik?
Servus Leute, bei diesen NEWS braucht es natürlich ein schnelles Spezial zu Deepseek und dem kleinen Absturz von NVIDIA... ich freue mich sehr auf euer Feedback! Wie schätzt du die Lage ein? Um cool zu bleiben und für mehr fundierte Hintergründe empfehle ich euch mein GRATIS E-Book und unser kostenloses Research zu Künstlicher Intelligenz...
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Liebe Grüße
Mario
Top aktuell, danke Mario.
Javier Milei in Davos: Freiheit, verdammt nochmal!
ua-cam.com/video/93UJ00bZKvI/v-deo.html
Mario, habe Vorsichtshalber alle Aktien verschenkt !!!
Hier braucht es ein schnelles update bzgl. der China Halbwahrheiten und Unwahrheiten.
@@matthiasgrunwald895 so macht es der Profi 😅
Unbedingt beibehalten solche schnellen aktuellen Videos
Was bringt es? Die Herleitung wäre am Samstag ein fetter Deal gewesen. Jetzt ist es eh schon zu spät zu reagieren. In paar Tagen geht's wieder hoch.
Danke für das schnelle Markt-Update.
Sparplan wird brutal von 25 auf 30 € erhöht.
🥶
Next level
Geisteskrank, morgen Millionär
Heftig 😂😂😂😂 das ist zu brutal
Brutale 20% mehr, Wahnsinn....
Wenn's so einen Mini Crash gibt, nur weil in China ein Sack Chips umfällt, zeigt das, dass allgemein viel Nervösität im Markt ist.
Du hast Recht. Das zeigt insbesondere, dass Trader von KI nichts verstehen und Traden äußersts emotiongetrieben ist. US Leerverkauf/Short => EU Leerverkauf/Short => US shortet noch mehr. Und das einfach nur weil alle in Panik sind und wie Schafe in eine Richtung rennen.
du hast schon verstanden dass die tatsache das dieser neue ansatz bei k.i 90% weniger ressourcen benötigt.
bedeutet : 1 BILLIONEN $ investitionen in K.I die sowieso schon vollkommen ohne sinn und verstand geschweige rendite gewesen ist (ca 50 jahre wartezeit bis man 1% rendite rausbekommt), sind NOCH WERTLOSER als man zuerst angenommen hat.
rechtfertige mal EINE BILLIONEN verbranntes geld 😂😂😂
Angst und Gier sind in Börse ständiger Begleiter man muss deswegen versuchen einen Kühlen Kopf zu bewahren was Mario auch hier in Video sagt👍
Deepseek ist mehr als ein umgefallener Sack Reis.
ua-cam.com/video/bOsvI3HYHgI/v-deo.html
sind aber eher 3 Säcke wenn's wahr wird
Ein günstiges Modell wurde entwickelt, das auf minderwertigeren Chips basiert, da die USA keine hochwertigen Chips nach China liefern. Dabei kommt mir direkt der Spruch in den Sinn: "Was du bekämpfst, machst du stärker." Das passt hier perfekt.
Hat das nicht Putin gesagt? 😅 Auf einem Schlachtfeld versucht mn Land zu erobern. Auf dem Markt aber jedoch hat USA und Europa Markt verlassen. Hää?
Was mich nicht umbringt, macht mich stärker. - Friedrich Nietzsche
China hat selber hochwertige Chips, nur wurden die hier nicht gebraucht, wenn das passiert...
Schnelle top aktuelle Videos sind super. Lieber mehr Videos, dafür kürzer. Danke Mario!
Das kurzfristige Update ist super stark 🙏🏼
Wer langfristig denkt, braucht sich um solche Nachrichten täglich in Hülle und Fülle keine Gedanken machen....nur die Zocker zittern.
Telekom und Nokia, nach 20 Jahren endlich wieder +/- Null Langer Atem lohnt sich
Und wer breit investiert ist, hat heute kaum minus 😉
@@lm9685 Außer man hat vor paar Jahren eine normale Position Nvidia gekauft und hat jz halt automatisch ein Übergewicht, ohne mehr investiert zu haben😉
Hab s&p 500 komplett verkauft und in nvidia gesteckt.
Don't panic! Unter dem Jevons-Paradoxon versteht man in der Ökonomie eine Beobachtung von William Stanley Jevons, der zufolge technischer Fortschritt, der die effizientere Nutzung eines Rohstoffes erlaubt, letztlich zu einer erhöhten Nutzung dieses Rohstoffes führt, anstatt sie zu senken. In einem erweiterten Sinn wird heute von einem Rebound-Effekt gesprochen.
Prinizpiell richtig, aber es kann die Monopolstellung der großen Tech-Player schwächen
Genau das, wenn das Ding hält was es verspricht braucht man zwar prinzipiell weniger Rechenleistung aber die Tech Größen werden sicher nicht denken geil ab jetzt weniger investieren für die aktuelle Leistung sondern für die ganze Kohle die sie ausgeben gibts dadurch jetzt die x fache Leistung. Andere können sich jetzt Nvidia Karten für ein kleines Rechenzentrum holen um sowas umzusetzen was sich vorher wegen der Kosten für diese Leistung nie gelohnt hätte.
Cool, wieder was gelernt. Danke!
Mario ich finds nice wie...du...immer...wie ein...Roboter redest. Für mich ganz klares Kaufsignal für die Tech-Werte.
