📚Mes livres : Arcana - Les civilisations oubliées : amzn.eu/d/0T9pB7j Arcana Mundi - Les rites initiatiques : amzn.eu/d/h8yqKhx Des vidéos complémentaires : Les sumériens : ua-cam.com/video/7ik3ES_GUiw/v-deo.html Histoire de la Mésopotamie : ua-cam.com/users/liveLFO5jrCqAdM Histoire de l’Égypte : ua-cam.com/users/live3dd55hTof64 Les phéniciens : ua-cam.com/video/18tZdW5_--0/v-deo.html Les celtes : ua-cam.com/video/mJQYFGs-ssc/v-deo.html Les hébreux : ua-cam.com/video/GS5DpHjWGZs/v-deo.html Les mycéniens : ua-cam.com/video/h7g2706m0aU/v-deo.html Les minoens : ua-cam.com/video/qg5F2_jxbAg/v-deo.html Les peuples de la mer : ua-cam.com/video/eo5IysONVhI/v-deo.html l’Égypte antique : ua-cam.com/video/kZZ7YOh3JYk/v-deo.html Les étrusques : ua-cam.com/video/Pk4MCPmNGWs/v-deo.html Ougarit : ua-cam.com/video/nD6KugL4tkM/v-deo.html Les hittites : ua-cam.com/video/m4qQJyEF6CY/v-deo.html Les phocéens : ua-cam.com/video/h-PqDRSz0Zw/v-deo.html Les assyriens : ua-cam.com/video/DoOW6AvAfyM/v-deo.html Carthage : ua-cam.com/video/vnoswlJuoLA/v-deo.html Tartessos : ua-cam.com/video/s-C4cMiOguo/v-deo.html Baalbek : ua-cam.com/video/OTbrsg-Aaxo/v-deo.html Akhenaton : ua-cam.com/video/AEZ1v-4vaZQ/v-deo.html Knossos : ua-cam.com/video/kK906177FxU/v-deo.html La bataille de Qadesh : ua-cam.com/video/3ox52AxL20w/v-deo.html
je ne me lasse jamais de regarder tes vidéos, je suis moi même passionné des civilisations anciennes ^^ bonne continuation a toi mon ami depuis l'algerie
J'ai partagé avec ma fille ! Elle a 18 et est en étude artistique ! Elle etudie l'art autour de l odyssée ! En tout cas merci pour. Et éclairage incroyable car c'est un adpect peu connu! Trs connaissances sont pointues et franchement accessibles ! Et ça c'est un talent rare!
Merci pour ces cours, on utilise souvent tes vidéos en cours de grecs , on fait des prises de notes pour ensuite écrire un cours à partir de tes vidéos. Merci encore
Merci bien pour cette présentation courte et claire en même temps. Loin de mon pays la Syrie je suis très content d'entendre le nom de mon pays et de la ville- berceau de l'écriture UGARIT.
La mythologie a souvent une origine authentique qui est déformée au fur et mesure des siècles. Déformé, amplifié jusqu'à un texte mit sur du "dur"....mais quid de la "vérité" originelle? Les textes d'Homere ou de la bible....sont des exemples. merci Arcana pour toute ces recherches!
Très intéressant ! J'aime beaucoup ta façon de raconter... Tu es très clair! Sans vouloir faire de mauvaise pub à qui que ce soit, je préfère suivre une chaîne, racontant l'histoire, comme la tienne à celle de Notabene...(avis personnel, hein!) Parce que tu es très concret dans ce que tu dis, tu n'affirmes pas et tu émets plusieurs théories données par les historiens... Et surtout tu n émets pas d'avis personnel! Je suis d'accord, l'histoire on ne peut que la constater et pas la juger... Enfin bref, bravo ! Continue! ;)
Merci beaucoup, pour mes collègues chacun a son style et sa façon de faire. Disons que je ne fait pas spécialement d’humour je me contente de faire de la vulgarisation technique dirons-nous.
Disons que Notabene n'excelle pas quand il s'agit d'être technique, et raconte parfois des conneries quand il s'emballe. J'ai arrêté de regarder ce qu'il fait depuis la vidéo sur les inventions Chinoises, qui a vraiment été le truc de trop pour moi. Il pourrait faire attention honnêtement, vu l'influence qu'il a sur de très jeunes abonnés.
Excellente vidéo. Il faut cependant rester prudent quant à l’idée que les Mycéniens auraient été victimes des peuples de la mer, et pour cause, il semblerait que certains d’entre eux, comme les Philistins, étaient précisément originaires du monde égéen. Parmi ces peuples, on trouvait également les Aqweshs, identifiés aux achéens eux-mêmes. De ce point de vue, l’invasion des peuples de la mer au Proche-Orient aurait été autant sinon plus une conséquence qu’une cause de l’effondrement du monde mycénien : des peuples issus du monde égéen en déliquescence se sont peut-être joints à d’autres mouvements de populations ayant accéléré le délitement du système palatial mycénien, pour déferler au final sur l’Empire Hittite, l’Égypte de Ramsès III et les autres États du Proche-Orient. La fin de la civilisation mycénienne est probablement due à une conjonction complexe de nombreux facteurs aux effets cumulatifs : mouvements de populations, effondrement des échanges commerciaux, sécheresse et famines, séismes à répétition, implosion du système bureaucratique mycénien devenu trop rigide, révoltes internes…
heyyyyyyy je t'aime man , greatings from Algeria yaaa man :) merci pour l'épisode sur la mythologie berbere et saches qu'une vieille tente à moi te fais plein de bizous :)
Excellente vidéo comme d'hab ! Bravo et merci pour ce formidable travail que tu fais. :-) Concernant l'hypothèse de l'invasion indo-européenne causant la chute de la civilisation mycénienne, elle est problématique car les études génétiques ont montré que les mycéniens étaient un peuple issue du mélange d'indo-européens nordiques et de minoens (donc les IE ont co-fondé la civilisation mycénienne). Ceci dit, la chute de la civilisation mycénienne (en même temps que les civilisations hittites, égyptiennes et assyriennes) peut être due à d'autres vagues d'invasion d'IE venant du nord et de la steppe eurasiatique. Les IE nomades sont restés très longtemps dans leur terre mère (steppe eurasiatique allant de l'Ukraine à l'Asie Centrale) jusqu'au début du moyen-âge, tout en faisant régulièrement des raides en Europe et en Asie sur les peuples (indo-européens) sédentarisés (par exemple les Parthes - issus des Scythes - qui délogent les séleucides en Iran ou les Alans - également Scythes - qui s'installent en Armorique - Bretagne- sous l'empire romain). Mycéniens et Minoens www.nature.com/articles/nature23310 www.sciencemag.org/news/2017/08/greeks-really-do-have-near-mythical-origins-ancient-dna-reveals Minoens www.nature.com/articles/ncomms2871 Quelle est ta conviction ? Penses-tu que les peuples de la mer ont causé la chute de ces civilisations ? Ou est-ce que ces civilisations étaient déjà largement en effondrement (et que donc les attaques des peuples de la mer ont été une conséquence de cet effondrement "late bronze age collapse") ?
