Fast entsorgt! Faszinierende Expertise für rare Kunst von Walter O. Grimm (1918) | Bares für Rares
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- Опубліковано 7 жов 2024
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Als die Verkäuferin dieses Kunst-Konvoluts den Schätzwert unserer Expertin Friederike Werner hört, geht ihr doch glatt Horsts Lieblingsspruch über die Lippen: "Leck mich de Söck!" Um ein Haar wären diese Kunstwerke im Altpapier-Container gelandet. Davor wurden sie zum Glück gerettet! Es handelt sich um drei Druckgrafiken und eine Tuschezeichnung, die der Künstler Walter Otto Grimm im Jahr 1918 anfertigte. Der Künstler war zu seiner Zeit bereits viel beachtet, starb aber schon in jungen Jahren, was seine Werke heute extrem selten macht. Was unsere Händler*innen wohl am Ende bereit sind, zu zahlen?
Bares für Rares vom 11.02.2022: kurz.zdf.de/XFNU/
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Schade hat die Dame das Einzelstück (die Tuschezeichnung) nicht explizit erwähnt.
Das hätte vielleicht noch die 200 € eingefahren.
Auch die vergriffenen Kataloge wären ein Argument gewesen.
Ich bin absolut begeistert und kann es kaum glauben, dass diese seltenen Kunstwerke fast schon
in der Papiertonne gelandet wären !!!
Sicherlich sind die meistens recht düster wirkenden Werke des US-amerikanisch/deutschen Künstlers
Walter O. Grimm nicht jedermanns Geschmack. Aber dem aufmerksamen Betrachter erschließt sich
beim längeren Beobachten die düstere Schönheit und der raffinierte Hell-Dunkel-Kontrast seiner hier
vorliegenden Tuschezeichnung und Grafiken ! Besonders schön seine grazile 'Tänzerin' ! 😍
Für meine Begriffe ein echtes BfR-Highlight 👍🤩
Liebe die Tänzerin
Eine super sympathische Verkäuferin! Schade, dass sie nichts erzählt hat über die Bilder, z. B. dass das Eine heraussticht und mit Tusche handgemalt ist und handsigniert!
werd ich auch nie verstehen, auch wieso die nicht wenigstens mal versuchen bissl zu handeln am ende... die händler sagen ja dann nicht: nö, dann kauf ichs gar nimmer
Vielleicht hat sie es ja erzählt und es wurde raus geschnitten.
Eine meiner Bekannten war kürzlich bei BfR und hat erwähnt, dass sie sehr viel von dem was sie zu ihrem Ring den Händlern erzählt hat nicht gesendet wurde. Sehe das seitdem mit anderen Augen.
Denn dadurch, dass der Preis so hoch war, spricht schon einiges dafür, dass die Händler es wussten.
@@wolfgangscholz6666 Finde das auch logisch, dass da rausgeschnitten wird. Die Zuschauer hören ja die Expertise und wenn das im Händlerraum wiederholt wird ist es ja langweilig. Am Ende ist jede Sendeminute kostbar, denn die Aufmerksamkeitsspanne des Publikums ist begrenzt und wenn die sich langweilen schalten die um.
Durch BfR hat sich mein Kunstverständnis und -wissen weiterentwickelt.
MC Donalds hat mich der Esskultur näher gebracht.
Pornos haben meine Emotionale Grundbasis deutlich gesteigert
@@jabero9680 😂👌
Der Drachenlord hat mein Immobilienverständnis weiterentwickelt.
Oh Gott das ist doch nicht ihr Ernst oder ? Hier lernt man weder etwas über Kunst noch über den Kunstmarkt
Friederike ist einfach wunderbar 😇
🤤
Vielen Dank!
@@maxim.9251 bitte Max
Wo denn 🙄🙄🙄
Warum hat sie nicht darauf hingewiesen, dass es 3 Drucke und ein Original sind??? Der Käufer wird sich freuen, wenn er erkennt, dass es eben nicht 4 Druckgraphiken sind ...
Schade um die verpasste Chance. Da wäre vielleicht noch was gegangen...
Schade das Fabian nicht dabei war, er sammelt ja Werke von Brücke Künstlern.
Die Dresdner Malerschule ist weltberühmt und hat tolle Künstler hervorgebracht. Wenn sich die wunderschönen Blätter nicht weiterveräußern lassen, würde ich mich sehr wundern.
Weltberühmt in Deutschland
@@dozzzor Als Geldanlage sind die Blätter sicher geeignet ;-). Da hab ich in der Sendung schon ordentlichen Schrott gesehen. Kunst, Edelsteine, Gold und Immobilien sind bessere Geldanlagen als reine Aktien.
