SCALP CONTRE DÉFENSES SOL-AIR RUSSE
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- Опубліковано 1 чер 2024
- Cette semaine de nouvelles vidéos de frappes de SCALP sont arrivées sur la toile.
Coté Ukrainien, une vidéo a été publiée pour venter les mérites des défenses sol-air - mais une des images revendique les tirs ayant détruits des aéronefs russe au-dessus de leur territoire nationale.
Nous allons revenir sur ces trois vidéos, ainsi que sur le retour d'expérience du SCALP en Ukraine.
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00:00 Intro
01:07 Jingle
01:34 Erreur de communication ukrainienne ?
05:05 Analyse vidéo : Interception de Scalp manquée
09:02 Analyse vidéo : Impact de Scalp et guerre de missiles
14:30 My "two cents"
16:53 Outro & endscreen
Montage : Hugo Schmitz
Juste pour ajouter quelques précisions techniques sur le Pantsir. Les cercles sur l'écran radar représentent 5km, ce qui nous donnes 40km de portée max. On peut voir le Scalp apparaitre seulement dans le dernière cercle (soit environ 5km). Ce qui colle quasi parfaitement avec la SER revendiqué du Scalp ainsi que la capacité de détection du radar du Pantsir à peu de choses prêt. On peut aussi voir sur l'écran radar que le Pantsir est très réactive et vient traquer le missile quasi immédiatement avec son radar de conduite de tire, avant même que la caméra IR n'accroche aussi le missile. Le premier tire se fait à 700m seulement, or les missiles d'un Pantsir ne s'arment qu'après 1.2km (à cause de la phase de boost), bien trop proche pour que le missiles puisse faire quoique ce soit. Un second missile est tiré mais trop proche aussi. L’équipage du Pantsir aurait dû utilisé leurs 30mm qui sont censés palier le trou dans le volume d'engagement des missiles. On peut ensuite voir la caméra traquer à nouveau le Scalp avant que celui-ci ne frapper le sol (son objectif ou non, nous n'en sauront pas plus dans cette vidéo).
Le Scalp est le missile le plus rapide de sa gamme et couplé à sa furtivité on peut constater qu'il est très compliqué à intercepter. L'équipage du Pantsir n'aura eu en tout et pour tout que 22 secondes pour tenter une interception.
Super vidéo sinon. Continuez comme ça !
A ton une idée du rayon de dégâts, la surface de destruction que fait un scalp? Ca peut souffler un immeuble par exemple ? Vu la quantité d'explosif ça doit faire mal
@@petitnormand1066 Un Scalp utilise une BROACH (Bomb Royal Ordnance Augmented Charge) comme charge militaire (vous trouverez de plus amples détails si vous tapez ça dans google). C'est très clairement orienté pour traiter des cibles durcies. Ce qui le rend moins efficace dans sa capacité à traiter un bâtiment civil comparé à un missile ou bombe aérienne armés d'un charge militaire purement HE. D'après les données publiques on serait proche d'une bombe aérienne MK 81 en capacité de destruction, donc plutôt dans le bas du spectre. Mais sa mission étant les cibles durcies, il est très bien dans cette mission.
@@karakarakiri9568Donc l'explosion en elle même n'est pas gigantesque (si c'est pareil qu'une bombe mk81) mais c'est pas important car l'objectif est les cibles durcies, et pas détruire un max de véhicules, de gens sur terrain classique. L'objectif est pas d'éradiquer une grande zone mais de rentrer profondément dans une cible dure
Impressionnante la vitesse avec laquelle le pantsir a réussit à accrocher le scalp. On ne saura peut être jamais si avec un personnel plus aguerri il aurait pu l'intercepter mais c'est clair qu'il faut une sacré réactivitée et une sacrée maîtrise de l'outil de défense pour prendre la bonne décision au bon moment en prenant en compte tous ces paramètres. Imaginez que ces opérateurs restent en observation pendant des heures et là en une vingtaine de seconde, le tour est joué 😱
Certains principes de base d'emploi des moyens sol-air semblent être laissés de côté !!! Ce qui facilite la tâche du SC contre lequel il est déjà difficile de lutter...
C'est pas tout les jours qu'ont va Au résultat du Scalp, Merci pour les Images..!!🇺🇦🇺🇦🇺🇦💥
Toujours aussi passionnant et instructif. Votre prise de recul est, elle aussi, toujours aussi admirable en ces temps troublés. Merci
😊😊😊😊😊😊😊😊😊😊
Des vidéos ont émergé sur telegram d'un missile shadow storm récupéré après interception par les russes
Merci ATE de participer à mon éducation médiatique politique et militaire, comme à chaque fois j’en apprend à chaque vidéo avec une vrai « neutralité » ce qui fait très plaisir à mon oreilles
Intéressant et objectif.
Merci "Ate". J'aime bien ta façon de traiter ces événements-là! Objectivité. Merci!
Très intéressant une nouvelle fois, intelligent et clair... Merci 👍
Intéressant et bien expliqué . Merci !
Notre ATÉ il est pas en forme !!!
MAIS TOUJOURS OPÉRATIONNEL.🫡
@@contreleurofascisme9424 Fun fact : il n'y a pas de corrélation prouvée entre le niveau de fatigue et les cernes 😁👌
(en tout cas, c'est plus complexe que ça. Scilabus a fait une vidéo sur le sujet)
Merci ATE. Toujours interressant, comme à ton habitude.
Vive la France.....