Bonjour Arcana, comme d'habitude super vidéo. 2questions : -aborderas-tu la guerre de Troie, voire l'histoire de la ville depuis -3000 (je sais on n'en sait pas grand chose) -serait-il possible selon toi que les étrusques en descendent (Lydiens, phrygiens, Hittites ou autres anatoliens etc)? C'est mon hypothèse étant donné Hérodote, stèle de Lemnos, le mythe d'Énée des romains et la génétique des toscans et de l'Italie en générale proche vers grecs et anatoliens...? Merci d'avance !
C'est un plaisir de s'instruire en regardant tes vidéos . Est ce que tu en feras une sur la civilisation Etrusque ? Merci encore et toujours pour la qualité de ton travail .
je n'ai pas fait d'étude d'histoire, je suis autodidacte est passionné. Apres à force de lecture et de travail sur les méthodes historiques on s'améliore :)
J'ai une question qui me turlupine un peu. Comment se fait-il que l'on soit passé d'une époque ou les techniques étaient très sophistiquées et donc je présume aussi en art, à l'époque géométrique ou les motifs ne sont qu'abstrait pendant la moitié de cette période? Les mycéniens étaient capables de faire de merveilleuses fresques, armes et bâtiments. Si la plupart de leurs techniques ont été conservées chez les Grecs qu'est ce qui pourrait expliquer un retour vers un art plus simpliste (sans jugement de valeur) ? Mise à part cela la vidéo est superbe je me suis régalé!
La fin brutale de la civilisation mycénienne, la mortalité importante ( savants, aristocrates, artistes etc.. ), ensuite le règne des seigneurs de guerres.
Ce qui est fou est qu'après la chute de la civilisation mycénienne, le système d'écriture minoen-mycénien (linéaire A/B) fut oublié puis remplacé par le système d'écriture provenant des phéniciens (originaires des hiéroglyphes égyptiens), mais que l'histoire des mycéniens fut plus ou moins conservée et transmises aux descendants grecs. Si la civilisation mycénienne ne s'était pas effondrée, nous aurions aujourd'hui une écriture dérivant du linéaire B et non dérivant de l'alphabet grec (issu de l'écriture phénicienne) !!!
Je rajouterais un "peut être" car cela reste du domaine de l'uchronie. Admettons que Carthage ait vaincu Rome, et nous aurions peut être aussi une autre forme d'alphabet dérivé du punique, voir du grec. Quoiqu'il en soit, nous restons des barbares, haha.
Bonjour, tout d'abord, je te remercie pour ton travail!!! J'avais juste une petite question. Tu as utilisé, en autres, dans cette video le canon de Pachelel, est-ce une version en 432Htz???
Au vu des amalgames d'images venant de part et d'autres, j'ai eu peur de tomber devant une chaine pseudo-scientifique avec une propagande "conspirationniste" ou autres. Je suis agréablement surpris de découvrir un discours "posé" et "réfléchis". Beau travail, agréable et très intéressant. Bravo.
Merci beaucoup pour votre vidéo. Simple question d’un profane (car j’ai l’impression de l’avoir lu quelque part) : les « peuples de la mer » (mentionnés par les sources hittites et par les égyptiens) ne peuvent-ils pas être les mycéniens ? Selon cette hypothèse, et suite aux troubles internes, ils auraient pris le large (pour se rendre sur en Asie Mineure, en Égypte, mais aussi dans ce qui deviendra l’Italie, etc.). Bref, il n’y aurait pas tant eu « concomitance » des destructions de Mycenes et du Royaume Hittite, mais « causalité » : les troubles de Mycenes auraient conduit les mycéniens - peuples de la mer - vers d’autres horizons, provoquant leurs destructions. C’est une simple interrogation. À défaut, savons-nous d’où viennent les peuples de la mer ?
salut comment puis-je vous contacter c'est tres urgent j'ai un exposer a faire sur la civilisation egeenne plus precisement sur l'architecture, la decoration et le mobilier mais je ne trouve aucune information pouvez vous m'aider svp ?
Au delà des débats de spécialistes, on parle souvent du déclin, de la chute d'un empire ou civilisation qui s'étale sur des centaines, des milliers d'années. Mais voir une telle civilisation au top de la culture et de la technologie s'éffondrer aussi brutalement laisse songeur.
Concernant la Guerre de Troie, d’après ma prof, il s’agirait en fait d’un conflit moins important concernant une petite zone sur le littoral d’Asie mineure. Apparemment, Troie / Wilusa / Ilion et Milet étaient à la fois des cités et des comptoirs importants sous contrôle hittite, ou bien formaient une zone relativement indépendante grâce à leur importance commerciale, mais les Grecs et les hittites se disputaient le contrôle de ces lieux. C’est prouvé dans une tablette - lettre échangée entre le roi d’Attousha et un roi mycénien ( Lequel ? Encore inconnu ), il y est question d’une trêve, d’un traité de paix entre eux, concernant Milet et Wilusa. La tablette est rédigée en akkadien.
