Друзья,всё меняется.Не что не стоит на месте.С древних приборов всё началось.Кто то любит старое и умеет им владеть.Кому то ультра современное по душе.Все приборы хороши если они рабочие.Каждый выбирает то чем ему удобно работать.Я за исправную и полезную технику.Нет для меня разницы.Отличное видео поучительное для размышляющих.
Пару дней назад подписался! Я поражён, грамотная связная речь! Без пык-мык, нууууу и прочего ! Никакой воды! Качественное видео и монтаж, а так же приятный голос. Отличная помощь для чайника, вроде меня, данного канала! Я бы Вам доверил любую свою технику. P. S. Чистые руки!!! Лично для меня это очень важно, а то бывает от грязных рук даже мутить начинает.
Весьма содержательно и грамотно. За неимением делителя напряжения в Амфитоне можно снимать сигнал с гнезда выхода наушников на линейный вход звуковой карты.
Охрененно обалденно большое спасибо получил огромное удовольствие. Мне 45 только начал вникать в эту тему. Восстановил российские 90 буду делать 3 ампинг
Выражаю особую благодарность за данное видео! Хотел услышать про настройки rmaa, но после увиденного про проблемы на ПК понял, что у меня просьба в железе. Спасибо огромное ещё раз! Всем желаю крепкого здоровья и не поддаваться панике!
Очень познавательно! Измерения, конечно, не на каждый день, но иногда бывают очень кстати. У меня никакой удаленки (я - доктор), а всем желаю здоровья!
Спасибо, у вас явно лучше получается объяснять чем у Сталкера) У него видео на эту тему уж очень не понятное было. Еще бы схемы всех этих делителей и схему куда что подключать, чтобы наглядно было перед глазами.
Огромное спасибо за видео - все с толком с расстановкой и без лишней воды. А то у Сталкера когда то смотрел аналогичное видео, нихрена не понял, только время потратил..... А по замерам АС случаем нет в планах снять видосик ????
по замерам акустики смотрите видео по ссылке: ua-cam.com/video/eReP-VvGQ58/v-deo.html ua-cam.com/video/yjGl-yztfgo/v-deo.html и другие видео на его канале.
просто супер. всё оказалось проще, чем я предполагал. а предполагал я какой-нибудь USB осциллограф с функцией спректроанализатора. а вон оно как вышло... ))))))))
Лучшее видео по работе с RMAA! Но у меня всё равно ничего не получается с картой E-MU 1820M..) Похоже тестируется сам цифровой тракт карты, без участия аналоговых входов и выходов. Закольцовываю кабелем линейный вход-выход, но запись сквозь него настроить не могу..
По старинке мерить - удел старых мастеров. По-мне дык мерить стрелочными приборами АЧХ - рутина. Так, для контроля разве что. Кстати интересно попробовать свою внешнюю карту M-Audio Fast track pro.
Про делитель напряжения можно поподробнее объяснить? Вместо обычных резисторов проще наверно потенциометр использовать? Напряжение с делителя должно быть в идеале которое даёт наименьшие искажения при тесте самой карты? Но все равно непонятно как увидеть реальное напряжение на осциллографе, если сигнал снимаем с делителя
Осциллограф (если это настоящий осциллограф) не надо подключать к делителю. Ну, или, зная коэффициент делителя, можно посчитать. Потенциометр не стал применять, так как боялся, что он может внести погрешность в измерения, ну и, в целом, мне достаточно 2 делителя.
Во первых спасибо за видео. Это немного не то, что я ожидал. Тема с кабелями, с расключением штеккеров и т.д. не раскрыта :) Т.е. не для самых маленьких. Ну да ладно. Однако есть момент который ты не раскрыл. Выходной сигнал это понятно, нагрузки, делители и т.д. А ещё есть входной сигнал. Если просто поиграться с ним, для получения "лучшего" результата, то это кмк не верно. Уровень входного сигнала в усилитель, как правило, паспортная величина и составляет 150...250 мВ (ну то что я по памяти помню для нескольких усилков для линейного входа). Однако иногда сие указывают как "минимальное значение"... Сам понимаешь приняв это за "минимальное" можно и 10В загнать на вход (оно же не меньше 0,25 :), и в результате перегруз налицо. Поэтому я перед измерениями выставляю напряжение на входе в соответствии с требованиями завода и схем на устройство, а не подбираю оптимальное по замкнутому вход-выход. Плюс от входного сигнала зависит выходная мощность и работа предусилителя. Т.е. если на ход УМ после преда должно идти 1В (цифра почти с потолка), то при входе 0.15В предварительный усилитель должен усилить в ходной сигнал в 6,7 раза, а при входном сигнале 0,25 В усилить всего лишь в 4 раза. Соответственно и искажения разные будут, которые, в свою очередь так же усилятся в усилителе... Ладно, что то много текстовки получилось. Надеюсь донёс свою мысль.
Важно, в первую очередь, понять, какой режим лучше для входа. Исходя из этого делать делители. С выходом проще - EMU почти во всём диапазоне даёт порядка 0,0001, то есть можно смело задавать нужный усилителю. Ну я для еще более точных измерений можно проделать то, что показал с уменьшением громкости программно.
@@USSRAudio001 не соглашусь. Тут дело не в том какой режим лучше для входа, а в том чтобы задать такой режим для входа, который был заложен при проектировании. По полной аналогии с выходом на который ставим проектную нагрузку и замеры производим при проектной мощности а не там где лучше для выхода.
@@USSRAudio001 вот ради интереса сейчас прогнал усилок (не суть какой) изменяя уровень входного сигнала от минимального (0,15В) до 0,43В (т.е. задолго до перегруза по входу) и при поддерживая на выходе номинальные 20Вт самим усилителем. THD от 0,09 до 0,2 меняется :)
Автор. Плюс в том, что вы популяризируете аналоговое советское аудио. Спасибо вам за это. В случае именно нашей аппаратуры даже такая точность избыточна. Там хоть тестер китайский или советский и то хорошо. Хотя нужно быть до конца специалистом чтобы даже этим заниматься. Начнем с используемых вами приборов. ЕМУ. Вы калибруете саму карту и софт по минимому искажений. А есть понимание нулевого уровня входа и выхода этой карты? Это тот уровень при котором регуляторы-крутилки и схема за ними внутри карты не задействует усиления или уменьшение сигнала. Это минимально, но уже влияет на результат. Вы используете балансно-небалансную коммутацию ЕМУ с вашим испытуемыми аппаратами. А это в случае древней ЕМУ неверно. Нужно использовать трансформаторные преобразователи. Пассивные или активные типа разных DBOX. Пассивные от Нойтрика стоят БУ долларов по 40 за штуку. Опять же для простой аппаратуры влияние невелико, но есть. Крутилки ЕМУ и их точность/стабильность. Нет там ни точности ни стабильности. Нужна любая современная карта хоть за 100 долларов где есть ASIO и нет внешних крутилок. Регуляторы в драйвере карты или в ее софте. Идеально RME babyface даже первого выпуска. Уровни для аппаратуры. Поскольку вы откалибровали ваш стенд по виртуальному уровню, но с учетом минимума искажений, то каким образом вы подаете на аппарат требуемые в сервис мануале уровни сигнала? Ну настроились на 500 миливольт, а дэка типа Накамичи хочет или 775 или вообще 1 вольт в зависимости от модели. Что делаем? Крутим ручки на магнитофоне и по входу и по выходу? И получаем совершенно неверные данные? Это не верно. Немного критики не по стэнду а по вашим настройкам, любого магнитофона. Все что вы делаете смело можно переделывать. Иментся ввиду калибровка. Очень коротко. Вы знаете, например, что первая советская Электроника 003 и последний Олимп 005 настраиваются на разные опорные уровни? Те которые измеряются в нановэберах? Аж в два раза разные? Если измерительная лента на 520 нановэберов для Олимпа это правило, то для 003ей это смерть. И это и для импортной аппаратуры справедливо. Любой импортной. Вы знаете что лента для записи сигнала должна быть той, на которой будет работать дальше аппарат и нужно знать ее параметры? И они учитываются при настройке. Поставив новую новодельную RTM LPR90 даже на Электронику 003 первых выпусков нужно и можно ее перестраивать. И вы удивитесь результату. Лента держит бешенный уровень. Технологии не стоят на месте. Поставив после этой настройки Славич новую из старых запасов вы охренеете от количества искажений. Это как поставить на вертушку патефонную пластинку. Дальше писать что нужно учитывать смысла пока нет. Но вам есть куда шагать и что изучать. Если владеете английским полезно почитать про параметры магнитной записи и какие они бывают. www.mrltapes.com/choo&u.pdf Ну там весь сайт про это. Читать наши источники и форумы не рекомендую. Бардак и полное не понимание чего и откуда. Даже в советское время на заводах ничего не соблюдалось точно и одинаково. Лепили по остаточному принципу. Причина, все измерительные ленты писались на дорогую ленту фирмы БАСФ. Естественно она изнашивалась, была дорога, писали ее два завода, один например в Киеве. Отсюда когда надо тупо переписывали на обычных аппаратах оригинал и настраивали с дублей. На заводах!!! Это сразу давало погрешность бешенную. Отсюда все пело и играло по разному даже с одного завода. Наши люди в голливуде.. Обратите внимание на головки в аппарате. Какие они. Что и как записано на ленте. www.ebay.com/itm/TASCAM-All-in-One-Calibration-Tape-Messband-38cm-s-15-ips-CCIR-TEAC-YTT-1064-/303281179369?_ul=RU Считаю что вам для работы нужно иметь такую ленту или похожую от американцев. Но она дороже в 3 раза. Хотя я пользуюсь оригинальной нашей с гостелерадио. Тот самый Басф..Но ее уже не найти.
_А есть понимание нулевого уровня входа и выхода этой карты?_ Есть понимание в контексте того, что собираемся измерять _Вы используете балансно-небалансную коммутацию ЕМУ с вашим испытуемыми аппаратами. А это в случае древней ЕМУ неверно. Нужно использовать трансформаторные преобразователи._ EMU можно подключать и балансно, и небалансно. И это не от её «древности», а от того, что её можно использовать и с профессиональной аппаратурой. Показал измерения в небалансном режиме. 0,0003 - что еще нужно? ) _где есть ASIO и нет внешних крутилок_ В EMU есть ASIO. Крутилки, скорей, помогают, чем мешают. По настройке магниофонов, да, тема интересна. Давайте пообсуждаем её в рамках видео про магнитофоны. Например, планируется по Электронике. Тем не менее: _Поскольку вы откалибровали ваш стенд по виртуальному уровню, но с учетом минимума искажений, то каким образом вы подаете на аппарат требуемые в сервис мануале уровни сигнала?_ Уровни контролирую по измерениям осциллографом. Надо 775мВ для «Накачими» - будет 775мв). На аудиокарте в большинстве случаев достаточно относительных единиц. Тем не менее, для разных видов работ может быть «калибровка» своя. В целом - спасибо за развёрнутый комментарий, думаю в рамках катушечников будет интересно пообщаться!
ussraudio001 В контексте профессиональности ЕМУ ее вообще нельзя никак использовать в небалансном виде. И те самые 1.23 вольта это ПЛЮС 4 dBu. Это опорный уровень и вот это и есть непересчитываемый с искажениями уровень для этой карты. Остальное мое повествование значит не про вас.