😂😂😂😂😂😂❤
🙏
😊
In der Tat, ein richtiger KI-Mario 😝
Das machen irgendwie viele, verstanden warum habe ich aber auch noch nicht 😂
🤯 Es ist faszinierend zu sehen, wie sich die KI-Landschaft entwickelt und wie neue Technologien große Unternehmen herausfordern. Euer Überblick über Deepseek und die KI aus China war super aufschlussreich. Ich freue mich schon auf mehr solche tiefgehenden Analysen! 🔍🚀“
Hallo Mario, toll wie du gleich reagierst.
Sehr professionell und tatkräftig.
Weiter so
Stark, dass du so schnell reagierst. Bin gespannt auf das Video.
Na, das war aber am Freitag schon bekannt !!. Aber ist schon korrekt, denn seine Info ist umfangreicher !!
Ob nun Deepseek oder irgend etwas anderes. Der Markt ist so attraktiv, dass tausende von Herstellern, Softwarentwicklern usw den Nvidias dieser Welt etwas abnehmen wollen.
Und wie unsicher die Märkte schon bei den ersten Andeutungen sind, sieht man gerade.
Danke für das schnelle Update
Mario, danke für das Update, solche Flexibilität schätzen wir sehr, Daumen nach oben!
Aus der Gerüchteküche bei CNBC mit Alexandr Wang hört man, dass deepseek durchaus 50.000 h100 im Einsatz haben soll. Auch wenn solche Durchbrüche begrüssenswert wären, sollte man den Blick hinter die Kulissen abwarten. Ein Perpetuum Mobile wurde auch schon oft vorgestellt
Danke für die schnelle Info!
Wie immer sehr informativ und mit kühlen Kopf. Danke sehr! Ich breche bei solchen Nachrichten auch nicht Panik aus, habe wohl aber prozentual noch deutlich mehr Cash fürs Nachkaufen parat. Auf solche Rücksetzer warte ich und freue mich, wenn sich Chancen fürs Nachkaufen ergeben. Daumen hoch! 😀👍
Danke für das schnelle Update. Hatte kein Plan was abgeht und warum die tec Aktien aufeinmal ins minus laufen 💪🏻 direkt Abo und Like dagelassen
Tolles Video. Deine Meinung zu den US Aktien teile ich genau so. Aktuelle Mart-Updates kannst du gerne regelmäßiger bringen. 👏🏼👍🏽
Da Google, Microsoft etc. ihre riesigen Datenzentren bereits haben, können sie dort natürlich auch Open Source Modelle trainieren und hosten. Und als Service anbieten.
Außerdem, bin mir sicher, sie werden das R1 Modell analysieren und eigene Modelle mit neuen Erkenntnissen optimieren -> relativ schnell noch besser werden.
Ich vermute, besonders Microsoft wird von Open Source-Modellen profitieren, weil sie diese dann als In-Haus-Lösungen für Großunternehmen anbieten können werden.
Ja, genau. Die haben schon ✅
Klingt wie ein IBM-Analyst der Mitte der 80er den Bedarf (WELTWEIT) an PCs auf 2-3 schätze, maximal 😂😂
Will sagen: Niemand will / wird jetzt noch GPUs nachkaufen 😮🍀
@@sylvestertomcat8988 Du hast meinen Kommentar nicht verstanden.
Naj, so der Knaller ist Deepseek jetzt auch nicht - was vorteilhaft ist, sie haben die Modelle als opensource veröffentlicht und man kann sich kleinere, abgeleitete Modelle davon zu Hause lokal installieren.
Der Knaller ist eher, dass es nur 5,6 Millionen USD gekostet hat.
das glaubt doch keiner haha@@afa1515
@@afa1515
...wer weiß...
Es muss trotzdem CUDA von NVIDIA genutzt werden.
@
Das kleinste Modell läuft auch nur auf der CPU
Deepseek verwendet also auch NVidia-Chips. Passt doch einwandfrei für alle Aktionäre.
@@Hai2021 eben
Nur eben deutlich günstigere Chips. Das ist wie wenn Mercedes-Benz nur noch A-Klassen verkauft und niemand mehr die G oder S-Klassen nachfragt. Die Anzahl der angesetzten Chips/Autos bleibt gleich, aber die Umsätze und Gewinne fallen rapide.
@@einfachdenken1722 die Leistung der h100 ist doch viel geringer, man braucht mehr davon.
günstig und weniger. heißt Nvidia kann sich von seinen exorbitanten gewinnen verabschieden
@@einfachdenken1722 aber die neuen chips sind doch schneller, also würde deepseek noch bessere Ergebnisse mit den neuen Chips erzielen, daher ist die nachfrage danach doch ungebrochen. Es zeigt nur( falls es stimmt) dass mehr in den chips steckt als bisher gedacht.
Solche aktuellen Updates sind immer gut Mario. 👍👍Danke dafür. 😁
Super gut, genau nach solchen Infos hab ich gerade gesucht 👍👍
Je billiger und effizienter LLMs im
Hinblick auf die Rechenleistung werden
(und sie werden weiterhin billiger
und effizienter), desto stärker steigt
die Nachfrage nach Rechenleistung,
da ASI in den Mittelpunkt rückt und
der Energiebedarf pro Recheneinheit
weniger stark eingeschränkt wird als
erwartet. Das bedeutet das die Nachfrage nach Nvidia weiterhin bestehen bleibt.
Für meine ETFs gilt buy&hold - für die nächsten Jahre, egal wie die Schwankungen in der nächsten Zeit aussehen.