Bonsoirt ATE et a toute l'équipe
Merci pour ces analyses et ces explications très intéressantes. 👍
Restons humbles.👍
A bientôt, ✌️
Merci pour cette vidéo .elle est vraiment très intéressante.
très intéressant, merci 😊
Enfin notre scalp est efficace 🇫🇷🇺🇦
Ce monsieur nous apprend énormément sur la guerre moderne du fait de son impartialité. Merci de nous éclairer sur certains points
j'aime bien le "on pourra en reparler si ça vous intéresse" à chaque fois, dans ma tête je dis toujours "bah ouais" comme concon
Je suis en côte d'Ivoire et j'aime tes analyses !
Super explications 👍
Petite mine Ate, merci pour cette vidéo 👍
Merci pour ce décryptage
J'ai "découvert" Até pour la première fois sur the fighter pilot podcast (episode rafale) & depuis, arrivé sur sa chaine.
Contenu de qualité, d'un point de vue éducation aviation militaire. Contrairement à d'autres "analystes" j'apprécie énormément ton point de vue d'analyste professionel et surtout, neutre. C'est assez rare de nos jours.
All the best & keep on going !
Vidéo intéressante. Merci.
Superbe travail ! Une vidéo de grande qualité comme d'habitude. Un vrai plaisir à regarder. Merci pour ce superbe boulot.
Encore une excellente video de la part de Ate
Merci.
Toujours une vidéo au top
👌ça, c'est ce que j'appelle du contenu de qualité. Perfect !
Moralité le SCLAP est très BON..!!!🇨🇵💥🇺🇦PLANE FOR YKPAIHA 🇺🇦
Bonjour encore une fois j'aime la vidéo pédagogique. Il est certain qu'il est préférable de tirer sur avion ou missile vient car tu peux le tirer de plus loin que sur avion s'en va. Comme tu l'as dit le conne mort dépends des missile donc si trop prét le missile " percutera ou passera" à proximité de sa cible sans exploser car il ne sera pas armé. Tirer sur avion s'en va avec un missile c'est faisable mais les distances d'engagement diminués fortement du fait que l'avion continu sa route et que le missile doit le rattraper surtout si c'est un avion qui peut accélérer. Il n'est pas de méme au canon AA ou tu tires sur avion venant ou défilant avec une boule de feu de plusieurs canons mais pas sur avion s'en va car les obus ont une fâcheuse tendance à ralentir et subir la gravité en sortant du tube. par contre les obus n'ont pas besoin de distance d'armement et aussi les obus coutent moins cher que les missiles . Sur certains " comme les Flack de 88, les Bofors de 40, les 90mm M1A1US de la deuxième guerre mondiale ont pouvait toute fois régler l'altitude mais là c'est l'histoire du mur de ferraille en l'aire. Bref Missiles, Canons... Canons , Missiles..... tout est une question de dosage et de plan de feu de possibilité de poursuite et de reconnaissance IFF et surtout de détection et de transmission d'alerte. car avoue là un scalp qui passe juste au dessus d'une batterie AA c'est qu'il entre dans une Zone à défendre. Il faut voir aussi la vieillesse des missiles tirer contre ce scalp. Dans ma petite expérience je n'ai jamais vu tirer de missile neuf mais proche de la date de péremption. Comme tu le dis à la fin Oui il faut du stock.
Merci
Hello, le scap est peu sensible au brouillage, car il utilise peu les GPS et est équipé d'une centrale inertiel est d'une cartographie du terrain.
Pour eviter les alelas des opérateurs, formations et du stress, il faut simplement automatiser les systèmes anti aérien mais cela a un coût.
Automatisation ! Et du coup, accorder une confiance aveugle à une gestion algorithmique des intervenants !!!
@@alain10r74 Pas le choix, ça va trop vite pour un intervenant humain.
Mais, il me semble que sans guidage GPS, sa précision est altérée.
@@msebastien24 C'est possible, mais de toute façon ce genre d'information est hautement confidentielle.
@@msebastien24 Cela dépend doit dépendre de la précision de la cartographie et des points remarquables en bref, cela dépend de la préparation de la mission.
Génial
Super video ate vend du reve mérite l'abonnement
Le coup du Taurus allemand, ca sent la bonne excuse, je trouve. Ils n'avaient pas envie d'envoyer plus, et là, une raison parfaite arrive
La grande force de Putine a ete de faire peur aux dirigeants occidentaux qui n'ont pas ose donner un plein soutien des le debut et ont retarde leur aide qui n'arrive que tard a chaque fois (HIMARS, Tanks, et maintenant Avions de Combat) Les Allemands on ete tres timides en 2022, un peu moins depuis qu'ils ont change de ministre de la defense.
@@vonblunder le plein soutien
dans un conflit qui ne les concernent pas directement , qui risque d'avoir des conséquences énormes en cas de "dérapages " etc etc etc
et dont , je vous le rappelle , les occidentaux sont en grande partie à l'origine en ne respectant les accords de minsk , vous avez raté les déclarations de merkel et hollande sur le sujet ?
et je ne parlerai pas des fameuses révolutions de couleur depuis 2008 dont on sait depuis ce qu'elles ont été
et si comme vous le dites la force de poutine est de faire peur aux occidentaux , c'est peut être que poutine a bien cerner la faiblesse de ceux ci , ou que ceux ci ont réellement peur
n'oubliez pas qu'en cas de généralisation du conflit , cela se passera d'abord en europe , chez nous , limite devant votre porte , pas aux usa
vous voulez vous prendre une bombe sur le coin du nez pour un pays dont vous ne connaissiez peut être pas l'existence , ou dont vous vous moquiez , il y en a encore un an ?
moi pas
Bah on parle d'Olaf Sholz je le rappelle. Le type qui ne voulait pas être le premier à donner des chars, mais par contre le premier à vouloir signer des contrats alors que le pays était encore en guerre. Ah, l'Allemagne...
