Только что посмотрел "Июльский дождь" - и, спустя полчаса, Ваша беседа (слово "лекция " - не уместно), - как с хорошим , близким человеком поговорил - СПАСИБО. Естественно - с удовольствием - подписка.
Хуциев -гений! Как никому из всех остальных наших режиссëров, ему с лëгкостью удаëтся передать воздух времени, какую бы эпоху он не показывал: будь то герои-шестидесятники из “Заставы Ильича“/“Мне 20 лет“ или “Июльский држдь“ , фронтовики из “Был месяц май“ или герои “Послесловия“ из начала 80-х. Обожаю все фильмы Марлена Хуциева! ❤
Один из лучших "оттепельных" фильмов! Я только с третьего раза заметил что в фильме показана история любви. Фильм настолько завораживал своей эстетикой 60-х, что сюжет оставался за кадром.
спасибо! посмотрел "июльский дождь" несколько месяцев назад и с тех пор никак не мог понять, чем же именно он меня так сильно зацепил - самое сильное впечатление от кино за последние несколько лет. точнее так: все эти кинематографические приёмы(безукоризненный вертикальный монтаж, совершенно потрясающая эстетика итд итп), я считал и после первого просмотра, но оставалась какая-то неуловимая магия, которая так завораживает. после вашей лекции, стало гораздо понятнее)
Очень понравился фильм. Впервые его посмотрела несмотря на то, что я ровесница фильма. Ваш комментарий слушаю уже по третьему разу. Блестящий анализ ! Спасибо
Присутствовал на вашей лекции несколько лет назад перед фильмом "Счастливый неудачник" то ли в Родине, то ли в Авроре. Еще тогда поразила ваша ясная речь без мыканья и бесконечно интересное содержание лекции. Наткнулся на этот канал случайно и очень рад! Спасибо!
Фильм бесценен именно качественным оттиском времени. И эти документальные кадры встречи ветеранов, ещё молодых и каких-то не то выпускников, не то абитуриентов, не то работников не пойми чего из советских структур. Люди, какие были они, как себя ощущали в том времени. Кто был на первом плане, кто на втором, кто в массовке... Ведь всё очень изменилось, а хочется вспомнить и проанализировать - почему, в каком месте перевели стрелки и кого с кем свели и развели, а кого просто под откос.
Благодарю за лекцию. Конец фильма заставил задуматься, что хотел сказать Хуциев. Показалось ли мне, что у молодежи глаза пустые, в отличии от ветеранов, которые действительно выстрадали эту страну. Будто, пока ты не начнешь принимать всё это всерьёз, то таки останешься пустым, будешь лишь заменителем человека.
Спасибо, Вячеслав Вячеславович. Для меня, как историка повседневности, картина "Июльский дождь" невероятно ценная, она документ эпохи, не больше и не меньше. Трудно не отметить операторскую работу в стиле французской новой волны, фактурных актёров. Однако, при всех несомненных достоинствах картины, она в который раз меня приводит к грустным выводам: поколение "шестидесятников" (хоть официальных, хоть диссидентских), в большинстве своём, поколение пустоцветов. Эрудированных и, одновременно, поверхностных типажей. Какая-то глубокая конъюнктурность, тупость и лицемерие сидели (и сидят) в этих людях. Надо было верить в коммунизм - верили в коммунизм. Стало модно бить кресты на лбу, начали бить кресты. Даже нонконформисты, вроде Бродского - начитанной бездарности с замашками политического маньяка - вызывают больше не сочувствие, а гадливость. Да, были такие как Леонид Быков - слишком советский и народный для, как бы, советского и, как бы, народного, строя - но все мы знаем как их планомерно вытесняли из жизни. Не просто работать не давали, жить не позволяли. Как правило, любить их начинали уже после смерти, памятники ставить, книжечки о них печатать. Но это было потом, даже не в четвёртом акте, а в послесловии. При жизни у них всё как-то грустно складывалось. По сюжету мы видим общество тусовщиков. Удивительно как этот современный термин точно характеризирует то, что было снято более полувека назад. Откуда же возьмётся глубина и серьёзные отношения, когда с утра до ночи надо лазить по гостям да болтать о всякой всячине. Бездельничать ведь тоже надо уметь. Главная героиня, Лена (Е. Уралова), хотя и совершает ленивый протест против своего жениха и его друзей, тем не менее, она ведь тоже достаточно пуста (хотя ближе к концу, она обретает некую объёмность). Даже больше, Володя (А. Белявский) конъюнктурен, но он хоть что-то делает, во всяком случае, имитирует работу, Лена же за весь фильм ничего здравого так родить и не смогла, кроме колкого вопроса о яде да просьбы к персонажу Ю. Визбора, чтобы он перестал петь (в третий раз было бы слишком даже для нынешних советофилов, страдающих ностальгией по эскимо). Лена ни разу за фильм ничего внятного не говорит о своей профессии, ни разу ни с кем не делится своими соображениями в плане перевода или литературной обработки текстов. В комнатке, где героиня живёт со своей мамой, картина висит за шкафом. Половина репродукции скрыта за шкафчиком для белья. Лёгкое, как дуновение летнего ветерка, предзнаменование того, что эти самые репродукции и книги в 90-х будут выброшены на улицу. А может и того хуже, ими подотрут задницы, т.к. пройдёт мода на интеллектуальность. Или грубое обращение к маме «мать». Так и хочется подумать: «Твою ж мать!» Нельзя также не отметить какую-то милитаристскую подоплёку. Она проходит вторым, если даже не третьим планом, но она есть. Понимаю, что раны той войны тогда были ещё особенно болезненны, тем не менее. Эта навязчивая милитаризация во многом погубила Союз и не давала ему развиваться. 60-е - это поворотный пункт истории. Было две тенденции на будущее развитие всего СССР. К сожалению, победила та, которая победила. И, конечно, это только одно из прочтений картины.