@bjarnekay5148 das macht ich ebenfalls. Findest du es aber nichtmal attraktiv nach einem größeren dip eine Tranche nachzukaufen?😅
Ganz genau. Die etfs sind bereits diversifiiziert und damit sowieso eher stabil.
So siehts aus. Schön mit Sparplan
@@bjarnekay5148 wenn man einen längeren Anlagehorizont hat kann man so immer die Marktrendite mitnehmen. Da sind die Schwankungen irrelevant...
Nie verrückt machen lassen ist eine gute Strategie.
Immer wieder gern! Top aktueller Beitrag👍🏻
Wenn ich das richtig verstehe, wurde ja die Software bei DeepSeek, im Vergleich zu anderen Sprachmodellen, deutlich verbessert. Dadurch wurde es wirtschaftlicher / möglich, auch mit leistungsschwächeren Nvidia GPU‘s beeindruckende Erfolge zu machen. Die Chinesen haben aus einer Not heraus, das verbessert, das im Bereich ihrer Möglichkeiten war: Die Software.
Was, wenn jetzt Nvidia und andere das Konzept (es ist ja sogar Open-Source) auf sich übertragen und das auf leistungsfähigen GPU‘s machen?
Dann seh ich höchstens nur den Fall eintreten, dass weniger Strom als ursprünglich erwartet, benötigt wird. Die leistungsstarken und auch stomsparenderen Prozessoren wird man trotzdem brauchen.
Mich darf aber gern jemand berichtigen, der sich auskennt.
Genau das ist auch meine Frage. Warum stürzt die Hardware (Nvidia) ab, sie macht das schnellere Modell doch nur schneller?
Weil es nichts damit zu tun hat lol
Japan Carry trade nuff said 😢
ich denke auch chatgpt wird schnell schauen was können sie jetzt lernen und das mit noch mehr power dahinter umsetzen. gut für nvidia ist das bestimmt nicht aber wie schlimm ist es wirklich und will der westen die ki der chinesen? - bzw sind immer noch nur einige benchmarks angegeben und keine eindeutigen aussagen
@@EinBayerUndGeopolitik-mm6ll sieht man daran das deepseek Biden als Präsidenten nennt.😂
Irgendwann sucht man bei den KI Werten wie NVIDIA einen Grund mal um 10-20% zu korrigieren
Danke Mario für das brandaktuelle Video!
Danke für die schnellen Infos
Ich fand den Mini-Crash gestern super. Jetzt bin ich endlich auch NVDA-Investor.
nvidia steigt nicht mehr
Auch Nvidia muss alle halbe Jahre einen neuen Goldhasen aus dem Zylinder ziehen. Nur mit den Glanzleistungen von gestern wird es sicher schnell überholt. Ich setze aber nicht auf Chips, wenn ich Tech kaufe, sondern auf Köpfe. Und da bleibe ich bei Nvidia zuversichtlich.
Absolut richtig.
NVDA ist sicher ein tolles Unternehmen - aber bis gestern war KI = Nvidia. Das ist nun vorbei. Andere Unternehmen haben auch fähige Köpfe - und die haben sich die Hegemonie von Nvidia und den USA im Allgemeinen nun vorgeknöpft. Zufall ist das nicht. Außerirdische Umsatzmargen von 50% wie die von Nvidia müssen gegen die Konkurrenz erstmal verteidigt werden. Reuters schreibt heute von einem "Sputnik-Moment" für die USA und deren KI-Firmen. Mit den Deepseek-Modellen kommen weniger leistungsfähige (und billigere) Chips wieder ins Rennen. Das ändert nichts an der Qualität von Nvidia, aber vielleicht (!) etwas an dem Blick auf die Aktie.
Das würde aber auch bedeuten, dass die Köpfe bei den US Firmen die nicht besser sind als die Chinesen, um den Faktor 1000 teurer sind.
@@Corvin2696 Das würde es nur dann bedeuten, wenn die US - Firmen tatsächlich nicht besser wären. Es gibt aber in den USA schon Anwendungen, die das leisten, was die Chinesen machen. Bisher sind von den Chinesen immer nur die Sachen aus der letzten oder vorletzten Entwicklungsgeneration eingeholt worden. Ich bin erst dann überzeugt, bei den Chinesen zu investieren, wenn die die westlichen Länder mal wirklich in einer Schlüsseltechnologie überholt haben. Sie haben ja gute Voraussetzungen dafür, denn sie sammeln gewaltige Datenschätze. Ich lege nicht meine Hand dafür ins Feuer, dass das für so einen Erfolg reicht.
@@Corvin2696die US Köpfe dürfen halt frei denken. In China musste mega aufpassen. Siehe Alibaba Chef.
Mega, danke für die schnelle Zusammenfassung!
Eigendlich bringt DeepSeek auf langen Weg mehr für nvidia, da so immer mehr Firmen eine lokale sichere KI betreiben können und wenn man da das leistungsstärksten Modell laufen lassen möchte benötigt man schon recht gute Hardware, also viele "kleine" lokale nvidia server bringen ihnen dann mehr Umsatz als wenige riesen Maschinen. Denk ich zm
Das kommt leider nicht hin. Zunächst sind die Margen bei den High-End Chips (die man jetzt für die Modelle anscheinend nicht mehr braucht) viel höher. Außerdem gibt es in dem "unteren" Segment starke Konkurrenz. Nvidia ist quasi Konkurrenzlos bei den High-End Chips und konnte dadurch absurde Preise verlangen. Diesen Hebel scheint Nvidia jetzt zu verlieren.