J'ai un problème arithmétique. Si la disparition de la civilisation mycénienne s'est opérée, brutalement, semble-t-il, vers (-1200) et que la Grèce classique commence au VIIIe siècle, ce ne sont pas 7 siècles, mais 4 qui séparent les 2 civilisations. Autrement dit, les Ages Sombres n'ont duré que 400 ans, ce qui est déjà pas mal.
Excusez-moi Arcana, mais de mon côté je crois que la Civilisation Mycénienne commence à la chute du Palais de Cnossos, dont la démantèlement semble s'être fait graduellement au vu des fouilles à Cydonia et selon l'étude de documents en linéaire B. L'apogée de Mycènes serait en même temps l'apogée des Mycéniens, mais rien n'indique que cette apogée constitue les débuts de cette civilisation. Alors, tant qu'à parler du temps des héros, pourquoi ne pas commencer par le commencement, c'est à dire à la chute du Palais de Cnossos dont les événements dateraient environ de 1350 av JC, c'est-à-dire avant l'avènement des Peuples de la Mer? Même si nous ne savons pas ce qui a pu se passer avec les Minoens, que nous devrions en fait appeler les Cycladiens, il appert que la destruction de Cnossos ait été opérée par un incendie d'origine humaine : la destruction des anciens Palais par l'éruption du volcan de Santorin s'étant quant à elle produite environ 250 ans auparavant. Néanmoins, vers 1350, il semblerait que ce soit vers l'époque de l'expansion et du mélange de la culture phénicienne avec la culture dorienne que l'île de Crète prend un nouveau tournant et où on voit apparaître les premières manifestations des divinités telles que nous les connaissons dans la mythologie classique. Les anciennes divinités dites animistes où on pouvait pratiquer le sacrifice humain comme l'ont attesté les fouilles archéologiques notamment sur des sites comme la grotte d'Ida, ont dû commencer à paraître barbares aux yeux des néo-Crétois... Mais, reconnaissant qu'il est difficile de cadrer les limites d'une civilisation dans le temps, si je reformule ma question : est-ce qu'on devrait dates les débuts des mycéniens à partir de l'arrivée des Égéens vers 1650 av JC ou part la destruction de Cnossos 300 ans plus tard? Je m'excuse aussi pour ma recherche un peu brouillon et je ne me souviens plus où j'ai pris ça, mais la naissance (ou la mort) de l'architecte Dédale, l'inventeur du labyrinthe, était estimée à environ vers 1250 av. JC.
Il y a apparemment eux une sécheresse mondiale à cette période du à un refroidissement des océans ce qui aurait augmenté considérablement les migrations climatiques et probablement des conflits à cause de ça 🤔
Bonjour, de l’avis de tout les auteurs antiques sans exceptions les « grecs » ne connaissaient pas de civilisations mycéniennes, les seuls mycéniens connus étaient les habitants de la ville de Mycenae. Le seul peuple abonnement cité comme étant leur prédécesseurs et non les ancêtres étaient les Pélasges, qu’ils ont soumis et à qui ils doivent une grande partie de leur, culture. Homer ne cite pas non plus de civilisation mycénienne mais par le Ville de mycéne. Tout ceci est dû au pseudo archéologue Schliemann. Le linéaire B n’est pas un texte littéraire mais des comptes de vente de produit ( import/export) en aucun cas ces tablettes ne nous informe sur l’histoire. Il ne descends pas du linéaire A, qui n’a jamais été déchiffré. Diodore de Sicile affirme que l’alphabet de Hellen leur vient des phéniciens auquel ils ont rajouter les voyelles, les phéniciens quant à eux affirme écrire en lettres Pelasgiques. La guerre de Troie est une guerre entre peuplades Pélasgique remanié les grecs à leur arrivé par l’Asie mineur au alentour de -800 et non -1500 voir plus loin dans le temps. Danaos l’égyptien fut le premier il chassa le roi pelasgos des terres d’argos. Les peuples de la mer viennent des Balkans, plus au nord en terres « barbares » , les égyptiens les appelaient PLST, Je vous conseille de lire la thèse de Mr Matthieu Aref, docteur en histoire préhellinque,, publiée il n’y pas longtemps après 50 ans de recherche, cela devrait vous. intéresser
Ce qui prouve que les Ancient Macedoniens n'étaient en aucun cas Greek... Achéen, Dorien d'origine indo-européenne, Pélasge autochtone "balkans" (non greek) partis dans le sud, "Greece", mixés avec les autochtones (Phéniciens, Minoens, "Egyptien ?" du Péloponnèse, qui a constitué les Mycéniens...
