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Très bon sujet.. J'ai, durant 2 années environ, utilisé le N (point mort), non seulement pour les arrêts feux rouges, mais également en roues libres lors de descentes. Inutile de préciser que la boite m'a, sans crier gare, lâché sur autoroute. Vu qu'il etait moins coûteux de changer de véhicule, j'y ai été forcé. Conclusion : Toujours laisser le moteur "en prise" sur D (+ pédale frein à l'arrêt) lorsque le moteur tourne.
Très intéressant mais si on cesse d'appuyer sur le frein la voiture avance ce qui indique une friction a un moment donné dans le cas du visco-coupleur cela ne prête sans doute pas a conséquence, mais ce n'est pas confortable de devoir garder le pied sur le frein.
Je suis propriétaire d'un véhicule en boîte auto, j'ai pour habitude de rester en D au feux mais j'avais quand même des doutes. Cette vidéo les dissipe, merci!
J ai connu toutes les BVA depuis les CX citroen mercedes ...ZF à plusieurs rapport 3 4 ou 5...jusqu à BVA double systême à x vitesses,j ai souvent mis sur N pour soulager l ensemble moteur boite et leurs supports.
J'aimerai rajouter que pour les hybrides (du moins chez toyota) il faut d'autant plus rester en mode D à l'arrêt dans le but de recharger les batteries lorsque le système le juge nécessaire: des fois en mode EV à l'arrêt le moteur redémarre pour charger la batterie. Le chargement est impossible en mode N.
Merci @VoituresIngénierie pour cette explication claire. Je viens d' acquérir une ds5 eat6 et je me posais la question. Entendant tout et son contraire sans arguments c'était compliqué de se faire une idée nette.
On passe généralement la position N avant de se mettre à l'arrêt complet. Position D > pédale de frein > immobilisation complète du véhicule > Position N > frein à main > on relâche la pedale de frein > ça dégage le poids de la voiture sur la BVA > pédale de frein > position P. Et voilà, la boîte de vitesse ne supporte pas le poids de la voiture, c'est assez important à faire.
Très instructif, merci. Possesseur pendant 20 ans d'une Clio II équipé de la boîte proactive (hydraulique), j'ai toujours utilisé la fonction neutre à l'arrêt, car l'effet d'entraînement était trop important. La boîte n'a jamais manifesté de signe de faiblesse. En revanche, j'ai fini par avoir un souci de gestion de ralenti moteur, accentuant d'autant le problème. Symptôme que Renault n'a jamais été capable de régler, me poussant à m'en séparer via la prime à la conversion (à la fin annoncée).
Explications claires et très bonnes illustrations. Il ne faut pas jouer avec la boite qui est automatique. Il faut juste la laisser faire son travail d'entrainement du véhicule. C'est simple à comprendre. Bravo.
À n y rien comprendre. Y en a d autres qui disent qu il vaut mieux passer en N car en D, on augmente pression sur les rouages, et à terme accélération de leur usure, y compris l embrayage , puisque par définition on est à l arrêt avec pied sur le frein alors que le moteur est actionné .... Sans parler de la conso... Je n y comprends plus rien
Sur la Honda Jazz 1.3 cvt 2016, l'OBD donne une consommation d'essence supérieure (30 à 40% de mémoire) en position D qu'en N : en D le moteur doit entrainer le convertisseur de couple qui patine alors qu'en N il semblerait qu'un débrayage soit activé. La question devient donc "les avantages de consommation en N priment-ils les désavantages de la position N" ? Fervent amateur de cette chaîne, je ne trouve hélas pas de réponse à la question formulée en ces termes.
Excellente question ! L'effet de rampage des boîtes automatiques entraîne forcément un accroissement de consommation. Et ce, d'autant plus que le ralenti est stabilisé, contrairement aux voitures d'autrefois qui avaient un carburateur relativement rudimentaire. Pour maintenir le régime de ralenti, il faut forcément apporter un surcroît de carburant.
Il ne faut pas se fier à l'avis d'un UA-camur prétendu ingénieur. La mécanique interne est faite pour travailler, et sur du Japonnais c'est fiable ! Un conseil : évitez cette chaîne. Je parierais sur un ancien ingénieur qui s'est reconverti en UA-camur. Drôle de choix... ou pas le choix !
