نشست نقد و گفت‌وگو درباره‌ی یک اثر: «زیستن در روزگار سخت»
Вставка
- Опубліковано 17 тра 2024
- در این جلسه، استاد مصطفی ملکیان و دکتر محمدمهدی اردبیلی ضمن ارائه رویکردی تحلیلی به کتاب زیستن در روزگار سخت، اثر پما چودرون، درباره مفاهیم ذهنی خود، حول این ایده نیز به بحث نشستند.
این نشست توسط رسانه آثاروما و با همکاری موسسه فرزانه برگزار شد.
پ.ن: آثاروما، رسانه‌ای است که به بررسی و نقد و تحلیل آثار در حوزه‌های مختلف فرهنگ و هنر می‌پردازد.
#مصطفی_ملکیان #محمدمهدی_اردبیلی #زیستن_در_روزگار_سخت #آثاروما
توضیحات دبیر نشست 00:00:00
محمدمهدی اردبیلی 00:08:00
مصطفی ملکیان 01:07:51
پرسش و پاسخ 01:49:27
اولین بار هست آقای اردبیلی را می‌شناسم. انسان عمیقی هستند و دارای تجربه‌ی معنوی واقعی.
زاویه دید متفاوت مهدی اردبیلی همیشه برام تکان دهنده، قابل تامل و آموختنی بوده، از صحبتهای جناب ملکیان هم لذت بردم
چقدر تجربه استاد اردبیلی و دوست داشتم واقعی ترین چیزی که میشه شنید
فروتنی استاد ملکیان بسیار تاثیرگذار و آموزنده است برای بنده.
سپاس و درود بیکران بابت برگزاری و نشر چنین مطالب تامل برانگیز و فاخری.ارادتمند دکتر ملکیان نازنین هستیم.🌹🌹🌹🌹🌹🍀🍀🍀🍀🍀
بسیار از دیدن ویدئوی مباحثه استفاده کردم. امیدوارم شاهد ویدئوهای بیشتر از این دست جلسات مباحثه باشیم.
درود و سپاس بیکران استاد فرهیخته پاینده و مانا و سلامت باشین ❤❤❤
استاد ملکیان عزیز❤❤❤❤❤❤❤❤
دو تا آدم بسیار عزیز برای فارسی دانان
درود بر هر دو استاد خصوصا جناب اردبیلی که ازشون بسیار می آموزم
بسیار آموزنده
من اتش نشانم و تو موقعیت های زیادی با اون جنبه ای که دکتر فرمودن مواجه شدم و تجربه ی عجیبیست
درود بر هر دو بزرگوار، گفتگوی پرباری‌ست.
درود بر دو عزیز...جمله ای فرمودند جناب اردبیلی قابل تعمق بود برای من که من ایرانی نیستم درک من این است که هرچه از هر بزرگی چون نیچه کانت وووو.مارو جهانی میکنه چون هر کدام از یک دیارند نمیدونم درست فهمیدم یا نه....متشکرم زنده باشید و سلامت ❤❤
بسیار اموزنده بود، از همه بزرگواران سپاسگزارم.
مرسی از تدوین ویدیو کیفیت این رسانه 🤍
بسیار عالی بود. از آقای اردبیلی بسیار آموختم
درود و سپاس از دو استاد بزرگوار و عزیز
بسیار عالی و قابل تامل بود❤
بسيار عالي ودرود بر اقاي ملكيان ارجمند
چقدر این گفتگو لذتبخش بود سپاس فراوان👏👏عالی
بسیار بسیار عالی بود وسپاس از پروفسور ملکیان
بحث بسیار عمیق و آموزنده بود
از اسلام آباد به هر دو استاد فرهیخته سلام میرسانم. تجربه های دکتر اردبیلی برای من به مثابه گزاره های اثبات شده شهودی است.
عالی بود سپاس بیکران از هر دو استاد
ممنون از اساتید و دست اندرکاران
ممنون از شما و هردو بزرگوار❤
Awesome! Thanks for all you do 🙏
فوق‌العاده بودند هر دو استاد... سپاسگزارم
بسیار عالی؛ ممنون از هر دو بزرگوار، ممنون میشوم بحث های دینی و فلسفه دین نیز پیگیری شود، با حضور جناب دکتر اردبیلی، وریا امیری، دکتر عبدالکریمی و استاد ملکیان؛ سپاس
از هر صحبت هر دو استاد استفاده کردم ممنون
عشق و نور هستید 🌹💖💙🌹
سپاس از زحماتتون❤
بسیار لذت بخش و مفید بود
واو چه دکور جالبی. کیفیت برنامه هاتون خوبه🎉
بسیار پرمحتوا و اموزنده
سپاسگذارم . عالی بود
بسیار عالی و لذت بخش 👌
درود. عالی بود
موفق و موید باشید.