@@einfachdenken1722was nun braucht man die High End Chips oder nicht? 😅
Hier wird mit viel Unwissen argumentiert. „anscheinend“
@@blackxYx ich wäre bei solchen jungen Meldungen aus China ersteinmal skeptisch. Wenn wirklich um den Faktor 1000 weniger Ressourcen benötigt werden (5 Milliarden von Open AI vs 5 Millionen für DeepSeek) wäre das beeindruckend, aber sofern das nicht von unabhängigen Quellen bestätigt ist, bleibe ich lieber beim Konjunktiv.
@@einfachdenken1722 Ich könnte mir vorstellen, dass die High-End Chips vielleicht nicht für diese art von Sprachmodell wie ChatGPT oder auch DeepSeek von Relevanz sind, allerdings für die Zukunft von KI in Bereichen wie z.B. Medizin, Robotermaschinen, Autonomes fahren etc. Man könnte also argumentieren, es könne Sinn machen jetzt zu investieren und auf einen weiteren "Boom" in Zukunft zu "gamblen", da dass Konzept der leistungsstarken KI aufjedenfall die neuste Erfindung des Jahrhunderts ist und in Zukunft sicher mehr vertreten ist als Chatbots.
Nö auf lange Sicht kaufe ich mir keinen Nvidia, sondern einen chinesischen chip der 60 Prozent weniger kostet 😂
immer up to date mit mario lochner, danke!
Leute, wir wissen doch gar nicht wann a) DeepSeek wirklich gegründet wurde, b) welches Budget hinter und im Unternehmen steckt und c) wie lange die schon mit d) welchen Ressourcen daran arbeiten. Es macht doch keinen Sinn bei chinesischen Firmen den öffentlichen Verlautbarungen zu glauben.
In China arbeiten die Ingenieure dreischichtig von daher kann es auch dreimal so schnell gehen
@@rainermurphygang4149 Es war in den letzten 250 Jahren immer eine schlechte Idee gegen Amerika zu wetten und heute ebenso.
@@rainermurphygang4149 Ja, dazu noch für rund ein Drittel des Lohns. Und es soll, hört man, auch schon mal vorgekommen sein, dass das eine oder andere Know-How auf unbekannte Art und Weise den Weg nach China gefunden hat.
Eins ist sicher. China lügt immer.
Genau. China ist mit Vorsicht zu genießen
top, danke für die schnelle Info und Einordnung
ich ordne es ein 😂....ich versuche es, aus meiner Sicht einzuordnen 😊 genau! Danke!
Pro Tipp: Einfach broke sein und kein Geld haben um den Dip zu kaufen (Dann brauch man sich eh keine Gedanken machen😃)
Und das letzte Geld in Schnaps anlegen, dann hat man auch keine Sorgen
Eine "totsichere" Methode.
@@psxtuneserviceSchnaps mit 10er Hebel, da seh ich mich
Geile motivation
Das schützt natürlich sehr effizient gegen Gewinne. Interesante Strategie😅
Warum sieht niemand den Umkehrschluss ? Wenn man mit weniger Hardware Power deepseek betreiben kann , heißt es doch auch, dass man die Software die aktuell genutzt wird besser optimieren kann um mehr aus der Hardware von NVIDIA raus holen zu können.
So isses, wodurch man nicht annähernd so viele Chips von NVIDIA bräuchte, wodurch die Chips günstiger werden und dadurch die Bewertung fällt
@@tobik2627 warum? Die Modelle werden dann einfach NOCH komplexer und dann laufen diese nur auf den fettesten systemen. Wir haben nur eine Abkürzung damit vollzogen noch bessere KIs zu erhalten mit den besten Systemen.
@@gamingoutloud293 soweit ich weiß hat chatgpt erstmal ein ceiling erreicht, da es nicht wirklich mehr Daten zum trainieren gibt. Der nächste Schritt wäre Richtung agi, wo es aber fundamental Unsicherheiten gibt, wie es überhaupt machbar wäre.
@@tobik2627nope!
Der Programmcode ist nicht das Problem. Das durchlaufen sämtlicher Datenbanken kostet rechenpower. Das kann man nicht wegprogrammieren. Es sei denn, man durchläuft kleinere Datenbanken.... Ihr wißt, was ich meine
Danke dir für das schnelle und informative Video. Ganz toll.
Der Permabär Fugmann siehe das genau anders als der Permabulle Mario und kann das wie immer gut begründen. Obs dann knallt weiß kein Mensch. Die Bewertungen im US Techsektor bleiben allerdings absurd hoch, das ist Fakt
oh nein Deepseek 🤣 Danke! Hab gestern Global Semiconductor ETF nachgekauft :D
DeepSeek taucht ausgerechnet zu Beginn der Berichtswoche fuer US-Techs auf ... 😮
Erstmal schön nachkaufen🤙
Dank dem Trump Hype und den hirnlosen Fanboys wird es für die meisten nicht so schlimm werden. Twitter ist nicht public - könnte aber ordentlich Probleme mit den Covenants bekommen (die Lender versuchen ohnehin schon Tranchen auf dem Markt zu platzieren). Für Tesla wird der Hype noch weitergehen. Wenn dieses Jahr aber der Umsatz dann wirklich einbricht, dann kann es nächstes Jahr eine ordentliche Korrektur geben. Wahrscheinlich glauben die Fanboys aber weiterhin die Mär vom großen Absatzmarkt für schlechte Roboter und Robotaxis. Die sind ja für 2027 angekündigt - mal sehen, ob der Hype so lange durchhält oder ob große Anteilseigner schon vorher trashen.