Да, в эпохе, в характерах, в условиях жизни много всего намешано. Мой комментарий необъективен, поскольку это мир моих родителей, и с некоторым лагом во времени - мой собственный. В зависимости от оптики восприятия самые безобидные вещи теперь могут показаться зловещими, и наоборот. Вот и с этой репродукцией тоже. Но для многослойной текстуры фильма это очень хорошо. Пожалуй, для Хуциева это был предел возможностей. Когда я совсем недавно "Заставу Ильича" пересматривал, она показалась мне несколько рыхлой, отчасти - безыдейной. А в "Дождь" я могу много раз возвращаться, и это все новые и новые струи...
@@Kinolikbez да нет, у Вас замечательный анализ. "Июльский дождь", безусловно, шедевр. Там есть очень личные моменты для каждого, кто внимательно смотрит. Терпеть не могу, когда ту эпоху мажут исключительно в тёмные тона или пишут всякий графоманский бред "Как мы пережили коммунизм и даже смеялись". Это подаётся так, словно бы после 1991 г. наступил всеобщий рай, а никто его и не заметил. Советское чучело крайне удобно для всех, на него можно повесить всё, что душе угодно, лишь бы отвлечь внимание от реальных причин и последствий управления "вечных комсомольцев", "альфа-самцов", "кгб-мразей", "шоумэнов" и прочей шушеры. Другое дело, что нынешние события навсегда изменили подход к анализу всего предыдущего исторического опыта, включая "важнейшее из искусств". Во всяком случае, для Восточной Европы точно, а для Украины подавно. Наверное, я весьма критически рассмотрел сюжетную ткань кинокартины, т. к. она мне помогла и на себя взглянуть критически. Это ведь многослойное произведение. К тому же, в который раз убеждаюсь, что рассмотрение тех или иных сдвигов в истории надо делать также сквозь поколенческую призму.
Посмотрю обязательно, Профессор! Я советское, творческое кино, плохо знаю, живя в Болгарии. Тему помню и Фарятьева. Кроме Германа и Тарковского конечно.☺
@@Kinolikbez Спасибо Вам! Вы мне и Бертрана Блие показали. Смотрю всего его потихоньку. А Вы Джокера видели нового? Долин в восторге от него. Арт кино в перемешку с таким образом из комерческого кино.
Старые фильмы интересны тем, что можно посмотреть как и чем люди жили раньше. Конечно только тем, кому это интересно. Я, например, глазами взрослого человека смотрю и переоцениваю то, что когда-то видел и не понимал глазами дошкольника.
А вроде ничего не происходит. Я бы сказал, это поэзия в кино. У Александра Винокура есть такое стихотворение: Ты помнишь старый фильм "Июльский дождь", В котором ничего не происходит? Сюжета нет, ты ничего не ждёшь, О чём-то говорят, бесцельно бродят. Час сорок без начала и конца, Но смотрится не отрывая взгляда - Всего лишь выражения лица, И ни к чему событий анфилада. А если и случится иногда, Что нас на время всё же отвлекает Досадный выбор между "Нет" и "Да", Так это жизнь. Она напоминает. ua-cam.com/video/veKdoZmzLKQ/v-deo.html
Не хватает исторического контекста. В феврале 1966 года состоялся процесс над Синявским и Даниэлем. Это конец "оттепели". В том же году Шпаликов снял "Долгую счастливую жизнь" с героем Лаврова, во многом похожем на Володю. Если у Хуциева Володя никакой от начала до конца, то у Шпаликова в первой части он выглядит вполне положительным. И только при утреннем свете мы видим, что это тот же Володя.
"Мадонна Бенуа" из Эрмитажа как раз всеми признаётся подлинной работой Леонардо. Мартин Кемп из Британского музея считал, что эрмитажная "Мадонна Литта" выполнена Больтраффио, но сам Кемп опростоволосился с аттрибуцией "Спасителя мира" в 2018 г. "Мадонна Литта" же не поехала на ту выставку не потому что кому-то показалась "ненастоящей", а просто потому что в то время была в Милане.
Немного странная выбрана смысловая сетка для интерпретации фильма: настоящий/ненастоящий... подлинный/иллюзорный... То, что здесь главный персонаж - это Лена, понятно, вроде, сразу, так что к персонажу Белявского абсолютно никаких претензий тип "мол, какой-то герой у вас негероический". Какой есть... Абсолютный Протей, сверхадаптивный... Но вот чего я как-то не заметил в героине Ураловой, так это прям настоящую-настоящую такую всамделишную подлинность в отличие от всех остальных. Больше создалось ощущение, что она сама себя не понимает, чего действительно хочет. То "давай уедем, уедем от всех на море", а когда, наконец, уехали, то "всё, надоело - и это тоже не то! в Москву, в Москву!.." Скорее понимает, чего не хочет действительно: вот этой вот непонятной тусовки и ведет себя в ней вызывающе, язвит там всем, критикует. Единственное, что у нее "подлинное" - это голос Евгения, сама возможность высказать что-то, куда-то. Евгений и сам не спешит с ней встречаться, потому что боится потерять возможность высказаться больше обычно дозволенного, каковая у него появилась в этом "телефонном романе". Выходит, что эта возможность строить иллюзии и воображать себе того, кто там, на другом конце телефонного провода, для нее и есть самая что ни на есть подлинная.
Написал свой комментарий, не дослушав буквально пяти последних минут разбора, а потом слушаю и раз - Кармен. А ведь действительно это такая оттепельная версия сюжета Мериме, подобно тому, как "Изображая жертву" - шекспировский сюжет, разыгранный в России нулевых тандемом Серебренникова и бр. Пресняковых.
Очень хорошо после этого фильма посмотреть "Клео от 5 до 7" Аньес Варда. Там также молодая женщина гуляет по большому городу, задаётся экзистенциальными вопросами и при этом "ничего не делает" (с обывательской точки зрения). И даже прямая взаимосвязь с "Июльским дождём" есть. Главную партию вокализа (Partita No.2 Баха), под которую Хуциев снял чудесную Москву 60-х, исполняет сестра Мишеля Леграна, который появляется в "Клео".
А Визбор в роли Алика видимо себя и сыграл. И дело не в конформизме Володи, а в зарождающемся телефонном романе Лены с Женей. В этом смысле фильм не "подвешивает".