@@databank999 уважаемый эксперт, почитал я вас и стало интересно на ваш канал пройти. Думал, там можно подробнее посмотреть о том, о чём вы пишете. Зашёл - а там ни одного видео, только Таскам на обложке. Вот те раз, ну как же так! Что ж вы про дибоксы (да ещё и пишете название этих устройств неграмотно - DBOX) рассказываете, но ничего не показываете? Я бы послушал и про 520 нВб, и про ошибку небалансного подключения, со схемами, замерами и расчётами. Покажите по схеме, в каком месте мы что-то теряем, когда используем из балансного входа только один из контактов ("горячий" или "холодный"), а второй на земле? А когда соединяем "холодный" контакт баланса с сигнальной землёй небаланса, а "горячий" на "горячий"? Если мы определились, что контролировать уровень можно внешним вольтметром или осциллографом? Тогда будет уже очевидно, разбираетесь вы в теме или, мягко говоря, нет. И вот ещё насчёт чего я думаю - а лишний трансформатор сам по себе не даёт гармоник между источником и приёмником сигнала? По манере общения, опять же. «Остальное мое повествование значит не про вас» - ооо, узнаю отечественные радиотехнические форумы, о которых вы как раз говорите. Видимо, оттуда заразу принесли. «В любой непонятной ситуации - переходи на личности». Я понимаю, что вас раздражает, когда вас не понимают. А меня снобизм бесит жутко, например. Что ж теперь, морды бить? Но вы тогда будьте добры - или аргументируйте подробно, чтобы не прикопаться, пруфы давайте, видеоответы даже можете записывать (технологии и финансы позволяют, я думаю), либо вообще молчите. И объясните, на каком основании вы рекомендуете измерительную ленту с CCIR коррекцией на аппараты, которые настраивались на NAB (и имеют соответствующую цепь коррекции в УВ)? Нет, вы конечно можете настраивать ваши магнитофоны хоть на NAB, хоть на CCIR, но номиналы RC-цепочки коррекции в УВ не надо менять при этом? Просто купил ленту с ебэя на другой стандарт и настраиваешь Олимп? :) А ваша «оригинальная лента с Гостелерадио» (всё-таки наверное с Государственного дома радиовещания и звукозаписи - ГДРЗ - может быть?), которой тридцать лет неделю назад было, записана по стандарту NAB или CCIR? И параметры не ушли за это время? Зачем вы вводите людей в заблуждение? Это на самом деле довольно запутанная тема и лишний раз упорядочить нановеберы, уровни в dBu, dBv и «вольтах на мультиметре», стандарты коррекции было бы не лишним. В общем, жду от вас видеоликбеза. Как говорится, п^_^здеть - не видео для Ютуба записывать.
radio lᴉon Я не занимаюсь чепухой со съемкой видео уровня уроков труда. Мне это не интересно. Но сам смотрю видео про отечественную аппаратуру. С удовольствием, ностальгия. Скажем так, для воспоминаний о прошедших днях и потраченном на отечественное железо деньгам и времени. Но когда вижу что хорошие руки, но без никакого понимания об основах звукозаписи делают видео для других с указанием чего и как, тот становится обидно. Мальчишки до конца угробят в принципе хорошую отечественную технику. То что ошибки в написаниях видите, так не волнуйтесь, пальцем в айпад тыкать не всегда удобно. Я давно забил на такие мелочи и все кто понимает о чем речь тот на это внимание не обращает. А вообще есть такое как жаргонизмы.. ну это опять же если понимаете о чем я. В целом ваше понимание коррекций повеселило. Интересно вы вправду думаете о NAB коррекциях в советской аппаратуре... А если вы про американский сайт, ну если английским владеете хоть на уровне 5 класса школы, то там все описано для всех типов коррекций и даже с пересчетами. Ну и ленту они делают ту Которую Вы укажете. Прайс то гляньте. Правда одна катушка стоит в среднем как один советский БУ магнитофон. Удачи. ПС. Мои Таскамы двадцатые двухстандартные. И чтобы их настроить правильно, нужно два комплекта таких измерительных лент. Советскую ленту использую как раз для контроля параметров советских аппаратов Олимп. Про это и написал в разрезе совковых магнитофонв. Удачи.
Ну так вам если есть что сказать по делу - так вы поделитесь с vulgus profanum, а нет - так забейтесь в угол со своим айпадом. А то вас послушать, так и запятые не нужны, и никто ничего не понимает. Вы тролль бесполезный, идите на радиофорумы, рассказывайте там про жизнь.
подскажите пжл - вы используете где либо гальваническую развязку при использовании связки ослик-дека или ноут с батареи-0404-дека? деку в сеть через развязку включаете или же собственный транс уже есть ГР?
Спасибо большое! Как вовремя, я на днях купил себе такую ЕМУ , тоже с толкнулся с проблемой драйверов, на ноуте винд. 10 работать с ним не хочет. У детей есть старый комп. На 7- ке, ели нашел драйвера на него. Если есть возможность скинте ссылку на драйвера и проги на нее.
Программы увидел спасибо! Драйвера официальный сайт уже не поддерживает. По этому предлагаю скинуть ссылки на скачивание ( у кого есть), что бы были под видео, может кому поможет. За видео огромное спасибо!
Здравствуйте, все понятно, только не понятно как сделать эту нагрузку и для чего делитель и как собрать, например нужно 8 ом нагрузка то надо купить резистор на 8ом 10 ват?
Резистор, например, на 8 Ом, да (если хотите измерять на нагрузке 8 Ом). Далее надо, чтобы при требуемой измеряемой мощности на аудиокарту шёл примерно 1В, на самом резисторе напряжение при большой мощности будет больше 1В
12:40 тут возникает один вопрос. Получается, что Вы для измерения коэффициента гармоник используете (в данном случае) делитель напряжения -18дб? Таким образом выходит, что карта показывает Кг, заниженный на -18дб, т.е. 0,007%. А какой тогда получается реальный Кг усилителя при действующем напряжении 6,5в при Rн=8Ом? Тут возникает проблема, как пересчитать логарифмические значения из -18дб в 0дб, в данном случае 6,5в? Я лично не силен в математике, поэтому, извините, считаю полученные Вами результаты, мягко говоря, ,,притянутыми за уши". Если принять значение 20дб по напряжению равным 10, то получается что Кг усилителя при выходном напряжении 6,3в при Rн=8Ом, составит, примерно, соответственно, 0,07%?. При выходной мощности 5вт, для амфитона это более реальное значение. Этот момент Вы не отразили. Кроме того, замечу, что Кг УЗЧ принято изиерять при номинальной выходной мощности. Еще, нужно сказать, что в данном случае Вы измеряли Кг относительно частоты 1кГц. А какие искажения покажет данный усилитель на частотах, скажем, 10, 20 кГц?.🤔
Приветствую! Спасибо за видео, очень познавательно! Скажи пожалуйста, что за делитель? Я понимаю, что выход с усилителя на колонки, пускать на вход звуковой карты нельзя. Я так же понимаю, что нужна нагрузка, но что нужно сделать, что бы можно было пустить этот сигнал на вход звуковой карты? Пойдет ли потенциометр? Если да, то какой? Или подскажи пожалуйста, как решить эту проблему. Еще вопрос - мой усилитель, 100 Вт, 4 Ом, есть резистор, 100 Вт 4 Ом, в качестве нагрузки правильно подобрано?
Спасибо за видео. Я правильно понял, что регуляторами входа и выхода звуковой карты, мы находим наименьшее THD и на этом значении производим все измерения? Или на выходе звуковой карты (для измерения УМЗЧ) надо всегда максимум ставить и регулировать только вход, вот этот момент не понятен, потмоу как есть же ведь разница подавать на вход УМЗЧ 0,2В или 1В? И на какой мощности меряется THD? И еще, в программе, которая показывает АЧХ в реалтайме, какая форма сигнала подается при этом на усилитель? Я знаю способ измерения АЧХ свипированием частоты, но там надо ждать пока сигнал пробежит диапазон, а тут как?
У меня редкая,белая EMU 0404 usb,по железу тоже самое. Работает идеально на Windows 10 64 с BETA 1.4 драйверами и при этом в USB3 порте. На разных ПК работает и не работает(ни один доступный ноут не переварил),чисто или от контролёра USB зависит или чипсета. Сейчас воткнута к платформе на core i3 4130 (msi b85 g45),так же корректно работает на Xeon E5 2678 v2 на huananshi x99 TF. На A10 7850k и Xeon E5450 работала на Win7,но под сильной нагрузкой на процессор,бывали шумы,на этих же платформах,но на Win10 шумов не было и работала идеально. Рекомендую для EMU использовать Win10 64 с BETA драйверами от Win7 (BETA 1.4). Версия прошивки EMU 4.03.Обновлять не вижу смысла,и так всё отлично работает.
@@userLexa_veter ссылка не открывается, пробовал с разных браузеров зайти. Но тут произошло чудо из чудес😂 я включил emu и все заработало, хотя до этого была проблема как у автора на видео ( горели все индикаторы) . Короче без шаманства не обошлось как всегда! 😄 Не болейте пацаны берегите себя!
Максим доброго времени. На ему есть регуляторы уровня входа и на выходе. Я собираюсь брать карту беринджер 202. На ней только входные регуляторы. Вот вопрос: стоит такуюбрать, заморочки не возникнут? Ответьте пожалуйста. Спасибо.
Добрый день/вечер! Как всегда интересное видео, спасибо! Вопрос по пользованию программой RMAA, обычно прогоняют полный тест. А как сделать замер только АЧХ, какие настройки в программе, что бы в реальном времени смотреть график АЧХ, допустим при регулировке тембпоблока?! Если я правильно понимаю, то генератор сигналов должен постоянно выдавать сигнал от 20 Гц до 20кГц, а программа строит график полученного сигнала. С уважением!
Спасибо! В RMAA есть галочки, какие тесты делать. Но для АЧХ в онлайне я использую Arta. А КНИ в онлайне - REW. По сигналу - выдаётся "шум", содержащий много частот одновременно.
Добрый вечер. Два вопроса. 1- почему резистор подключается через землю а просто по плюсу? 2 - если мерить через рмаа то можно один канал только мерить или с переменника коротить л и п канал чтоб на звуковуху шел?
В арте тоже можно посмотреть уровень искажения. В меню View -> Info "Distorsion" должен быть активированным. И еще лучше использовать наушникий выход для emu 404. Там нижe внутреннее сопротивление.
Отличный обзор! Спасибо, Максим! Хотел узнать, чем отличается E-mu 0202, от 0404, в основном только фантомным входом и индикацией на 0404? 0202 пригодна для работы с магнтофонами?
Спасибо! 0202 даже кажется получше по характеристикам. У 0404 на одном канале (по входу) чуть больше гаромник. Для магнитофонов, конечно, это не имеет значения.
2:28 Здравствуйте, Вы подключили небалансные jack разъёмы с выхода на инструментальный входы? Я правильно понял? То есть, например, выход левого канала на один вход, выход правого канала на другой вход.
Вот и долгожданное видео) Не так давно приобрёл такую же карту очень доволен ей. Непонятно почему выхода цифровые не работают, синхронизация есть, а звука нет может и с ПО проблемы (попробую на XP проверить). Для развязки земли на аудиокарте снизу есть переключатели, помогут ли они в такой ситуации?
Развязка земли для моего случая в видео не помогает. Цифровой вход на моей карте долгое время работал в качестве приёмника сигнала с ноутбука (через ESI), чтобы не было проблем с драйверами)
Подскажите пожалуйста - в ролике упоминается "делитель"? Что это такое (можно увидеть схему)? Пока нагрузочной коробки нет....Хочется измерить АЧХ усилителя.
Подскажите каким способом и какой программой можно снять характеристики с фонокорректора? Сделал фонокорректор и хотелось бы посмотреть его характеристики "в живую" так сказать. На слух звучит отлично, а вот с научно-технической точки зрения тоже хочется "услышать" его параметры
По повожу делителя , почему именно делитель а не по принцепу автоусилителя например ? Через делитель масса или общий реалезуеца как то ? Фон какойто есть ? Шунтировали?
