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GUIDA COMPLETA AI CROSSOVER (Realizzarli e Progettarli bene)
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- Опубліковано 15 сер 2024
- Ecco finalmente la guida completa sulla realizzazione di filtri crossover, un video senza precedenti che spiega benissimo ogni singola accortezza da avere per la creazione di circuiti professionali.
Vi racconto la mia esperienza e tutte le tecniche che ho imparato nel tempo per fare un filtro coi fiocchi, mettetevi comodi ! Buona Visione !
00:00 Intro
00:33 Parliamo per capire
02:07 Pubblicità Meritata
03:29 Vecchio Stile
05:28 Induttori
07:49 Quali fanno schifo ?
09:55 Interazioni elettromagnetiche
12:41 Condensatori
14:33 Quelli GRANDI
15:42 Elettrolitico non ti temo
17:18 Resistenze
20:03 Occhio alle Potenze
22:36 Leggere un Circuito
25:12 Basetta Millefori Super
27:57 Spada Laser
29:09 Esempi Pratici
32:12 Come non incasinarsi
33:30 Saldatura
36:46 Bonus (non scontato)
38:30 End
Ti ringrazio per aver guardato con interesse il video, se ti è piaciuto un pollice in su male non fa ! Scrivimi nei commenti le tue domande che per quanto ti possano sembrare banali magari non lo sono!
- Mike Borghese-
Link basette Audikom su Axiomedia:
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Link alla playlist “elettronica in 5 minuti” di AT Lab
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#filtri #Crossover #hifi
Ho comprato il kit per costruire le sorriso, quindi prima di partire mi sono rivisto nuovamente questo video, come sempre molto utile!!! Grazie mille.
Ciao, davvero semplice ed efficace. Grazie
ho fatto il tuo lavoro in campo auto per 25 anni, il lavoro dei miei sogni, mi fai tornare in mente tutte le paranoie che mi sono tirato anchio, fantastico, vorrei farti vedere delle foto del mio lavoro, potrebbero piacerti
Sto imparando tantissimo con te...grazie😀
Bravissimo Mike!!! Spiegazione chiara e dettagliata. Voto 10++++ Continua cosi!!!👍👍
Complimenti Mike! Ottimo video ben spiegato in un linguaggio anche semplice senza paranoie come dici,un fai da te però di livello superiore e non ciofeche bravo barra dritta sempre avanti così
Bravissimo
Co intendi per valori grandi, in vat
Ottimo video per principianti, il polistirolo è un tutto fare!!!
Mi è piaciuto anche il discorso della qualità dei componenti, comprare quelli giusti prezzo/qualità adeguati al progetto. Per quanto riguarda i morsetti a vite sono pratici ma a volte mi è capitato che sotto vibrazione le viti si allentano, per questo io consiglio sempre una goccia di liquido blocca viti che si trova nei brico oppure nei negozi di autoricambi.
Ciao Mike un altro ottimo video nella mia raccolta.Che dire veramente ottimo lavoro per chi deve autocostruirsi un diffusore.Senza troppe paranoie
chi lo fa per il gusto del fai-da-te
meglio di così..........
Grazie condividi sempre le tue esperienze con noi e lo apprezzo molto 👍❤️🔝
Al prossimo video 👋
Complimenti Mike sempre chiaro e professionale..
Adesso ci vuole un video sulla progettazione di un crossover.
Comunque complimenti, bel video molto utile e ben spiegato.
Grazie Mike, non posso che essere d'accordo con te visto che non sono molto preparato sui cross over, quindi trovo questo video molto istruttivo👌inoltre è anche ben realizzato👏
Bel video , come sempre completo. Al capitolo 22:36 (leggere un circuito), proprio hai dato strumenti completissimi. Grazie per la info delle basette audikom
Ti consiglio il TS100 come saldatore. è spettacolare, credimi. Come stagno il super solder wire che ha già il flussante dentro lavora benissimo.
Bravo Mike..sempre molto interessante !!!!
Parto dal fatto che di elettronica non capisco nulla, ma sono interessato. Sarei interessato a progetti di creazione di amplificatori sia semplici che home theatre. Bravo e continua così.
Bel tutorial.