4:20 Hôôôooo le joli puit préparé à l'occasion pour faire de belles images...
Très intéressant merci 👍
Merci pour cette nouvelle vidéo très intéressante. Pour ce qui est de l'utilisation des missiles au-delà de la frontière russe les allemands et les américains s'en remettront. S'ils avaient fourni les armements et notamment les avions plus rapidement la situation serait différente.
Ils préfèrent se battre jusqu'au dernier ukrainien, ça coute moins cher...
@@DokGonzo et les ukrainiens n'ont pas le choix face à l'impérialisme russe. Ils avaient déjà stoppé l'invasion du 24 février en comptant sur leurs propres forces.
@@YamMar-cc4cw Je pense plutôt que les russes se sont stoppés eux mêmes pour éviter un bain de sang. Si ils le voulaient vraiment Kiev serait rasée mais ça n'a jamais été le but. Ils pensaient que les ukrainiens n'allaient rien faire et ils se sont lourdement trompés mais il ne faut pas oublier que le but de cette attaque était de protéger les russophones de l'Est qui se faisaient massacrés depuis 2014 et le coup d'état du maidan organisé par la CIA pour tenter d'affaiblir la Russie.
la situation serait différente
elle serait comment ?
avec des bombes russes sur votre nez ?
@@YamMar-cc4cw humoriste dans la vie ?
J'ai hâte de découvrir la vidéo sur la rencontre en Syrie entre Su 35 et Rafale... 😉
J'aime tes émissions, tu es équilibré et très sage dans tes jugements
Vidéo très instructive, merci
Superbe analyse, comme toujours.
La formation du personnel est aussi importante que les performances du matériel.
Ensuite il faut apprendre à "gérer" un système sol air. En Israël nous le faisons très bien pour le système S300. Tout est une question de formation et de retour d'expérience terrain. Au début il y a des dégâts et au fil des analyses on apprend à contrer les différentes attaques ( S400 etc..).
Sujet très intéressant comme d'habitude! Peut-être une prochaine vidéo sur l'incident récent dans le ciel irakien entre deux Rafales français, alors en mission contre l'Etat Islamique, et un Sukhoi Su-35 russe?
Il s'est passé quoi ? J'ai pas entendu cette histoire mais tu piques ma curiosité
@@petitnormand1066je vient de voir aussi un su35 à était ostile aux 2 rafale et les pilotes français on prit une position défensive
@@ak47mefinemilka18
Vu le cliché pris par le Rafale du SU35 russe, je pense que c’est plutôt lui qui a été rapidement sur la défensive…
@@petitnormand10661 Su-35 qui viole la frontière Irakienne 2 Rafale en patrouille pour intercepter mais le Su-35 fait des manœuvres dangereuse 😊
@@ak47mefinemilka18 Commentaire hostile à l'orthographe
Je comprends la volonté des Allemands et des États-Unis d'éviter que l'armement soit utilisé en sol russe. Cependant, quand l'avion ennemi est en territoire ennemi tout en participant au conflit sur le front, je trouve qu'il s'agit d'une utilisation parfaitement légitime de l'équipement. En plus, il s'agit ici d'équipement défensif alors bon.
En définitive, j'ai l'impression que l'Allemagne voudra sauver la face publiquement, mais trouvera quand même le moyen d'acheminer l'armement approprié.
Cependant, quand l'avion ennemi est en territoire ennemi tout en participant au conflit sur le front, je trouve qu'il s'agit d'une utilisation parfaitement légitime de l'équipement
ben non , c'est bien expliqué dans la vidéo avec le bsa de mémoire , entre autre
ensuite il y a les aspects politiques , la aussi bien expliqués dans la vidéo
Les appareils russes abattus ( chasseurs et helicos) au dessus du territoire russe étaient en phase de tir à partir du territoire russe. Donc le chancelier allemand est encore en dehors des clous.
Il faut savoir quelles bombardiers russes tirent leurs missiles de croisière sur l’Ukraine à partir de positions très à l’intérieur du territoire russe.
Toujours très bonne vidéo. Merci camarade
Ta consœur Dominique
en quoi le chancelier serait hors des clous ?
il a bien dit aux ukrainiens de ne pas utiliser les armes qu'il fournit pour attaquer le territoire historique russe mais seulement défendre le leur , point
les ukrainiens ne respectent pas leur parole , on l'a bien vu avec les attaques terrestres contre le territoire russe
ce que font les russes n'a rien à voir sur le sujet
bonjour, merci bcp pour cette vidéo très intéressante et qui incite à réfléchir, en effet les appareils russes ne faisaient pas du tourisme et une destruction en border line parait licite. Autrement dit pour résumer les russes ont le droit depuis leur territoire plus ou moins proche de la frontière ukrainienne de lancer des engins en toute sécurité. Mais les ukrainiens ne peuvent pas lancer d'engins depuis leur territoire sur les menaces provenant de la proximité de la frontière. D'autre part un certain nombre de ses actions russes visent délibérément des objectifs civiles.