"Поиск идеала в прошлом - вечная проблема любого настоящего" Подскажите, это точная цитата Жижека? Из какой книги или интервью? Буду благодарна за ответ.
Я пришёл к фильму "Июльский Дождь" не по прямой. Когда был пионером ещё в СССР то нас водили во время уроков на просмотр фильма "Аты Баты Шли Солдаты". Второй раз посмотрел этот военный фильм уже в Канаде лет 7 назад на 9 Мая. Был поражён игрой актрисы сыгравшей Анну, дочь лейтенанта и Кимы. Т.е я помнил её из детства, но с годами оценил по новому. Захотелось узнать о ней побольше. Оказалось, что зовут Евгения Уралова, а в скобках было написано (Трейтман). Это имя в скобках приятно удивило и обьяснило причину моего необьяснимого до того интереса. Так же было и с Людмилой Сенчиной. Эти обе еврейки имеют довольно нетипичную для евреек внешность, но в поведении и интонациях еврейство угадывалось теми кто умеет видеть и слышать. Потом оказалось что Уралова-Трейтман сыграла в культовом фильме "Июльский Дождь", и все эти годы я помнил что хочу найти 2 часа времени и посмотреть этот фильм. Но, получилось только вчера когда узнал что Евгения Трейтман ушла из жизни 17 Апреля 2020 года и похоронена в Израиле, в стране своего народа. А фильм "Июльский Дождь" уже 2-й день не выходит из головы. Фильм простой и в тоже время необычный, есть в нём какая-то магия, как скрытый смысл Торы, закодированной на языке оригинала, иврите. Частью этой магии является главная героиня, которая сильно не похожа на современных сисепопых силиконовых матрёшек.
Магия женщины есть, прежде всего магия личности. И её, конечно. в инстаграме не найти. Современные мочалки в стиле губки бантиком и хвост трубой одинаково безлики. Очень жаль, что нет больше Евгении Ураловой...
...разве важна именно национальность, если не имеется в виду влияние места и специфичного круга на становление личности...у меня тоже еврейская кровь есть, но есть и украинская, но родилась в Казахстане, а после 15 лет живу в России...не воспринимала фильм через призму национальностей актеров (особенно сцена в конце, где встреча фронтовиков и молодые парни)... а настоящие и ненастоящие мужчины и женщины есть и будут всегда вне зависимости от эпохи, по-моему
@@АлёнаГармаш-к3б Национальность, а тем более вера, да, имеет значение. И ещё какое! Если твоиму народу 4000 лет и он поголовно образован все эти 4000 лет, благодарит Б-га что тот дал ему Свободу и Тору - то это один случай. А если твоему народу 1000 лет. Из них 850 лет он был крепостным, т.е. рабами. И все эти 1000 лет этот народ занимался одним и тем же: бухалово, блевалово, мордобой и кидалово. А когда наконец 100 лет назад этот народ получил образование, то ничего кроме водочных этикеток не читал - то это совсем другой случай...
Предлагая ей пойти туда, где всех осчастливливают, т.е. в ЗАГС он говорит очень простую вещь:"Ты как все. Я тебя уже любил. Я тебе доверился. Но ты без печати из ЗАГСа не способна полностью отвечать, доверять. Ни смотря на разные современные танцы, раскрепощенное поведение, ты обычная женщина, как и тысячелетия назад. Тебе нужно утверждение общества и государства, чтобы вступить со мной в полноценную связь. Я разочарован в тебе. А, по главному счёту, я разочарован в себе, в своем интеллекте. Я, учёный, не смог вовремя понять простую истину - Ты-женщина, просто животное, очень продвинутое животное, мимикрирующее под разумное существо, животное, способное рожать. Я для тебя всего лишь средство." По сути его унизительное предложение пойти в ЗАГС ни что иное, как посыл её ко всем чертям, с предоставлением ей возможности, сделать вид, что это она отказала ему, она Выше, он нИЖЕ, она его бросила, последнее слово было за ней. Это его трусость. Он должен бы был ЧЕТКО СКАЗАТЬ "Я ТЕБЯ НЕ ЛЮБЛЮ ! Я НЕ ХОЧУ ТЕБЯ ВИДЕТЬ СВОЕЙ ЖЕНОЙ." Но он испугался. Трудно говорить за самого себя. Нужно иметь огромную силу. Может когда-нибудь, как Кастанеда, он встанет на путь воина и научится жить правильную жизнь.
Чтобы снизойти с высоты своего положения где есть "ученый", "интеллект", настоящий человек, а не животное (это ваши все краски образа), нужно это положение иметь. А в чем проявляется ум или ученость Володи? И дома и на работе - он обычный конформист. Главная характеристика его поведения - малодушие. Так что все это мимо кассы. Настоящий субъект здесь Лена: она действует, сомневается, выбирает - это качества личности, а не приспособленца.
С троллейбусами дурдом. Там показано, как троллейбусы в парк сворачивают, а на самом деле один и тот же троллейбус, только повторные кадры и сделано это настолько топорно, что видно не вооружённым глазом.
@@Kinolikbez Наверное, это некоторое упрощение. Посредственность - да, но это не главное. Скорее, героиня Ураловой поняла, что этот человек для неё чужой. Даже в трудную минуту - после смерти её отца - он не мог дать ей утешения. Здесь женщина оказалась умнее мужчины, тонко чувствующей, наблюдательной, способной разглядеть нюансы. И всё его окружение как бы подчёркивало его чуждость, упрощённость. Ну, и потом... Любовь на стадии увлечения и влюблённости ушла, причём у обоих, и после неё не оказалось больше ничего в остатке. В финале фильма и конце этих отношений нет "виноватых".
иногда лучше не знать чужую точку зрения - а воспринимать фильм так как подсказывает собственная интуиция и собственный жизненный опыт - поэтому лекцию слушать не стал :)
Прежде слышал много восторженных отзывов об этом "шедевре" советского кинематографа. Ну думаю, ладно, ваша взяла! Заставил себя сесть и посмотреть эту "жемчужину", при всей своей нелюбви к старым чёрно-белым фильмам, и особенно советским. Но чуда не случилось, как и ожидалось. Обычная серая советская посредственность (на мой взгляд). Чуть не уснул на 20-ой минуте просмотра. А вот что самое интересное, ваш разбор этого фильма был на несколько порядков выше самого фильма. Вы придали ему смысла. Умудриться разглядеть в обыкновенной луже целый океан - это тоже большое искусство!