Добрый день Мастер! У нас в Нижнем Новгороде не возможно найти людей, кто бы взялся за настройки 004 Эл-ки. Вот обращаюсь к Вам, надеюсь на сотрудничество, спасибо.
На аудиокарту можно подавать напряжение в районе 1В. Если выход на усилителе, например, 20В, то для измерений надо сигнал в 20 раз по напряжению "уменьшить". Для этого нужен тот самый "делитель" - 2 резистора (напряжение подаётся на оба, а снимается для аудиокарты с одного из них).
Спасибо за информацию. А какую современную звуковую карту посоветуете для измерения усилителей? У меня была Juli, но перестала определяться операционной системой.
@@USSRAudio001 к сожалению как я понял современных конкурентов старенькой EMU практически нет. Большинство моделей Focusrite слабее по характеристикам в сравнении с EMU.
нужно ли на вход карты - измерителя ставить делитель, что бы не спалить ее? и еще хотел спросить. у меня карта focusrite solo 3 gen. у нее есть 2 выхода 6.3 jack и всего один вход XLR получается нельзя производить измерения сразу двух каналов (правый, левый) а нужно будет переключать вручную поочередно....?
По поводу E-MU 0404, отказывающуюся работать с компом. Не знаю, к какому USB она была подключена в данном случае, но на практике установлено, что с USB 3.0 эта карта(и её родные сёстры) сёстры работать не будет, несмотря на всякие там обратные совместимости. Будет либо зависать, либо синий экран. Только USB 2.0.
😊дорогой наш "профессор" .. Стол конечно чистый... Обои красивые... Пыли нет... Но... Самое интересное, это то что я могу со своим компьютером... Для большоооого колличества людей, это как с помощью карты компьютера научится... А ты обламался на постоянке.. У тебя режим микрофона включен...😂😂😂 и 1в , это подпитка микрофона, надо кондюки развязывающие ставить .. Смотри сталкера...😂😂😂 Сотри ЭТО... Нет, наверно стереть лишнее... ДОСНИМИ, сними ДЛЯ ВСЕХ!!! Разобраться что там с картой компа, .... надо научится С ПОМОЩЬЮ КАРТЫ КОМПЬЮТЕРА...
Добрый вечер.:) Случайно попалось Ваше видео-очень информативно и без всякой дичи. Возможно мой вопрос покажется дилетанским-когда вы соединяете вход с выходом аудиокарты программка мерит искажения в ней самой,а если соединить вход и выход по оптике ,программка померит искажения????? или нет????
Добрый день. Не поможете советом? ЗК у меня такая же. Пробую провести её замеры в REW. В общем все получаеться, но есть одна проблема. Каждые 5-6 секунд график спектра подбрасывает на пару десятков децибел. Соответственно сбиваются показания. Пару секунд всё устаканиваться, цифры приходят в норму. Потом всё повторяется. Пробовал полазить в настройках, но результата не добился. Не подскажете, на что обратить внимание.
Наблюдал такое с другими картами. Но затрудняюсь помочь советом. У меня тоже когда-то было, сейчас вроде не проявляется. Это что-то программное (думаю с драйвером/ОС связано).
Есть такой венгерский прибор TR0157K008 он присутствует во многих инструкциях по ремонту к отечественной аудио технике. Что можете сказать про него,на сколько он сейчас актуален на ваш взгляд?
@@USSRAudio001 Тем не менее он мелькает во многих инструкциях по ремонту именно советской аудио техники. Последнее где его видел была инструкция к уку вэф 101 Вот кстати очень интересно было бы увидеть этот усилитель у вас на замерах,судя по отзывам очень не плохой аппарат.
@@USSRAudio001 улучшения звука ,автоусилителей .До и после . Ещё интересный моменит один выход на колонку бывает инвертирован ,тоесть + и - провода колонки подключаеца наоборот .При снятии один канал в противофазе .
@@Veterok4wd Ну раз усилитель будет работать на нагрузку, то и измерять необходимо с нагрузкой. Хотя бы активной, но можно и комплексной. Или, даже, с реальным динамиком, если есть такая возможность.
@@Xyu_TeBe_B_PoT_CyKa_CoCoK_228 Можно, но там главное убедиться, что не сам вход карты перегружен) С осциллографом проще - он сразу покажет правду без настройки и калибровки. А так да - поэкспериментируйте с картой. Сегодня увидел, что в новой версии REW появился осциллограф.
Просто в блоке питания компютора выпаяй на входе два фильтрующих конденсатора которые одним концом на корпусе сидят и будет тебе щястье( перед диодным мостом)
@@CAPMAN-666 да они... они там очень маленькой ёмкости... один походу дохлый. Название что вы написали ниочём мне не говорит. Возьмите схему любого импульсного блока питания и посмотрите.... конструктив везде одинаковый.... обычно до диодного моста там ещё дроселя есть и несколько мелких керамических конденсаторов.... эта часть схемы фильтр от сетевых помех.... в нём и причина.
@@VVO13 до диодного моста есть два конденсатора_ один от фазы, второй от нуля, и оба на землю.. Так понимаю эти конденсаторы предназначены когда подключено на трёх фазное питания, а когда двух они создают помехи? Правильно понял?
Спасибо за видео, действительно все по делу, особенно выравнивание уровней перед измерениями - я долго мучался с этим. Более того, я понял что нет совершенства в картах и драйверах...я долго пытался разобраться с драйверами и настройками Tascam US 366 (никак не мог найти вариант подключения и настроек чтобы завести выход на вход и не было самовозбуждения, так, к слову, и не решил), пытался задать вопросы сталкеру в коментариях его теста такой звуковой карты vs EMU (ua-cam.com/video/XLku7AnHSXc/v-deo.html), но так и не получил ответа, пришлось купить EMU 0404 до кучи, с ней глюки с драйверами под вин10, но работать можно, а мне нужны именно измерения, в основном для кассетных дек. К слову, результаты измерений в RMAA c Tascam US 366 и EMU 0404 имеют приемлемую повторяемость, и разве что в измерениях THD было все криво (возможно как раз уровни сигнала некорректные). так что еще раз спасибо за ссылки на новый для меня софт - есть с чем поразбираться.
не в курсе за что отвечает функция "window"?, у меня при измерении в "rectangular" показывает бешеные искажения, при изменении параметра на "hann" показывает нормально (похоже на измерения в проге RMAA) ua-cam.com/video/hBWxCzeDggE/v-deo.html
А как мне проверить-сверить характеристики имеющихся в ОДНОМ ПК 2 ЗК - X-Fi Titanium (Обычная) и Creative- Z (обычная) под Win7, мне нужна ли лишняя ЗК типа Вашей или это вообще невозможно из-за сложности соединения?
К сожалению пока не могу прибавить картинки, но! Удаление видеокарты из слота сверху улучшило показатели X-Fi на RMAA (она была ближе к видео), если поменять ЗК карты в своих слотах, то показатели тоже сильно отличаются! А ещё же есь и встройка и вообще даже другой БП! Ща постараюсь ничего не спалить и проверить.
Объясните пожалуйста подробнее про делители, в деталях. Зашел именно за этой информацией, но тут просто было сказано-делайте делитель или коробку, а именно эта информация будет очень полезна для новичков. У меня хорошая зк- asus strix dlx, и два мощных усилителя корвет 100у-068с и yamaha a-s 700 , хотел бы сделать замеры,но не сжечь к чертям входа звуковой карты, поэтому хотелось бы подробнее про делители. По видео, да познавательно, но требует доработки. Про ему и стационар, не заработало у вас ,т.к у емушки очень кривые дрова под новые ос , начиная с висты и выше, она не работает под этими ос. Технически карта очень хороша,но софт у нее хреновый под современные оси, поэтому многие не хотят связываться с данной зк. За видео - спасибо! Надеюсь увидеть информацию про делители. Расскажите прям на пальцах для новчиков, что к чему.
здравствуйте! мне очень понр вааше видео я проникся идеей и купил ему распаял и провода: один моно/моно другой стерео на стерео. при подключении THD колеблется в предклах 0,081-0,0041. крутил регуляторы подключался в наушники установил звуковуху под хр, тоже самое- thd ниже соток не опускается. все настройки делал как в видео. Подскажите, мож у кого такая же проблема, что делать то. При установке драйвера обновляется фирмваре версия 8.6 модет в этом дело. спектрограмма такая же как и у вас,она без шумов и без задранных гармоник, но левая и правая часть постоянно гуляет то вверх то вниз: если леая половина на 20дБ поднимается, то правая в этот момент опускается на 20дБ. нестабильность какаято. звук с неё слушается нормально. менял блок питания на 1,5Аот сони - всё тоже менял юсби кабель перевозил и запускал всё в другом месте. разбирал звуковуху чистил прату спиртом, ничего критичного аизуально не нашёл. кто подскажет что не так?
Здравствуйте! В среду будет видео, в котором сможете "подсмотреть" настройки, с которыми получаются наилучшие результаты. Либо перейдите на вкладку "Сообщество" на моём канале - там есть фото экрана.
@@USSRAudio001 блин, я как ни крутил настройки разных карт , у меня в сквозном канале с ленты в вч части ачх , примерно от 5кгц и далее рисуется жуткий шум с сильным увеличением к концу, а у вас почему линия ачх вся одной толщины, что я не так делаю ? при этом в тракте от и источникс линия ачх одной толщины
@@USSRAudio001 есть EMU ( брал у товарища) , есть DELTA 44 , есть креатив внешняя ( тюненая ) , и встроенная тоже хорошая, спектралаб, аудиотестер работают замечательно, калибруются и выдают точные значения напряжения и уровни, графики рисуют правдивые, но с этой прогой я не смог ничего сделать с этим хвостом, вспоминайте что вы делали :) , хочу поюзать и эту прогу
На новом компьютере можно завести карту просто используя VirtualBox с установленной там виртуальной Windows XP/7. Просто прокидывается туда USB порт, к которому подключена карта и все работает. (Возможно придется в BIOS'e включить виртуализацию, по дефолту может быть выключена)
@@USSRAudio001 с EMU не пробовал, но не вижу причин почему не должно работать. Аналогичное действие проворачивал, к примеру, с OBD свистком, который работал только под Windows 7.
Ещё смотрю RCA очень вшивенькие на вид (IMHO) я столкнулся с их качеством и компьютерные JACK'и тоже показали себя фуфлово (китайские, но полностью железные RCA/JACK'и хорошо подходят, главное чтобы пластика не покрытого экраном не было) Аудио переходники я делаю из S-Video кабеля (главное чтобы не гнилая медь была внутри) там экран очень хорош, шум практически не передаётся (мне понравилось), даже 5-DIN из CCCР большая часть не то...
У меня в основном все провода самодельные (те, которыми делаю замеры в своих видео). Получается дорого, но качественно. Качественный провод и разъёмы есть в магазинах музыкальных инструментов и оборудования.
@@USSRAudio001можно) цифровой ригол все меряет, и полностью картину разлаживает как в рма, а ачх можно и простым поменять, но это неудобно типо по одной клетке брать и смотреть прослабление или подъем на разных частотах)
@@картманбро-г9ч Ну, можно и мультиметром АЧХ "измерять", записывая и рисуя на бумажке. А вот цифру по КНИ Rigol не покажет. Даже графически гармоники по нему смотреть - это почти одно и то же, что определять на слух) Анализаторы спектра стоят дорого.