Ich hoffe nur, ich erwische den richtigen Zeitpunkt um nachzukaufen. Hab mir schon extra etwas Tagesgeld dafür zurückbehalten, aber möchte natürlich nicht reinbuttern solange die Kurse noch fallen.
Dann verpasst du den Einstieg
Genau, einfach alles jetzt genauer im Auge behalten
Planänderung, ich stecke alles in Bier
@@grimmbartrides auch gut
Ich möchte hier etwas bzgl. der "schwächeren" NVIDIA chips hinzufügen. Ich benutze selbst immer wieder NVIDIA GPUs zum Training von deep learning Modellen. Ob dein Model mit einer CPU oder verschiedenen GPUs trainiert wird macht meiner Erfahrung nach im high-level python code (wahrscheinlich PyTorch) keinen bis nahezu keinen Unterschied. Das Training ist dann halt schneller oder langsamer. Die Frage ist eher, ob der generelle Bedarf and accelerated computing hardware (=> NVIDIA GPUs) langfristig steigen wird. Davon gehe ich aus, da noch sehr viele Industrien für die Vorteile von KI (ich meine nicht zwangsläufig Sprachmodelle. Ich nutze deep learning beispielsweise in der Medizin-Forschung) erschlossen werden können. Hinzu kommt, dass sich durch Robotik ein ganz neuer Markt erschließen kann, welcher derzeit noch vernachlässigbar klein ist (je nachdem, wie sehr man AVs berücksichtigen möchte).
Für nur 5 Millionen Dollar entwickelt... Wers glaubt! 😂
In China arbeiten die billig in 3 Schichten 😅
Danke für deine Videos! Freu mich jeden Samstag morgen wenn ich von meienr Freundin heimfahre neben dem Autofahren dass Briefing anzuschauen 👍👍
Das ging schnell! Super, vielen Dank für deine schnelle Reaktion und dein Video!
Sehr aktuelle Info, thx 🙏🏽
Also für mich als Techniker der keine Ahnung von der Börse hat, hatte das gar nicht an Schirm das man das als negativ empfinden kann, wenn so ein Werkzeug wie KI Sprachmodell für jedermann zu haben ist, was schlechtes sein kann. Bin eher gehyped zwecks der Möglichkeiten. Sonderbare Welt ....
Das war ja nicht für alle Aktien schlecht. Und das ist in der Tat eine sehr gute Nachricht für die Weltwirtschaft insgesamt. Effizienz hilft allen. Neue Chancen tun sich auf. Welche Firmen profitieren davon, wenn AI viel billiger wird als angenommen? Danke für den Denkanstoß.
@@rolfschmitz5526 Ich arbeite in einem kleinen Softwareunternehmen. Wenn man jetzt vorsichtig sein will und seinen Quellcode nicht unbedingt den großen AI Anbietern "schenken" will, aber die Effizienz, die eine AI bei der Softwareentwicklung zusätzlich liefert, nicht ignorieren will. Dann ist eine KI, die so klein ist, aber noch leistbar inhouse gehostet werden kann, ein Segen. Da wird die Internetverbindung für die KI gekappt und die Informationen bleiben im Haus. Wir müssen aber nicht Unsummen dafür ausgeben, dass wir Microsoft/Google oder OpenAI unseren Quellcode geben.
Finde man merkt auch richtig die Umschichtungen, Basis-Konsum etc. ist heut sehr stark 🙂
2:37 das mit den Kosten ist absolute Nonsens. China ist einfach nicht transparent, was die Kosten für die Hardware angeht, die man für das Training verwendet hat. Es wird einfach nicht ausgewiesen, so wie das bei westlichen Firmen der Fall ist und wenn man dann nur die Lohnkosten für Mitarbeiter quasi als Kosten ansetzt dann erhält man halt so eine geringe Summe.
Die Chinesen können ja gar nicht zugeben aufgrund der Exportbeschränkung, dass sie die entsprechende GPUs haben. Und das, was man jetzt messen kann, also inference ist immer spottbillig, verglichen mit dem Training.
Ja, und was Du ansprichst, ist die wesentliche Frage - die Qualität des Deepseek Modells kann man überprüƒen. Aber hinsichtlich der Kosten muss man China glauben, und die Historie spricht dagegen - die Kosten könnten auch gezielte Propaganda sein. Selbst wenn sich die niedrigen Kosten bestätigen sollte - dann wäre das schlecht für den Umsatz von NVDA und Data Centers Herstellern, aber für Firmen mit Datenschätzen - wie Meta - wäre das grandios.
Ich liebe Sanktionen, das löst immer kreative Impulse aus bei den konkreten die sanktioniert werden. Spannend !
Voll die Panikmache ,es ist so lächerlich. Hauptsache übertreiben,weil es ein paar Gewinnmitnahmen gibt.
Nvidia -13%
@@matthiasgrunwald895Na und? Nvidia ist auf aufgrund von Hype aufgeblasen gewesen. Das ist normale Marktregulierung. Mit Buzzwörtern Wie China und KI kann man aber schnell viele Klicks mitnehmen.
@@matthiasgrunwald895 -18
@@matthiasgrunwald895-16 mittlerweile
@@matthiasgrunwald895 und die +100% in 1 Jahr sind normal oder?