Это ваше оценочное мнение. Вы, - не эксперт, не специалист, чтобы заявлять подобное, да и зритель, видимо, не особенно насмотренный, чтобы судить о том, что есть шедевр, а что им не является. И жаль не то, что вы лишены дара отличить шедевр от посредственности, главное чего вы лишены - это увидеть красоту, насладиться ею, получить эстетическое удовольствие, обогатиться духовно.
Фильм об отсутствии веры в послевоенном поколении 60-х. Умирает отец, никто не молится. Атеисты не знают, что делать. Необходимость для героини фильма телефонных откровений - это необходимость исповеди.
@@Kinolikbez Фильм внимательно смотреть нужно. Хуциев церковь в кадр вводит несколько раз. 50-55 мин. Середина фильма, перед пикником. Дождь - очищение, крещение. Сначала показан едущий трамвай сквозь дождь, на горизонте церковь. Потом трамвай сменяется автомобилями и двумя лошадками в кузове. Хуциев не просто так все это в кадр вводил. Это символ механической жизни, опустошения души. Война вычерпала души. И никакие песенки и остроумие, автомобили и телефоны не восстановят утраченное. Вот о чем этот фильм. Хуциев акцентирует внимание на церкви, мимолетно, на мгновение, насколько цензура позволяла. Вы вместо пошлой грубости, фильм пересмотрите.
если не ошибаюсь ЛИКБЕЗ-это ликвидация безграмотности. Это уж чересчур высокомерно. Лекции интересные - но это Ваше сугубо личное мнение, товарищ! Один взгляд одного индивидуума. Лучше бы канал обозначить КИНОКРИТИК , например. А то ЛИКБЕЗ - неуважение к зрителям и подписчикам
@@Kinolikbez Я не учу никого. Просто скромный канал для себя. И ник тоже скорее самоирония, чем претензия на что-то. Это же из фильма, если Вы киноман. Так что это должно быть и так ясно. А у Вас все серьезно. Вы с умным видом все подаете. Только я вижу фильмы со своей точки зрения и никому не дозволено ликбез преподавать мне. Вот так то вот. P.S. Кстати, а Вы необьективны, товарищ. Из всего вышесказанного мной , Вы сделали акцент только на критике, а что "лекции интересные" упустили. Это характеризует профессора......
В "Дожде" Хуциев сделал то, что или не смог или цензура не позволила в "Заставе Ильича" - цельную картину. В "Заставе" он в концовке прогибается под цензуру и делает совершенно нелепую концовку , советский хэппи энд, "со мной мои друзья, я нашел смысл.., В Дожде он замыкает абсурд на неизвестности, куда все уплывает.. Кстати насчет "Лена выбрала свободу", там такой же "выбор", как и все в фильме - неопределенный, мутный, ни то, ни се, уплывающий, стоит его схватить...
"Володя никакущий, он ничто..." , т.е. то, что человек размышляет "Надо стремится к независимости...никто не знает о чем человек думает ночами...", это ничто ?
Только что посмотрел "Июльский дождь" - и, спустя полчаса, Ваша беседа (слово "лекция " - не уместно), - как с хорошим , близким человеком поговорил - СПАСИБО. Естественно - с удовольствием - подписка.
Спасибо на добром слове!
Вот, кстати, про Хуциева небольшой рассказ: ua-cam.com/video/i7eycRu3F4Q/v-deo.html
Гениальность этого фильма еще и в том, что снимался он ну совершенно не про то, о чем мы сейчас с таким удовольствием слушаем!
Хуциев -гений! Как никому из всех остальных наших режиссëров, ему с лëгкостью удаëтся передать воздух времени, какую бы эпоху он не показывал: будь то герои-шестидесятники из “Заставы Ильича“/“Мне 20 лет“ или “Июльский држдь“ , фронтовики из
“Был месяц май“ или герои “Послесловия“ из начала 80-х. Обожаю все фильмы Марлена Хуциева! ❤
Был месяц май 😢, все фильмы, шедевр.
Обожаю то время и наши фильмы о нем
Один из лучших "оттепельных" фильмов!
Я только с третьего раза заметил что в фильме показана история любви. Фильм настолько завораживал своей эстетикой 60-х, что сюжет оставался за кадром.
Очень хороший лектор. Спасибо!
Спасибо за интересный разбор! Очень люблю фильмы Хуциева.
Замечательно, приятно слушать и понимать … большое спасибо!
Потрясающий слог и разбор.
Спасибо
Отличный разбор гениального фильма. Спасибо!
Да, очень хороший. Только почему-то в военно-морском кителе докладчик. :)
@@alexrezel8860 Это все мелочи...)
@@mdzhey Бесспорно. Интерес больше праздный.
Спасибо вам за лекцию, один из любимых фильмов)
спасибо!
посмотрел "июльский дождь" несколько месяцев назад и с тех пор никак не мог понять, чем же именно он меня так сильно зацепил - самое сильное впечатление от кино за последние несколько лет. точнее так: все эти кинематографические приёмы(безукоризненный вертикальный монтаж, совершенно потрясающая эстетика итд итп), я считал и после первого просмотра, но оставалась какая-то неуловимая магия, которая так завораживает. после вашей лекции, стало гораздо понятнее)
Замечательная лекция, спасибо!
Как у вас интересно))спасибо за маленькие и большие(для меня)открытия.....
Прекрасный разбор, спасибо вам большое. Какое удовольствие слушать такую содержательную речь.
Очень понравился фильм. Впервые его посмотрела несмотря на то, что я ровесница фильма. Ваш комментарий слушаю уже по третьему разу. Блестящий анализ ! Спасибо
Спасибо за внимание!