Вот нормальные измерения карты E-MU-0404-USB софтом RMAA с *правильно! спаянными кабелями, где экран припаян только со стороны на входе в усилитель* : RightMark Audio Analyzer test report . Уровень по индикаторам RMAA был установлен на -3.0дБ для обоих каналов. Testing device [ASIO] ASIO E-MU 0404 | USB Sampling mode 24-bit, 96 kHz Interface ASIO Testing chain External loopback (line-out - line-in) RMAA Version 6.4.5 . 20 Hz - 20 kHz filter ON Normalize amplitude ON Level change -2.0 dB / -2.0 dB Mono mode OFF Calibration singal, Hz 1000 Polarity correct/correct . Summary Frequency response (from 40 Hz to 15 kHz), dB +0.05, -0.02 Excellent Noise level, dB (A)-111.9 Excellent Dynamic range, dB (A) 111.9 Excellent THD, % 0.00163 Excellent THD + Noise, dB (A) -90.1 Very good IMD + Noise, % 0.00262 Excellent Stereo crosstalk, dB -103.4 Excellent IMD at 10 kHz, % 0.00250 Excellent General performance *Very good* Смотрим THD в отчете отдельно по каналам и видим: LEFT / RIGHT THD, % *0.00062* / 0.00264 THD + Noise, % 0.00109 / 0.00434 THD + Noise (A-weighted), % 0.00118 / 0.00508 Значение искажений в ЛЕВОМ канале в 2.4 раза ВЫШЕ чес в Правом канале. Это потому что безумные кетайсы криво развели дорожки на плате. И на Левый канал оказывают влияние цепи питания. Выводы таковы: 1. используйте софт RMAA, не всякую левую дро4ь. 2. используйте кабель, в котором двойной витой провод подключен на Сигнал и Землю, а экран припаян только с одной стороны, и это сторона ВХОДА, а не источника сигнала. 3. если картой E-MU вы что-то пишите и измеряете только по одному из каналов, всегда используйте по входу только *ПРАВЫЙ* канал, т.к. левый канал запорот убогими при трассировке платы. 4. используйте и вывод и ввод по ASIO и никак по-другому 5. тестируйте карты на настоящем Hi Res сигнале 24бита/96кгц. 6. Не гонитесь за красивыми цифрами! Не подбирайте настройками такие уровни, частоту, глубину в битах. Вы делаете в первую очередь для себя, а не для понтов на ютьюбе. Сперва поставьте общий уровень НА СЕРЕДИНУ, а уровнями входа по каналам установите -3.0дБ, чтоб RMAA определило достаточный уровень и зажгло Зеленый Глаз. Любые другие попытки манипуляций с крутёлками уровня - это обман в первую очередь самих себя. 16-ть дяситысячных процента - более чем достаточно для измерений! Эта кетайская поделка не в состоянии выдавать 0.0003% ни при каких условиях, кроме манипулятивных, кто бы что не сцал вам в уши.
Почему Вы считаете всех вокруг глупыми? Есть и другие программы. Не сложно, не трогая аудиокарту, запустить каждую из этих программ и сравнить результаты. RMAA - не средство измерений, RMAA давно не поддерживается разработчиком. Ваши "рекомендации" могут быть правильными, а могут и нет - они совершенно безосновательны сейчас, если рассматривать их с метрологической точки зрения. У меня показания RMAA сходились с REW, при этом REW для моих задач удобней. Всё калибруется, всё настраивается и даёт возможность что-то оценивать. Истинные значения (с нормированной погрешностью) дадут только поверенные приборы.
@@USSRAudio001 Всех абсолютно и поголовно я не считаю тупыми. И тебя не считаю тупым. Но уже считаю упрямым. Т.е. RMAA не средство, а REW средство? О том, что, по серьезу, это измерения "для себя" именно и написано в моём посте. В 6-м пункте. Через РЕВ ты интермодуляцию померяешь? а взаимопроникновение каналов хоть примерно? Не трогая ручки уже включил в своем любимом Реве сглаживание результативного графика по Ханну? Получил другие цифири относительно "без сглаживания"? Как-то ты этот вопрос обошел вниманием, а это *ключевой момент* Если в софте такой косяк, то смысл верить остальному? Время на Луне меряет этот Рев, по крайней мере в продемонстрированном тобой аспекте. Я повторил все твои измерения и манипуляции. Да, можно наманипулить цифири красивее чем в RMAA. Там еще много нюнсов. И по А-lift/В-lift, по помехам и разводке кабелей. Ладно. Спор бесполезен. Меряй как хочешь. Для сельской местности годный метод! И на последок чтоб ты просто знал. Искажения, диапазон и все прочие параметры у Asus Xonar U7 на порядок лучше чем у E-MU. Яхз почему. Может потому, что Xonar питается от USB. Я мерял и на ноуте через аккум, и на компе через 220в. Эму0404 у Ксонара У7 отсасывает.Так что если уж чем и мерять, недорого, то Ксонаром.
@@ARSENEZATOR Сравнивал программы давно, но сегодня повторил, всё сходится между собой, включая RMAA: drive.google.com/file/d/1wK7ZUS9g9ihyK2IW6rB3JEB3Kh7C9iVL/view?usp=sharing. Причём все 3 программы "из коробки", без дополнительных настроек
В одном случае ты мерял на 44кгц, в другом на 48кгц, хотя во всех случаях надо мерять на 24б-96к, т.к. это стандартизованный Hi Res. Да ладно. Как есть. В целом измерения схожие. Просто в клипе ты говорил, что можешь накрутить соотношение круток Mic Level и Output Level так, что у тебя получалось 0.0003%. Так вот накрученные значения 0.0003 это *НЕ* верно, а 0.0008 *ВЕРНО* О чем и был весь тут базар. С учетом того, что человек *НЕ* слышит на синусе 1кГц КНИ вплоть до 0.5%-1%, а на реальной музыке и 4% наверное только дирижер симфонического оркестра услышит и то на оркестровой музыке. Про музыку группу Napalm Death и прочий Grindcore приобсуждении КНИ можно не вспоминать.
Друзья,всё меняется.Не что не стоит на месте.С древних приборов всё началось.Кто то любит старое и умеет им владеть.Кому то ультра современное по душе.Все приборы хороши если они рабочие.Каждый выбирает то чем ему удобно работать.Я за исправную и полезную технику.Нет для меня разницы.Отличное видео поучительное для размышляющих.
Пару дней назад подписался! Я поражён, грамотная связная речь! Без пык-мык, нууууу и прочего ! Никакой воды! Качественное видео и монтаж, а так же приятный голос. Отличная помощь для чайника, вроде меня, данного канала! Я бы Вам доверил любую свою технику.
P. S. Чистые руки!!! Лично для меня это очень важно, а то бывает от грязных рук даже мутить начинает.
Спасибо за интересное видео! Интересная, доброжелательная и познавательная подача материала!
Спасибо!
очень давно ждал этого видео, спасибо
Весьма содержательно и грамотно. За неимением делителя напряжения в Амфитоне можно снимать сигнал с гнезда выхода наушников на линейный вход звуковой карты.
Охрененно обалденно большое спасибо получил огромное удовольствие. Мне 45 только начал вникать в эту тему. Восстановил российские 90 буду делать 3 ампинг
Выражаю особую благодарность за данное видео! Хотел услышать про настройки rmaa, но после увиденного про проблемы на ПК понял, что у меня просьба в железе. Спасибо огромное ещё раз! Всем желаю крепкого здоровья и не поддаваться панике!
Очень познавательно! Измерения, конечно, не на каждый день, но иногда бывают очень кстати. У меня никакой удаленки (я - доктор), а всем желаю здоровья!
Нужное и полезное видео и смотреть приятно!
Благодарю,
Изучаю эту тему, ваше видео очень помогло, спасибо!👍
Отличное и понятное видео на тему замеров. Лично для себя я понял, что ALC887 вполне пригодна для прослушивания музыки. :-)
Интересная информация, ссылки! Есть над чем поработать...
Большое спасибо! Здоровья Вам!
Спасибо, у вас явно лучше получается объяснять чем у Сталкера) У него видео на эту тему уж очень не понятное было. Еще бы схемы всех этих делителей и схему куда что подключать, чтобы наглядно было перед глазами.
Огромное спасибо за видео - все с толком с расстановкой и без лишней воды. А то у Сталкера когда то смотрел аналогичное видео, нихрена не понял, только время потратил..... А по замерам АС случаем нет в планах снять видосик ????
По замерам акустики я совсем не специалист
по замерам акустики смотрите видео по ссылке:
ua-cam.com/video/eReP-VvGQ58/v-deo.html
ua-cam.com/video/yjGl-yztfgo/v-deo.html
и другие видео на его канале.
6е6ё66
Отличное видео! Очень бы хотелось видео по замеру акустики, и со схемой подключения капсюльного микрофона.
По акустике я не спец. У меня готовые измерительные микрофоны для записи с акустики.
@@USSRAudio001 хотя бы начальный уровень как снять ачх колонок
@@stilssiber2359 Точно также, но на вход подключаете микрофон и подносите его к акустике.
просто супер. всё оказалось проще, чем я предполагал. а предполагал я какой-нибудь USB осциллограф с функцией спректроанализатора. а вон оно как вышло... ))))))))
Лучшее видео по работе с RMAA! Но у меня всё равно ничего не получается с картой E-MU 1820M..) Похоже тестируется сам цифровой тракт карты,
без участия аналоговых входов и выходов. Закольцовываю кабелем линейный вход-выход, но запись сквозь него настроить не могу..
На такой рабочий стол просто приятно посмотреть, мне такой-бы.
Спасибо за дельное видео... лаконично....! Можно попробовать Емушку неполярными конденсаторами не менее 10 мкФ разделить от ПК...!,👍🤝
Отличное видео. Спасибо.
По старинке мерить - удел старых мастеров. По-мне дык мерить стрелочными приборами АЧХ - рутина. Так, для контроля разве что. Кстати интересно попробовать свою внешнюю карту M-Audio Fast track pro.
Про делитель напряжения можно поподробнее объяснить? Вместо обычных резисторов проще наверно потенциометр использовать? Напряжение с делителя должно быть в идеале которое даёт наименьшие искажения при тесте самой карты? Но все равно непонятно как увидеть реальное напряжение на осциллографе, если сигнал снимаем с делителя
Осциллограф (если это настоящий осциллограф) не надо подключать к делителю.
Ну, или, зная коэффициент делителя, можно посчитать.
Потенциометр не стал применять, так как боялся, что он может внести погрешность в измерения, ну и, в целом, мне достаточно 2 делителя.
Да уж, выходные😄.
Во первых спасибо за видео. Это немного не то, что я ожидал. Тема с кабелями, с расключением штеккеров и т.д. не раскрыта :) Т.е. не для самых маленьких.
Ну да ладно. Однако есть момент который ты не раскрыл. Выходной сигнал это понятно, нагрузки, делители и т.д. А ещё есть входной сигнал. Если просто поиграться с ним, для получения "лучшего" результата, то это кмк не верно. Уровень входного сигнала в усилитель, как правило, паспортная величина и составляет 150...250 мВ (ну то что я по памяти помню для нескольких усилков для линейного входа). Однако иногда сие указывают как "минимальное значение"... Сам понимаешь приняв это за "минимальное" можно и 10В загнать на вход (оно же не меньше 0,25 :), и в результате перегруз налицо. Поэтому я перед измерениями выставляю напряжение на входе в соответствии с требованиями завода и схем на устройство, а не подбираю оптимальное по замкнутому вход-выход. Плюс от входного сигнала зависит выходная мощность и работа предусилителя. Т.е. если на ход УМ после преда должно идти 1В (цифра почти с потолка), то при входе 0.15В предварительный усилитель должен усилить в ходной сигнал в 6,7 раза, а при входном сигнале 0,25 В усилить всего лишь в 4 раза. Соответственно и искажения разные будут, которые, в свою очередь так же усилятся в усилителе...
Ладно, что то много текстовки получилось. Надеюсь донёс свою мысль.
Важно, в первую очередь, понять, какой режим лучше для входа. Исходя из этого делать делители.