Pour ce qui est de la chute des palais mycéniens, mes profs et moi-même, nous considérons qu’ils se sont effondrés à cause d’une combinaison de plusieurs facteurs : la sécheresse 1200-900, l’invasion des indo-européens, les révoltes à cause du monopole palatial sur les Grecs, la piraterie qui a altéré les échanges maritimes et donc empêché l’approvisionnement des palais mycéniens en matières premières nécessaires à leur contrôle, leur pouvoir, leur train de vie, etc, et l’arrivée progressive des peuples de la mer en prime. Assaut par les indo-européens au nord par la terre, assaut par les peuples de la mer par la mer, sécheresse intense et longue, famine et donc chute démographique appauvrissement des gisements, perte de matières premières, d’armes et de savoir-faire dans les ateliers grecs continentaux et insulaires, perte de qualité, envahisseurs plus nombreux, mieux équipés ( armes en fer, à double tranchant, lames moins longues, plus légères et solides grâce au fer ), mieux organisés. Et peut-être aussi des séismes successifs, car la Grèce est un territoire sismique. Et qui dit moins de contacts maritimes à cause des pirates dit moins de contacts entre rois méditerranéens, donc moins d’entraide, moins de mercenaires, moins d’armes, moins d’échanges de matières premières et nourriture, etc. Et peut-être aussi que des maladies ont pu participer à l’effondrement des mycéniens. Imaginez une pandémie telle que la peste noire à l’époque ! 1/3 de la population européenne en moins durant le moyen âge classique, alors à cette époque, 13e siècle avant notre ère, malgré leur bonne hygiène et leur bonne alimentation, les contacts maritimes intenses et très réguliers ont pu ramener des germes, des maladies meurtrières chez nos ancêtres Grecs et Hittites. Imaginons que les peuples de la mer ou / et les indo-européens ont ramené avec eux des maladies inconnues chez les peuples méditerranéens orientaux, leurs défenses immunitaires n’étant pas suffisantes, ils auraient pris cher ! La combinaison de tous ces facteurs a pu provoqué la chute des minoens d’abord, puis des mycéniens, puis des égyptiens à partir de Ramsès III.
Pourquoi ne dites vous pas que les pelages étaient des noirs ainsi que les ancêtres des Grecs ? Les anciennes populations en Grèce étaient mais ont été massacrés.🙂les miceniens étaient noirs. Vos sources sont limitées.
Merci pour cette vidéo, mais je suis un peu surpris par l'importance que vous donnez à cette civilisation sur le plan international ("monopole commercial" me semble un peu fort). Au contraire, j'avais plutôt entendu que c'était une puissance mineure face aux hittites, égyptiens, louviens, babyloniens et autres cananéens qui maintenaient une diplomatie soutenue à la fin de l'âge du bronze
En fait n'ayant pas d'autres ressources que la mer (les plaines ne sont pas très vastes donc peu cultivables en Grèce et les montagnes descendent à pic dans la mer), les grecs ont développé leur économie grâce à la mer. Ils pouvaient atteindre presque tous les pays en bâteau. C'est la mer qui leur a permis d'être très puissants et c'est la raison pour laquelle leur monopole commercial est vaste : les autres pays ne disposaient pas forcément de cet avantage et les grecs en ont profité.🙂
![Pourquoi les civilisations de l’âge du bronze se sont-elles effondrées ? [QdH#48]](/img/n.gif)
📚Mes livres :
Arcana - Les civilisations oubliées : amzn.eu/d/0T9pB7j
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Des vidéos complémentaires :
Les sumériens : ua-cam.com/video/7ik3ES_GUiw/v-deo.html
Histoire de la Mésopotamie : ua-cam.com/users/liveLFO5jrCqAdM
Histoire de l’Égypte : ua-cam.com/users/live3dd55hTof64
Les phéniciens : ua-cam.com/video/18tZdW5_--0/v-deo.html
Les celtes : ua-cam.com/video/mJQYFGs-ssc/v-deo.html
Les hébreux : ua-cam.com/video/GS5DpHjWGZs/v-deo.html
Les mycéniens : ua-cam.com/video/h7g2706m0aU/v-deo.html
Les minoens : ua-cam.com/video/qg5F2_jxbAg/v-deo.html
Les peuples de la mer : ua-cam.com/video/eo5IysONVhI/v-deo.html
l’Égypte antique : ua-cam.com/video/kZZ7YOh3JYk/v-deo.html
Les étrusques : ua-cam.com/video/Pk4MCPmNGWs/v-deo.html
Ougarit : ua-cam.com/video/nD6KugL4tkM/v-deo.html
Les hittites : ua-cam.com/video/m4qQJyEF6CY/v-deo.html
Les phocéens : ua-cam.com/video/h-PqDRSz0Zw/v-deo.html
Les assyriens : ua-cam.com/video/DoOW6AvAfyM/v-deo.html
Carthage : ua-cam.com/video/vnoswlJuoLA/v-deo.html
Tartessos : ua-cam.com/video/s-C4cMiOguo/v-deo.html
Baalbek : ua-cam.com/video/OTbrsg-Aaxo/v-deo.html
Akhenaton : ua-cam.com/video/AEZ1v-4vaZQ/v-deo.html
Knossos : ua-cam.com/video/kK906177FxU/v-deo.html
La bataille de Qadesh : ua-cam.com/video/3ox52AxL20w/v-deo.html
Nom de Zeus, qu est ce que je me régale 🤗.
Quel bonheur que tu ai pu retrouver ta chaîne et que tes vieilles vidéos soient tjs dispos 🥰
Une très belle émission ; c'est rare de trouver des gens encore passionnés par ces époques. Bonne continuation et un grand merci !
En plus d'être une très bonne aide pour mes partiels, c'est très plaisant de voir qqun de passionnés, bravo pour votre excellent travail
Une petite piqure de rappel avant mon partiel d'archéologie des mondes égéens qui fait plaisir, merci
je ne me lasse jamais de regarder tes vidéos, je suis moi même passionné des civilisations anciennes ^^ bonne continuation a toi mon ami depuis l'algerie
merci beaucoup :) à toi
'W' ''
Merci mec, toujours un plaisir de t'écouter. Je lis beaucoup sur les grecs, tes commentaires sont un apport supplémentaire.
A bientôt
Tu déchires tellement.. Merci beaucoup pour ton travail que j'adore énormément. 🙏🏼
Super présentation comme d’habitude. Un vrai plaisir à écouter et d’apprendre l’histoire. Merci. 👍👍👍
Merci à vous pour cette très belle émission !
Excellente vidéo 👍
Un grand merci Ludovic 💫
toujours un plaisir de t'écouter. Merci Arcana !
J'ai partagé avec ma fille ! Elle a 18 et est en étude artistique ! Elle etudie l'art autour de l odyssée ! En tout cas merci pour. Et éclairage incroyable car c'est un adpect peu connu! Trs connaissances sont pointues et franchement accessibles ! Et ça c'est un talent rare!