Tolle Bilder! Würde ich schon fast gerne vom Händler kaufen
Hässliche Kunst.
@@KatharinaK117 Aha...
@@Jens10001 na...dann sind wir und ja einig. Lol.
@@KatharinaK117 Du hast wenig Ahnung von Kunst.
Es wäre mir einmal einmal ein Kirschblütenfest wenn ein Verkäufer bzw. eine Verkäuferin bei so einem schäbigen Gebotsschritt Julians auf ihr Gegenangebot pochen würde.
Sollte der Händler daran kein weiteres Interesse zeigen, einfach zu sagen: "ich danke allen für die Expertise und das Interesse, da dies nun medial ausgestrahlt wurde darf ich wohl auf einige private Angebote ausserhalb von BfR hoffen".
Leider würde so etwas aber nicht ausgestrahlt, da wir ja nicht in einer Live-Sendung sind.
Wunderbare und hübsche Expertin !!!!
Stimmt 👍
Lichter ist nicht ganz ehrlich. Er weiß ganz genau, dass Kunst nicht nur im Auge des Betrachters liegt, und dass die Sachen interessant sind, kann doch jeder sehen.
Liebe Community,
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Bitte hört auf immer den selben Kommentar hier hin zu zu schreiben, es gibt immer noch viele Kommentare die für eure verhältnisse nicht angemmesen sind. Ein beispiel sind solche blöd frauen die einen auffordern etwas mit einer beziehung anfangen zu wollen etc.
Wir wissen was wir einhalten müssen und brauchen die nicht gefühlt alle 10 Tage hier.
3 Graphiken und eine Zeichnung!!!!!! Warum sagt sie das nicht?
Es wurde gesagt !! 🙄
@@norbertkale853 wann?
@@Schlei602 Die Expertin Friederike erklärt
das alles sehr schön und sehr genau !
Ca. von Min. 2:30 an.
@@norbertkale853 ja, die ist gut!!!
Nette Frau,gönn ich Ihr 😊
HANDZEICHNUNG! Vergessen zu sagen. Und: Künstler jung gestorben = wenig am Markt!
Der Blick von Julian bei 9:23 : Gruselig!
Dann fand ich auch schlimm, dass er nur wegen seines 20-Euro-Schritts den Zuschlag bekommen hat und dann nicht wenigstens auf das Gegenangebot der Verkäuferin noch auf 2100 Euro hochgegangen ist. Nun ja... sonst ist er da ja durchaus gesprächsbereit.
@@jensmoellenhoff Dieser 20€ Schritt war peinlich. Auf keiner Auktion wird bei dem Gebotsniveau in 20er Schritten geboten.
@@floh- Ich meinte eigentlich Kunstauktionen, die solche Objekte versteigern.
Aber EBAY gibt's natürlich auch noch 😂😂
@@floh- Der war gut! 🤣🤣
Ich meinte eher Qualität statt Quantität. Halt solche Objekte wie die, um die es hier geht. 😉
@@floh- Weder besondes hochpreisig noch "toll" - also "toll" im Sinne des Ebay-Publikums, wohlgemerkt. Deswegen musste ich ja so lachen als Sie Ebay erwähnten.
Für die Frechheit 2020 als Steigerung hätte ich das für 2000 dem vorbieter gelassen.
Ich auch!
Die Schmerzgrenze lag bei 2000 und wenn ich dann nochmal 20 drauf gebe, dann bleibts auch dabei ... mal abgesehen davon ... "der Gewinn liegt im Einkauf".
Julian einfach nur dreist …
Ich hätte die Bilder bei mir selbst aufgehängt.
Moinsen
Tolle, wunderbare Geschichte, tolle Bilder. Aber Julians Schrecken als die Bilder dann zu ihm kamen...
Preißläss v v
mag die alten experten lieber
So ein Zufall. 20Euro über ihrer Persönlichen Schmerzgrenze 😅. Finden da etwa Absprachen statt. Egal mag die Sendung trotzdem. So läuft es eben im TV
Und jedesmal ist es so.
@@alexeybill4077 fast jedesmal 😂
Kennt jemand den Song bei 7:15 ?
Nein
Ich müsste das wissen daß diese Bilder aus Familien Besitz ist ! Na ja was soll ich damit
1:50 äch kööf nür kinst vön pölnichen pöllytickern v v
Oh Schön.....ohhh toll.......ohhh wie herzlich.....ohhh Hotte!
1500
1600
1700
1800
Elke 😁😁
Fand ich lustig, Julian dagegen geizig wie meistens 😑😑
Bei 2100 hätte er 80 € verschenkt, ein gutes Pferd springt nicht höher als es muss!