С выходом проще - EMU почти во всём диапазоне даёт порядка 0,0001, то есть можно смело задавать нужный усилителю. Ну я для еще более точных измерений можно проделать то, что показал с уменьшением громкости программно.
@@USSRAudio001 не соглашусь. Тут дело не в том какой режим лучше для входа, а в том чтобы задать такой режим для входа, который был заложен при проектировании. По полной аналогии с выходом на который ставим проектную нагрузку и замеры производим при проектной мощности а не там где лучше для выхода.
@@bih0use * определить, какой режим оптимален для входа аудиокарты
@@USSRAudio001 вот ради интереса сейчас прогнал усилок (не суть какой) изменяя уровень входного сигнала от минимального (0,15В) до 0,43В (т.е. задолго до перегруза по входу) и при поддерживая на выходе номинальные 20Вт самим усилителем. THD от 0,09 до 0,2 меняется :)
@@bih0use А если убрать усилитель и замерить саму карту от 0,15 до 0,43?
Конечно, свой вклад внесёт и вход, но всё же, какие искажения?
А "общая земля" не отключается на Емушке ?? Снизу вроде должен быть переключатель.
Это не помогло, проверял)
Автор. Плюс в том, что вы популяризируете аналоговое советское аудио. Спасибо вам за это.
В случае именно нашей аппаратуры даже такая точность избыточна. Там хоть тестер китайский или советский и то хорошо. Хотя нужно быть до конца специалистом чтобы даже этим заниматься.
Начнем с используемых вами приборов.
ЕМУ.
Вы калибруете саму карту и софт по минимому искажений. А есть понимание нулевого уровня входа и выхода этой карты?
Это тот уровень при котором регуляторы-крутилки и схема за ними внутри карты не задействует усиления или уменьшение сигнала. Это минимально, но уже влияет на результат.
Вы используете балансно-небалансную коммутацию ЕМУ с вашим испытуемыми аппаратами. А это в случае древней ЕМУ неверно. Нужно использовать трансформаторные преобразователи. Пассивные или активные типа разных DBOX. Пассивные от Нойтрика стоят БУ долларов по 40 за штуку. Опять же для простой аппаратуры влияние невелико, но есть.
Крутилки ЕМУ и их точность/стабильность.
Нет там ни точности ни стабильности. Нужна любая современная карта хоть за 100 долларов где есть ASIO и нет внешних крутилок. Регуляторы в драйвере карты или в ее софте. Идеально RME babyface даже первого выпуска.
Уровни для аппаратуры.
Поскольку вы откалибровали ваш стенд по виртуальному уровню, но с учетом минимума искажений, то каким образом вы подаете на аппарат требуемые в сервис мануале уровни сигнала? Ну настроились на 500 миливольт, а дэка типа Накамичи хочет или 775 или вообще 1 вольт в зависимости от модели. Что делаем? Крутим ручки на магнитофоне и по входу и по выходу? И получаем совершенно неверные данные? Это не верно.
Немного критики не по стэнду а по вашим настройкам, любого магнитофона.
Все что вы делаете смело можно переделывать. Иментся ввиду калибровка.
Очень коротко.
Вы знаете, например, что первая советская Электроника 003 и последний Олимп 005 настраиваются на разные опорные уровни? Те которые измеряются в нановэберах? Аж в два раза разные? Если измерительная лента на 520 нановэберов для Олимпа это правило, то для 003ей это смерть. И это и для импортной аппаратуры справедливо. Любой импортной.
Вы знаете что лента для записи сигнала должна быть той, на которой будет работать дальше аппарат и нужно знать ее параметры? И они учитываются при настройке. Поставив новую новодельную RTM LPR90 даже на Электронику 003 первых выпусков нужно и можно ее перестраивать. И вы удивитесь результату. Лента держит бешенный уровень. Технологии не стоят на месте. Поставив после этой настройки Славич новую из старых запасов вы охренеете от количества искажений. Это как поставить на вертушку патефонную пластинку.
Дальше писать что нужно учитывать смысла пока нет.
Но вам есть куда шагать и что изучать.
Если владеете английским полезно почитать про параметры магнитной записи и какие они бывают.
www.mrltapes.com/choo&u.pdf
Ну там весь сайт про это.
Читать наши источники и форумы не рекомендую. Бардак и полное не понимание чего и откуда. Даже в советское время на заводах ничего не соблюдалось точно и одинаково. Лепили по остаточному принципу. Причина, все измерительные ленты писались на дорогую ленту фирмы БАСФ. Естественно она изнашивалась, была дорога, писали ее два завода, один например в Киеве. Отсюда когда надо тупо переписывали на обычных аппаратах оригинал и настраивали с дублей. На заводах!!!
Это сразу давало погрешность бешенную. Отсюда все пело и играло по разному даже с одного завода.
Наши люди в голливуде..
Обратите внимание на головки в аппарате. Какие они. Что и как записано на ленте.
www.ebay.com/itm/TASCAM-All-in-One-Calibration-Tape-Messband-38cm-s-15-ips-CCIR-TEAC-YTT-1064-/303281179369?_ul=RU
Считаю что вам для работы нужно иметь такую ленту или похожую от американцев. Но она дороже в 3 раза. Хотя я пользуюсь оригинальной нашей с гостелерадио. Тот самый Басф..Но ее уже не найти.
_А есть понимание нулевого уровня входа и выхода этой карты?_
Есть понимание в контексте того, что собираемся измерять
_Вы используете балансно-небалансную коммутацию ЕМУ с вашим испытуемыми аппаратами. А это в случае древней ЕМУ неверно. Нужно использовать трансформаторные преобразователи._
EMU можно подключать и балансно, и небалансно. И это не от её «древности», а от того, что её можно использовать и с профессиональной аппаратурой. Показал измерения в небалансном режиме. 0,0003 - что еще нужно? )
_где есть ASIO и нет внешних крутилок_
В EMU есть ASIO. Крутилки, скорей, помогают, чем мешают.
По настройке магниофонов, да, тема интересна. Давайте пообсуждаем её в рамках видео про магнитофоны. Например, планируется по Электронике.
Тем не менее:
_Поскольку вы откалибровали ваш стенд по виртуальному уровню, но с учетом минимума искажений, то каким образом вы подаете на аппарат требуемые в сервис мануале уровни сигнала?_
Уровни контролирую по измерениям осциллографом. Надо 775мВ для «Накачими» - будет 775мв). На аудиокарте в большинстве случаев достаточно относительных единиц. Тем не менее, для разных видов работ может быть «калибровка» своя.
В целом - спасибо за развёрнутый комментарий, думаю в рамках катушечников будет интересно пообщаться!
ussraudio001
В контексте профессиональности ЕМУ ее вообще нельзя никак использовать в небалансном виде. И те самые 1.23 вольта это ПЛЮС 4 dBu. Это опорный уровень и вот это и есть непересчитываемый с искажениями уровень для этой карты.
Остальное мое повествование значит не про вас.
@@databank999 уважаемый эксперт, почитал я вас и стало интересно на ваш канал пройти. Думал, там можно подробнее посмотреть о том, о чём вы пишете. Зашёл - а там ни одного видео, только Таскам на обложке. Вот те раз, ну как же так! Что ж вы про дибоксы (да ещё и пишете название этих устройств неграмотно - DBOX) рассказываете, но ничего не показываете? Я бы послушал и про 520 нВб, и про ошибку небалансного подключения, со схемами, замерами и расчётами. Покажите по схеме, в каком месте мы что-то теряем, когда используем из балансного входа только один из контактов ("горячий" или "холодный"), а второй на земле? А когда соединяем "холодный" контакт баланса с сигнальной землёй небаланса, а "горячий" на "горячий"? Если мы определились, что контролировать уровень можно внешним вольтметром или осциллографом? Тогда будет уже очевидно, разбираетесь вы в теме или, мягко говоря, нет. И вот ещё насчёт чего я думаю - а лишний трансформатор сам по себе не даёт гармоник между источником и приёмником сигнала? По манере общения, опять же. «Остальное мое повествование значит не про вас» - ооо, узнаю отечественные радиотехнические форумы, о которых вы как раз говорите. Видимо, оттуда заразу принесли. «В любой непонятной ситуации - переходи на личности». Я понимаю, что вас раздражает, когда вас не понимают. А меня снобизм бесит жутко, например. Что ж теперь, морды бить? Но вы тогда будьте добры - или аргументируйте подробно, чтобы не прикопаться, пруфы давайте, видеоответы даже можете записывать (технологии и финансы позволяют, я думаю), либо вообще молчите. И объясните, на каком основании вы рекомендуете измерительную ленту с CCIR коррекцией на аппараты, которые настраивались на NAB (и имеют соответствующую цепь коррекции в УВ)? Нет, вы конечно можете настраивать ваши магнитофоны хоть на NAB, хоть на CCIR, но номиналы RC-цепочки коррекции в УВ не надо менять при этом? Просто купил ленту с ебэя на другой стандарт и настраиваешь Олимп? :) А ваша «оригинальная лента с Гостелерадио» (всё-таки наверное с Государственного дома радиовещания и звукозаписи - ГДРЗ - может быть?), которой тридцать лет неделю назад было, записана по стандарту NAB или CCIR? И параметры не ушли за это время? Зачем вы вводите людей в заблуждение? Это на самом деле довольно запутанная тема и лишний раз упорядочить нановеберы, уровни в dBu, dBv и «вольтах на мультиметре», стандарты коррекции было бы не лишним. В общем, жду от вас видеоликбеза. Как говорится, п^_^здеть - не видео для Ютуба записывать.
radio lᴉon
Я не занимаюсь чепухой со съемкой видео уровня уроков труда. Мне это не интересно. Но сам смотрю видео про отечественную аппаратуру. С удовольствием, ностальгия. Скажем так, для воспоминаний о прошедших днях и потраченном на отечественное железо деньгам и времени.
Но когда вижу что хорошие руки, но без никакого понимания об основах звукозаписи делают видео для других с указанием чего и как, тот становится обидно. Мальчишки до конца угробят в принципе хорошую отечественную технику.
То что ошибки в написаниях видите, так не волнуйтесь, пальцем в айпад тыкать не всегда удобно. Я давно забил на такие мелочи и все кто понимает о чем речь тот на это внимание не обращает. А вообще есть такое как жаргонизмы.. ну это опять же если понимаете о чем я.
В целом ваше понимание коррекций повеселило. Интересно вы вправду думаете о NAB коррекциях в советской аппаратуре... А если вы про американский сайт, ну если английским владеете хоть на уровне 5 класса школы, то там все описано для всех типов коррекций и даже с пересчетами. Ну и ленту они делают ту Которую Вы укажете. Прайс то гляньте. Правда одна катушка стоит в среднем как один советский БУ магнитофон.
Удачи.
ПС.
Мои Таскамы двадцатые двухстандартные. И чтобы их настроить правильно, нужно два комплекта таких измерительных лент. Советскую ленту использую как раз для контроля параметров советских аппаратов Олимп. Про это и написал в разрезе совковых магнитофонв.
Удачи.
Ну так вам если есть что сказать по делу - так вы поделитесь с vulgus profanum, а нет - так забейтесь в угол со своим айпадом. А то вас послушать, так и запятые не нужны, и никто ничего не понимает. Вы тролль бесполезный, идите на радиофорумы, рассказывайте там про жизнь.
подскажите пжл - вы используете где либо гальваническую развязку при использовании связки ослик-дека или ноут с батареи-0404-дека? деку в сеть через развязку включаете или же собственный транс уже есть ГР?
Спасибо большое! Как вовремя, я на днях купил себе такую ЕМУ , тоже с толкнулся с проблемой драйверов, на ноуте винд. 10 работать с ним не хочет. У детей есть старый комп. На 7- ке, ели нашел драйвера на него. Если есть возможность скинте ссылку на драйвера и проги на нее.