Удивительно глубокие суждения! Спасибо
Спасибо Вам большое:)
Прекрасная лекция
Присутствовал на вашей лекции несколько лет назад перед фильмом "Счастливый неудачник" то ли в Родине, то ли в Авроре. Еще тогда поразила ваша ясная речь без мыканья и бесконечно интересное содержание лекции. Наткнулся на этот канал случайно и очень рад! Спасибо!
да, было дело. Но съехал этот киноклуб из Родины. А на Лендоке народ вообще не ходил
Спасибо лектору!
Благодарю за великолепный разбор. Все актуально и сегодня.
Фильм бесценен именно качественным оттиском времени.
И эти документальные кадры встречи ветеранов, ещё молодых и каких-то не то выпускников, не то абитуриентов, не то работников не пойми чего из советских структур. Люди, какие были они, как себя ощущали в том времени. Кто был на первом плане, кто на втором, кто в массовке... Ведь всё очень изменилось, а хочется вспомнить и проанализировать - почему, в каком месте перевели стрелки и кого с кем свели и развели, а кого просто под откос.
Киноликбез высшийкласс
Вячеслав, большое спасибо за разбор, как всегда интересно, полно и по существу!
Очень точно описали данный фильм!
Я тоже во время просмотра проводила параллель с фильмами Годара, Феллини и Антониони 🙂
не надо никаких параллелий с фильмами Годара, Феллини и Антониони
Спасибо большое!
Благодарю за лекцию. Конец фильма заставил задуматься, что хотел сказать Хуциев. Показалось ли мне, что у молодежи глаза пустые, в отличии от ветеранов, которые действительно выстрадали эту страну. Будто, пока ты не начнешь принимать всё это всерьёз, то таки останешься пустым, будешь лишь заменителем человека.
Фильм пересматриваю часто.
Фильм мой ровесник, он прекрасен, а Хуциев кудесник !❤
Очень интересно, спасибо!
Спасибо, Вячеслав Вячеславович. Для меня, как историка повседневности, картина "Июльский дождь" невероятно ценная, она документ эпохи, не больше и не меньше. Трудно не отметить операторскую работу в стиле французской новой волны, фактурных актёров. Однако, при всех несомненных достоинствах картины, она в который раз меня приводит к грустным выводам: поколение "шестидесятников" (хоть официальных, хоть диссидентских), в большинстве своём, поколение пустоцветов. Эрудированных и, одновременно, поверхностных типажей. Какая-то глубокая конъюнктурность, тупость и лицемерие сидели (и сидят) в этих людях. Надо было верить в коммунизм - верили в коммунизм. Стало модно бить кресты на лбу, начали бить кресты. Даже нонконформисты, вроде Бродского - начитанной бездарности с замашками политического маньяка - вызывают больше не сочувствие, а гадливость. Да, были такие как Леонид Быков - слишком советский и народный для, как бы, советского и, как бы, народного, строя - но все мы знаем как их планомерно вытесняли из жизни. Не просто работать не давали, жить не позволяли. Как правило, любить их начинали уже после смерти, памятники ставить, книжечки о них печатать. Но это было потом, даже не в четвёртом акте, а в послесловии. При жизни у них всё как-то грустно складывалось.
По сюжету мы видим общество тусовщиков. Удивительно как этот современный термин точно характеризирует то, что было снято более полувека назад. Откуда же возьмётся глубина и серьёзные отношения, когда с утра до ночи надо лазить по гостям да болтать о всякой всячине. Бездельничать ведь тоже надо уметь.
Главная героиня, Лена (Е. Уралова), хотя и совершает ленивый протест против своего жениха и его друзей, тем не менее, она ведь тоже достаточно пуста (хотя ближе к концу, она обретает некую объёмность). Даже больше, Володя (А. Белявский) конъюнктурен, но он хоть что-то делает, во всяком случае, имитирует работу, Лена же за весь фильм ничего здравого так родить и не смогла, кроме колкого вопроса о яде да просьбы к персонажу Ю. Визбора, чтобы он перестал петь (в третий раз было бы слишком даже для нынешних советофилов, страдающих ностальгией по эскимо). Лена ни разу за фильм ничего внятного не говорит о своей профессии, ни разу ни с кем не делится своими соображениями в плане перевода или литературной обработки текстов. В комнатке, где героиня живёт со своей мамой, картина висит за шкафом. Половина репродукции скрыта за шкафчиком для белья. Лёгкое, как дуновение летнего ветерка, предзнаменование того, что эти самые репродукции и книги в 90-х будут выброшены на улицу. А может и того хуже, ими подотрут задницы, т.к. пройдёт мода на интеллектуальность. Или грубое обращение к маме «мать». Так и хочется подумать: «Твою ж мать!»
Нельзя также не отметить какую-то милитаристскую подоплёку. Она проходит вторым, если даже не третьим планом, но она есть. Понимаю, что раны той войны тогда были ещё особенно болезненны, тем не менее. Эта навязчивая милитаризация во многом погубила Союз и не давала ему развиваться.
60-е - это поворотный пункт истории. Было две тенденции на будущее развитие всего СССР. К сожалению, победила та, которая победила. И, конечно, это только одно из прочтений картины.
Да, в эпохе, в характерах, в условиях жизни много всего намешано. Мой комментарий необъективен, поскольку это мир моих родителей, и с некоторым лагом во времени - мой собственный. В зависимости от оптики восприятия самые безобидные вещи теперь могут показаться зловещими, и наоборот. Вот и с этой репродукцией тоже. Но для многослойной текстуры фильма это очень хорошо. Пожалуй, для Хуциева это был предел возможностей. Когда я совсем недавно "Заставу Ильича" пересматривал, она показалась мне несколько рыхлой, отчасти - безыдейной. А в "Дождь" я могу много раз возвращаться, и это все новые и новые струи...