@@Petra-Meier Jepp, Recht hast Du, die Händler sind natürlich immer bemüht so wenig wie möglich zu bezahlen, man kann es aber auch etwas höflicher anstellen, einer Elke ist das ja auch möglich ☺️
@@thiloreh3195 Ich bin zugegeben nicht ganz neutral, weil ich den Julian mag. 2050 wäre nett und ok gewesen.
Elke übertreibt es oft mit der Nettigkeit, vermutlich für die Kamera. Ich glaube nicht, dass sie im echten Leben im Ankauf auch so mit dem Geld um sich wirft!
Geizig? Wie so oft zu viel bezahlt. Wenn man von der Expertise ausgeht, sollte als Händler spätestens bei 1800 oder so Schluss sein. Mit BfR-Bonus ist der Preis dann wohl in Ordnung.
Aber in diesem Fall war’s ein Missverständnis: die Verkäuferin wollte handeln, und Julian dachte, sie hätte ihn (absichtlich oder unabsichtlich) falsch verstanden: er hat klargestellt, dass er 2020 geboten hatte, und nicht zwei-zwei.
@Thilo Reh. Da muss ich dir recht geben, wenn Julian eine sache gefällt die der Kunde verkaufen möchte ist Julian auch oft ehrgeizig und das in den meisten fällen bei Fabian und Wolfgang.
Mensch hotte, ich bin Horst lichter.......... Du bist doch hotte, Spitznamen..... Der schwaller 👍👍👍👍👍👍
Na ja, ich dachte jetzt kommt eine Mega-Expertise von 30.000 €.
Expertin: Mindestens 2.300 bis 2.500 EUR, darunter würde ich nicht verkaufen.
Verkäuferin: 2.000 EUR ist ok.
Verkäuferin: Das ist super gelaufen.
>_
Ist doch alles super, sie hat die 2000 bekommen die sie wollte, vor der Expertise hätten ihr 200 gereicht!
@@ironfist440 wie gewohnt sehr unsachlich von dir, haben dich die Anderen schon wieder geärgert?😛
@@Petra-Meier Lass Hirn regnen, bitte. Angenommen du kaufst auf einem Flohmarkt einen Gegenstand für 5 EUR, dann willst du ihn bei Bares für Rares verkaufen und hoffst auf 100 EUR und dann kriegst du in der Expertise zu hören, dass der Gegenstand 250.000 EUR wert ist, mindestens, wahrscheinlich noch deutlich höher und die Expertin sagt auch noch "Darunter würde ich es nicht verkaufen". Wärest du dann auch froh, wenn du den Gegenstand für 2.000 EUR bei Bares für Rares verramschst?
@@BlackStarASMR Und der nächste unsachliche Komm...🤢
Dein Vergleich hinkt gewaltig, die Schätzung war hier kaum höher als das Resultat und die Verkäuferin hatte vorgher schon gesagt, dass sie ab 2000 abgeben wird, damit die Händler auch noch Luft haben.
Hallo zusammen,
Wir schätzen eine rege Diskussion, aber seid bitte vorsichtig, dass ihr weiterhin respektvoll miteinander umgeht!
Je höher Kunst bezahlt wird, um so mehr ist es Kunst.
Ich halte es nicht aus, dass Lichter der Kunst in all den Jahren keinen cm näher gekommen ist. Lernresistent!
@@harrileitner4915 stimmt.
Der LICHTER ist ein Kunstbanause...
Hat von fast allem keine Ahnung aber halt eine große Klappe 🗣
@@uschis.536 Kunstbanause hin oder her, ein feiner Kerl ist er trotzdem.
@@jensmoellenhoff und was ist das Feine?
@@jensmoellenhoff
Was ist denn das Feine?
Sein gekünsteltes entleertes immer gleiches Gelaber, mit dem er sich verzweifelt als Sympath anbiedert?
Dieser Julian ist der Unsympath in Person.
Julian war schon mal deutlich sympathischer…
Wann soll das gewesen sein?
Sie sieht aus wie eine Lehrerin 😁
Ist aber ein ehemaliger Fernsehkoch.
Wie lange hat eigentlich die Expertin nachgelesen, bevor sie das alles wusste😂😂😂😂😂😂😂😂..... Na, na, na..... Wer wird denn wohl
Lesen (und nachlesen, informieren) bildet, wer hätte das gedacht!? Wissen wird einem halt nicht in die Gene gelegt. Was genau ist jetzt Dein Anliegen?