Concordo che le resistenze antinduttive sui crossover sono leggenda metropolitana: l'induttanza parassita è cosí bassa che praticamente è trascurabile anche a 100khz. Sconsiglio quelle MOX a favore delle classiche a filo avvolto.
Gli elettrolitici sui crossover sono da evitare perché oltre ai problemi risaputi in alternata, invecchiano precocemente soprattutto in caso di inutilizzo prolungato.
Per le bobine quelle in aria sono ormai un obbligo (costoso) per uno standard hifi. Per economizzare (per chi ha bisogno di grossi valori con bassa resistenza) si possono acquistare rocchetti di rame al kg dalla Cina e srotolare spire fino all'induttanza voluta, per poi fissarli con colla.
Esistono altre basette millefiori con nome commerciale "rail PCB board" o nomi simili che hanno piste in rame con la stessa disposizione delle breadbord o con anche altre (piste parallele di rame facilmente tranciabili) e che possono essere utili per costruire filtri crossover anche grazie alla generosa larghezza delle piste di queste ultime.
Per lavorare bene sul PCB consiglio di comprarsi uno strumento che si chiama "terza mano" con una lente e luce (se si vuole si può autocostruire con mollette da bucato a presa forte o morsetti a coccodrillo).
Complimenti per i video! Sempre ottimi
Ciao Mike ho visto tutto il video e dovrei creare un crossover per un subwoofer ma non ho capito quali componenti devo acquistare da abbinare ai parametri del woofer e come creare il circuito
mike che progetti escono wow poi costruiremo crossaudio tipologia parallelo in serie altro che passa alto e passa basso , grande mike grande mike
Mi ricordo la fine degli anni 90 quando la Alpine Italia (car audio) di Cesano Boscone organizzava i corsi didattici per la progettazione e la realizzazione di xover passivi per il car audio, che se si vuole raggiungere risultati discreti, è ben più ostico del home audio.
Ho ancora i due libri dispensa del corso 😍
Mike, grazie, bellissimo!Pur essendo attirato come una calamita mi sono sempre tenuto alla larga dalla realizzazione dei diffusori proprio per la difficoltà (per me completamente a digiuno di elettronica) nella realizzazione dei crossover. Con il tuo video proverò. Mi piacerebbe realizzassi un video nel quale, seguendo uno schema, terminassi passo passo un crossover. I diffusori sono bellissimi ma è ora di cimentarti nell'impiallacciatura (niente di impossibile...). Grazie, sei bravissimo!!!
Mike per l'aspira-fumi di saldatura, si può riciclare un vecchio alimentatore da PC rotto.
Si apre, si toglie tutta l'elettronica e si monta la ventola al contrario (così aspira e non soffia).
Al posto dell'elettronica ci si mette un bel filtro e sei a posto.
Solitamente quelle ventoline li sono a 12V.
Se hai un DC-boost, puoi anche prendere la 5V da un caricabatteria dello smartphone o qualsiasi dispositivo USB (anche un Battery bank).
farò sicuramente una prova, quello che uso ora occupa decisamente troppo, Grazie !
Che resistenza mi consiglieresti per dare un decremento con andamento brown noise ? Grazie!
Complimenti per il video molto bello... Magari un video sulle saldature e anche sulla progettazione come scegliete le capacità dei componenti ecc. Ecc.
Ho comprato un AlluperL per 2 sub e due diffusori. Ben fatti. 8.01.145. Ottimi
splendide le basette audikom! stranamente alcune che ho visto non avevano la comodissima pista di massa
Come sempre nozioni rilasciate in modo molto professionale. Bravo Mike!!!
Video veramente ben fatto e spiegato in modo molto semplice, vorrei farti una domanda ...secondo te sostituire il crossover di un diffusore di fascia media ( non autocostruito ) con un crossover migliore autocostruito, ovviamente con gli stessi tagli di frequenza ne vale la pena ?
Una sola parola, TOP
Che spettacolo quelle a tre vie bianche con il crossover enorme. Che roba sono.
