Część scen w locie nagrywał mój ojciec - ppłk Andrzej Krajewski (naszą starą domową kamerą) - ostatnio dygitalizowaliśmy kasety VHS i natrafiłem na pełen materiał (lot na poligon lotniczy). W wolnej chwili dotnę na i poślę na youtube.
Mam pytanie do wszystkich co sie wypowiadaja o tym samolocie, jakie macie doswiadczenie w branzy lotniczej? Ja co prawda inzynierem lotniczym nie zostalem bo po czwartym roku polibudy w Rzeczowie wyjechalem za granice in nigdy nie wrocilem jej skonczyc. Ale tchnikum mechaniczne w Mielcu tak a praktyki mialem na Osrodku Badawczo Rozwojowym PZL Mielec. Poznalem paru konstruktorow i kilku pilotow co latalo na Irydzie. Z tego co pamietam to generalnie wszyscy chwalili ten samolot.
@lejtnantmaro Jak na czasy swojego powstania to był dobry samolot, nie jakaś rewelacja czy przełom, ale przyzwoita maszyna, konstrukcyjnie dużo lepsza niż L-39 i pochodne oraz Alpha Jet. Brak środków finansowych i przez to niedopracowanie konstrukcji, zmiany koncepcji w MON, kłótnie i upolitycznienie doprowadziły do zestarzenia się konstrukcji i anulowania programu. Pozdrawiam.
piekne chwile mojego zycia mi sie przypomniały jak obejrzałem ten filmik, super samolot wiem co mówię ale nawet słowa pilotów latających tymi maszynami nie były brane pod uwage tylko propaganda ,ze zachodnie bedzie lepsze nasz prezydent wie cos o tym.
K15 były udane przy masie startowej dla samolotu szkolnego. Przy wymaganiu wojska że ma też strzelać, szumieć i bombardować, wzrosły masy, zaczęło brakować powierzchni skrzydeł, mocy silnika, miejsca i pieniędzy na zaawansowaną awionikę, pojawiły się kłopoty z zasięgiem, prędkością, ze statecznością. Przy każdym projekcie można zażądać wzrostu dowolnego parametru o 10-30% i go kompletnie rozłożyć, np dostawmy 10% szersze fotele do Polonez (będzie jak w merolu) albo 30% większy silnik do malucha.
MB był tylko na 3 samolotach w Dęblinie i dwóch nieodebranych w PZL. Reszta miała VS-1 . Mimo, iż MB uważano za docelowy, ze względu na brak środków planowano przez na pewien czas powrócić do VS-1 w ramach oszczędnosci.
@lejtnantmaro To o czym piszesz to był wynik braku środków. Zdawano sobie sprawę, że pierwotna analogowa awionika technologicznie prezentuje poziom mniej więcej Miga21 oraz, że silniki K15 są niedopracowane i za słabe. Na fotele też kasy nie było. Wyposażenie tego samolotu to był duży kompromis między tym co chcieliśmy mieć, a tym na co nas było stać. To wszystko planowano zmienić w przyszłości pod warunkiem dostępności odpowiednich środków. Takie czasy.
Fajny materiał!Na szczęście miałem okazje widzieć na żywo I-22 w Dęblinie. A co do osi dyskusji poniżej filmu to powiedzmy sobie szczerze ile jest państw i społeczeństw,które własnymi siłami projektują,wdrażają i użytkują a następnie eksportują tak zaawansowane konstrukcje dla wojska...nie po to nas połowę jawnie wyrżneli żeby nam dawać takie szansy zaraz po,ja uważam.Dowodem jest to że nie tylko nas wydymali "przyjaciele" a sąsiadów naszych lepiej nie potraktowano Pozdrawiam
W powojennej Polsce oprócz rządu Gierka (kiedy powstał projekt) nie było jescze rządu rządzącego.Były i jest rząd wykonyjący obce polecenia.Co sobie wybieramy to mamy.Teraz jest pokolenie mięką pałą robione.
@MMApolish trzecia sprawa. Porównaj proszę konstrukcję samolotów szkolnych powstających w tym czasie (Jak 130, L-159) i trochę puźniejsze (M346 i T50) do Irydy. Iryda była konstrukcją na miarę lat 70-80 (przypominam że początek irydy to jeszcze lata rządów Gierka) Winę za niepowodzenie programu Iryda ponoszą producent i projektanci (niestety zabrakło kogoś na miarę Tadeusza Sołtyka). Szakoda że wojsko zamkneło projekt DOPIERO PO wydaniu góry pieniędzy i śmierci 3 doświadczonych pilotów.
@MMApolish Druga sprawa. Czy silniki K15 (Kaszub) były udane? Chyba jednak nie, skoro zmieniono je na Rolls Royce Viper 545. Czy awionika była udana? Chyba jednak nie skoro zmnieniono ją na SAGEMA. Dlaczego Iryda (samolot szkolny) miała tak dużą prędkość podejścia do lądowania ? (konstruktor chciał pozabijać podchorążaków?) Dlaczego w Irydzie zastosowano fotele klasy 0-100 a nie 0-0 ? W puźniejszych wersjach zabudowano co prawda MB klasy 0-0 ale było chyba już za puźno.