@@Amber-M Kapierst wohl nichts, die ganze Sendung ist pure verarsche und dem Zuschauer wird so ein scheiß vor gegaugelt 🤔🤔🤔🤔🤔🤔
@@jurgenschmidt2908Ich kapiere das schon alles und das Format gefällt mir sehr. 🙂 Dass die Experten sich jetzt nicht völlig unvorbereitet alles aus der hohlen Hand schütteln, ist natürlich klar. Solides Basiswissen und entsprechende Detailrecherche im Vorfeld führen dann zu einem Ergebnis. Ist doch gut und unterhaltsam. Wo siehst Du denn jetzt die "Verarsche"?
@@Amber-M Ja, die Meinung kann man durchaus haben, ich zumindest habe sie nicht, für mich ist eine Art der volksverblödung, weil es mit dem realen Leben nichts zu tun hat und dann noch das theatralische geschwalle vom lichter
@@jurgenschmidt2908Deine Meinung sei Dir gegönnt. Aber "Volksverblödung" und "Verarsche" klingt in meinen Ohren nur nach allgemeinem Frust, und nach dem Versuch, die Gerneschauer der Sendung abzuwerten. Wie gesagt, ich Stufe BfR als Unterhaltung (oder Infotainment) ein, und die meisten Zuseher hoffentlich auch.
Herr Lichter, gehen Sie bitte zurück ins Bergwerk!
Hey Maedel! Wenn ich schon mal versuche zu Handeln, dann knick ich nicht nach paar sec ein wieder.
@@floh- Unfug! Diese Aussage war ohne dass die Kaeufer es hoeren konnten.
@@floh- Sorry, aber dass ist dass Eigentum des Verkaeufers!Es ist sein absolutes Recht zu fordern was er fuer angemessen haelt. UND! Wer den Rachen nicht voll bekommen kann, trifft ja wohl auf die gegenueber sitzenden oft genug zu! Mit Ihren verarscher Fragen und Aussagen wie: > "WIR sind Haendler, muessen ja auch noch was verdienen" ! UND; "Wie hoch war denn die Expertise" ? Oder auch die Standartaussage des Eifelprolls: Der Preis is ja ok! Wenn der noch einiges unter Schaetzpreis liegt.
@@floh- Mmh, Du WOLLTEST? Ja warum Hastes denn nicht gesacht?
Wie kann man so ein Meister werk bei bfr anbieten,,,die händlerin war ein bisschen aufgeregt😂😂😂
Herr Lichter, gehen Sie bitte zurück ins Bergwerk!
Habe immer "Leck mich am Sack" verstanden .... 😏
2020eu was ist das für ein Preis für ein Bild bitte????
Toller Künstler. Gefällt mir auf Anhieb. Was ich nur nicht verstehe, warum man immer wieder Händler dazusetzt, von denen man im Vorfeld schon genau weiss, dass sie bei bestimmten Dingen zu 99,99% nicht mitbieten werden. Z.B. Elke kauft fast nur Schmuck. Alles andere interessiert sie nicht. Trotzdem setzt man sie auch oft zu anderen Kunstwerken dazu. Völlig unnötig. Schade um den verlorenen Platz. Hier könnte ein anderer Händler Platz nehmen, der zumindest ein wenig Interesse hat. Denn eines ist klar, umso mehr Bieter, umso spannender und letztlich auch besser für die Verkäufer, da erfolgversprechender und lukrativer.
keinem Stand die Alte
"Mach was draus!"
"Ich möchte so 50 Euro pro Blatt oder egal was"
Expertise über das Konvolut von Frau Dr. Frederike Werner sehr aufschlussreich und informativ. Viel Wissen und eine gute Preis vor gabe . Optimale Voraussetzungen für einen guten Weiterverkauf. Im Haendlerraum geht es schleppend weiter.. Herr Julian Schmitz - Avila bekommt die Bilder zum Schluß noch..Verkaeuferin ist zufrieden scheint soooooo jaaaaa. BfR.Top.🥇🌍📺🎥📰🔬💃🔎👌👍👏🛍️🎁🖼️🕺2x💷+0,20💯%🍀
Bei Grimm kommt Kunst noch von Können
Die Frisur ^^
Peinlich
Wenn Waldi im Händlerraum gewesen wäre, hätte er sicher noch 80 Euro ganz selbstlos oben drauf gelegt.
Das Werk eines Selbstmörders
Macht weiter ❤️ bitte
Warum sagt die nicht tusche ist Unikat mit Hand gemacht dann steigt der Preis
50 Euro pro Blatt..also ehrlich. Der Künstler ist ausgestellt im Museum of Modern Art in New York. Ein bisschen Google und man hätte sich schlauer gemacht.