La deuxième partie de la vidéo insiste sur la difficulté de défendre par missiles, son sol. On le constate pour les Ukrainiens qui subissent régulièrement des attaques sur leurs villes ,l'équipement sol air se révèle insuffisant dès qu'il y a saturation.
Petite question quand les européens se décideront-ils à donner un coup de pouce aérien aux ukrainiens? A savoir quelques avions équipés d'un radar avancé permettant de shooter des cibles aériennes par missiles longue portée. Je n'ose évoquer un appui Français, notre armée de l'air étant à l'os.
L'annonce jour après jour de frappes Russes sur cible non militaire est insupportable.
Qu'en pensez vous?
g.viguier
Je fais confiance aux ukrainiens pour trouver la solution. N‘oublions pas qu‘à l’époque soviétique, c‘est l’Ukraine qui avait la haute main sur la recherche et la construction aéronautique ( avions, missiles, électronique, optronique, système de navigation).
Il leur manque quelques avions pour exploiter leur ressource et savoir-faire
Le camp du bien a bien l’air fatigué 😂
Au moins c'est claire et nette! 😮
Bonjour Até,
Pour élargir le débat de votre vidéo à d'autres que l'arme aérienne, surtout à la fin à vos "two cents" à 15:25 : remplacer le terme "missile" par "système d'arme" ?
Très bonne vidéo, très instructive ! Seras-tu le prochain ministre de la Défense ?
Cette vidéo nous épargne de foutaises de notre spécialiste nationale: X T
Bonjour ATE
Que penses tu de l’annonce sur les ripostes et manœuvres de rafale contre des Su 35 sur le théâtre Syrien ?
Merci. La guerre électronique ne joue pas sur ce type d'affrontements ?
Bonjour, que vaut La Défense canon (20mm , 30mm, ZSU 23/4) contre la pénétration à basse altitude ?
Bonjour. Y-a-t-il des différences entre le scalp EG et son dérivé scalp marine qui a été finalement nommé Mdcn ?
Salut, oui notamment la plate-forme de tir.
Scalp n'est tiré que depuis les avions
MdCN est tiré depuis frégate ou sous marin
La portée est différente mais on ne trouve pas de sources ouvertes sur les valeurs (à juste titre)
StormShadow UK !
Soldat c'est un métier.
On ne défend pas un pays en claquant des doigts.
Trop lent
Grand merci pour vos contenus qualitatifs et distanciés. Ne craignez vous pas néanmoins que des "vilains" puissent en faire usage pour s'améliorer ?
Je pense que bcp de personnes souffrent d un biai de supériorité sur les pays non occidentaux.
Si vous savez fabriquer des engins spatiaux, snle, des avions de chasse, des missiles et des systèmes de guerre electronique avancés - vous avez reflechit aux doctrines d emploi...
@@ATECHUET "quid" des pays qui achètent sans être capables de fabriquer, je doute que leur doctrine d"emploi soit très pointue et pourtant ils sont présents et menaçants
Est ce que les defenses avec des canons multitubes, ne seraient pas plus efficaces sur les phases d approches?
A très courte portée sans doute, mais c'est un cas exceptionnel.
@@ericv-kj3du ça peut boucher des trous et les chances d'interception vu les cadences de tir sont peut être plus importantes sur ces courtes portées
et le prix d'obus de 30 mm ou que sais je comme calibre , doit être moins important que celui d'un missile
et aussi plus rapide à produire
A l allure ou vont les choses dans cette guerre que dieu nous protege d une catastrophe
Avec tous ces renseignements que vous et d'autres chaîne données, les Russes ont de très bonnes sources de renseignements.
M'étonnerait qu'ils ne connaissent pas déjà les renseignements en question.
C est clair 😅
Fouilles Wikipedia avec les noms des munitions tu y trouveras de nombreuses informations
Toutes les données ouvertes sont connues de tous et pour ce qui est des d'autres... les services de renseignements sont là pour ça
Ne t'inquiètes pas les forces occidentales connaissent bien les systèmes russes aussi
Poutine a raison sur un point: "Les Russes ne sont pas plus cons que d'autres" ;)
@@herrhaber9076 Excuse moi de te déranger. Ma question a aucun rapport.
Mais tu t'y connais en char? Le Leclerc surtout
👍
Bonjour, bonnes explications. Par contre je ne comprends d'où sortent ces vidéos? Elles ne sont pas à "l'avantage" des russes, et pourtant elles semblent avoir été prises dans la cabine même de l'opérateur!! Manque de maitrise des images?
Je pense que les soldats de toute façon en guerre postent les vidéo pour montrer le quotidien, pas forcément ce qui est a leur avantage
@@petitnormand1066 OK Merci!
Elles sortent de telegramm et la première vidéo du scalp était accompagnée de 3 autres sur la chaîne "Russie en live" qui montraient comment ce missile scalp a été intercepté par le pantsir.
La seconde vidéo traitait dans la même idée de l'efficacité de la DCA russe par le brouillage du missile.
Mais les info d'ATE sont intéressantes sur la question.
Quel vecteur a tiré les scalps ? Mig 29 ou Su 27 ? C'est intéressant de voir la rapidité d'adaptation d'armement occidental sur vecteurs d'origine soviétique. Très belle vidéo.😊
Des SU-24, on a eu des photos :)
Franchement intéressant cette analyse pour un néophyte comme moi.Merci pour cette video. Petite question aux spécialistes, est ce que ce genre de missile (SCALP ou TAURUS) peut être intercepté par des systèmes genre Phalanx américain ou son équivalent russe dont je ne connais pas le nom ?
oui c'est faisable, mais faut être suffisamment près. C'est même plus efficace au vu de la cadence de tir de ces système.