Vidéo très complète qui m'aide à affiner mes connaissances pour mes examens (L2 Histoire) merci.
Sûrement une de mes vidéos préférées !!! J'adore merci ludo👍
Merci pour ces cours, on utilise souvent tes vidéos en cours de grecs , on fait des prises de notes pour ensuite écrire un cours à partir de tes vidéos. Merci encore
ah super :) merci en tout cas
Merci bien pour cette présentation courte et claire en même temps. Loin de mon pays la Syrie je suis
très content d'entendre le nom de mon pays et de la ville- berceau de l'écriture UGARIT.
J aime bien l histoire grecque, merci !!!
Excellente vidéo, contenu remarquable, maîtrise et vulgarisation du sujet, merci beaucoup !
Merci 😊 🙏
J’aime beaucoup vôtre travail.
BRAVOS 👍😎🧚🏻♂️
Magnifique video d'une rare qualité !!!
Tj aussi passionnant ludo merci
Cette chaîne est une belle découverte. Je regarde vos vidéos depuis plusieurs jours sans me lasser. Un grand bravo !
merci beaucoup Jean Etienne :)
c'est un très bon document, merci, Marc de Marseille
merci pour cette video elle resume bien le peuple. comtinue comme sa
Encore et toujours ; du contenu d'une qualité incroyable ! Un réel plaisir de t'écouter :)
Merci c’est gentil 😊
Très bien réalisé et intéressant, merci !
Merci beaucoup. On en perd pas une miette du début jusqu'à la fin, comme d'habitude.
Merci beaucoup 😊
Intéressant et plutôt bien synthétisé. Bonne continuation!
Très bon travail comme d'habitude et très instructif également !
Merci beaucoup 😊
Bonne vidéo merci de nous présenter du bon contenu (qui en plus colle tout à fait avec mon programme d'histoire de L1 ). Merci beaucoup :)
Merci beaucoup 😊
La mythologie a souvent une origine authentique qui est déformée au fur et mesure des siècles.
Déformé, amplifié jusqu'à un texte mit sur du "dur"....mais quid de la "vérité" originelle?
Les textes d'Homere ou de la bible....sont des exemples.
merci Arcana pour toute ces recherches!
merci pour ton message ;)
Une façon romancée de raconter un fait.
Exact : le fils d'un charpentier se plante un clou dans une main, et hop, une religion naît...
Enrichissant. Merci.
BRAVO FROM GREECE
Super j'avais justement besoin d'en savoir plus sur les mycéniens, merci pour cette vidéo très complète comme d'habitude !
merci beaucoup :)
Très intéressant ! J'aime beaucoup ta façon de raconter... Tu es très clair!
Sans vouloir faire de mauvaise pub à qui que ce soit, je préfère suivre une chaîne, racontant l'histoire, comme la tienne à celle de Notabene...(avis personnel, hein!)
Parce que tu es très concret dans ce que tu dis, tu n'affirmes pas et tu émets plusieurs théories données par les historiens... Et surtout tu n émets pas d'avis personnel! Je suis d'accord, l'histoire on ne peut que la constater et pas la juger...
Enfin bref, bravo ! Continue! ;)
Merci beaucoup, pour mes collègues chacun a son style et sa façon de faire. Disons que je ne fait pas spécialement d’humour je me contente de faire de la vulgarisation technique dirons-nous.
Disons que Notabene n'excelle pas quand il s'agit d'être technique, et raconte parfois des conneries quand il s'emballe. J'ai arrêté de regarder ce qu'il fait depuis la vidéo sur les inventions Chinoises, qui a vraiment été le truc de trop pour moi. Il pourrait faire attention honnêtement, vu l'influence qu'il a sur de très jeunes abonnés.
Excellente vidéo. Il faut cependant rester prudent quant à l’idée que les Mycéniens auraient été victimes des peuples de la mer, et pour cause, il semblerait que certains d’entre eux, comme les Philistins, étaient précisément originaires du monde égéen. Parmi ces peuples, on trouvait également les Aqweshs, identifiés aux achéens eux-mêmes. De ce point de vue, l’invasion des peuples de la mer au Proche-Orient aurait été autant sinon plus une conséquence qu’une cause de l’effondrement du monde mycénien : des peuples issus du monde égéen en déliquescence se sont peut-être joints à d’autres mouvements de populations ayant accéléré le délitement du système palatial mycénien, pour déferler au final sur l’Empire Hittite, l’Égypte de Ramsès III et les autres États du Proche-Orient. La fin de la civilisation mycénienne est probablement due à une conjonction complexe de nombreux facteurs aux effets cumulatifs : mouvements de populations, effondrement des échanges commerciaux, sécheresse et famines, séismes à répétition, implosion du système bureaucratique mycénien devenu trop rigide, révoltes internes…
excellent comme d'habitude. continu.
Tu es mon idole. Salutations de Montréal. Si jamais tu viens nous voir je paie le vin et on parlera des Minoens 😮🥰
Magnifique documentaire
Excellent comme toujours .
Merci 😊
heyyyyyyy je t'aime man , greatings from Algeria yaaa man :)
merci pour l'épisode sur la mythologie berbere et saches qu'une vieille tente à moi te fais plein de bizous :)
Super vidéo, merci!! :-)
Excellente vidéo! Bravo, beau travail
Merci 😊
Excellente vidéo comme d'hab ! Bravo et merci pour ce formidable travail que tu fais. :-)
Concernant l'hypothèse de l'invasion indo-européenne causant la chute de la civilisation mycénienne, elle est problématique car les études génétiques ont montré que les mycéniens étaient un peuple issue du mélange d'indo-européens nordiques et de minoens (donc les IE ont co-fondé la civilisation mycénienne). Ceci dit, la chute de la civilisation mycénienne (en même temps que les civilisations hittites, égyptiennes et assyriennes) peut être due à d'autres vagues d'invasion d'IE venant du nord et de la steppe eurasiatique. Les IE nomades sont restés très longtemps dans leur terre mère (steppe eurasiatique allant de l'Ukraine à l'Asie Centrale) jusqu'au début du moyen-âge, tout en faisant régulièrement des raides en Europe et en Asie sur les peuples (indo-européens) sédentarisés (par exemple les Parthes - issus des Scythes - qui délogent les séleucides en Iran ou les Alans - également Scythes - qui s'installent en Armorique - Bretagne- sous l'empire romain).