Wie siehts mit Verzerrungen und Halluzinationen der KI aus? Schonmal chinesische Geschichte abgefragt? Kritik an der KP?
KI lernt von KI. Das ist Inzucht und ging schon nach hinten los bei KI (Bilder). Es wird schlechter
Ich habe heute deepseek das erste Mal ausprobiert, allerdings nur knapp drei Stunde. Es ist insgesamt wirklich gut, bei Fachbeiträgen sogar in kleinen Nischenthemen besser als die kostenpflichtige chatgpt Version. Die Not der Chinesen keine bzw. kaum noch Nvidia Chips aus dem High End Segment bekommen zu haben hat sie in der Not erfinderisch gemacht. Das wird so bleiben. Die Dominanz der Mag 7 wird deutlich sinken.
Das alte Sprichwort von "Not macht erfinderisch" ist universal gültig.
@@rolfschmitz5526 ja, das ist es
Wegen einem LLM? Es gibt hunderte opensource Modelle und auch richtig gute die auf kleiner Hardware Anwendung finden. Dennoch ist LLM nur ein Bruchteil von dem was KI bietet. Scheinbar ist viel Unwissenheit eingepreist.
Danke für die fixe Einschätzung
Erster
😂🎉
Cheater 😒🤨😃
Unlauterer Wettbewerbsvorteil 😜
Das ist Sozialismus!
Letzter
Aua Aua Nvidia... Das war absehbar, dass andere ein Stück vom Kuchen haben wollen. Parallel sieht die neue RTX 5000 Reihe nicht wirklich überzeugend aus und ausgerechnet Intel hat eine erstaunlich gute neue GPU als Preisbrecher mit guten Verkaufszahlen hingelegt.
Zum Glück bin ich bei Nvidia noch rechtzeitig ausgestiegen. Das war mir schon vor einiger Zeit zu viel FOMO und Optimismus.
Sell the hype, buy the dip 20% below
Hihi ein Riesen Spaß für mich wenn alle hinter sicheren Gewinnen hinterher rennen.
Heute mal ausprobiert. Sehr langsam beim Antworten. Fragen, die Chinas Politiker und geopolitische Anliegen mit China beinhalten, werden nicht beantwortet. Gebt einfach mal eine Frage zu Xi Jin Ping oder Tibet ein, dann kommt nichts….
Dann kann man das ja total vergessen. Wenn das einzige Anwendungsgebiet von KI, die Beurteilung der chinesischen Politik, damit nicht möglich ist.
Langsam ist es weil es im amerikanischen TV gerade gehyped wird.
Und die sagen offen dass die Webseite sich an chinesische Gesetze hält. Man kann das Modell ohne Zensur runterladen und laufen lassen wenn man möchte. Ist ja open source.
@@bultvidxxxix9973 lokal installieren und alles ist chic, openai ist doch auch vom Staat ( hier USA) kontrolliert
Es war in den letzten 250 Jahren immer eine schlechte Idee gegen Amerika zu wetten und heute ebenso.
Das ist völlig egal da es open source ist. Du kannst Dir DeepSeek nehmen und kannst es auf Trump, Scholz, Putin - egal welche Propaganda ummünzen.
Danke fürs Update. Ich vermeide ebenfalls Investitionen, die extrem gehyped sind. Daher betrifft mich der selloff heute nur am Rande 😊
Interessanter Beitrag.... 😊
Nur weil jemand zeigt dass man gute LLMs auch mit weniger Rechenleistung hinbekommen kann jetzt zu schlussfolgern, dass das schlecht für NVIDIA ist, ist schon far stretch
vor allem ist es open-source, wenn da wirklich was neues drin steckt, kann es nvidia genau so nutzen.
habe den dip gekauft! 😏
DeepSeek R1 stellt halt vieles in Frage. Jedoch ist es open-source, kann also von amerikanischen Unternehmen relativ schnell adaptiert werden. Das würde ich als relativ groben Fehler (wirtschaftlich) bezeichnen. OpenAI wird jetzt keine großen Schwierigkeiten haben, die Erkenntnisse von DeepSeekR1 in aktuelle Entwicklungen zu adaptieren. Das Modell ist nicht besser als O1, aber günstiger im Betrieb. Das ist gut für die Wirtschaft welche es nutzen möchte, doch schlecht für dir Schaufelhersteller (Nvidia). Langfristig wird es dem globalen Markt zugute kommen, auch wenn einzelne Unternehmen darunter leiden werden. Ich persönlich bin relativ fest davon überzeugt, dass wir mit O3 eine art Plateau von der Leistung erreichen werden und es nur noch darum geht, die Performance günstiger und zugänglicher zu machen.
sehe ich auch so, hauptsächlich aufgrund des Mangels an Trainingsdaten
Mir hat deepseek r1 sogar bessere Ergebnisse als Open Ai's o1 gegeben, wobei das natürlich anwendungsspezifisch ist. Es ging um Fragen im Physik Studium, also schon eher komplexeres Zeug
Die Schafe werden zum Schlachhof geführt 🤫
Es war in den letzten 250 Jahren immer eine schlechte Idee gegen Amerika zu wetten und heute ebenso.