Difficilement, le phalanx n'est pas efficace au-dessus de 2000m de distance, c'est vraiment de la très très courte portée
A 2000m le scalp est en piqué sur la cible en pleine accélération et droit frôler le Mach
oui enfin là c'est la version Anglaise du SCALP, le STORMSHADOW car la France ne fournie pas de missiles de ce genre
@@littleconan7929 et avec obus à fragmentation et fusées de proximité , cela peut faire mal en effet
encore faut il détecter , accroché le missile à temps , ce qui demande déjà d'être bien placé et une grande attention et nervosité je pense
@@ShinoxSturmreiterDesTode bah en fait si, elle en fournit. Et Stormshadow ou SCALP-EG, il n'y a que le nom qui change.
👍⭐️⭐️⭐️👏
Bonjour, petite question : les pantsir sont également équipés de canons si je ne me trompe pas, n’est-il pas plus judicieux et moins coûteux de faire du tir au canon sur des missiles basse altitude (dans la situation présentée ici) ? Merci pour les précisions et pour tes vidéos toujours aussi intéressantes !
Non et encore non!
Le storm shadow est dans la zone de tir pour 4 à 7 secondes seulement! Il faudrait bien avoir la trajectoire pour effectuer un tir de barrage à canons pour l'interception.
tout dépend de la nature des obus, les obus les plus récents peuvent exploser proche de a cible pour créer un nuage d'obstacles shrapnels pour détruire le missile, mais vu les problèmes de ravitaillement des russes, je me demande quel genre d'obus anti aérien ils ont, que ce soit un obus à proximité radio, ou pire un obus à impact direct ça ne m'étonnerais pas. en tout cas pour un opérateur qui manque d'experience je pense que le missile est plus simple, sans compter que sans l'accroche radar c'est plus compliqué d'avoir le lead pour abattre le missile au canon
@@_Usaco non!
LE LOGICIEL PRÉVOIT D'ABATTRE TOUT D'ABORD DES CIBLES PRIORITAIRES.
c est possible. Mais plus la cible est détectée tard et plus elle vole vite plus c est difficile.
@@Watchme566 c'est pas à toi que je parlais mais au commentaire original, je te suggère de descendre d'un ton t'es pas obligé de t'enerver ton message n'était meme pas affiché quand j'ai posté le mien, je ne contredit en rien ce que tu affirmes. calm down.
bonjour et merci pour la video . j ai une question il me semble que le missiles scalp est a l origine americain??? nom dite moi si je me trompe mais pour moi le s.c.a.l.p est usa!! apres peux etre que les europeen ont fait de la retro... dite moi si je me trompe merci
C'est 100% européen
Il est franco-britannique*, produit par MBDA 2eme mondial dans le domaine des missiles.
On à encore beaucoup d'entreprises technologiques en France notamment dans l'aviation mais pas que.
* SCALP acronyme de: Système de Croisière conventionnel Autonome à Longue Portée.
Le scalp c'est Amérindien
Quant au missile, il est franco-anglais ou anglo-français comme il vous plaira 😊
Et en l'occurrence la version UK s'appele Storm Shadow
Nous en revenons encore aux mêmes causes.
C’est pas vraiment un problème d’efficacité matériel mais beaucoup plus humain…
Comme à l'habitude, tu es et reste Pro. Les yeux un peu fatigués..un zest de sommeil à récuperer?
des retards sur le vol de la veille haha
@@ATECHUET il serait bon aussi de respecter votre devoir de réserve
@@snafudocs7669 Quel devoir de réserve ? Ca fait un moment qu'il a quitté l'armée.
J'ose espérer que les services Français, vous écoutent !
Et que les politiques aussi, car là liaison des deux est fondamentale à mon sens...
Je ne sais pas si c'est la lumière ou le fond vert qui merde en post prod mais vous avez les oreilles qui clignotent en vert à certains moments 😆
en effet ,il y a un gros problème ... une oreille devrait clignoté rouge et l'autre vert , "Até" etant un marin ....:)
J'ai vu passer il y a 2 jours Mirage 2000 ça faisait longtemps que j'en ai pas vu et entendu normalement ils sont retirés du service actif où peuvent-ils encore servir en exercice
Il y a quasiment autant de Mirage que de Rafales en service actif
@@petitnormand1066 j'habite à côté de la base de Mont-de-Marsan et ça fait longtemps le pilote du Mirage et celui du Rafale avait l'air de s'éclater en rase-motte
C'est très brillant d'expliquer au russes comment shooter nos SCALP, je suis sûr qu'ils apprécieront.
Pas besoin d'une vidéo youtube pour leur apprendre le fonctionnement de ce type de missiles. Ils en savent déjà beaucoup
Même tout joueur de jeux vidéo comme ACE COMBAT / DCS aurait su que la probabilité d'interception a cet angle et vitesse de rapprochement était très faible.
Comme dit ATE, probablement un facteur de stress (peut-on attendre que la cible passe, ou la cible va nous tomber dessus ?), ou manque de formation.
Quand on reste en defense, on ne peut pas gagner
👍merci pour tes vidéo !
C'est quoi une S.E.R. ?
Surface Equivalente Radar.
Quand tu as une SER d'1m², ça veut dire que tu es aussi visible au radar qu'une sphère de même surface (je me goure peut-être, c'est peut-être de diametre 1 mais bon l'idée reste la même).