Mycéniens et Minoens
www.nature.com/articles/nature23310
www.sciencemag.org/news/2017/08/greeks-really-do-have-near-mythical-origins-ancient-dna-reveals
Minoens
www.nature.com/articles/ncomms2871
Quelle est ta conviction ? Penses-tu que les peuples de la mer ont causé la chute de ces civilisations ? Ou est-ce que ces civilisations étaient déjà largement en effondrement (et que donc les attaques des peuples de la mer ont été une conséquence de cet effondrement "late bronze age collapse") ?
Merci pour votre travail.
2:14 : "ce sera-t-alors". J'ai adoré...
Au top comme toujours !
Merci 😊
Superbe vidéos richement documentée. Bon travail.
Merci 😊
Super boulot, merci arcana continue :-)
Merci 😊
C'est top mec ! Continue, j'en veux encore :)
Très bon travail merci
Merci 😊
Génial,merci!
excellent . Merci
Intéressante video, quels sont les logiciels que vous utilisez pour vos vidéos svp? Je voudrais créer et faire des vidéos .Merci
Yes une nouvelle vidéo!
Merci :-)
D'autres étudiants en histoire ancienne ? (MERCI ARCANA !!!)
Je te le dit pas assez mais je t'aime Ludo
J'ai eu le même cours à la fac aujourd'hui 🤗 Merci pour ta vidéo !
avec plaisir ;)
Bonjour Arcana, comme d'habitude super vidéo.
2questions :
-aborderas-tu la guerre de Troie, voire l'histoire de la ville depuis -3000 (je sais on n'en sait pas grand chose)
-serait-il possible selon toi que les étrusques en descendent (Lydiens, phrygiens, Hittites ou autres anatoliens etc)?
C'est mon hypothèse étant donné Hérodote, stèle de Lemnos, le mythe d'Énée des romains et la génétique des toscans et de l'Italie en générale proche vers grecs et anatoliens...?
Merci d'avance !
Good job !
C'est un plaisir de s'instruire en regardant tes vidéos . Est ce que tu en feras une sur la civilisation Etrusque ? Merci encore et toujours pour la qualité de ton travail .
Merci
Du super boulor comme d'hab :)
Merci 😊
juste une question impertinente .Tu as fais quelle étude pour faire de si belle video instructive ?
je n'ai pas fait d'étude d'histoire, je suis autodidacte est passionné. Apres à force de lecture et de travail sur les méthodes historiques on s'améliore :)
Merci pour ces videos . Much RESPECT !! je te suis depuis Haiti
Ah bonjour à Haïti alors, j’espère visiter ton pays un jour 👍
J'ai une question qui me turlupine un peu. Comment se fait-il que l'on soit passé d'une époque ou les techniques étaient très sophistiquées et donc je présume aussi en art, à l'époque géométrique ou les motifs ne sont qu'abstrait pendant la moitié de cette période? Les mycéniens étaient capables de faire de merveilleuses fresques, armes et bâtiments. Si la plupart de leurs techniques ont été conservées chez les Grecs qu'est ce qui pourrait expliquer un retour vers un art plus simpliste (sans jugement de valeur) ? Mise à part cela la vidéo est superbe je me suis régalé!
La fin brutale de la civilisation mycénienne, la mortalité importante ( savants, aristocrates, artistes etc.. ), ensuite le règne des seigneurs de guerres.
Tu peux nous faire une vidéo sur le peuple Pélasges ? Merci
Je me demande comment était la vie pour les gens entre les périodes de grandes civilisations. Peut être était elle plus paisible ? Plus décroissante ?
j'imagine que la vie etait "relativement " douce et que c'etait une sorte d'age d'or,où les hommes respectaient la nature sous toutes ses formes,
Ce qui est fou est qu'après la chute de la civilisation mycénienne, le système d'écriture minoen-mycénien (linéaire A/B) fut oublié puis remplacé par le système d'écriture provenant des phéniciens (originaires des hiéroglyphes égyptiens), mais que l'histoire des mycéniens fut plus ou moins conservée et transmises aux descendants grecs.
Si la civilisation mycénienne ne s'était pas effondrée, nous aurions aujourd'hui une écriture dérivant du linéaire B et non dérivant de l'alphabet grec (issu de l'écriture phénicienne) !!!
Oui c’est tout à fait cela
Quelle perte immense !
Je rajouterais un "peut être" car cela reste du domaine de l'uchronie. Admettons que Carthage ait vaincu Rome, et nous aurions peut être aussi une autre forme d'alphabet dérivé du punique, voir du grec. Quoiqu'il en soit, nous restons des barbares, haha.
Le latin est également dérivé du Phéniciens via l’étrusque de toute façon
Comme le carthaginois vient du Phéniciens
Bonjour, tout d'abord, je te remercie pour ton travail!!! J'avais juste une petite question. Tu as utilisé, en autres, dans cette video le canon de Pachelel, est-ce une version en 432Htz???
The accent his body language is exelent.
Au vu des amalgames d'images venant de part et d'autres, j'ai eu peur de tomber devant une chaine pseudo-scientifique avec une propagande "conspirationniste" ou autres. Je suis agréablement surpris de découvrir un discours "posé" et "réfléchis". Beau travail, agréable et très intéressant. Bravo.
Merci, après certaine de mes première vidéo sont un peut bancale, mais on s’améliore avec le temps 😊
Salut! Tu peux faire un episode ou tu nous montres des livres de ta bibliothèque? Ce qui ton fait avancer, reflechirr ect..