Драйвера скачивал последние с офсайта. Программы добавил в описании к видео.
Программы увидел спасибо! Драйвера официальный сайт уже не поддерживает. По этому предлагаю скинуть ссылки на скачивание ( у кого есть), что бы были под видео, может кому поможет. За видео огромное спасибо!
Здравствуйте, все понятно, только не понятно как сделать эту нагрузку и для чего делитель и как собрать, например нужно 8 ом нагрузка то надо купить резистор на 8ом 10 ват?
Резистор, например, на 8 Ом, да (если хотите измерять на нагрузке 8 Ом).
Далее надо, чтобы при требуемой измеряемой мощности на аудиокарту шёл примерно 1В, на самом резисторе напряжение при большой мощности будет больше 1В
ссылки на проги прилепи пжалста будет всем удобно спасибо
Сделал, спасибо!
12:40 тут возникает один вопрос. Получается, что Вы для измерения коэффициента гармоник используете (в данном случае) делитель напряжения -18дб? Таким образом выходит, что карта показывает Кг, заниженный на -18дб, т.е. 0,007%. А какой тогда получается реальный Кг усилителя при действующем напряжении 6,5в при Rн=8Ом?
Тут возникает проблема, как пересчитать логарифмические значения из -18дб в 0дб, в данном случае 6,5в? Я лично не силен в математике, поэтому, извините, считаю полученные Вами результаты, мягко говоря, ,,притянутыми за уши".
Если принять значение 20дб по напряжению равным 10, то получается что Кг усилителя при выходном напряжении 6,3в при Rн=8Ом, составит, примерно, соответственно, 0,07%?. При выходной мощности 5вт, для амфитона это более реальное значение.
Этот момент Вы не отразили.
Кроме того, замечу, что Кг УЗЧ принято изиерять при номинальной выходной мощности.
Еще, нужно сказать, что в данном случае Вы измеряли Кг относительно частоты 1кГц. А какие искажения покажет данный усилитель на частотах, скажем, 10, 20 кГц?.🤔
Для измерений используется делитель напряжения. Делитель напряжени не делит THD.
Измерения можно произвеси для разных мощностей, для разных частот.
@@USSRAudio001 ,,делитель напряжения не делит THD".? Обоснуйте пожалуйста.
@@a-lex2244 Попорционально уменьшаются все гармоники, включая основную.
На моей asus xonar essential stx один вход. Как подключать усилитель к ней чтобы измерить АЧХ?
Здравствуйте, а что вы посоветуйте из современных внешних карт для rmaa и подобных.
Как в арте ноль выставить и прямую линию ачх? у меня разрисованная линия выходит
Такая же беда. Не могу разобраться. Вы разобрались?
@@АлександрБрянский-ж1г блин, уже не помню...
@@sunglelive жаль
Приветствую! Спасибо за видео, очень познавательно! Скажи пожалуйста, что за делитель? Я понимаю, что выход с усилителя на колонки, пускать на вход звуковой карты нельзя. Я так же понимаю, что нужна нагрузка, но что нужно сделать, что бы можно было пустить этот сигнал на вход звуковой карты? Пойдет ли потенциометр? Если да, то какой? Или подскажи пожалуйста, как решить эту проблему. Еще вопрос - мой усилитель, 100 Вт, 4 Ом, есть резистор, 100 Вт 4 Ом, в качестве нагрузки правильно подобрано?
Спасибо за видео. Я правильно понял, что регуляторами входа и выхода звуковой карты, мы находим наименьшее THD и на этом значении производим все измерения? Или на выходе звуковой карты (для измерения УМЗЧ) надо всегда максимум ставить и регулировать только вход, вот этот момент не понятен, потмоу как есть же ведь разница подавать на вход УМЗЧ 0,2В или 1В? И на какой мощности меряется THD? И еще, в программе, которая показывает АЧХ в реалтайме, какая форма сигнала подается при этом на усилитель? Я знаю способ измерения АЧХ свипированием частоты, но там надо ждать пока сигнал пробежит диапазон, а тут как?
6:50 насколько безопасно измерять выходное напряжение без подключенной нагрузки? Не выйдут ли из строя операционники на выходе карты?
Безопасно
Подскажите, если делать измерения усилителя на выходе которого RMS условно 100вт на канал, использовать теже резисторы (10вт 3.3Ом)?
У меня редкая,белая EMU 0404 usb,по железу тоже самое. Работает идеально на Windows 10 64 с BETA 1.4 драйверами и при этом в USB3 порте. На разных ПК работает и не работает(ни один доступный ноут не переварил),чисто или от контролёра USB зависит или чипсета. Сейчас воткнута к платформе на core i3 4130 (msi b85 g45),так же корректно работает на Xeon E5 2678 v2 на huananshi x99 TF. На A10 7850k и Xeon E5450 работала на Win7,но под сильной нагрузкой на процессор,бывали шумы,на этих же платформах,но на Win10 шумов не было и работала идеально. Рекомендую для EMU использовать Win10 64 с BETA драйверами от Win7 (BETA 1.4). Версия прошивки EMU 4.03.Обновлять не вижу смысла,и так всё отлично работает.
Скинте ссылку пожалуйста на драйвера. А то все что не пробовал только на 7-ку смог найти.
@@Евгений-д7я6ж rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4178538 на Windows 10 64 bit работает карта отлично VPN только включай при входе на сайт
@@userLexa_veter ссылка не открывается, пробовал с разных браузеров зайти. Но тут произошло чудо из чудес😂 я включил emu и все заработало, хотя до этого была проблема как у автора на видео ( горели все индикаторы) . Короче без шаманства не обошлось как всегда! 😄 Не болейте пацаны берегите себя!
@@Евгений-д7я6ж так именно BETA 1.4 для win7 ставятся на win10
@@icewater4723 Скачал на каком-то сайте , потом как обычно через деспечер устройств указал путь где находится драйвер.
подскажите пжл - 0404 вы гоняли со штатным импульсным бп? линейный запитать можно?
Можно запитать от трансформаторного, но смысла не имеет, там внутри еще стабилизаторы.
Максим доброго времени. На ему есть регуляторы уровня входа и на выходе. Я собираюсь брать карту беринджер 202. На ней только входные регуляторы. Вот вопрос: стоит такуюбрать, заморочки не возникнут? Ответьте пожалуйста.
Спасибо.
Здравствуйте!
А какая именно модель Behringer?
@USSRAudio001 Добрый день. UMC202HD.
Hа али цена приемлемая. И аналоговый тракт за 30 кгц выдает. Мне только для настройки магнитофона.
@@user-Yuriy.Golovatiy На UMC202HD все регуляторы есть, судя по фото.
@@USSRAudio001 Да похоже я ошибся. Есть регулятор выхода.
Добрый день/вечер!
Как всегда интересное видео, спасибо!
Вопрос по пользованию программой RMAA, обычно прогоняют полный тест. А как сделать замер только АЧХ, какие настройки в программе, что бы в реальном времени смотреть график АЧХ, допустим при регулировке тембпоблока?! Если я правильно понимаю, то генератор сигналов должен постоянно выдавать сигнал от 20 Гц до 20кГц, а программа строит график полученного сигнала.
С уважением!
Спасибо!
В RMAA есть галочки, какие тесты делать. Но для АЧХ в онлайне я использую Arta. А КНИ в онлайне - REW. По сигналу - выдаётся "шум", содержащий много частот одновременно.
@@USSRAudio001 в arta шум, при выборе FR1, и есть сигнал для построения АЧХ?
@@Robert-cj7hp Да, ARTA измеряет АЧХ по нему
Спасибо за разъяснение!
Спасибо, очень интересно. Вопрос: Существует аналогичный софт для измерения КНИ УНЧ в % ?
Как раз REW подойдёт и для усилителя.
Подскажите, а по какой причине Вы не используете программный осцилограф?
Добрый вечер. Два вопроса. 1- почему резистор подключается через землю а просто по плюсу? 2 - если мерить через рмаа то можно один канал только мерить или с переменника коротить л и п канал чтоб на звуковуху шел?
Здравствуйте, как в Арти включить двухканальный режим измерения усилителя. Так чтобы на графике показывались одновременно АЧХ двух каналов
Кажется, там до сих пор его нет.
Блин очень сложно. Можно замерить характеристики встроенное звуковой карты в материнскую плату ? Прям из под винды.
В арте тоже можно посмотреть уровень искажения. В меню View -> Info "Distorsion" должен быть активированным.
И еще лучше использовать наушникий выход для emu 404. Там нижe внутреннее сопротивление.
Класс! Не знал)
По гармоникам не показывает, но суммарный есть! Спасибо!
Выход на наушники вроде то же самое даёт, но проверял давно, не помню уже.
Отличный обзор! Спасибо, Максим! Хотел узнать, чем отличается E-mu 0202, от 0404, в основном только фантомным входом и индикацией на 0404?
0202 пригодна для работы с магнтофонами?
Спасибо!
0202 даже кажется получше по характеристикам. У 0404 на одном канале (по входу) чуть больше гаромник. Для магнитофонов, конечно, это не имеет значения.
@@USSRAudio001 Спасибо, Максим! 🤝🤝 Значит, возьму 0202, тем более что ценник на неё интереснее!👌
Здравствуйте, USSRAudio001.
Какую операционную систему вы используете с ЕМУ ?
Для 0404 - только XP.
Для 1616 - 7-ку.
Для 0202 вроде и с 10-ой использовал.
@@USSRAudio001 Спасибо.
2:28
Здравствуйте, Вы подключили небалансные jack разъёмы с выхода на инструментальный входы? Я правильно понял? То есть, например, выход левого канала на один вход, выход правого канала на другой вход.
Да, можно взять "половинку" от балансного выхода и от балансного входа.
На входе важно вторую часть замкнуть на корпус (использовать "моноджек").
Познавательно, еще хотелось услышать отзыв о других приборах, осциллоскопе, генераторе...
Вот и долгожданное видео) Не так давно приобрёл такую же карту очень доволен ей. Непонятно почему выхода цифровые не работают, синхронизация есть, а звука нет может и с ПО проблемы (попробую на XP проверить). Для развязки земли на аудиокарте снизу есть переключатели, помогут ли они в такой ситуации?
Развязка земли для моего случая в видео не помогает.
Цифровой вход на моей карте долгое время работал в качестве приёмника сигнала с ноутбука (через ESI), чтобы не было проблем с драйверами)
Подскажите пожалуйста - в ролике упоминается "делитель"? Что это такое (можно увидеть схему)? Пока нагрузочной коробки нет....Хочется измерить АЧХ усилителя.
В видео про коробку есть схема: ua-cam.com/video/SacxRv6ZkMQ/v-deo.html
@@USSRAudio001 Спасибо. Обязательно посмотрю.
Подскажите каким способом и какой программой можно снять характеристики с фонокорректора? Сделал фонокорректор и хотелось бы посмотреть его характеристики "в живую" так сказать. На слух звучит отлично, а вот с научно-технической точки зрения тоже хочется "услышать" его параметры
Можно таким же способом. Но на вход подать сигнал через делитель.
По каким критериям выбирали звуковую карту для программы RightMark Audio Analyzer (RMAA) ?
Минимальные искажения, максимально ровная АЧХ
@@USSRAudio001 , какая карта в итоге была выбрана ?
@@alexandersedunov9117 EMU 1616m
ua-cam.com/video/R6UeGo87xRs/v-deo.html
Спасибо за видео! Звук на видео очень клевый, на какой микрофон и технику ведете запись ролика?
По повожу делителя , почему именно делитель а не по принцепу автоусилителя например ? Через делитель масса или общий реалезуеца как то ? Фон какойто есть ? Шунтировали?