On parle de SER car suivant la géométrie de l'engin, il est plus ou moins visible et la SER d'un avion n'est se résume pas à un seul nombre, en réalité, pour chaque angle sous lequel tu regardes ta cible, tu as une SER différente (ce qui n'est pas le cas pour une sphère en raison de sa symétrie parfaite).
En règle général, la SER d'un avions est données de face.
Surface Équivalente Radar.
Je sais pas comment expliquer précisément, je m'y connais pas assez. Mais plus elle est petite, plus tu est furtif (t'a évidemment d'autres facteurs pour la furtivité).
Un F22 a il me semble une SER de 0,001metre carrée. Il me semble que ça veut dire qu'il renvoit l'énergie radar, les ondes qu'il reçoit et renvoie, comme un objet ayant cette SER, qui normalement est censée extrêmement petit (genre un insecte)
Ceux qui s'y connaissent mieux que moi hésitez pas à corriger
@@petitnormand1066 Vrai, mais de face uniquement. Je crois qu'ATE ou Xavier a fait quelques vidéos expliquant cela très bien.
@@herrhaber9076 oui, je me doute que la SER fluctue. Mais on a une idee pour notre Rafale?
Vous dîtes que la défense est plus coûteuse que l'attaque dans ce cas.
Mais est ce que les deux missile d'interception ne sont pas moins cher que le missile utilisé pour frapper(plus de porté, plus grosse charge)?
pas forcement. Quand on voit que du patriot est utilise contre du petit drone suicide
Et lorsque l on parle de prix j aimerais savoir si l Ukraine nous paye ces missiles ?
Bonsoir ATE concernant le Scalp tomber au milieu du champ sur la la photo c'était pas un problème technique il a été abattu par les systèmes de défense antiaérienne russe il y a plusieurs images sur telegram y compris celle que vous avez montré avec des morceau éparpillés partout ..
Mon voisin me disait :"Vous avez l'air fatigué...restez Français et ne vous faites pas embarquer par un conflit qui ne vous concerne pas..."
C’est super le scalp à 1 million d’euros ! Du coup il en faut combien pour gagner la guerre. ?
Pourquoi l'opérateur du pantsir n'a pas traité le missile au canon?
Le Scalp est le missile le plus rapide de sa catégorie. L'équipage a sans doute été surpris par la vitesse d’approche et il semblerait que les canons soient traités comme une arme très seconde au regard de tous les engagement de Pantsir que l'on a pu voir jusqu'à maintenant. L'équipage a détecté le Scalp seulement à moins de 5km. Leur laissant seulement 22 seconde de temps de réaction dans la vidéo. Ils parviendront à tirer 2 missiles, mais trop proche, les missiles de Pantsir ayant une distance minimum d'engagement de 1.2km a cause de la phase de boost, aucun n'a pu accrocher le missile.
Est-ce que cette idée d’approche a très basse altitude pour surprendre la défense aérienne n’était pas déjà utilisée pour les missions Rhubarb, Circus ou Ramrod de la RAF ? J’ai le souvenir de Clostermann, ou Demoulin peut-être , se plaignant dans ses souvenirs de la tension nerveuse induite par le vol au ras des flots vers la côte française.
depuis la nuit des temps, les félins se baissent dans l'herbe pour chasser
Franchement, si un avion tire sur le territoire ukrainien depuis le territoire russe, pourquoi serait-il interdit de l'abattre ? Ça reste de la défense...
Tu n’a rien suivi…
C'est le concept de BCA / BSA, c est dans les règles d engagement
L'Ukraine se bat avec un bras attaché dans le dos ! Par la volonté politique de l'Occident ?
@@ATECHUET Oui, j'ai bien compris...
C'est juste que c'est absurde.
l'Ukraine ne fait pas une ½ guerre, ou alors on parle aussi l'opération spécial nous aussi?
Ça ressemble plus à une bonne excuse de la part de l'OTAN pour ne pas livrer d'armes, probablement parceque ça commence à coûter cher et qu'on n'a pas la capacité de production.
Imaginons un scénario (fictif):
Si les Ukrainiens font une contre-offensive et chassent les Russes de la majorité de leur territoire. Quand il ne restera plus qu'une bande de quelques dizaines de km, les Russes n'auront plus qu'à placer leur artillerie sur leur territoire et seront intouchables ? Cela rend toute libération complète impossible.
@@cmuller1441 Il y a tout un aspect politique derrière qu'il faut prendre en compte. le but est d'affaiblir la Russie durablement, pas de déclencher une guerre nucléaire, donc oui, c'est une demi-guerre. D'ailleurs les Russes possèdent des armes qu'ils n'utilisent quasiment pas en Ukraine.
Parle-t-il du missile scalp/stormshadow récuperé intact par les Russes ?
Du missile défectueux sur lequel les russes vont tenter une rétroingénerie...ils vont peut-être copier le défaut aussi! 😂
@@alainvaneghem6755 Nos missiles sont plus efficaces mais qui sait, il y a peut-être quelque chose à récuperer.
@@user-zp6gs8cp6jDans un sens le Scalp reste très efficace, dur a contrer, très dangereux etc...un missile de croisière quoi.
