Спасибо большое, за такой замечательный анализ, интересную интерпретацию. До чего же это печально, сколько страдания в словах стихотворения, сочувствую Бродскому.
Нина, спасибо Вам за чуткий анализ стихотворения. Строфа про лист и семя до сих пор казалась мне тёмной. Оппозиция потенциального и реального, которую Вы предложили, здесь очень подходит: жизнь прошла так, как прошла, случайно (судьба -- игра), но необратимо. И однообразный луг -- угрюмая душа, обескровленная отношениями с М.Б. Со своей стороны могу добавить: в стихотворении отчётливо выведена оппозиция частного и общего (Бродский любил подчёркивать свою "частность", в той же Нобелевской речи): лес -- полено, дева -- колено. Главенство малого над большим. Здесь он снижает пафос, но в иных местах выдаёт патетику вроде того, что "христианство -- максимум разнообразия на минимуме пространства" и проч. Эта тема смыкается с темой концентрированной, неразбавленной жизни, на которую Вы обратили внимание. Власть случайного (т.е. малого, частного) заявлена с самого начала стихотворения. Мне даже представляется, что лампочка, которая внушает пространству пола ужас -- в той же череде образов (малое главенствует над большим). (Тот же образ концентрированного света, но в контексте темы обособленности и сиротства: "Сколько света набилось в осколок звезды, / на ночь глядя! как беженцев в лодку"). Любовь -- казалось бы -- эпизод жизни, подчиняет себе всю жизнь, потрясает и лишает дара речи. Его личная любовная драма, конечно, важнее драм исторических, а личная речь -- важнее хора. Хотя в позднем творчестве он всё больше подчёркивает принадлежность своей речи безличному Языку.
Да. Интересно, в какой степени Бродский (вслед за У.Оденом) стоял у истоков этой ставшей сейчас расхожей (даже инструментальной в среде лингвистов) метафорой - о независимой жизни языка.
оппозиция потенциального и реального - как Вы это замечательно сформулировали. А приоритет малого над большим - да: это и антисоциалистический рефлекс, и глубокий гуманизм, и его личное высокомерие/обида
@@Nina_Danilevskaya по-моему, он в этом плане платоник: верит в существование надмирной гармонии (или идей), считает поэта её проводником ("послом"). А в реальном мире идеальное встречается только фрагментарно. Мне, кстати, показалось не очень гуманистичным, что он везде предпочитает фрагмент, часть (колено вместо девы).
Умно и великолепно,огромная Вам благодарность от всего сердца!!!НО ,он не темнота ,он не погряз в темноте ,он как луч ,как костер ,кострище!!! Ярко чувствующий и мыслящий человечище ,это вокруг тьма и в этой тьме очень тяжело человеку ,человеку остро реагирующему на тьму ( в широком смысле этого слова ).Прошу прощения ,но это мои мысли .
10 минут прослушивания - неделя размышлений... Спасибо, это духовная пища, которой сегодня нет. В связи с Вашим талантом, хотелось бы услышать Ваше мнение об отношении Бродского к Г. Гессе, которого, я думаю, он безусловно читал. 🌼
@@Nina_Danilevskaya Мой электронный на Майл-ресусе === tsadi57@mail.ru Сейчас ночь в Челябинске - напишите, пожалуйста днём, если не работаете. Я отвечу... С уважением, Г.Ш. 07 05 2020.
Нет уж,,,отдохнет именно на ЭСТОНСКОМ ШПИЛЕ,,! ЭСТОНИЯ,её земля,народ,менталитет это жизнь НАПЕРЕКОР всему,завоевателям,захватчикам и пр. катаклизмам. Спокойствие,порядок,национальное достоинство,невмешательство. Все это в ответ ,,ПЫЛИ,, ПОДНИМАЕМОЙ САПОГАМИ завоевателей,которые приходят и уходят,удовлетворив свои амбиции,позорные интересы,ограбив и думая,что народ униженен и раздавлен. Но, обессилев оккупанты УХОДЯТ С ЭТОЙ,ЭСТОНСКОЙ ЗЕМЛИ! Так было . А будет ещё лучше,когда чей то взгляд наконец то успокоится на Эстонском шпиле и перестанет разрушать и обретет наконец то себя.