@MMApolish OK. Masz rację. Ale przypominam że były dwie katastrofy, jedna na próbach flatterowych (śmierć poniósł oblatywacz, doświadczony pilot z dużym nalotem na samolotach odrzutowych). W drugiej katastrofie zgineło 2 doświadczonych pilotów (chyba major i kapitan) obaj mieli wylatane ponad 1000 h na samolotach odrzutowych. Z tego co pamiętam producent robił wszystko żeby zrzucić winę za katastrofę na pilotów. Na takim niebezpiecznym samolocie miano szkolić podchorążych z Dęblina?
Nie ma kogoś takiego jak "oblatywacz", chyba że na dyskotece. W drugiej katastrofie zginęło dwóch pilotów, może "mieli wylatane ponad 1000 h", albo może mieli nalot 1000h, ale najprawdopodobniej zgubiła jednego z nich rutyna, która w wojsku jest powszechna. Szczególnie u doświadczonych oficerów.
13:30 Tym ludziom szansy ponoć nie dano? 10 lat otrzymywali CV od projektanta systemów czasu rzeczywistego do francuskich reaktorów, nawet nie odpowiedzieli. Sami jednak wszystkich z zewnątrz w świecie specjalistów traktują z wyższością, nie przyciągnęli do zespołu nikogo z zagranicy, nie mają żadnej filii w Polsce Zachodniej. To zamknięta enklawa. Z perspektywy czasu wychodzi że nie zasłużyli na szansę, dziś można powiedzieć, że nawet nie zapracowali na emerytury.
Część scen w locie nagrywał mój ojciec - ppłk Andrzej Krajewski (naszą starą domową kamerą) - ostatnio dygitalizowaliśmy kasety VHS i natrafiłem na pełen materiał (lot na poligon lotniczy). W wolnej chwili dotnę na i poślę na youtube.
Mam pytanie do wszystkich co sie wypowiadaja o tym samolocie, jakie macie doswiadczenie w branzy lotniczej? Ja co prawda inzynierem lotniczym nie zostalem bo po czwartym roku polibudy w Rzeczowie wyjechalem za granice in nigdy nie wrocilem jej skonczyc. Ale tchnikum mechaniczne w Mielcu tak a praktyki mialem na Osrodku Badawczo Rozwojowym PZL Mielec. Poznalem paru konstruktorow i kilku pilotow co latalo na Irydzie. Z tego co pamietam to generalnie wszyscy chwalili ten samolot.
@lejtnantmaro Jak na czasy swojego powstania to był dobry samolot, nie jakaś rewelacja czy przełom, ale przyzwoita maszyna, konstrukcyjnie dużo lepsza niż L-39 i pochodne oraz Alpha Jet. Brak środków finansowych i przez to niedopracowanie konstrukcji, zmiany koncepcji w MON, kłótnie i upolitycznienie doprowadziły do zestarzenia się konstrukcji i anulowania programu. Pozdrawiam.
W jednej z nich siedziałem ale na TS-11 mam wylatane 85 godzin w tym 25 samodzielnie.
piekne chwile mojego zycia mi sie przypomniały jak obejrzałem ten filmik, super samolot wiem co mówię ale nawet słowa pilotów latających tymi maszynami nie były brane pod uwage tylko propaganda ,ze zachodnie bedzie lepsze nasz prezydent wie cos o tym.
Myślę że to był samolot i projekt ze sporym potencjałem, ale jak zwykle w Polsce projekt został zatopiony z bardzo wielu powodów..
Polskie silnik miała ta iryda czy nie ??
Polskie.
Mój Tato tez latal :D Razem Panem Henkiem Bronowickim i Panem Wieskiem Cena :P Fajne czasu kupa wspomnien pozdrawiam :P
K15 były udane przy masie startowej dla samolotu szkolnego. Przy wymaganiu wojska że ma też strzelać, szumieć i bombardować, wzrosły masy, zaczęło brakować powierzchni skrzydeł, mocy silnika, miejsca i pieniędzy na zaawansowaną awionikę, pojawiły się kłopoty z zasięgiem, prędkością, ze statecznością. Przy każdym projekcie można zażądać wzrostu dowolnego parametru o 10-30% i go kompletnie rozłożyć, np dostawmy 10% szersze fotele do Polonez (będzie jak w merolu) albo 30% większy silnik do malucha.
Gdyby nie politycy to dziś by jeszcze latał z szachownicą w Polsce, a może i nie tylko....
MB był tylko na 3 samolotach w Dęblinie i dwóch nieodebranych w PZL. Reszta miała VS-1 . Mimo, iż MB uważano za docelowy, ze względu na brak środków planowano przez na pewien czas powrócić do VS-1 w ramach oszczędnosci.
@lejtnantmaro To o czym piszesz to był wynik braku środków. Zdawano sobie sprawę, że pierwotna analogowa awionika technologicznie prezentuje poziom mniej więcej Miga21 oraz, że silniki K15 są niedopracowane i za słabe. Na fotele też kasy nie było. Wyposażenie tego samolotu to był duży kompromis między tym co chcieliśmy mieć, a tym na co nas było stać. To wszystko planowano zmienić w przyszłości pod warunkiem dostępności odpowiednich środków. Takie czasy.