ممنون از دو استاد عزیز
Thanks❤❤❤❤
شبمو ساختین. ممنون
استاد ملکیان عزیزم دلگرمی نسل من
Great❤❤❤
سلام گرم من از بلوچستان به استاد ملکیان
درود بر مردم سیستان و بلوچستان که در این روزگار سخت زندگی می کنند و بسیاری از آنها دوام می آورند و تن به بی اخلاقی نمی دهند. امیدوارم روزی برسه که مردم این استان از مشکلات نجات یافته و مسوولین خودخواه امکانات لازم را برای آنها فراهم کنند
@@amirbanafi1477 ما از استاد ملکیان‌ها یاد گرفتیم که اگر همه‌چیزمان زندگیمان رفت ولی شرفمان نرفت، می‌ارزد ولی شرفمان برود همه چیز بماند، نمی‌ارزد.
کجای‌بلوچستانی
@@arashhosenzaii5097 سلام. من ساکن شیرازم و اصالتا استان بوشهری هستم
❤
عالی عالی
عالی
دو استاد عزیز و بزرگ و دوست داشتنی
ویدیو سخنرانی دکتر اردبیلی درباره مبارزه و کتابشون رو میشه معرفی کنید؟ اسم کتاب چیه یا اون ویدیو/فایل صوتی رو کجا میشه دید؟
با سلام لطف می فرمایید بگویید این جلسات در کجا بر گزار می شود سپاسگزارم
دو استاد چقدر خوبن
روشن شدیم❤
دکتر اردبیلی عزیز همیشه با مراقبه و در سبزی که نشان می‌دادند مشکل داشتم و راغب به انجام آن نبودم اما صراحت کلام شما در تفسیر سختی راه و رویارویی با حقیقت دردناک درون بنده را با مجاب به آغاز مسیر نمود....در فلسفه وام دار شما هستم و در آگاه‌سازی این طریقت نیز قدردان شما هستم 🙏💚🤍🖤❤️🙏
با صحبتهای جناب اردبیلی ساعت ها به دیوار سفیدی خیره شدم و به تفکر فرو رفتم ،خواب تنها چیزیست که با بی معنی بودن خود به معنای تفکر معنا میبخشد.احساس میکنم تمام زندگیم تا امروز را را خواب بودم شاید لحظاتی برای خوردن غذا بیدار شده باشم
🙏🙏❤❤
این جلسات به صورت پادکست و شنیداری هم منتشر میشه جایی؟
سلام
چطور میشه حضور داشت تو جلسات استاد ملکیان؟
صحبت های اقای اردبیلی رو گوش کردم و لذت بردم و اینکه این درس ها و سخن ها رو در مکتب کابالا هم میتوان دید
قانون مکث و واکنش نشان ندادن
با اراده واکنش انجام دادن…
اسم این کتاب مورد بحث چیه
آقای ملکیان .هم بودا روتایید کردهم همه ادیان .توضیح واضحات میدادن .چیز ی رومبگفت که مشخصه
💛💛💛
🙏🙏🙏❤️❤️❤️
❤❤❤
I have to study myself in actuality- as I am, not as I wish to be ☯️
❤❤
مثل همیشه از استاد عالیقد جناب آقای ملکیان بهره بردم ❤❤
❤
چرا گفت و گوی دکتر زیباکلام رو حذف کردید
00:00 berlin
همه اش خوب بود به جز چند دقیقه آخر اون پیرمرده با اون سوال بی جا و طولانی حال مو خراب کرد و یه لحظه دوباره یاد هدف همین نشست یعنی شفقت ورزی رسیدم
من این پیره مرده رو خیلی خوب می شناسمش، نزدیک شصت و هفت ساله که درونم زندگی میکنه ! یعنی توی ساختمان وجودم ، یک اتاق رو بطور دائم اشغال کرده، هنوز نتونستم بیرونش کنم😂
@@masoodtabatabaie2966 اگه خودتون بودید دست مریزاد داره در این سن مطالعه داشتند و با سواد بودند من فقط نقدم به طولانی و پیچیده شدن بحث بود که جاش اونجا نبود
💚
با سلام استاد ملکیان خیلی بزرگوار است که این دونفر تحمل می کنند
دوستان اگر اسم کتاب و نویسنده را به انگلیسی میدانند ،لطفا بنویسند
When things fall apart: a heart advice for difficult times
Book by Pema Chodron
واقعا متأسف .چه دلیلی داره موقعی که خانمی سوال میپرسن چهره شون نشون نمیدید؟ 2:05:01 2:05:02 2:05:03 2:05:04