✊Ich schätze die Hingabe in jedem Video, das Sie posten, wirklich sehr. Unabhängig davon, wie schlecht die Wirtschaft ist, danke ich Ihnen trotzdem für die vernünftigen Finanztipps. ✊Ich habe mit 4.345 $ in Krypto-Investitionen angefangen und seit ich Ihnen ein paar Wochen folge, habe ich 36.539 $ in meinem Portfolio. Danke, Jordan Annabel, dass Sie mir mit Ihrem Signal bei meiner Investition geholfen haben.🚀🚀🚀😊
Ich bin neu im Krypto-Bereich! Wie kann ich gewinnbringender in Kryptowährungen investieren, ohne große Verluste zu erleiden?
Annabel ist eine Expertin, sie ist auf TE LEGRÄM
Jannabel44 🚀🚀🚀🚀🚀
sie Profil ist mit einem blauen Abzeichen verifiziert... ;(☑
Danke, ich schicke ihr jetzt eine Nachricht! Das ist eine riesige Chance für mich 😊
In der Dotcom-Blase hat auch immer ein Start-up irgendetwas gemacht, das sich dann als Luftnummer erwiesen hat. (Ich war damals noch nicht dabei.)
Wer bitte gibt seine Daten in ein chinesisches Ai Tool? Das macht doch kein Unternehmen freiwillig!
nicht zugehört? open source .. kann lokal laufen
Bingo
Ich würde mir diese Frage eher bei westlichen Firmen stellen. 2013 ist noch nicht SO lange her .. scheint aber alles vergessen.
Super Video! Aber diese schnappatmung ins Mikro macht mich verrückt 😂 Habs dann halt nur in Flüsterlautstärke laufen lassen
Blutbad an der Börse heute das geht heute nachmittag noch richtig runter...
Die Amis machen meistens genau das Gegenteil
Da freust du dich sicher oder? Wenn Socken oder Qualitätsaktien runtergesetzt sind kaufe ich. Zitat Warren Buffett.
Und morgen doppelt rauf. Verlass dich drauf.
@@GegenDummheitdann bist Du auch nur auf dem Stand von gestern
Hoffentlich @@xd12
Forschung ist riskant und teuer 🎉🎉
Alles im Leben ist eine Wette..
🎉🎉🎉
Es wäre komplett lächerlich hier technisch viel hinein zu interpretieren. Hier werden Äpfel mit Birnen verglichen. Und wenn man sich mit KI beschäftig ist einem das klar. Das Problem ist einfach die Emotionalität am Markt und schon ist das Kind ik den Brunnen gefallen... Am Ende ist es Egal ob die News schmarrn sind oder nicht, die Schafherde ist schon am laufen... ist eigentlich zum lachen, ich als langjähriger Investor sage nur... so what
Richtig. Spätestens in ein oder zwei Tagen dreht der Markt eh wieder, weil sich fundamental eigentlich nix verändert hat.
Die Schafherde 🤣
Pommesbude 😂😂😂😂 das habe ich ja noch nie gehört … den Spruch schnapp ich mir
Bin mal gespannt wie der US Markt reagiert.
Ja, das ist die große Frage. Es lässt sich vermutlich nur eines mit Sicherheit sagen: die Vola wird heute extrem sein. Für Daytrader ein Fest.
Besten Dank für die guten Infos. Konzeptionell werden Unternehmen kaum auf das chinesische Programm umstellen, da braucht es mehr Vertrauen.
Viele Analysten äußerten unter anderem Zweifel daran, dass das DeepSeek-Tool tatsächlich für weniger als 6 Millionen Dollar gebaut wurde.
Lass es 60 sein, trotzdem noch ein Tausendstel von chatgpt
Das Gefühl habe ich auch. Wenn alle Firmen für 2€ produzieren, dann kann ein Imbiss für 0,1€ produzieren. Finde die Spanne auch VIEL zu gewaltig.
Klar ist, dass zukünftige negative Entwicklungen an den Märkten unmittelbar bereits jetzt auf die Kurse der BigTech lasten. Wir haben gesehen, was aus dem Tech Sektor Anfang der 2000er wurde und viele mussten Lehrgeld zahlen, manche noch heute. Trotzdem sehe ich keinen Grund für einen Crash, maximal die Abkühlung nach Überhitzung. Danke für das informative, knackige Video.
Mario ist keine Anlageberatung, aber dennoch verdient er wohl mehr als so ein durchschnittler Anlageberater
Professioneller geht's kaum Mario, danke für superfast Information, bin auch bei beating beta Mitglied und das spart mir viel Nerven und bringt hoffentlich mein depot in noch bessere Gewinn Entwicklung
Eben NVIDIA nachgekauft. Wenn man Deepseek fragt, auf welchem Model es beruht, sagt es ChatGPT. Es wurde vermutlich massiv auf der API von OpenAI trainiert. Das ist einfach sehr viel einfacher als ein komplett neues LLM zu erschaffen. Sprich ohne OpenAI hätte es kein Deepseek gegeben. Und OpenAI wird - stand diese Sekunde - auch weiterhin NVIDIA als Hardwarelieferanten brauchen.
Tesla habe ich auch meinen Einkaufskurs erreicht, den ich schon vor Wochen eingerichtet habe. Super von daher.
Das ist egal. Es geht hier um den Gewinn
@ Es geht um die Erwartung der Anleger, was in Zukunft passieren wird. Ansonsten erkläre mir gerne, wie NVIDIA durch das Aufkommen von Deepseek weniger Gewinn macht. Insbesondere, wenn Deepseek die arbeitsintensive Vorleistung von OpenAi braucht. Die wiederum NIVDIA brauchen.
Hab auf diese Chance gewartet und erstmals gekauft. Ev wird nochmal nachgekauft, falls es noch weiter runterrasselt
Stimmt nicht. Es sagt nicht ChatGPT. Fake News.