@@Kinolikbez да нет, у Вас замечательный анализ. "Июльский дождь", безусловно, шедевр. Там есть очень личные моменты для каждого, кто внимательно смотрит. Терпеть не могу, когда ту эпоху мажут исключительно в тёмные тона или пишут всякий графоманский бред "Как мы пережили коммунизм и даже смеялись". Это подаётся так, словно бы после 1991 г. наступил всеобщий рай, а никто его и не заметил. Советское чучело крайне удобно для всех, на него можно повесить всё, что душе угодно, лишь бы отвлечь внимание от реальных причин и последствий управления "вечных комсомольцев", "альфа-самцов", "кгб-мразей", "шоумэнов" и прочей шушеры. Другое дело, что нынешние события навсегда изменили подход к анализу всего предыдущего исторического опыта, включая "важнейшее из искусств". Во всяком случае, для Восточной Европы точно, а для Украины подавно. Наверное, я весьма критически рассмотрел сюжетную ткань кинокартины, т. к. она мне помогла и на себя взглянуть критически. Это ведь многослойное произведение. К тому же, в который раз убеждаюсь, что рассмотрение тех или иных сдвигов в истории надо делать также сквозь поколенческую призму.
Посмотрю обязательно, Профессор! Я советское, творческое кино, плохо знаю, живя в Болгарии. Тему помню и Фарятьева. Кроме Германа и Тарковского конечно.☺
это совершенно гениальный фильм - в сокровищницу мировой киноклассики
@@Kinolikbez Спасибо Вам! Вы мне и Бертрана Блие показали. Смотрю всего его потихоньку. А Вы Джокера видели нового? Долин в восторге от него. Арт кино в перемешку с таким образом из комерческого кино.
@@GuzotresinaNasua посмотрю как-нибудь, когда буря восторгов утихнет)))
@@Kinolikbez Понял!☺
@@Kinolikbez а где Вы брали копию (или файл) для просмотра фильма "Июльский дождь"?
Старые фильмы интересны тем, что можно посмотреть как и чем люди жили раньше. Конечно только тем, кому это интересно. Я, например, глазами взрослого человека смотрю и переоцениваю то, что когда-то видел и не понимал глазами дошкольника.
А вроде ничего не происходит. Я бы сказал, это поэзия в кино.
У Александра Винокура есть такое стихотворение:
Ты помнишь старый фильм "Июльский дождь",
В котором ничего не происходит?
Сюжета нет, ты ничего не ждёшь,
О чём-то говорят, бесцельно бродят.
Час сорок без начала и конца,
Но смотрится не отрывая взгляда -
Всего лишь выражения лица,
И ни к чему событий анфилада.
А если и случится иногда,
Что нас на время всё же отвлекает
Досадный выбор между "Нет" и "Да",
Так это жизнь. Она напоминает.
ua-cam.com/video/veKdoZmzLKQ/v-deo.html
Не хватает исторического контекста. В феврале 1966 года состоялся процесс над Синявским и Даниэлем. Это конец "оттепели". В том же году Шпаликов снял "Долгую счастливую жизнь" с героем Лаврова, во многом похожем на Володю. Если у Хуциева Володя никакой от начала до конца, то у Шпаликова в первой части он выглядит вполне положительным. И только при утреннем свете мы видим, что это тот же Володя.
Кто такие Синявский и Даниэль и что за процесс? Почему это должно относиться к Июльскому дождю?
Фильм вышел в 1966, значит снимался не позже 1965.
"Что делать?" - стандартный чеховский ответ.
Гениальная оговорка!
Если это оговорка, конечно... ;о)
теперь я поняла, почему Лена попросила не петь персонаж Визбора
"Мадонна Бенуа" из Эрмитажа как раз всеми признаётся подлинной работой Леонардо. Мартин Кемп из Британского музея считал, что эрмитажная "Мадонна Литта" выполнена Больтраффио, но сам Кемп опростоволосился с аттрибуцией "Спасителя мира" в 2018 г. "Мадонна Литта" же не поехала на ту выставку не потому что кому-то показалась "ненастоящей", а просто потому что в то время была в Милане.
Ну вот не зашел мне в душу этот фильм😢
А лектор прекрасный
Немного странная выбрана смысловая сетка для интерпретации фильма: настоящий/ненастоящий... подлинный/иллюзорный... То, что здесь главный персонаж - это Лена, понятно, вроде, сразу, так что к персонажу Белявского абсолютно никаких претензий тип "мол, какой-то герой у вас негероический". Какой есть... Абсолютный Протей, сверхадаптивный...
Но вот чего я как-то не заметил в героине Ураловой, так это прям настоящую-настоящую такую всамделишную подлинность в отличие от всех остальных. Больше создалось ощущение, что она сама себя не понимает, чего действительно хочет. То "давай уедем, уедем от всех на море", а когда, наконец, уехали, то "всё, надоело - и это тоже не то! в Москву, в Москву!.." Скорее понимает, чего не хочет действительно: вот этой вот непонятной тусовки и ведет себя в ней вызывающе, язвит там всем, критикует. Единственное, что у нее "подлинное" - это голос Евгения, сама возможность высказать что-то, куда-то. Евгений и сам не спешит с ней встречаться, потому что боится потерять возможность высказаться больше обычно дозволенного, каковая у него появилась в этом "телефонном романе". Выходит, что эта возможность строить иллюзии и воображать себе того, кто там, на другом конце телефонного провода, для нее и есть самая что ни на есть подлинная.
глубоко копаете, Евгений)) Да, с этим можно согласиться
Написал свой комментарий, не дослушав буквально пяти последних минут разбора, а потом слушаю и раз - Кармен. А ведь действительно это такая оттепельная версия сюжета Мериме, подобно тому, как "Изображая жертву" - шекспировский сюжет, разыгранный в России нулевых тандемом Серебренникова и бр. Пресняковых.
Очень хорошо после этого фильма посмотреть "Клео от 5 до 7" Аньес Варда. Там также молодая женщина гуляет по большому городу, задаётся экзистенциальными вопросами и при этом "ничего не делает" (с обывательской точки зрения). И даже прямая взаимосвязь с "Июльским дождём" есть. Главную партию вокализа (Partita No.2 Баха), под которую Хуциев снял чудесную Москву 60-х, исполняет сестра Мишеля Леграна, который появляется в "Клео".