Manchmal glaube ich fast wirklich daran das uns was ins Trinkwasser gemischt wird und die meisten dadurch verblöden! Unter 2.300€ auf keinen Fall verkaufen heißt unter 2.300€ auf keinen Fall verkaufen 🤷♂️
Expertin: Unter 2300 Euro würde ich es nicht hergeben. Julian: 2030 und nicht mehr. Sie druckst herum: Es ist noch etwas Luft nach oben. Dann: Ja, ja dann machen wir das. Etwas mehr Mut und selbstbewusster fordern bitte. Gerade dem Julian sollte man mehr Contra bieten.
Das sieht auch der Laie, dass es etwas Besonderes ist. Aber bei 200 Euro Wunschpreis auf 2.000 nochmal 10 % mehr zu ziehn fand ich unverschämt.
Schließlich hat sie es geschenkt bekommen ... und andere wollen auch etwas verdienen.
Sie wären besser in der Tonne gelandet. Finde es einfach langweilig.
2020, komische Summe
das outfit der Verkäuferin ist einfach grässlich ... verkaufen kann sie auch nicht ...
Dieses geeier von julian - schlimm
Elkes Reaktion - göttlich
wenn David dabeigewesen wäre hätten die Kollegen alt ausgesehen - und er hätte der Frau 2500 gegeben. Das ist eben der Unterschied nochdazu bei solchen großartigen Objekten.
Was bedeuted LAEK MICH AM SACK
Puh, furchtbares Schaffen. Null mein Stil.
Eingenordet durch die Sachverständige geht sie in die Verhandlungen - so ihre Aussage. Dann knickt sie weg bei 2020 Euro und erhält nichts von dem besonders wertvollen Unikat-Tusch-Blatt mit des Künstlers Signatur. Wäre mehr drin gewesen für Sie.
Ich möchte garnicht wissen wieviel Kunst im Müll landet 🙈
Ganz nach dem Motto ob kunst oder nicht: weg damit
Ist das Kunst oder kann das weg.
wohl eher gehört in den Müll
Oder wieviel Müll als Kunst endet.....😮
Man hätte mehr rausholen können
2020 keiner bedankt sich
Julian sollte sich mal eine Geldbörse zulegen.
Ganz tolle Kunst. Wundervoll ! Sie hätte ruhig noch erwähnen können, daß eine Tuschezeichnung dabei ist.
Hätte bei dem Kommentar so oder so nicht an Julian verkauft.
Einmalig, ganz hohe Abstrakte Kunst, absolut Museal und ganz Zeittypisch, absolute Rarität
Wer nicht will der hat schon !
2020 - das ist verschenkt !
Ich verstehs einfach nicht, wieso ist man nicht in der Lage die einfachsten Verkaufsargumente anzubringen, wie zum Beispiel das das eine, ein orginal handgezeichnetes Bild ist Hääää?
Ach du scheisse.... ich frage mich warum sie nichts von der Expertise erzählt hat.. mir fehlen da echt die Worte...
Du bringst einen Kieselstein und am Ende wissen wir alle wer schon drüber gelaufen ist. Was für ein heftiges Wissen eure Expertise ist überragend.
Sehr schön gesagt
Dieser Spruch gehört aber nicht ins TV und erst Recht nicht zu BfR, er tritt das Niveau der Experten mit Füßen!
2020 gabs auch noch nie.
Doch,vor zwei Jahren!
mal eine Frage: "Söck" kommt doch hoffentlich von "Socken" und nicht von "Sack", kann das jemand bestätigen?
Jup, im Plattdütschen sind de Söck die Socken.
"Klei mi an de föt" ist mir aber eigentlich als Redewendung gebräuchlicher, bedeutet aber aber beides das gleiche.
@@deryoutubaaar3926 Klei mi an'n Mors.
@@Nikioko ne mien jung, klei mie mol an de föt
Sie sollte sie nicht unter 2600 hergeben und tuts doch... 🤔
Leck mich am Sack. Wie sexistisch ^^
Extreme schöne Arbeit des Künstlers. Total abgefahren irgendwie
Der Wert kann nur nach oben gehen! Ich wünschte ich hätte Geld für Kunst übrig! Das Portrait finde ich Sahne.
Cringe
5:15 so ungläubig da muss erst mal die Sehhilfe korrigiert werden ;)
Ich würde dem Verein nicht mal ein Schnürsenkel verkaufen
mal eine Frage: "Söck" kommt doch hoffentlich von "Socken" und nicht von "Sack", kann das jemand bestätigen?
Ja.....dos stimmt