Ciao scusami una domanda (innanzitutto complimenti per la tua classe e precisione nonché passione a riguardo) poi vorrei gentilmente chiederti , mi sono state regalate delle casse pioneer Vintage 3 vie mod sx 450 , c'erano dei componenti smontati e i cavi di connessione del crossower che ne sono 6 ( ovviamente due per tipo +/- selezionate per colore ) nei due diffusori erano collocati diversamente se non erro bianco rosso su tweeter , per entrambe mentre il verde è bianco e blu e bianco cbe chiaramente corrispondono ad un'uscita crossower diversa erano diversi come procedere ? Corro qualche rischio a basso volume se testo direttamente oppure non so le misurazioni sembrano strane , posso dirti che comunque i vari induttori sono diversi ed ho pensato che il più grande sia per il tweter e viceversa cosa mi dici ? Grazie
ciao mike, innanzi tutto complimenti per tutti i toui video, dettagliati e fatti con passione. voglio iniziare a costruire delle induttanze e avrei due domande: la prima e' lo spessore del filo di rame, cosa cambia? e la seconda e' la dimensione del cilindro dove avvolgere il rame incide sui risultati? grazie in anticipo.
Bravo Mike complimenti per i tuoi video! una curiosità: al minuto 32 si vede un diffusore 3 vie con medio e tweeter a cupola, credo siano i ciare, woofer 25 credo sempre ciare HW251? ho cercato ma non c'è questo progetto sul tuo sito ne un video di test o sbaglio? ti ringrazio se potrai rispondermi, io mi sto cimentanto in un progetto simile ma al momento ero intenzionato a utilizzare il woofer HW250 in cassa chiusa con circa 85l di volume
ciao Mike volevo chiederti ho comprato il progetto monte bianco ma su Axiomedia e tutto esaurito come faccio non le trovo da nessuna parte
Prima: quasi 40 minuti di video, non ce la farò mai...
Dopo: ma come, già finito? Mi stavo appena scaldando...
Bello Bello sto video. Interessantissimo! E daglie coi cannoli.....
Non capisco un cavolo di musica ma mi fai venire voglia di farmi le casse! :-D
Complimenti bel video vorrei iniziare anche io a capirci qualcosa
molto molto interessante...
Ciao un info costruisci anche crossover su commissione o progetti a pagamento si intende
E per il dimensionamento dei componenti dove andiamo a sbattere la testa?😅
Dannato Mike ora ho voglia pure io di cannoli siciliani :D
Ciao Mike, veramente bel video, volevo sapere, se hai fatto un video su come attenuare la risposta in frequenza di un altoparlante con un filtro? Spero mi risponderai grazie
ancora non l'ho fatto, ma si usano 2 resistenza in configurazione L-Pad
@@MikeBorgheseAudio grazie mille
Bellissimo quell'altoparlante a 3 vie!!come si chiama
Ciao. Potrei avere una dritta su come regolare il crossover sul mio sinto e come regolare il sub per favore? Frequenze di tagli ecc...
Mi sa che quella de "le resistenze devono essere da 10W" è una legenda metropolitana. Almeno per i x-over "serie". Ho fatto due prove con LTSpice e, sapendo che fra 100Hz e 1000Hz su un segnale musicale tipico ci sono 16dB, anche quando l'amplificatore eroga 100W continui, la resistenza più sollecitata deve dissipare 200mW. E quindi un 5W basta e avanza. Cosa ne pensa?
Belle le basette Audicom!!!
Mi piacciono i cannoli siciliani … posso fare un filtro coi cannoli al posto dei condensatori?
ciao mike sono massimiliano mi sono appena iscritto volevo chiederti un aiuto se possibile ho appena creato 2 diffusori simili alle keff ls50 meta hanno un solo altoparlante al centro da 100mm gradirei sapere se puoi quale posso acquistare vorrei metterne uno se esiste con il Tweeter integrato in modo da avere bassi e alti e poi un crossower gia costruito perche' io non lo mai fatto grazie
i filtri hanno una vita oppure quali componenti perdono capacità grazie
Come approfondimento, le resistenze antiinduttive a filo sono semplicemente avvolte a filo doppio in modo da creare due bobine in controfase, hanno effetto comunque oltre lo spettro audio, per resistenze dal basso valore. Rompono le palle le normali solo ad esempio a driver pwm di alta potenza per cui possono modificare il duty cycle e sovraccaricare il driver, ma non é il nostro caso.
Mi sa che ti è saltato qualche super (tipo le basette mille fori) 😀
Pensa che ho pure ricaricato il video corretto, non capisco minimamente cosa sia successo.