Mais il est normal qu'il y a des interceptés, des détruits...aucune arme est infaillible
@@petitnormand1066 Jamais dis le contraire mais le fait d'en intercepter un intact c'est un énorme coup et personne n'en parle du coté pro-OTAN
@@user-zp6gs8cp6jMdr😂😂
Question de la part d'un béotien : régulièrement tu dis nous livrer tes "two sense". Je comprends le sens de l'expression mais d'où vient -elle ? Que veut-elle dire précisément ?
je me demande si , à la place d'un pantsir il y a avait eu un système comme le toungouska avec un mix missiles/canons , le scalp n'aurait pas pu être intercepté
Le Pantsir dispose de deux canons de 30mm. Un autre commentaire un peu plus haut laisse entendre que certains auraient pu voir leurs canons démontés.
D'autres commentaires (argumentés et intéressants) semblent dire que "non" l'interception serait encore moins possible avec les canons.
C'est la crème de la crème sol-air
Vous êtes crédible ke Xavier
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Le développement des armes sur des cibles humaines russes c´est du délire quand même mdr...
Tourner au réveil donne une voix plus virile mais la gueule gonflée trahit le stratagème… Sleep Safe !
Grosse place à prendre pour une aide à la décision par I.A.
Sérieusement on ne va pas chipoter par ce qu'il tire au travers de la frontière
C'est ridicule.
En terme d'arme d'acte de guerre oui. Après un missile à toujours une probabilité de panne etc etc. Donc probabilité d'être récupéré par l'ennemi.
Dans certains cas, on cherche à limiter ce risque.
@@littleconan7929 bien-sûr, je comprends la logique,
Effectivement officiellement ça se tient, et j'y vois un léger manque de respect si nos responsables n'ont pas été avertis.
Mais officieusement, nous ne devrions pas leur en tenir rigueur.
@@NomenAK Ha oui. Perso je ne suis pas vraiment du genre "soutien inconditionnel à l'Ukraine !!!!".
Mais ma foi, ils sont en guerre, dans une situation difficile, ça serait débile de leur reprocher d'utiliser les moyens à leur disposition. Ils font ce qu'ils peuvent avec ce qu'ils ont.
@@littleconan7929 perso je suis pro Ukraine car j'y vois la fin de l'hégémonie américaine si l'ennemi Russe disparaît, on a l'opportunité d'affaiblir ou d'abattre la bête noire pour peu cher,
Ce qui laisserait place au leadership européen, français pourquoi pas
De plus, dans ce conflit je vous simplement un agresseur/envahisseur et un agressé
@@littleconan7929 N'importe quoi. en aucun cas il s'agit de limiter le risque de récupération de pièces. C'est juste la politique foireuse allemande.
Sinon on interdirait de tirer derrière la ligne de front (un peu limitant pour un missile air-sol !) .
Pas de taurus pour l'Ukraine, l'inquiétude allemande est compréhensible mais entre les peurs de l'utilisation de certains matériels et des livraisons qui ne vont pas très vite c'est plus difficile pour l'armée ukrainienne de pouvoir faire le travail.
En revanche le scalp apporte une certaine efficacité.
C'est une demande illusoire. Tout le monde, Allemands compris, utiliserait les missiles à sa disposition contre les avions qui tirent des missiles sur ton territoire, fussent'ils du "mauvais coté" de la frontière. Si l'Ukraine ne le faisait pas, elle aurait juste reçu des missiles complétement inutiles. Donc je ne voie pas ce que l'Ukraine perdrait à pas obtenir 100 missiles Taurus qu'elle ne pourrait pas utiliser, vus que les avions Russes tirent leur propre missiles depuis le territoire Russe. Soit on fournit de l'armement utile, soit on n'en fournit pas. Ou alors tout cela revient à faire du cinéma. Si les Allemands ont peur de faire de la peine aux Russes, ils n'ont qu'a pas soutenir les Ukrainiens. Et ça ne vaut pas que pour les Allemands. On file des armes pour que l'Ukraine se défende, tout le reste 'est du blabla.
@@piwi2005 tout a fait, les avions russes tirent leurs missile depuis chez eux.
Soit c'est le statut quo soit ont fait le nécessaire pour que l'Ukraine aille au bout de ses objectifs et après qui vivra verra comme on dit.
L'autre option c'est l'élimination de Poutine mais la suite est imprévisible.
Soit y a pire après et la rien ne change, soit c'est une opposition avec qui il sera possible de négocier.....mais tout ceci est de l'ordre de la spéculation.
@@yannicklebreton4683 Tant que Poutine sera au pouvoir, il y aura la guerre, je n'ai personellement aucun doute là-dessus. Sa mort n'aurait (presque) que des bénéfices, car n'importe quel remplaçant n'aura qu'une idée en tête: profiter du pouvoir et de la corruption ambiante aussi longtemps que possible, et donc ne sera plus du tout dans cette confrontation mortifère avec l'occident. Occident qui se moque complétement de la Russie, ce qui est bien ce qui énerve Poutine et ce pourquoi il n'a jamais existé internationalement qu'en mettant le bordel partout ou il le pouvait. Par ailleurs, il a perdu le sens des réalités depuis belle lurette, depuis qu'il se masturbe avec ses nouvelles bombinettes, au minimum, depuis qu'il a menacé Johnson de quelques missiles sur Londres pour sur.