На канале есть видео про "коробочку", с помощью которой делаю замеры
@@USSRAudio001 в первую очередь посмотрел.
Как убрать глюки интерфейса у room eq wizard?
Здравствуй,для ЕМU есть поправки драйверов штоб коректно работала на win10
Добрый день Мастер! У нас в Нижнем Новгороде не возможно найти людей, кто бы взялся за настройки 004 Эл-ки. Вот обращаюсь к Вам, надеюсь на сотрудничество, спасибо.
вопрос какое сопротивление резисторов делителя требуется для замеров усилителей ?
закон Ома в 5 классе
Подскажите как делитель делать и зачем он нужен. Спасибо!
На аудиокарту можно подавать напряжение в районе 1В. Если выход на усилителе, например, 20В, то для измерений надо сигнал в 20 раз по напряжению "уменьшить". Для этого нужен тот самый "делитель" - 2 резистора (напряжение подаётся на оба, а снимается для аудиокарты с одного из них).
@@USSRAudio001 Спасибо, понятно. Тогда можно использовать переменный резистор?
@@igorlouttchenko7357 Теоретически да, но не проверял, не добавит ли он сам искажений.
@@USSRAudio001 У Сталкера видео было по измерениям и он использовал потенциометры. Не знаю на счёт искажений, это же тоже резистор. Надо проверить)
Спасибо за информацию. А какую современную звуковую карту посоветуете для измерения усилителей? У меня была Juli, но перестала определяться операционной системой.
Когда думал, что EMU сломалась, смотрел в сторону Focusrite, но не решился купить, а потом EMU починилась)
@@USSRAudio001 к сожалению как я понял современных конкурентов старенькой EMU практически нет. Большинство моделей Focusrite слабее по характеристикам в сравнении с EMU.
нужно ли на вход карты - измерителя ставить делитель, что бы не спалить ее?
и еще хотел спросить. у меня карта focusrite solo 3 gen. у нее есть 2 выхода 6.3 jack и всего один вход XLR получается нельзя производить измерения сразу двух каналов (правый, левый) а нужно будет переключать вручную поочередно....?
Если уровень измеряемого сигнала большой - нужен делитель.
Если вход один (моно), то да, поочерёдно. Но и не все программы сразу 2 канала измеряют.
По поводу E-MU 0404, отказывающуюся работать с компом. Не знаю, к какому USB она была подключена в данном случае, но на практике установлено, что с USB 3.0 эта карта(и её родные сёстры) сёстры работать не будет, несмотря на всякие там обратные совместимости. Будет либо зависать, либо синий экран. Только USB 2.0.
Скажите пожалуйста, как с выхода подавать сигнал на вход того же устройства и не получать самовзбуждения?
Сигнал со входа направляется на компьютер, а не направляется на выход.
Спасибо!
Блочок питания до 39 вольт, который на столе, по какой схеме собран?
Он уже не до 39В (
Там сейчас стабилизатор на железной LM из Китая
@@USSRAudio001 Думал чего поинтереснее, например чешская схема, или хотя бы ПИДБ)
Клевый видосик!👍👍😸👍👍👍😺😸😿😾😹😽😼😻
😊дорогой наш "профессор" ..
Стол конечно чистый...
Обои красивые...
Пыли нет...
Но...
Самое интересное,
это то что я могу со своим компьютером...
Для большоооого колличества людей, это как с помощью карты компьютера научится...
А ты обламался на постоянке..
У тебя режим микрофона включен...😂😂😂
и 1в , это подпитка микрофона, надо кондюки развязывающие ставить ..
Смотри сталкера...😂😂😂
Сотри ЭТО...
Нет, наверно стереть лишнее...
ДОСНИМИ, сними ДЛЯ ВСЕХ!!!
Разобраться что там с картой компа, ....
надо научится
С ПОМОЩЬЮ КАРТЫ КОМПЬЮТЕРА...
Добрый вечер.:)
Случайно попалось Ваше видео-очень информативно и без всякой дичи.
Возможно мой вопрос покажется дилетанским-когда вы соединяете вход с выходом аудиокарты
программка мерит искажения в ней самой,а если соединить вход и выход по оптике ,программка
померит искажения????? или нет????
Спасибо!
Да, измерит.
В хорошей карте это будет 0,0000...
В видео про сетевые проигрыватели из Китая есть такие замеры.
Добрый день. Не поможете советом? ЗК у меня такая же. Пробую провести её замеры в REW. В общем все получаеться, но есть одна проблема. Каждые 5-6 секунд график спектра подбрасывает на пару десятков децибел. Соответственно сбиваются показания. Пару секунд всё устаканиваться, цифры приходят в норму. Потом всё повторяется. Пробовал полазить в настройках, но результата не добился. Не подскажете, на что обратить внимание.
Наблюдал такое с другими картами. Но затрудняюсь помочь советом. У меня тоже когда-то было, сейчас вроде не проявляется. Это что-то программное (думаю с драйвером/ОС связано).
@@USSRAudio001 Спасибо! У меня давно подозрения, что драйвера на 10 кривые. буду искать
Есть такой венгерский прибор TR0157K008 он присутствует во многих инструкциях по ремонту к отечественной аудио технике. Что можете сказать про него,на сколько он сейчас актуален на ваш взгляд?
Судя по описанию (то, что увидел в интернете), он измеряет гармоники от 0,1%, для аудио это слишком грубо, надо хотя бы 0,001
@@USSRAudio001 Тем не менее он мелькает во многих инструкциях по ремонту именно советской аудио техники. Последнее где его видел была инструкция к уку вэф 101
Вот кстати очень интересно было бы увидеть этот усилитель у вас на замерах,судя по отзывам очень не плохой аппарат.
это прибор для настройки топоров и утюгов :)
...почему на Windows XP?
...с другими,что-конфликтуют проги или это беда старой E-MU?
Старая E-MU
Снимать звук ,не пораметры лучше с нагрузкой или без?
С какого устройства и с какой целью?
@@USSRAudio001 улучшения звука ,автоусилителей .До и после . Ещё интересный моменит один выход на колонку бывает инвертирован ,тоесть + и - провода колонки подключаеца наоборот .При снятии один канал в противофазе .
@@Veterok4wd Ну раз усилитель будет работать на нагрузку, то и измерять необходимо с нагрузкой. Хотя бы активной, но можно и комплексной. Или, даже, с реальным динамиком, если есть такая возможность.
Как замерить характеристики телефона или плеера может кто поможет?
как проверить выход клипирует или наушники не тянут ??
Подключить осциллограф.
@@USSRAudio001 может его можно сделать при помощи звуковой карты ?
@@Xyu_TeBe_B_PoT_CyKa_CoCoK_228 Можно, но там главное убедиться, что не сам вход карты перегружен)
С осциллографом проще - он сразу покажет правду без настройки и калибровки.
А так да - поэкспериментируйте с картой. Сегодня увидел, что в новой версии REW появился осциллограф.
Просто в блоке питания компютора выпаяй на входе два фильтрующих конденсатора которые одним концом на корпусе сидят и будет тебе щястье( перед диодным мостом)
Да, причём дело, похоже даже в БП ноутбука, а не компьютера. Вчера было мало времени - не смог его разобрать)
Подскажите, это два синих конденсаторов что от сети на землю? БП chieftec navitas gpm1000c
@@CAPMAN-666 да они... они там очень маленькой ёмкости... один походу дохлый. Название что вы написали ниочём мне не говорит. Возьмите схему любого импульсного блока питания и посмотрите.... конструктив везде одинаковый.... обычно до диодного моста там ещё дроселя есть и несколько мелких керамических конденсаторов.... эта часть схемы фильтр от сетевых помех.... в нём и причина.
@@VVO13 до диодного моста есть два конденсатора_ один от фазы, второй от нуля, и оба на землю.. Так понимаю эти конденсаторы предназначены когда подключено на трёх фазное питания, а когда двух они создают помехи? Правильно понял?
@@CAPMAN-666 нет... конденсаторы те что нужно.... но это однофазный БП. Трифазы тут не причом. Это фильтр помех....без них прекрасно всё работает.
Спасибо за видео, действительно все по делу, особенно выравнивание уровней перед измерениями - я долго мучался с этим. Более того, я понял что нет совершенства в картах и драйверах...я долго пытался разобраться с драйверами и настройками Tascam US 366 (никак не мог найти вариант подключения и настроек чтобы завести выход на вход и не было самовозбуждения, так, к слову, и не решил), пытался задать вопросы сталкеру в коментариях его теста такой звуковой карты vs EMU (ua-cam.com/video/XLku7AnHSXc/v-deo.html), но так и не получил ответа, пришлось купить EMU 0404 до кучи, с ней глюки с драйверами под вин10, но работать можно, а мне нужны именно измерения, в основном для кассетных дек. К слову, результаты измерений в RMAA c Tascam US 366 и EMU 0404 имеют приемлемую повторяемость, и разве что в измерениях THD было все криво (возможно как раз уровни сигнала некорректные). так что еще раз спасибо за ссылки на новый для меня софт - есть с чем поразбираться.
возник вопрос - карта e-mu довольно старая. есть ли сейчас чтото из современного, но с такими же выдающимися характеристиками?
Не знаю, но, думаю, что должно быть! )
@@USSRAudio001 Там выше писали как раз о Creative Sound BlasterX G6, на хоботе очень высокие оценки заработала при тестировании.
Забавно но при помощи RMAA удается мерить искажения, через встройку.
Я Вас приветствую лайк однозначно. Схема делителя и номиналы деталей. Спасибо.
Спасибо!
Забыл добавить ссылку на видео по "коробочке": ua-cam.com/video/SacxRv6ZkMQ/v-deo.html
спасибо! а как мостовой усилитель мерять? там вроде тонкости есть
Да, там важно использовать 2 аудиокарты ("воспроизводящая" и "записывающая"), гальванически изолированные друг от друга.
не в курсе за что отвечает функция "window"?, у меня при измерении в "rectangular" показывает бешеные искажения, при изменении параметра на "hann" показывает нормально (похоже на измерения в проге RMAA) ua-cam.com/video/hBWxCzeDggE/v-deo.html
Те кто будут измерять уровень цифровым мультиметром советую сначала делать замер на частоте 50 Гц, а потом уже замерять уровень на 1 КГц.
Да, большинство мультиметров адекватно работают до 400гц(написано в инструкции)
А как мне проверить-сверить характеристики имеющихся в ОДНОМ ПК 2 ЗК - X-Fi Titanium (Обычная) и Creative- Z (обычная) под Win7, мне нужна ли лишняя ЗК типа Вашей или это вообще невозможно из-за сложности соединения?
Сначала проверьте одну (вход на выход), затем вторую (вход на выход), потом "крест-накрест". Из полученных цифр можно будет сделать выводы)
@@USSRAudio001 СПС
К сожалению пока не могу прибавить картинки, но! Удаление видеокарты из слота сверху улучшило показатели X-Fi на RMAA (она была ближе к видео), если поменять ЗК карты в своих слотах, то показатели тоже сильно отличаются! А ещё же есь и встройка и вообще даже другой БП! Ща постараюсь ничего не спалить и проверить.
Объясните пожалуйста подробнее про делители, в деталях.
Зашел именно за этой информацией, но тут просто было сказано-делайте делитель или коробку, а именно эта информация будет очень полезна для новичков.
У меня хорошая зк- asus strix dlx, и два мощных усилителя корвет 100у-068с и yamaha a-s 700 , хотел бы сделать замеры,но не сжечь к чертям входа звуковой карты, поэтому хотелось бы подробнее про делители.
По видео, да познавательно, но требует доработки.