Спасибо большое, за такой замечательный анализ, интересную интерпретацию. До чего же это печально, сколько страдания в словах стихотворения, сочувствую Бродскому.
Спасибо! "свои лучшие мысли и дням грядущим
Я дарю их как опыт борьбы с удушьем"
В дни безысходности Бродский спасает.
Нина, спасибо Вам за чуткий анализ стихотворения. Строфа про лист и семя до сих пор казалась мне тёмной. Оппозиция потенциального и реального, которую Вы предложили, здесь очень подходит: жизнь прошла так, как прошла, случайно (судьба -- игра), но необратимо. И однообразный луг -- угрюмая душа, обескровленная отношениями с М.Б. Со своей стороны могу добавить: в стихотворении отчётливо выведена оппозиция частного и общего (Бродский любил подчёркивать свою "частность", в той же Нобелевской речи): лес -- полено, дева -- колено. Главенство малого над большим. Здесь он снижает пафос, но в иных местах выдаёт патетику вроде того, что "христианство -- максимум разнообразия на минимуме пространства" и проч. Эта тема смыкается с темой концентрированной, неразбавленной жизни, на которую Вы обратили внимание. Власть случайного (т.е. малого, частного) заявлена с самого начала стихотворения. Мне даже представляется, что лампочка, которая внушает пространству пола ужас -- в той же череде образов (малое главенствует над большим). (Тот же образ концентрированного света, но в контексте темы обособленности и сиротства: "Сколько света набилось в осколок звезды, / на ночь глядя! как беженцев в лодку"). Любовь -- казалось бы -- эпизод жизни, подчиняет себе всю жизнь, потрясает и лишает дара речи. Его личная любовная драма, конечно, важнее драм исторических, а личная речь -- важнее хора. Хотя в позднем творчестве он всё больше подчёркивает принадлежность своей речи безличному Языку.
Да. Интересно, в какой степени Бродский (вслед за У.Оденом) стоял у истоков этой ставшей сейчас расхожей (даже инструментальной в среде лингвистов) метафорой - о независимой жизни языка.
оппозиция потенциального и реального - как Вы это замечательно сформулировали. А приоритет малого над большим - да: это и антисоциалистический рефлекс, и глубокий гуманизм, и его личное высокомерие/обида
@@Nina_Danilevskaya по-моему, он в этом плане платоник: верит в существование надмирной гармонии (или идей), считает поэта её проводником ("послом"). А в реальном мире идеальное встречается только фрагментарно. Мне, кстати, показалось не очень гуманистичным, что он везде предпочитает фрагмент, часть (колено вместо девы).
@@user-tk8vh3ui4i думаю, это бравада, за которой обида на Бога и его жестокий мир ("На твой безумный мир ответ один - отказ" МЦ)
Благодарю Вас за возможность свериться по своими мыслями и узнать новое!
Не могу не выразить благодарность за такое зрелое, умно простое, когда слушаешь разъяснения. Пожалуйста ещё. . . .
Вы мне открыли глаза на это произведение
Умно и великолепно,огромная Вам благодарность от всего сердца!!!НО ,он не темнота ,он не погряз в темноте ,он как луч ,как костер ,кострище!!! Ярко чувствующий и мыслящий человечище ,это вокруг тьма и в этой тьме очень тяжело человеку ,человеку остро реагирующему на тьму ( в широком смысле этого слова ).Прошу прощения ,но это мои мысли .
Нина,СпасиБо за любовь к Творчеству Иосифа Бродского !!
Дякую. Ви просто довершенність: так глибоко проаналізувати цей твір!
дякую, друже, вибачте мені за пекло, яке ми влаштували
Спасибо! и мне очень нравится ваш голос...
Спасибо! Может ли быть что-то приятнее?