наверняка Марлен Хуциев все же испытал некоторое влияние этого фильма 1962 года
Медитативно-прозрачный фильм
А Визбор в роли Алика видимо себя и сыграл. И дело не в конформизме Володи, а в зарождающемся телефонном романе Лены с Женей. В этом смысле фильм не "подвешивает".
"Поиск идеала в прошлом - вечная проблема любого настоящего" Подскажите, это точная цитата Жижека? Из какой книги или интервью? Буду благодарна за ответ.
Хрущев оценил героев этих фильмов : В рабочее время шляются по городу, болтают ерунда - Тунеядцы
авторитетный киновед Хрущев
Я пришёл к фильму "Июльский Дождь" не по прямой. Когда был пионером ещё в СССР то нас водили во время уроков на просмотр фильма "Аты Баты Шли Солдаты". Второй раз посмотрел этот военный фильм уже в Канаде лет 7 назад на 9 Мая. Был поражён игрой актрисы сыгравшей Анну, дочь лейтенанта и Кимы. Т.е я помнил её из детства, но с годами оценил по новому. Захотелось узнать о ней побольше. Оказалось, что зовут Евгения Уралова, а в скобках было написано (Трейтман). Это имя в скобках приятно удивило и обьяснило причину моего необьяснимого до того интереса. Так же было и с Людмилой Сенчиной. Эти обе еврейки имеют довольно нетипичную для евреек внешность, но в поведении и интонациях еврейство угадывалось теми кто умеет видеть и слышать. Потом оказалось что Уралова-Трейтман сыграла в культовом фильме "Июльский Дождь", и все эти годы я помнил что хочу найти 2 часа времени и посмотреть этот фильм. Но, получилось только вчера когда узнал что Евгения Трейтман ушла из жизни 17 Апреля 2020 года и похоронена в Израиле, в стране своего народа. А фильм "Июльский Дождь" уже 2-й день не выходит из головы. Фильм простой и в тоже время необычный, есть в нём какая-то магия, как скрытый смысл Торы, закодированной на языке оригинала, иврите. Частью этой магии является главная героиня, которая сильно не похожа на современных сисепопых силиконовых матрёшек.
Магия женщины есть, прежде всего магия личности. И её, конечно. в инстаграме не найти. Современные мочалки в стиле губки бантиком и хвост трубой одинаково безлики.
Очень жаль, что нет больше Евгении Ураловой...
Вроде у Сенчиной цыганская кровь.
@@ВикторияВикторовна-ю8р , Отец - цыган, мать - еврейка.
...разве важна именно национальность, если не имеется в виду влияние места и специфичного круга на становление личности...у меня тоже еврейская кровь есть, но есть и украинская, но родилась в Казахстане, а после 15 лет живу в России...не воспринимала фильм через призму национальностей актеров (особенно сцена в конце, где встреча фронтовиков и молодые парни)... а настоящие и ненастоящие мужчины и женщины есть и будут всегда вне зависимости от эпохи, по-моему
@@АлёнаГармаш-к3б Национальность, а тем более вера, да, имеет значение. И ещё какое! Если твоиму народу 4000 лет и он поголовно образован все эти 4000 лет, благодарит Б-га что тот дал ему Свободу и Тору - то это один случай.
А если твоему народу 1000 лет. Из них 850 лет он был крепостным, т.е. рабами. И все эти 1000 лет этот народ занимался одним и тем же: бухалово, блевалово, мордобой и кидалово. А когда наконец 100 лет назад этот народ получил образование, то ничего кроме водочных этикеток не читал - то это совсем другой случай...
Не планируете ли сделать обзор на "Пылающего"?
может быть, в начале нового года, когда регулярного киноклуба не будет, перейдем к обзорам по заявкам))
@@Kinolikbez Вы же собирались на Бунюэля перейти? Корейское кино подождет, хотя я его очень люблю.☺
@@GuzotresinaNasua Бунюэль - это уже решенный вопрос. Большая юбилейная ретроспектива
28:25 - в 2019 году сидели в кинолектории с дистанцией - как надо будет через неск.месяцев
Она куртку отдала или нет?
да))
@@Kinolikbez Это главный вопрос фильма! Шутка). Всегда жалко, когда фильм обрывается....
Думаю, не только куртку)))
Похоже эта баба высокого о себе мнения, но сама ничего из себя не представляла. Про героиню Ураловой.
Предлагая ей пойти туда, где всех осчастливливают, т.е. в ЗАГС он говорит очень простую вещь:"Ты как все. Я тебя уже любил. Я тебе доверился. Но ты без печати из ЗАГСа не способна полностью отвечать, доверять. Ни смотря на разные современные танцы, раскрепощенное поведение, ты обычная женщина, как и тысячелетия назад. Тебе нужно утверждение общества и государства, чтобы вступить со мной в полноценную связь. Я разочарован в тебе. А, по главному счёту, я разочарован в себе, в своем интеллекте. Я, учёный, не смог вовремя понять простую истину - Ты-женщина, просто животное, очень продвинутое животное, мимикрирующее под разумное существо, животное, способное рожать. Я для тебя всего лишь средство."
По сути его унизительное предложение пойти в ЗАГС ни что иное, как посыл её ко всем чертям, с предоставлением ей возможности, сделать вид, что это она отказала ему, она Выше, он нИЖЕ, она его бросила, последнее слово было за ней. Это его трусость. Он должен бы был ЧЕТКО СКАЗАТЬ "Я ТЕБЯ НЕ ЛЮБЛЮ ! Я НЕ ХОЧУ ТЕБЯ ВИДЕТЬ СВОЕЙ ЖЕНОЙ." Но он испугался. Трудно говорить за самого себя. Нужно иметь огромную силу. Может когда-нибудь, как Кастанеда, он встанет на путь воина и научится жить правильную жизнь.
Чтобы снизойти с высоты своего положения где есть "ученый", "интеллект", настоящий человек, а не животное (это ваши все краски образа), нужно это положение иметь. А в чем проявляется ум или ученость Володи? И дома и на работе - он обычный конформист. Главная характеристика его поведения - малодушие. Так что все это мимо кассы. Настоящий субъект здесь Лена: она действует, сомневается, выбирает - это качества личности, а не приспособленца.