Про ему и стационар, не заработало у вас ,т.к у емушки очень кривые дрова под новые ос , начиная с висты и выше, она не работает под этими ос. Технически карта очень хороша,но софт у нее хреновый под современные оси, поэтому многие не хотят связываться с данной зк.
За видео - спасибо! Надеюсь увидеть информацию про делители. Расскажите прям на пальцах для новчиков, что к чему.
По делителям смотрите видео про коробку - там есть схема!
ua-cam.com/video/SacxRv6ZkMQ/v-deo.html
здравствуйте!
мне очень понр вааше видео
я проникся идеей и купил ему
распаял и провода: один моно/моно другой стерео на стерео.
при подключении THD колеблется в предклах 0,081-0,0041.
крутил регуляторы
подключался в наушники
установил звуковуху под хр, тоже самое- thd ниже соток не опускается.
все настройки делал как в видео.
Подскажите, мож у кого такая же проблема, что делать то. При установке драйвера обновляется фирмваре версия 8.6 модет в этом дело. спектрограмма такая же как и у вас,она без шумов и без задранных гармоник, но левая и правая часть постоянно гуляет то вверх то вниз: если леая половина на 20дБ поднимается, то правая в этот момент опускается на 20дБ. нестабильность какаято.
звук с неё слушается нормально.
менял блок питания на 1,5Аот сони - всё тоже
менял юсби кабель
перевозил и запускал всё в другом месте.
разбирал звуковуху чистил прату спиртом, ничего критичного аизуально не нашёл.
кто подскажет что не так?
Здравствуйте!
В среду будет видео, в котором сможете "подсмотреть" настройки, с которыми получаются наилучшие результаты. Либо перейдите на вкладку "Сообщество" на моём канале - там есть фото экрана.
спасибо, очень буду ждать.
я нашёл вотографию на вкладке сообщество и сделал как на ней, получилось THD 0,00028 спасибо вам огромное я счастлив. :)
для замеров АЧХ магнитофонов ARTA не подходит, пургу рисует полнейшую, попробовал щас , по усям можно.
На канале много видео, где Arta показывает АЧХ магнитофона
@@USSRAudio001 блин, я как ни крутил настройки разных карт , у меня в сквозном канале с ленты в вч части ачх , примерно от 5кгц и далее рисуется жуткий шум с сильным увеличением к концу, а у вас почему линия ачх вся одной толщины, что я не так делаю ? при этом в тракте от и источникс линия ачх одной толщины
@@Boris_312 Да, ранее наблюдал такое. Но уже не помню, как "лечил". У Вас карта EMU?
@@USSRAudio001 есть EMU ( брал у товарища) , есть DELTA 44 , есть креатив внешняя ( тюненая ) , и встроенная тоже хорошая, спектралаб, аудиотестер работают замечательно, калибруются и выдают точные значения напряжения и уровни, графики рисуют правдивые, но с этой прогой я не смог ничего сделать с этим хвостом, вспоминайте что вы делали :) , хочу поюзать и эту прогу
@@Boris_312 Возможно это связано с тем, что сигнал на записи очень сильно искажён.
Есть Creative Sound BlasterX G6 , на ней получится проводить измерения ?
Линейный вход на ней есть?
@@USSRAudio001 да ,есть
На новом компьютере можно завести карту просто используя VirtualBox с установленной там виртуальной Windows XP/7. Просто прокидывается туда USB порт, к которому подключена карта и все работает. (Возможно придется в BIOS'e включить виртуализацию, по дефолту может быть выключена)
Вы пробовали это с EMU?
@@USSRAudio001 с EMU не пробовал, но не вижу причин почему не должно работать. Аналогичное действие проворачивал, к примеру, с OBD свистком, который работал только под Windows 7.
А разве твой осциллограф не позволяет смотреть АЧХ? В нем же есть быстрое преобразование Фурье.
Гармоники и АЧХ - это разное. Да, преобразование есть (для гармоник), но там оно на столько "условное" на экране, что для замеров не годится.
Ещё смотрю RCA очень вшивенькие на вид (IMHO) я столкнулся с их качеством и компьютерные JACK'и тоже показали себя фуфлово (китайские, но полностью железные RCA/JACK'и хорошо подходят, главное чтобы пластика не покрытого экраном не было)
Аудио переходники я делаю из S-Video кабеля (главное чтобы не гнилая медь была внутри) там экран очень хорош, шум практически не передаётся (мне понравилось), даже 5-DIN из CCCР большая часть не то...
У меня в основном все провода самодельные (те, которыми делаю замеры в своих видео). Получается дорого, но качественно. Качественный провод и разъёмы есть в магазинах музыкальных инструментов и оборудования.
Как связаться с вами?
Адрес на вкладке "О канале"
Привет, как я понял осцилографом можно измерять эти параметры, если нет хорошей карты?
Какие именно?
АЧХ и КНИ - нет.
@@USSRAudio001можно) цифровой ригол все меряет, и полностью картину разлаживает как в рма, а ачх можно и простым поменять, но это неудобно типо по одной клетке брать и смотреть прослабление или подъем на разных частотах)
@@картманбро-г9ч Ну, можно и мультиметром АЧХ "измерять", записывая и рисуя на бумажке.
А вот цифру по КНИ Rigol не покажет. Даже графически гармоники по нему смотреть - это почти одно и то же, что определять на слух)
Анализаторы спектра стоят дорого.
@@USSRAudio001 вот посмотри если интересно) ua-cam.com/video/CULehzRVurc/v-deo.html
@@картманбро-г9ч Да, я знаю эту функцию. Это на столько примерно и условно, что, как и сказал, примерно как на слух)
зделай себе этажерку из 1 полки на столе чтоп приборы поставить выше на полку а сам стол будет свободнее.
Спасибо за видео
Вот нормальные измерения карты E-MU-0404-USB софтом RMAA с *правильно! спаянными кабелями, где экран припаян только со стороны на входе в усилитель* :
RightMark Audio Analyzer test report
.
Уровень по индикаторам RMAA был установлен на -3.0дБ для обоих каналов.
Testing device [ASIO] ASIO E-MU 0404 | USB
Sampling mode 24-bit, 96 kHz
Interface ASIO
Testing chain External loopback (line-out - line-in)
RMAA Version 6.4.5
.
20 Hz - 20 kHz filter ON
Normalize amplitude ON
Level change -2.0 dB / -2.0 dB
Mono mode OFF
Calibration singal, Hz 1000
Polarity correct/correct
.
Summary
Frequency response (from 40 Hz to 15 kHz), dB +0.05, -0.02 Excellent
Noise level, dB (A)-111.9 Excellent
Dynamic range, dB (A) 111.9 Excellent
THD, % 0.00163 Excellent
THD + Noise, dB (A) -90.1 Very good
IMD + Noise, % 0.00262 Excellent
Stereo crosstalk, dB -103.4 Excellent
IMD at 10 kHz, % 0.00250 Excellent
General performance *Very good*
Смотрим THD в отчете отдельно по каналам и видим:
LEFT / RIGHT
THD, %
*0.00062* / 0.00264
THD + Noise, % 0.00109 / 0.00434
THD + Noise (A-weighted), % 0.00118 / 0.00508
Значение искажений в ЛЕВОМ канале в 2.4 раза ВЫШЕ чес в Правом канале. Это потому что безумные кетайсы криво развели дорожки на плате. И на Левый канал оказывают влияние цепи питания.
Выводы таковы:
1. используйте софт RMAA, не всякую левую дро4ь.
2. используйте кабель, в котором двойной витой провод подключен на Сигнал и Землю, а экран припаян только с одной стороны, и это сторона ВХОДА, а не источника сигнала.
3. если картой E-MU вы что-то пишите и измеряете только по одному из каналов, всегда используйте по входу только *ПРАВЫЙ* канал, т.к. левый канал запорот убогими при трассировке платы.
4. используйте и вывод и ввод по ASIO и никак по-другому
5. тестируйте карты на настоящем Hi Res сигнале 24бита/96кгц.
6. Не гонитесь за красивыми цифрами! Не подбирайте настройками такие уровни, частоту, глубину в битах. Вы делаете в первую очередь для себя, а не для понтов на ютьюбе. Сперва поставьте общий уровень НА СЕРЕДИНУ, а уровнями входа по каналам установите -3.0дБ, чтоб RMAA определило достаточный уровень и зажгло Зеленый Глаз. Любые другие попытки манипуляций с крутёлками уровня - это обман в первую очередь самих себя. 16-ть дяситысячных процента - более чем достаточно для измерений! Эта кетайская поделка не в состоянии выдавать 0.0003% ни при каких условиях, кроме манипулятивных, кто бы что не сцал вам в уши.
Почему Вы считаете всех вокруг глупыми? Есть и другие программы.
Не сложно, не трогая аудиокарту, запустить каждую из этих программ и сравнить результаты.
RMAA - не средство измерений, RMAA давно не поддерживается разработчиком. Ваши "рекомендации" могут быть правильными, а могут и нет - они совершенно безосновательны сейчас, если рассматривать их с метрологической точки зрения. У меня показания RMAA сходились с REW, при этом REW для моих задач удобней.
Всё калибруется, всё настраивается и даёт возможность что-то оценивать. Истинные значения (с нормированной погрешностью) дадут только поверенные приборы.
@@USSRAudio001 Всех абсолютно и поголовно я не считаю тупыми. И тебя не считаю тупым. Но уже считаю упрямым. Т.е. RMAA не средство, а REW средство? О том, что, по серьезу, это измерения "для себя" именно и написано в моём посте. В 6-м пункте. Через РЕВ ты интермодуляцию померяешь? а взаимопроникновение каналов хоть примерно? Не трогая ручки уже включил в своем любимом Реве сглаживание результативного графика по Ханну? Получил другие цифири относительно "без сглаживания"? Как-то ты этот вопрос обошел вниманием, а это *ключевой момент* Если в софте такой косяк, то смысл верить остальному? Время на Луне меряет этот Рев, по крайней мере в продемонстрированном тобой аспекте. Я повторил все твои измерения и манипуляции. Да, можно наманипулить цифири красивее чем в RMAA. Там еще много нюнсов. И по А-lift/В-lift, по помехам и разводке кабелей. Ладно. Спор бесполезен. Меряй как хочешь. Для сельской местности годный метод! И на последок чтоб ты просто знал. Искажения, диапазон и все прочие параметры у Asus Xonar U7 на порядок лучше чем у E-MU. Яхз почему. Может потому, что Xonar питается от USB. Я мерял и на ноуте через аккум, и на компе через 220в. Эму0404 у Ксонара У7 отсасывает.Так что если уж чем и мерять, недорого, то Ксонаром.
@@ARSENEZATOR Сравнивал программы давно, но сегодня повторил, всё сходится между собой, включая RMAA: drive.google.com/file/d/1wK7ZUS9g9ihyK2IW6rB3JEB3Kh7C9iVL/view?usp=sharing.
Причём все 3 программы "из коробки", без дополнительных настроек
@@USSRAudio001 Спасибо. Скачал, проанализую обязно.
В одном случае ты мерял на 44кгц, в другом на 48кгц, хотя во всех случаях надо мерять на 24б-96к, т.к. это стандартизованный Hi Res. Да ладно. Как есть. В целом измерения схожие. Просто в клипе ты говорил, что можешь накрутить соотношение круток Mic Level и Output Level так, что у тебя получалось 0.0003%. Так вот накрученные значения 0.0003 это *НЕ* верно, а 0.0008 *ВЕРНО* О чем и был весь тут базар. С учетом того, что человек *НЕ* слышит на синусе 1кГц КНИ вплоть до 0.5%-1%, а на реальной музыке и 4% наверное только дирижер симфонического оркестра услышит и то на оркестровой музыке. Про музыку группу Napalm Death и прочий Grindcore приобсуждении КНИ можно не вспоминать.