Ja, bitte gern mehr davon!
Ich bleib bei NVIDIA, man wird sehen
Das wird AI noch mehr beschleunigen. Da deepseek open source ist, können die Anderen lernen wie so viel Rechenleistung weg optimiert werden kann. Mit der bereits vorhandenen riesigen Rechenleistung wird sich die AI Entwicklung massiv beschleunigen können. Anschnallen, jetzt geht es erst richtig los 😅
Klar man braucht "niewieder" bessere chips.
Braucht man besser Chips wenn jemand es mit schwächeren schaft, lol😅
Würd mal sagen mit besseren hätten sie es noch schneller und besser geschaft, komische Aussage.
Doppelt so gut und hundert mal so teuer gewinnt immer
Also, das Ding ist Open source und läuft auf relativ rückständigen Chips ziemlich gut. Um die neuen Chips von NVDA einzuordnen müsste doch nur ein halbwegs geschickter Programmierer dieses Programm auf die neuesten NVDA chips konvertieren und nachmessen, was herauskommt. Lauft wahrscheinlich besser. Braucht man denn dann wirklich weniger Chips? Oder braucht man vielleicht mehr Chips, weil mehr Anwender dieses Open Source Programm nutzen? Das sieht mir eher nach Hysterie aus. Ich habe mir ein paar NVDA-Optionen mit 3-er Hebel gegönnt. Ich sehe eher Druck auf proprietäre KI-Entwickler. Irgendwie so wie Microsoft gegen Mozilla oder so. Die leben auch nebeneinander.
Vom Kursrückgang abgesehen: Gute Nachrichten! Diese Technologie bleibt nicht konzentriert in wenigen Händen, eine riesige Chance für Europa und Deutschland
Ja genau. In Europa und speziell in Deutschland wo alles totreguliert wird. Würde eher sagen USA und Asien.
USA Stargate
Es war in den letzten 250 Jahren immer eine schlechte Idee gegen Amerika zu wetten und heute ebenso.
@@Sinned0815 China wird genauso totreguliert siehe Alibaba & co.
Deutschland muss erstmal digitalisiert werden, Lichtjahre entfernt von AI
Wettbewerb ist immer gut !
Panik jetzt alles verkaufen leute !!!!!
Ich habe auch alles verkauft 😢😂
😂😂😂
Hab vorsichtshalber alle Aktien verschenkt!!!!
Ich habe alles verkauft und steige wieder ein wenn es wieder hoch geht
@@locodice6498🤣😂😂😂
Ja super, das White Paper von euch ist unter einer offenen Lizenz verfügbar! Könnt ihr da mal bitte die Lizenz aktualisieren?!
Chat-GPT ist doch deutlich schwächer geworden, seit es weniger Copyrights verletzt. Ist das evtl. einer der Gründe, warum die Chinesische KI so gut ist? Weil sie auch am Anfang erstmal zeigt, was sie maximal kann und evtl. Restriktionen nicht beachten. Es ist ja relativ schwer für die Nutzer nachzuvollziehen ob eine Suchmaschine im Hintergrund auf Daten zurückgreift, auf die sie eigentlich nicht zurückgreifen dürfte. Dann wäre das hier eine Situation, die einem Vergleich von Netflix mit illegalen Streamingseiten gleich kommt. Natürlich hat der das bessere Angebot, der sich nicht an Regeln hält. Ob Open Source in diesem Zusammenhang jetzt auch bedeutet, dass man im Detail einsehen kann, woher es die Daten nimmt, weiß ich nicht.
Sowas in der Art wird es wohl sein, wie immer bei den Gelben.😁
Update: Es ist doch komplexer, sie haben mehrere innovationen erreicht. Ticker Symbol: You hat dazu ein sehr gutes Video gemacht.
Danke für die Details. Ich verstehe nicht, dass solche Zahlen wie "2 Monate Entwicklungszeit" oder "$5 Mio" ... wie kann sowas Ernst genommen werden? 😮
Nein es crasht nicht den Markt, buy the dip.
@stevensteven3417 genau meine Einstellung. Wenn es eine starke Korrektur gibt, einfach die gute KGV mitnehmen 😊🎉
Ich finds wunderschön: Schumpeter‘sches Unternehmertum par excellence
Wie immer: kurze Aufregung und dann erholen sich wieder alle Aktien. DeepSeek ist zudem auch der Meinung, dass Joe Biden noch Präsident ist - ist sehr weit hinterher 🤣
so siehts aus, richtiger müll ;D
Genauso wie chatgpt
Grok ist die aktuell beste KI
Es war in den letzten 250 Jahren immer eine schlechte Idee gegen Amerika zu wetten und heute ebenso.
Die Struktur des MSCI ACWI sorgt dafür, dass das Wachstum chinesischer Unternehmen nicht unbedingt in dessen Entwicklung widergespiegelt wird. Dies liegt an Einschränkungen wie dem begrenzten Streubesitz, dem eingeschränkten Zugang zum chinesischen Aktienmarkt und der geringen Repräsentation chinesischer Unternehmen an zugänglichen Börsen. Dies könnte zu einer Diskrepanz zwischen Chinas wirtschaftlicher Leistung und der Performance des Index führen und die Fähigkeit des ACWI einschränken, zukünftiges globales Wachstum abzubilden, falls chinesische Unternehmen dominanter werden.Gibt es einen Fehler in meiner Logik?