C'è anche un errore di grammatica, ho sbagliato a scrivere una parola... mannaggia che nervoso.
Cosa ne pensi sui fusibili da mettere nei crossover per evitare che si bruciano gli altoparlanti?
Scusa Mike, ma quando tu dici che è molto difficile riuscire a capire se un induttanza va in saturazione o distorsione perchè ci vogliono degli ampli molto potenti ti stai contraddicendo e ti spiego il perchè: se uno non ha un ampli cosi potente da mettere in crisi una bobina, lo stesso ampli non potrà mettere un crisi il diffusore stesso perchè la potenza non c'è, sei d'accordo?
A parità di valore, le bobine avvolte in aria richiedono più spire, quindi più filo e di conseguenza aumenta la resistenza ohmica che si ritrova poi in serie a quella del trasduttore. Poi è vero, il nucleo metallico ha una sua isteresi e un suo punto di saturazione. Sono scelte progettuali.
sopra un taglio di 200hz in aria sotto vanno bene con nucleo,cosi gli esperti dicono ,quindi una induttanza megalomana ce la si può scordare...,bel video e stato molto istruttivo e divertente spiegato cosi'!🙂
mkp polipropilene ,mkt poliestere,hahahaha, e stato un inpapinamento
200hz in aria dove la metti poi é il problema.
@@pioeugeniolot e un taglio strano,di solito induttanze grosse sono per woofer grandi o subwoofer !,ma se si acquista una induttanza custom ci stanno!,non solo tonde,od a involtino ,fatte fare da aziende specializzate si riescono ad ottenere induttanze più compatte e si possono scegliere le dimensioni in base alla forma!,quindi per woofer di grandi dimensioni solitamente lo spazio c'è sempre!,poi io non sono esperto,ma difficilmente mi sbaglio,posso dire per esperienza che come accenna giustamente nel video si deve stare attenti ai componenti economici ,anche le induttanze possono essere di rame riciclato ,misto ad alluminio ,così che sono più avvolgimenti e più pesanti,e poi le fanno belle e le etichettano!!
6mH fa 10cm di diametro, alta 3 e 0.6ohm di resistenza avvolta in aria, occupa un bel po di spazio, ovvio che ci sta, ma é una pentola
@@pioeugeniolot punti di vista! ,io starei ore a guardarla un induttanza cosi',forse la metterei pure in vetrina,non sto scherzando! ,per me le induttanze e i condensatori sono oro!!! ,cazzo che oro...
Bello Mike, a quanto il 3 Vie spoilerato :-)
spero il prima possibile, è una avventura che sto ancora portando avanti.
@@MikeBorgheseAudio cmq a occhio intravedo materiale Ciare, almeno lato woofer e midrange, ma magari sbaglio 🙂
@@Ale55andr082 non è un segreto, nelle live l'ho detta hahaha
@@MikeBorgheseAudio Comunque come al solito ottimo video con spiegazioni tecniche dettagliate reperibili da tutti.
@@MikeBorgheseAudio non l'avevo sentita la live 😁li riconosco a colpo d'occhio essendo un "Ciarofilo" per questioni affettive visto che la mia passione è iniziata usando proprio i loro prodotti e quindi mi fa piacere vedere usare prodotti italiani
A ogni modo sappi che in Ciare dovrebbero arrivare "a breve" (il casino scoppiato nel mondo non so quanto influirà..) nuovi interessanti altoparlanti, fra i quali due nuovi mid range 🙂
No AT Lab no, sono difficili da reggere tu sei molto più simpatico :D
A quando un progetto di un diffusore tre vie di alto livello come questo nel video?
Supponiamo di dover fare un semplice passa basso , induttanza in serie e condensatore in parallelo , c'è differenza se si sistema l'induttanza a valle oppure a monte del condensatore ?
Beh qualcuno una domanda stupida la doveva pur fare... :) Complimenti per il video.
sì, c'è molta differenza !
con induttore a monte funziona tutto ok, se lo metti a valle il condensatore viene "ignorato" e ti trovi con un filtro del primo ordine invece che secondo.
@@MikeBorgheseAudio Grazie , quindi , se ho ben capito , prima si esegue il " taglio " e poi la pendenza indipendentemente dal tipo di filtro . Seguendo lo stesso ragionamento la cella di zobel va prima del filtro e " R C L " dopo il medesimo. Giusto ?