عالی بود ولی صحبت های استاد ملکیان بنظر بنده خیلی روانتر و با زبان ساده تر توضیح داده میشه و یکی از قدرت های ایشان همینه که مفاهیم بسیار پیچیده رو با زبانی خیلی ساده شرح میدن❤
1:29
خیلی عجیبه برام! ادمایی که اونجا نشستن تو صورتشون داره داد میزنه که با این صحبتها غریبه هستن😂اینا اصلا از کجا اومدن؟ اصلا میدونستن قراره تو این جلسه چی بشنون؟
زمانی که مدرسه اجباری نبود
زمانی که مدرسه اجباری است
…
سلام من خیلی دنبال این کتاب بودم و پیدا نکردم اگر کسی میشناسه که جایی داشته باشه یا خودش داره و مایل به فروش هست لطفا به من اطلاع بده ممنون
توی اپلیکیشن فیدیبو و طاقچه هستش. البته با ترجمه های دیگری، مثلا با عنوان: وقتی همه چیز فرو می پاشد
ممنون@@mohammadgramifar4367
چقدر جانمایی مهمان و مخاطب عذاب آوره
سلام دوست عزیز. ما به دلیل محدودیت فضا از عموم کسانی که می خواستند تشریف بیارن بعد از تکمیل ظرفیت عذرخواهی کردیم و خواهش کردیم چون صندلی برای نشستن در این نشست به تعداد متقاضیان نیستُ تشریف نیارن. اما خودشون تمایل داشتن که با این شرایط سخت حاضر باشن و این موجب شرمندگی ما به دلیل محدودیت هامون شد.
2:32:44 فقر فخر فروشی ندارد
چطوری بدون نقشه میشه نسخه داد؟ همان دکتر هم درون نوعی سیستم و نقشه از بدن پی به درد می برد. گیریم نسخه باشد از کحا معلوم راه حل آن درد است و افیون نیست؟ این بحث ها مربوط به ماقبل دنیای مدرن است و تاریخی نیست، اما تاریخ دارد. در عجب هستم از دنده عقب رفتن تحصیلکردگان. مرع همسایه همیشه غاز بوده...
درود ومهر
پزشک درارتباط با بیماریهای فرد نقشه یا اطلاعات لازم را می باید داشته باشد ونه اینکه از علومی برخوردار باشد که مرتبط با تخصصش نبوده باشد وبعد بخواهد در آن زمینه ها نسخه بپچید که مربوط به بیماری نبوده است
اگر با تعالیم بودیسم آشنا باشیم می دانیم که این مذهب از نظر تعالیم عرفانی خود بیشترین توجه را به درد و رنج کرده و نحوه برخورد و مواجهه و تعامل کردن با درد را آموزش میده و تمامی مراحل سلوک خود را مراحل رهایی از رنج شرح می دهند که مرحله نهایی آن را نیروانا یا رهایی مطلق می نامد
اگر درگیر ایگوی خودتون نیستید من جواب سوالات ایشان رو میدونم
با سلام و عرض ادب خدمت بزرگوارن محترم. گفتگوی بسیار ارزشمندی بود و مایه خوشحالیست که در جامعه ی آکادمیک ایران، آن هم از قشر عالمان فلسفه، در رابطه با ذن بودیسم و مدیتیشن چنین نظرات ارزشمندی جریان دارد. کل گفتگو بسیار مفید بود و البته می توان در برخی قسمت ها انتقاد و یا تاییدی اضافه نمود که مجال این یادداشت نیست. منتهی خواهشی که بنده، به عنوان یک آموزگار طریقت ذن بودیسم و مدیتیشن دارم و امیدوارم تمامی اهل فن از آن استفاده کنند در باب مفهوم مدیتیشن و ترجمه ی لغوی آن است که این ترجمه در تعریف صحیح آن تاثیر بسزایی خواهد داشت. ترجمه ی مدیتیشن به مراقبه، بسیار اشتباه است. این اشتباه در روش تمرین مدیتیشن هم خود را نشان می دهد. مراقبه، یعنی مراقبت کردن و مراقبت کردن یعنی نیاز به تمرکز داشتن در باب موضوع مورد مراقبت، اما مدیتیشن مراقبت کردن نیست. مدیتیشن حرکت آگاهیست. و در حرکت آگاهی تمرکز جایی ندارد. از همین روی وارد اشتباهاتی از قبیل مراقبه ی مانترا و ذکر و امثال این ها می شویم، که مانترا و ذکر ، نوع درمانی مانترا تراپی یا به اصطلاح غربی آن