Oui dans la prochaine FAQ
+Arcana les Mystères du Monde sa serait intéressant oui ^^
Merci beaucoup pour votre vidéo. Simple question d’un profane (car j’ai l’impression de l’avoir lu quelque part) : les « peuples de la mer » (mentionnés par les sources hittites et par les égyptiens) ne peuvent-ils pas être les mycéniens ? Selon cette hypothèse, et suite aux troubles internes, ils auraient pris le large (pour se rendre sur en Asie Mineure, en Égypte, mais aussi dans ce qui deviendra l’Italie, etc.). Bref, il n’y aurait pas tant eu « concomitance » des destructions de Mycenes et du Royaume Hittite, mais « causalité » : les troubles de Mycenes auraient conduit les mycéniens - peuples de la mer - vers d’autres horizons, provoquant leurs destructions. C’est une simple interrogation. À défaut, savons-nous d’où viennent les peuples de la mer ?
salut comment puis-je vous contacter c'est tres urgent j'ai un exposer a faire sur la civilisation egeenne plus precisement sur l'architecture, la decoration et le mobilier mais je ne trouve aucune information pouvez vous m'aider svp ?
je t'invite à regarder les sources que j'ai placer en description de la vidéo pour avoir plus d'info.
Au delà des débats de spécialistes, on parle souvent du déclin, de la chute d'un empire ou civilisation qui s'étale sur des centaines, des milliers d'années. Mais voir une telle civilisation au top de la culture et de la technologie s'éffondrer aussi brutalement laisse songeur.
Très bon boulot! Tes vidéos sont claires et intéressantes. Tu devrais juste mettre tes mains dans tes poches. =) merci!
C'est sa facon d'etre. Un reproche infonde.
Merci pour la vidéo, c'est passionnant!! par contre la musique est vraiment trop prégnante et couvre ton discours, de qualité...
Ou placer les helléniste dans cette histoire avant pendant après
La musique est super.
❤❤❤❤❤❤
Qui est la grâce à odyssey
Concernant la Guerre de Troie, d’après ma prof, il s’agirait en fait d’un conflit moins important concernant une petite zone sur le littoral d’Asie mineure. Apparemment, Troie / Wilusa / Ilion et Milet étaient à la fois des cités et des comptoirs importants sous contrôle hittite, ou bien formaient une zone relativement indépendante grâce à leur importance commerciale, mais les Grecs et les hittites se disputaient le contrôle de ces lieux. C’est prouvé dans une tablette - lettre échangée entre le roi d’Attousha et un roi mycénien ( Lequel ? Encore inconnu ), il y est question d’une trêve, d’un traité de paix entre eux, concernant Milet et Wilusa. La tablette est rédigée en akkadien.
J'ai un problème arithmétique. Si la disparition de la civilisation mycénienne s'est opérée, brutalement, semble-t-il, vers (-1200) et que la Grèce classique commence au VIIIe siècle, ce ne sont pas 7 siècles, mais 4 qui séparent les 2 civilisations. Autrement dit, les Ages Sombres n'ont duré que 400 ans, ce qui est déjà pas mal.
Excusez-moi Arcana, mais de mon côté je crois que la Civilisation Mycénienne commence à la
chute du Palais de Cnossos, dont la démantèlement semble s'être fait graduellement au vu
des fouilles à Cydonia et selon l'étude de documents en linéaire B. L'apogée de Mycènes
serait en même temps l'apogée des Mycéniens, mais rien n'indique que cette apogée constitue
les débuts de cette civilisation. Alors, tant qu'à parler du temps des héros, pourquoi ne pas
commencer par le commencement, c'est à dire à la chute du Palais de Cnossos dont les
événements dateraient environ de 1350 av JC, c'est-à-dire avant l'avènement des Peuples
de la Mer? Même si nous ne savons pas ce qui a pu se passer avec les Minoens, que nous
devrions en fait appeler les Cycladiens, il appert que la destruction de Cnossos ait été opérée
par un incendie d'origine humaine : la destruction des anciens Palais par l'éruption du
volcan de Santorin s'étant quant à elle produite environ 250 ans auparavant. Néanmoins, vers
1350, il semblerait que ce soit vers l'époque de l'expansion et du mélange de la culture phénicienne
avec la culture dorienne que l'île de Crète prend un nouveau tournant et où on voit apparaître les
premières manifestations des divinités telles que nous les connaissons dans la mythologie
classique. Les anciennes divinités dites animistes où on pouvait pratiquer le sacrifice humain
comme l'ont attesté les fouilles archéologiques notamment sur des sites comme la grotte d'Ida,
ont dû commencer à paraître barbares aux yeux des néo-Crétois... Mais, reconnaissant qu'il est
difficile de cadrer les limites d'une civilisation dans le temps, si je reformule ma question : est-ce
qu'on devrait dates les débuts des mycéniens à partir de l'arrivée des Égéens vers 1650 av JC ou
part la destruction de Cnossos 300 ans plus tard? Je m'excuse aussi pour ma recherche un peu
brouillon et je ne me souviens plus où j'ai pris ça, mais la naissance (ou la mort) de l'architecte
Dédale, l'inventeur du labyrinthe, était estimée à environ vers 1250 av. JC.
Il y a apparemment eux une sécheresse mondiale à cette période du à un refroidissement des océans ce qui aurait augmenté considérablement les migrations climatiques et probablement des conflits à cause de ça 🤔
Et si les peuples de la mer étaient les Mycéniens? Ulysse ne disait-il pas qu'il était un pirate?
Bonjour, de l’avis de tout les auteurs antiques sans exceptions les « grecs » ne connaissaient pas de civilisations mycéniennes, les seuls mycéniens connus étaient les habitants de la ville de Mycenae. Le seul peuple abonnement cité comme étant leur prédécesseurs et non les ancêtres étaient les Pélasges, qu’ils ont soumis et à qui ils doivent une grande partie de leur, culture.