@@paolopippo2217 no, va progettato un filtro e non ci sono regole stringenti in nessun caso purché il progettista sappia prendere le decisioni giuste, il che si fa con molto studio e molta esperienza
Grazie, a quale mail è possibile contattarti?
Ciao Andrea ! scrivimi pure tramite il sito web nella sezione "contatti"
@@MikeBorgheseAudio grazie ancora!!!
Se penso a come ho fatto ieri sera a metà la basetta... mi viene da piangere! 😭
Il tempismo ... Il maledetto tempismo che non c'è mai quando serve mannaggia ☹️
Ma cosi stesso o li svolginnel maccchinetta tanti e tanti truchi ci sono
La questione degli induttori.
Non è vero che non ci si può fidare di induttori non marcati.
Basta misurare......
ora rimane da trovare un professionista che me ne faccia 3. quelli che ho al momento (a detta di un esperto) sono orridi. e mi risparmierei buoni soldi rispetto a prenderlo attivo il filtro. Certo costruirli/progettarli è affascinante ma ci sono cose che esulano dalle abilità più comuni. è già tanto se saldo un cavo xlr senza bestemmiare.
4 ore per montare il mastodonte? Bello così, con tutti i pezzi ben disposti, saldati e tutto a regola d'arte? Non ci credo!! Ma chi sei? Speedy Gonzales???
Percepisco dell'ironia... Ma forse è solo odore di pasta al pesto
Minuto 30 meno di questo andate incontro a filtri che suonano di culo?
Il filtro non suona affatto sono gli altoparlanti che suonano e se il suono esce di culo é per la qualità degli altoparlanti usati, unita ad un un filtro che mal si sposa con quell'altoparlante. Un filtro 12db che mostri come filtro di normale utilizzo nei tuoi progetti non andrà bene per tutti.
Ci sono diffusori entrati nella storia per la qualità audio che avevano un filtro ancora più semplice esempio un 6db, questo perché sono stati selezionati dal progettista (italiano) gli altoparlanti idonei al raggiungimento di quel risultato..
Consiglio di adoperare filtri del 1° oridne (6dB/oct), con altoparlanti dotati di buona linearità, roll-on con un andamento di 12dB/oct, basse distorsioni e un picco di impedenza ben smorzato.
Se volete esercitarvi iniziando a costruirvi un mini diffusore dalla spesa giusta con un risultato garantito vi posso dare dei suggerimenti
Con quella frase mi riferivo al fatto che se si cerca di tenere troppo semplice un filtro si va incontro a compromessi che porta a far suonare il diffusore "di culo", il discorso era generico e ogni situazione va valutata, non c'è da preferire un filtro con pochi o tanti componenti, semplice o complesso.
Se alla fine facendo le dovute misure tutto (ma proprio tutto) è oggettivamente "OK" allora va bene.
Insomma, io per primo progetto e misuro diffusori e queste cose le so bene.
Cazzo tene della ventola?
Ti spari un pò di musica con le tue casse e non senti più fastidi 😁
02:16 No, AT Lab no.
"Uno bravo" diceva: "Non hai veramente capito qualcosa fino a quando non sei in grado di spiegarlo a tua nonna"
Mandami 2 filtri a 3 vie e ti mando una fornitura di cannoli catanesi hifi. 😉😁😎
caspita .. hai assebblato un crossover senza condensatori elettrolitici.. ma non erano tutti uguali polipropilene ed elettrolitici ascoltati in doppio cieco?
Sono d'accordo per una cosa,chi come me non capisce un accidente di elettronica e si sta accingendo a costruirsi un crossover passivo per la mia auto,mi sono dovuto impegnare un rene, perché non capendo nulla in termini di valore o meglio,tentando la fortuna per trovare il giusto compromesso,sono costretto a comprare materiali materiale per cercare di trovare la quadra giusta. 😢😢😢😢😢
Ciao Mike un altro ottimo video nella mia raccolta.Che dire veramente ottimo lavoro per chi deve autocostruirsi un diffusore.Senza troppe paranoie
chi lo fa per il gusto del fai-da-te
meglio di così..........
Grazie condividi sempre le tue esperienze con noi e lo apprezzo molto 👍❤️🔝
Al prossimo video 👋