Przesyłam film z naszego starego VHS'a - nagrany przez mojego ojca ua-cam.com/video/Q8IcP7pzH68/v-deo.html
+Krzysztof Krajewski Witamy i serdecznie dziękujemy za materiał. Zarchiwizujemy go również i u siebie. Pozdrawiamy!
Fajny materiał!Na szczęście miałem okazje widzieć na żywo I-22 w Dęblinie.
A co do osi dyskusji poniżej filmu to powiedzmy sobie szczerze ile jest państw i społeczeństw,które własnymi siłami projektują,wdrażają i użytkują a następnie eksportują tak zaawansowane konstrukcje dla wojska...nie po to nas połowę jawnie wyrżneli żeby nam dawać takie szansy zaraz po,ja uważam.Dowodem jest to że nie tylko nas wydymali "przyjaciele" a sąsiadów naszych lepiej nie potraktowano Pozdrawiam
Smutne, prawdziwe. Na pohybel zdrajcom.
Na pohybel
Pan Hoffmann jaki młody :)
O ile mnie pamięć nie myli , za zniszczenie Irydy odpowiadał generał R....... .
R...?
Rubik
Jeszcze jedno:decydentom nie należy przypominac jak to powiedziano w filmie ,TYLKO ICH PO PROSTU NIE WYBIERAĆ!!!
W powojennej Polsce oprócz rządu Gierka (kiedy powstał projekt) nie było jescze rządu rządzącego.Były i jest rząd wykonyjący obce polecenia.Co sobie wybieramy to mamy.Teraz jest pokolenie mięką pałą robione.
Janosz14: ja prywatnie jestem pasjonatem lotnictwa i co nie mogę się wypowiedzieć
a może celowo ten samolot został zaorany przez rząd?
@MMApolish trzecia sprawa. Porównaj proszę konstrukcję samolotów szkolnych powstających w tym czasie (Jak 130, L-159) i trochę puźniejsze (M346 i T50) do Irydy.
Iryda była konstrukcją na miarę lat 70-80 (przypominam że początek irydy to jeszcze lata rządów Gierka)
Winę za niepowodzenie programu Iryda ponoszą producent i projektanci (niestety zabrakło kogoś na miarę Tadeusza Sołtyka). Szakoda że wojsko zamkneło projekt DOPIERO PO wydaniu góry pieniędzy i śmierci 3 doświadczonych pilotów.
@MMApolish Druga sprawa. Czy silniki K15 (Kaszub) były udane? Chyba jednak nie, skoro zmieniono je na Rolls Royce Viper 545.
Czy awionika była udana? Chyba jednak nie skoro zmnieniono ją na SAGEMA.
Dlaczego Iryda (samolot szkolny) miała tak dużą prędkość podejścia do lądowania
? (konstruktor chciał pozabijać podchorążaków?)
Dlaczego w Irydzie zastosowano fotele klasy 0-100 a nie 0-0 ? W puźniejszych wersjach zabudowano co prawda MB klasy 0-0 ale było chyba już za puźno.
d. nieudane licencyjne (Belphegor)
@MMApolish OK. Masz rację. Ale przypominam że były dwie katastrofy, jedna na próbach flatterowych (śmierć poniósł oblatywacz, doświadczony pilot z dużym nalotem na samolotach odrzutowych). W drugiej katastrofie zgineło 2 doświadczonych pilotów (chyba major i kapitan) obaj mieli wylatane ponad 1000 h na samolotach odrzutowych. Z tego co pamiętam producent robił wszystko żeby zrzucić winę za katastrofę na pilotów.
Na takim niebezpiecznym samolocie miano szkolić podchorążych z Dęblina?
Nie ma kogoś takiego jak "oblatywacz", chyba że na dyskotece. W drugiej katastrofie zginęło dwóch pilotów, może "mieli wylatane ponad 1000 h", albo może mieli nalot 1000h, ale najprawdopodobniej zgubiła jednego z nich rutyna, która w wojsku jest powszechna. Szczególnie u doświadczonych oficerów.
13:30 Tym ludziom szansy ponoć nie dano? 10 lat otrzymywali CV od projektanta systemów czasu rzeczywistego do francuskich reaktorów, nawet nie odpowiedzieli. Sami jednak wszystkich z zewnątrz w świecie specjalistów traktują z wyższością, nie przyciągnęli do zespołu nikogo z zagranicy, nie mają żadnej filii w Polsce Zachodniej. To zamknięta enklawa. Z perspektywy czasu wychodzi że nie zasłużyli na szansę, dziś można powiedzieć, że nawet nie zapracowali na emerytury.
To taka bardziej niedorozwinieta wersja Pterodaktyla pt l 22 Iryda .Pterodaktyl to przecierz MiG23
Ok niedorozwinięty to jesteś chyba Ty. Śmigła byś nie potrafił narysować jakby Ci dali ołówek to się nie wypowiadaj głąbie.