Homer ne cite pas non plus de civilisation mycénienne mais par le Ville de mycéne.
Tout ceci est dû au pseudo archéologue Schliemann.
Le linéaire B n’est pas un texte littéraire mais des comptes de vente de produit ( import/export) en aucun cas ces tablettes ne nous informe sur l’histoire.
Il ne descends pas du linéaire A, qui n’a jamais été déchiffré.
Diodore de Sicile affirme que l’alphabet de Hellen leur vient des phéniciens auquel ils ont rajouter les voyelles, les phéniciens quant à eux affirme écrire en lettres Pelasgiques.
La guerre de Troie est une guerre entre peuplades Pélasgique remanié les grecs à leur arrivé par l’Asie mineur au alentour de -800 et non -1500 voir plus loin dans le temps.
Danaos l’égyptien fut le premier il chassa le roi pelasgos des terres d’argos.
Les peuples de la mer viennent des Balkans, plus au nord en terres « barbares » , les égyptiens les appelaient PLST,
Je vous conseille de lire la thèse de Mr Matthieu Aref, docteur en histoire préhellinque,, publiée il n’y pas longtemps après 50 ans de recherche, cela devrait vous. intéresser
Je veux en savoir plus 😭
Je me réserve de m'abonner si la vidéo ne fait pas référence à des aliens ou une autre théorie du complot.
Ca aurait été goatesque avec les chapitres
Mais qui était les peuples de la mer ?
J'ai fait une vidéo : l'énigme des peuples de la mer - les civilisations perdues
Excellente vidéo comme toujours 😊 pourrais tu juste baisser la musique ? par rapport à ta voix c'est pas agréable 😅
je prend note, peut être un problème de réglage lors du montage vidéo
Les guerres et les invasions barbares ont fait des mélanges ethnique
Vos vidéos commentées sont vraiment remarquables, mais - s'il-vous-plaît - arrêtez vos trop fréquentes liaisons mal à propos. Merci d'avance...
Pourquoi y a pas assez de vidéos qui expliquent que l'orient et l'occident ne sont en fait que le côté pile et le côté face d'une même pièce?
Tous les sujets sont complexe et mérite une analyse. La plus grande erreur étant de vouloir trop simplifier les choses à mon sens.
Ce qui prouve que les Ancient Macedoniens n'étaient en aucun cas Greek... Achéen, Dorien d'origine indo-européenne, Pélasge autochtone "balkans" (non greek) partis dans le sud, "Greece", mixés avec les autochtones (Phéniciens, Minoens, "Egyptien ?" du Péloponnèse, qui a constitué les Mycéniens...
Pour ce qui est de la chute des palais mycéniens, mes profs et moi-même, nous considérons qu’ils se sont effondrés à cause d’une combinaison de plusieurs facteurs : la sécheresse 1200-900, l’invasion des indo-européens, les révoltes à cause du monopole palatial sur les Grecs, la piraterie qui a altéré les échanges maritimes et donc empêché l’approvisionnement des palais mycéniens en matières premières nécessaires à leur contrôle, leur pouvoir, leur train de vie, etc, et l’arrivée progressive des peuples de la mer en prime. Assaut par les indo-européens au nord par la terre, assaut par les peuples de la mer par la mer, sécheresse intense et longue, famine et donc chute démographique appauvrissement des gisements, perte de matières premières, d’armes et de savoir-faire dans les ateliers grecs continentaux et insulaires, perte de qualité, envahisseurs plus nombreux, mieux équipés ( armes en fer, à double tranchant, lames moins longues, plus légères et solides grâce au fer ), mieux organisés. Et peut-être aussi des séismes successifs, car la Grèce est un territoire sismique. Et qui dit moins de contacts maritimes à cause des pirates dit moins de contacts entre rois méditerranéens, donc moins d’entraide, moins de mercenaires, moins d’armes, moins d’échanges de matières premières et nourriture, etc. Et peut-être aussi que des maladies ont pu participer à l’effondrement des mycéniens. Imaginez une pandémie telle que la peste noire à l’époque ! 1/3 de la population européenne en moins durant le moyen âge classique, alors à cette époque, 13e siècle avant notre ère, malgré leur bonne hygiène et leur bonne alimentation, les contacts maritimes intenses et très réguliers ont pu ramener des germes, des maladies meurtrières chez nos ancêtres Grecs et Hittites. Imaginons que les peuples de la mer ou / et les indo-européens ont ramené avec eux des maladies inconnues chez les peuples méditerranéens orientaux, leurs défenses immunitaires n’étant pas suffisantes, ils auraient pris cher ! La combinaison de tous ces facteurs a pu provoqué la chute des minoens d’abord, puis des mycéniens, puis des égyptiens à partir de Ramsès III.
Tres interessant...
Bon
Pourquoi ne dites vous pas que les pelages étaient des noirs ainsi que les ancêtres des Grecs ? Les anciennes populations en Grèce étaient mais ont été massacrés.🙂les miceniens étaient noirs. Vos sources sont limitées.
Merci pour cette vidéo, mais je suis un peu surpris par l'importance que vous donnez à cette civilisation sur le plan international ("monopole commercial" me semble un peu fort). Au contraire, j'avais plutôt entendu que c'était une puissance mineure face aux hittites, égyptiens, louviens, babyloniens et autres cananéens qui maintenaient une diplomatie soutenue à la fin de l'âge du bronze
En fait n'ayant pas d'autres ressources que la mer (les plaines ne sont pas très vastes donc peu cultivables en Grèce et les montagnes descendent à pic dans la mer), les grecs ont développé leur économie grâce à la mer. Ils pouvaient atteindre presque tous les pays en bâteau. C'est la mer qui leur a permis d'être très puissants et c'est la raison pour laquelle leur monopole commercial est vaste : les autres pays ne disposaient pas forcément de cet avantage et les grecs en ont profité.🙂
Louviens?