Les seuls cotés négatifs que je voie sont un pas trop grave et un beaucoup plus dangereux. Le pas trop grave est que un ou deux responsables occidentaux soient assassinés un jour en représailles, ce qui est peanuts par rapport aux dangers que Poutine pose, étant donné qu'il vit dans un ressentiment et une peur permanents. Ce serait un deal que je prendrais sans aucune hésitation. Le vraiment grave est le risque que la Russie s'écroule avec lui, laissant un pays nuclaire, avec une armée corrompue, en guerre civile entre factions que Poutine n'a jamais combatu, au contraire, et a toujours cherché à utiliser à son avantage. Mais ce moment arrivera forcément un jour car il mourra forcément un jour. Donc même là, il ne me semble pas qu'on prenne un risque plus grand à l'éliminer qu'à ne pas le faire. En tout cas, le jour ou il nous menacera clairement d'envoyer les bombes, j'espère qu'il y aura un sniper pas trop loin, et en fait, j'ai pas vraiment envie d'attendre ce jour là pour vérifier.
@@yannicklebreton4683liminer Poutine?
Éliminons les traîtres chez nous, ça serait bien plus judicieux!
@@piwi2005 ils feraient mieux de négocier la paix. Et il faudrait pas que ça dégénère en 3 ème guerre mondiale
J adore le concept de pas passer la frontière.
Les russes tirent de leur territoire
C'est de la com
oui mais eux ne font pas les mendiants chez les autres pour avoir des armes
si vous avez un enfant et que vous lui prêtez votre voiture pour sortir , vous lui mettez bien des limites non ?
et je pense que vous trouvez cela normal
La Russie attaque l'Ukraine, donc je ne vois aucun dilemme diplomatique dans la manière qu'a choisi l'Ukraine pour assurer sa légitime défense.
C'est même d'une évidence confondante.
9:15 j'ai envie de dire, la vidéo de caméra de surveillance montrant l'arrivé du premier missile Kinzhal (vidéo qui après publication à eu pour effet de rendre illégal en Ukraine les caméras de surveillance oublique en ville) nous montre 32 départ de tire de Patriot pour aucune interception avant de se faire touché par visiblement ce même kinzha. Les erreurs il y en a des deux côtés mais il y a aussi des réussites des deux côtés cela ne va pas pour autant dure que le patriot est mauvais
c'est normal les gens sont guidés par leurs biais émotionnels
La vidéo en question ne montre pas la cible des Patriots ni la destruction de la batterie, juste le lancement des missiles et une explosion qui peut être aussi bien attribuée au kinzhal qu'à des débris d'un missile, l'armée ukrainienne à annoncée qu'une batterie avait été endommagée mais que le système à pu être réparé, ce qui a été confirmé par les US, dans le même temps les russes ont arrêtés les ingénieurs du Kinzhal pour haute trahison. Que croire? Que penser?
Si tu avais la rigueur de Ate, tu aurais reconnu :
- que les vidéos disponibles ne permettent pas d'affirmer que le Patriot visait un seul projectile (les Russes attaquent Kiev par salves, et il n'aurait pas été logique d'attaquer avec un seul missile un système précisément conçu pour stopper des missiles).
- que les vidéos disponibles ne permettent pas d'affirmer, comme les Russes l'ont fait, que le missile avait détruit le système Patriot (l'explosion est trop lointaine pour déterminer ce qu'elle a touché). Des images satellites pre et post-frappes de l'aéroport (où était placé le système) n'ont pas montré de cratère significatif. Les US ont ensuite confirmé qu'un lanceur avait été endommagé et réparé. Cela semble réaliste dans la mesure où le système a continué à être utilisé lors des frappes suivantes (les équipement de détection du Patriot n'ont donc pas été touchés sinon cela n'aurait pas été possible).
Et bien sûr, aucun système n'est fiable a 100%, qu'il soit russe ou occidental, c'est une évidence (le Patriot a toutefois prouvé qu'il était capable d'intercepter parfois des missiles Kinzhal (cf. les photos de débris), pour l'instant on ne sait pas si un système russe pourrait en faire autant dans la mesure où les Ukrainiens n'ont pas de missiles hypersoniques).
Bref, je ne sais pas pourquoi tu as ressenti le besoin de défendre les systèmes anti-aérien russes, Ate ne les a pas particulièrement critiqués. Une petite sympathie pour la Russie peut-être ? J'espère me tromper.
@@hdlkm1145 tout à fait vrai ! C'est pour cela que j'aimerais qu'ATE en parle et nous donne son point de vue bien plus objectif plutôt que chacun y aille de soit. Mais si on n'en parle pas et ne fait pas de bruit autour alors il n'en parlera pas non plus. Il fait ses vidéo pour remettre les choses en place j'ai fait exprès d'exagérer mon propos parce que j'aimerais qu'il le remette en place en, en parlant.
Regardons à l'échelle nationale comment ils nous la mettent, nos politichiens ainsi que journalopes!
Et tout ça avec l'argent de vos impôts.
A quand le réveil?
Les Ukrainiens se battent avec une main attachée derrière le dos.
Oh là là, ce n'est pas la grande forme ATE
Scalp ou storm shadow? Y a pas eu d'annonce de livraison de scalp
C'est pas censé être le même missile avec juste un autre nom chez les anglais?
SCALP c'est un acronyme français
@@petitnormand1066 bien sûr que oui mais si c'est un Scalp, ça veut dire que c'est la FRANCE qui les a livré, et pas l'UK. Or il n'y a au aucu e annonce côté fr
@@malzahar33 Après vérification, c'est bien le storm shadow. Mais je pense qu'en france on a la mauvaise habitude de dire le nom qu'on lui donne
@@malzahar33 macron a annoncé l'envoie de scalp donc bon dans quel que jours le nom n'aura d'importance!