@@Nina_Danilevskaya может и быть 🙂 , но ддя данного контекста подходит максимально 🌺
Внятный, подробный, умный комментарий творчества И. Бродского.
Спасибо за ваш анализ. Жду новых выпусков
10 минут прослушивания - неделя размышлений...
Спасибо, это духовная пища, которой сегодня нет.
В связи с Вашим талантом, хотелось бы услышать Ваше мнение об отношении Бродского к Г. Гессе, которого, я думаю, он безусловно читал.
🌼
Большое спасибо за детальный и понятный разбор!!
Благодарю за анализ. Очень трогательно. Я вообще поэзией не интересуюсь, но вот Бродский обратил на себя внимание.
Благодарен. Я поражен вашей проницательностью. Спасибо!!! Я подписался.
Спасибо Вам за очень интересный и детальный анализ!
Спасибо, очень интересно🌹🌹🌹красиво прочитали, точно
У вас - потрясающий голос! Спасибо!
Благодарю
Нина, спасибо! Вы не пробовали сделать курс на Арзамас или Магистерии?
Жду приглашения:)
Блестяще!
Спасибо!
спасибо вам!
Нина, рад Вам. Спасибо... Г.Ш. поэт-публицист. Челябинск. 05 05 2020. Как с Вами списаться, если можно...
Буду рада. ninadan@mail.ru
@@Nina_Danilevskaya Мой электронный на Майл-ресусе === tsadi57@mail.ru Сейчас ночь в Челябинске - напишите, пожалуйста днём, если не работаете. Я отвечу... С уважением, Г.Ш. 07 05 2020.
Бродский крут и музыкален, когда сам читает. Точка.
Точка - это хорошая шутка
Скажите, в первой строфе "за окном осина" - разве не символ смерти? Отсылка к "по нему осина плачет", возможно?
да. может быть. интересно
Нина вы молодец знакомы с кем-нибудь из совейских поэтов
Не знаю как Вам это удается Нина, но в вашем прочтении проявлена религиозность стиха...
Ну там есть по меньшей мере шпиль)))
Блеск! Как сказала бы Эллочка.
Вы Нина Феномен )
«биография портит, увечит, цитируя другое стихотворение» - подскажите, пожалуйста, к какому именно стихотворению вы тут отсылаете?
Не выходи из комнаты
Скажите, а что это за песня была на стихи Бродского, и кто пел?
Noize MC "В темноте"
что за музыка на фоне?
Спасибо огромное! Где можно ознакомиться с Вашим анализом "Ни страны, ни погоста не хочу выбирать..."?
Об этом есть пара мыслей в разборе ст. На смерть друга. "Имяреку от анонима". Отдельного толкования нет
@@Nina_Danilevskaya Благодарю 🌹
Нет уж,,,отдохнет именно на ЭСТОНСКОМ ШПИЛЕ,,! ЭСТОНИЯ,её земля,народ,менталитет это жизнь НАПЕРЕКОР всему,завоевателям,захватчикам и пр. катаклизмам. Спокойствие,порядок,национальное достоинство,невмешательство. Все это в ответ ,,ПЫЛИ,, ПОДНИМАЕМОЙ САПОГАМИ завоевателей,которые приходят и уходят,удовлетворив свои амбиции,позорные интересы,ограбив и думая,что народ униженен и раздавлен. Но, обессилев оккупанты УХОДЯТ С ЭТОЙ,ЭСТОНСКОЙ ЗЕМЛИ! Так было . А будет ещё лучше,когда чей то взгляд наконец то успокоится на Эстонском шпиле и перестанет разрушать и обретет наконец то себя.
Судя по твоему ( мне жаль тебя)
Ну как можно о таком великолепном, захватывающем и динамичном стихотворении так уныло рассказывать?!
Мне не понравилось ваше представление, интонации, акценты творчества Бродского!та
@@ludmilahakobyan2005 не бывает акцентов творчества Бродского
Жаль, что баба не может понять свободу
Пример того как не талантливый человек, прикасаясь к талантливым вещам их опускает до своего уровня, а не возвышается как ему самому кажется
Спасибо!