Еще вопрос, кто из них животное.
@@Kinolikbez з
Кстати о троллейбусах...А что в те времена отдельного депо не было, - они прямо на улице отстаивались...?
С троллейбусами дурдом. Там показано, как троллейбусы в парк сворачивают, а на самом деле один и тот же троллейбус, только повторные кадры и сделано это настолько топорно, что видно не вооружённым глазом.
Для чего она просила Алика не играть на гитаре на пикнике?
чтобы не слышать фальшь
А почему она не вышла за него замуж?
потому что он - посредственность
@@Kinolikbez Спасибо! Уникальный фильм, прежде всего из за съемок улиц и прохожих. Как вы думаете, каков главный смысл это фильма?
@@Vakhtang_Magradze Разве я об этом не сказал в минилекции?
@@Kinolikbez Наверное, это некоторое упрощение. Посредственность - да, но это не главное. Скорее, героиня Ураловой поняла, что этот человек для неё чужой. Даже в трудную минуту - после смерти её отца - он не мог дать ей утешения. Здесь женщина оказалась умнее мужчины, тонко чувствующей, наблюдательной, способной разглядеть нюансы. И всё его окружение как бы подчёркивало его чуждость, упрощённость. Ну, и потом... Любовь на стадии увлечения и влюблённости ушла, причём у обоих, и после неё не оказалось больше ничего в остатке. В финале фильма и конце этих отношений нет "виноватых".
@@iljaviktorov1799 Строго говоря, любая интерпретация - упрощение. Настоящее произведение всегда больше любых комментариев
иногда лучше не знать чужую точку зрения - а воспринимать фильм так как подсказывает собственная интуиция и собственный жизненный опыт - поэтому лекцию слушать не стал :)
Иногда это может быть архиважно.
Прежде слышал много восторженных отзывов об этом "шедевре" советского кинематографа. Ну думаю, ладно, ваша взяла! Заставил себя сесть и посмотреть эту "жемчужину", при всей своей нелюбви к старым чёрно-белым фильмам, и особенно советским. Но чуда не случилось, как и ожидалось. Обычная серая советская посредственность (на мой взгляд). Чуть не уснул на 20-ой минуте просмотра.
А вот что самое интересное, ваш разбор этого фильма был на несколько порядков выше самого фильма. Вы придали ему смысла. Умудриться разглядеть в обыкновенной луже целый океан - это тоже большое искусство!
К счастью, шедевр выше нашего о нем мнения. "Июльский дождь" - шедевр на все времена
Это ваше оценочное мнение. Вы, - не эксперт, не специалист, чтобы заявлять подобное, да и зритель, видимо, не особенно насмотренный, чтобы судить о том, что есть шедевр, а что им не является. И жаль не то, что вы лишены дара отличить шедевр от посредственности, главное чего вы лишены - это увидеть красоту, насладиться ею, получить эстетическое удовольствие, обогатиться духовно.
армия киноведов ищет скуднюю пищу ...роса есть .но не более
Фильм об отсутствии веры в послевоенном поколении 60-х. Умирает отец, никто не молится. Атеисты не знают, что делать. Необходимость для героини фильма телефонных откровений - это необходимость исповеди.
Ну конечно - следовало помахать кадилом и присыпать старославянским - все бы волшебно изменилось.
Возвращайтесь на канал Спас, любезнейший!
@@Kinolikbez❤❤❤❤❤
С христианской точки зрения молиться за покойников нет смысла. Послание евреям 9,27: "людям положено однажды умереть, а потом суд".
@@Kinolikbez Фильм внимательно смотреть нужно. Хуциев церковь в кадр вводит несколько раз. 50-55 мин. Середина фильма, перед пикником. Дождь - очищение, крещение. Сначала показан едущий трамвай сквозь дождь, на горизонте церковь. Потом трамвай сменяется автомобилями и двумя лошадками в кузове. Хуциев не просто так все это в кадр вводил. Это символ механической жизни, опустошения души. Война вычерпала души. И никакие песенки и остроумие, автомобили и телефоны не восстановят утраченное. Вот о чем этот фильм. Хуциев акцентирует внимание на церкви, мимолетно, на мгновение, насколько цензура позволяла. Вы вместо пошлой грубости, фильм пересмотрите.
@@Vladimir_Mikhailenko Дичь полная. Даже за умерших вне Православия можно молиться. На Мясопуст и под Троицу.
если не ошибаюсь ЛИКБЕЗ-это ликвидация безграмотности. Это уж чересчур высокомерно. Лекции интересные - но это Ваше сугубо личное мнение, товарищ! Один взгляд одного индивидуума. Лучше бы канал обозначить КИНОКРИТИК , например. А то ЛИКБЕЗ - неуважение к зрителям и подписчикам
не с таким ником рассуждать о высокомерии
@@Kinolikbez Я не учу никого. Просто скромный канал для себя. И ник тоже скорее самоирония, чем претензия на что-то. Это же из фильма, если Вы киноман. Так что это должно быть и так ясно. А у Вас все серьезно. Вы с умным видом все подаете. Только я вижу фильмы со своей точки зрения и никому не дозволено ликбез преподавать мне. Вот так то вот.
P.S. Кстати, а Вы необьективны, товарищ. Из всего вышесказанного мной , Вы сделали акцент только на критике, а что "лекции интересные" упустили. Это характеризует профессора......
😊😊😊@@Kinolikbez 😊😊😊
В "Дожде" Хуциев сделал то, что или не смог или цензура не позволила в "Заставе Ильича" - цельную картину. В "Заставе" он в концовке прогибается под цензуру и делает совершенно нелепую концовку , советский хэппи энд, "со мной мои друзья, я нашел смысл.., В Дожде он замыкает абсурд на неизвестности, куда все уплывает.. Кстати насчет "Лена выбрала свободу", там такой же "выбор", как и все в фильме - неопределенный, мутный, ни то, ни се, уплывающий, стоит его схватить...
"Володя никакущий, он ничто..." , т.е. то, что человек размышляет "Надо стремится к независимости...никто не знает о чем человек думает ночами...", это ничто ?