می توان از موسیقی تراپی استفاده کرد. و یا مراقبه با این معنا ما را وارد وادی درون می کند که از بیرون غافل شویم که باز هم مدیتیشن با چنینی مفاهیمی به بیراهه می رود. در مدیتیشن ما حرکت آگاهی داریم و تلاش بر آن است که هشیاری فردی به هشیاری کل، که می توان آن را هشیاری جمعی، کیهانی و یا امثال آن نام برد برسد و یگانگی و وحدت حاصل شود. تمرکز، مرحله ی ششم از مراحل هشت گانه ی یوگا به نام دهارانا است و مرحله ی هفتم است که مدیتیشن یا دیانا نام دارد. اصلا واژه ی مراقبه در هیچ جا چه در مرحله ی تمرکز و چه در مرحله ی مدیتیشن نمی تواند مفهوم اصلی را برساند. پس چه بهتر برای ترجمه ی مدیتیشن، از همان کلمه ی مدیتیشن استفاده کنیم. و اگر در ادیان مراقبه مطرح می شود، دلیل بر آن نیست که در بودیسم هم از چنین واژه ای استفاده شود چرا که ادیان همیشه به فکر تزکیه نفس بوده اند و دستورات خاص خود را دارند. کوتاه سخن. با سپاس از بزرگوارن محترم.
جناب اردبیلی در 1:03:50 حرف عجیبی زدید! خشونت موجه داریم؟ خشونت از سر مهربانی و نه از سر خشم؟! توجه دارید که چه حکمی صادر می کنید؟
جناب اردبیلی انسان قابل احترامی هستند منتهی در همینجا تفاوت یک فیلسوف کهنسال با ذهن منظم و محیط بر بحث با یک فیلسوف با ذهن پراکنده به خوبی مشخص هست... مهم تر از کتب بسیار خواندن احاطه به موضوع هست، خصوصا اگر انسان شناسی شما هنوز انسان شناسی کهن و هستی شناسی کهن باشد و بدون اطلاع از فیزیک نوین و علوم فرگشتی و نیز کاوش های باستان‌شناسی فقط فلسفه بدانید در واقع همان فلسفه را نیز به خوبی نمی‌دانید. از سخنان استاد ملکیان بسیار لذت بردم 👏👏👏
چه کسی این مجوز را به ما داده که بگوییم کدامیک بهتر یا ضعیف تر از دیگریست؟! چرا ما یاد گرفتیم که قضاوت کنیم. بنده به جرات میتونم بگویم که تمام زندگیم با کتاب و درس و اموختن بوده است و حتی اکثر قریب به اتفاق دروس فلسفی و غیر فلسفی هر دو عزیز را به گوش جان شنیده ام. اگر کسی از نظر دانش در حد یکی از دو استاد نباشد تقصیر هیچیک از دو استاد نیست. بر فرض اینکه دانش ما حدشان و یا فراتر از دو استاد هم باشد باید با ادله کافی و محکم و بجا و ارزنده اما با کمال ادب و احترام بیان کنیم و در هیچ موردی حق قضاوت نداریم . امیدوارم زین پس فقط به جوهر و خمیرمایه انچه که گفته میشود برای درک بهتر دنیایمان ، توجه کنیم
فقط ایکاش صندلی کافی بزارند تا حضار سرپا واینستند، دو ساعت!!!! بی احترامیه
سلام دوست عزیز. ما به دلیل محدودیت فضا از عموم کسانی که می خواستند تشریف بیارن بعد از تکمیل ظرفیت عذرخواهی کردیم و خواهش کردیم چون صندلی برای نشستن در این نشست به تعداد متقاضیان نیستُ تشریف نیارن. اما خودشون تمایل داشتن که با این شرایط سخت حاضر باشن و این موجب شرمندگی ما به دلیل محدودیت هامون شد.
فقط نگاه کردن دکتر اردبیلی به ملکیان😂
متاسفانه صحبتهای ایشان، نشان دهنده کلاف سر در گم بودنشون هست، و شدیدا نیاز ب کمک دارند،
خیلی جدی نگیرید هم خودتونو وهم دنیا را .
هروقت خوش که دست دهد مغتنم شمار
کس را وقوف نیست که پایان کار چیست.
باز بینی باورهای خویشتن
عزاداری در اسلام مهمترین مراقبه مذهبی هست.... مراقبه های زیادی وجود داره در ادیان برخلاف نظر استاد ملکیان
حیف وثتی که گذاشتم برای گوش دادن به صحبت های اردبیلی
عالی
💚💚
عالی