Je roule en voiture automatique depuis 40 ans. Je passe sur N systématiquement au feux tricolores. Jamais eu de problèmes et vais continuer à le faire!.
Ça dépend de la boîte : Une double embrayage si on relâche le frein alors l’embrayage s’engage. Donc neutre ou pied sur le frein ça change rien. En revanche sur les boîtes à convertisseur hydraulique sans stop& start le coupleur est toujours en charge. La preuve si on relâche le frein, la voiture rampe : cela permet les manœuvres sur le plat. Donc ça consomme à l’arrêt pieds sur le frein. Donc au feu, ou à l’arrêt, passer en neutre met la boîte en RIEN. D’où uniquement la consommation moteur au ralentit. Et ça n’échauffes pas inutilement l’huile de boîte. Et sur une cvt hybride cela permet juste de supprimer le rampage, il n’y a aucune usure. Sur une cvt non hybride, ça permet de supprimer aussi le rampage de l’embrayage. Car oui, sur une cvt non hybrid il y a un embrayage multirisques qui s’use.
Non ce n’est pas valable pour le convertisseur, car à l’arrêt (et si huile de boîte assez chaude), l’embrayage du convertisseur désaccouple le convertisseur de la boite, donc l’huile ne tourne pas inutilement
@@S-Eros Non, l'embrayage lié au convertisseur sert justement à "bloquer" le convertisseur lorsque la voiture est lancée afin d'annuler les pertes dudit convertisseur.
J'ai un soucis par rapport aux conclusions concernant la double embrayage. Il est de notoriété commune que le fait de ne pas passer en neutre était la cause de la destruction prématuré de certaines boite F1 de Ferrari. La généralisation est donc un peu vite faite. Par ailleurs pour avoir possédé une A4 190Ch BVA 2018 (double embrayage multidisques a bain d'huile), on sent bien le système forcer en permanence à l’arrêt. J'en veux pour preuve qu'un simple allégement de la pédale de frein faisait avancer le véhicule sans toucher l’accélérateur et avec les freins qui forcaient malgré tout....A ce niveau je n'ai pas l'impression que le véhicule "comprend" que nous sommes à l’arrêt....
Sur mon EAT8 sur D quand je m'arrête totalement je sens bien le moteur qui se met en neutre tout seul. En mode manuel par contre absolument pas. Je sens le moteur qui force
Généralement j'apprécie les vidéos de notre ami , mais s'il avait roulé avec des boites de vitesses robotisées type F1 qui pour beaucoup sont des boites automatiques , alors qu'elles sont robotisées ; il faut conduire en passant les vitesses manuellement , et ne pas laisser la boite gérer le passage de vitesses , et surtout il faut se mettre au neutre à l'arrêt sinon c'est un embrayage prématuré au bas mot à 6K€ ou sinon 17K€ sur une vanquish , d'autant que la boite de vitesses si l'arrêt est prolongé , passe sur N , sans compter la pompe F1 qui préfère être sollicitée à la demande du conducteur et ne pas être sous " pression " subissant les affres de la route , parce que une pompe F1 c'est entre 2K et 3K€ suivant la voiture ; donc anticiper la mettre au neutre dès l'arrêt et dans cent mille kilomètres on pensera à changer l'embrayage Sinon prévoir entre 15-30 mille kilomètres .un nouvel embrayage , et au prix ou il est 🧐 deux point importants , passé au N pour la longévité de la boite de vitesse et purger je dirai Tout les dix milles kilomètres les boites de vitesses et cinq mille pour la vidange moteur des V6 ; V8 et V12 .italien mieux vaut prévenir que guérir .
C'est prévu pour rester en D à l'arrêt tout en entrainant très légèrement sans accélérer. (pour les manoeuvres) Ce qui tue les boites,DSG, c'est les démarrages canon en compétition: lancer le moteur à fond pied sur le frein, puis relâcher le frein pour démarrer. Une marque comme Lamborghini donne le nombre maximal de démarrages canon supportés par la boite DSG ,avant remise en état. Le deuxième tueur de boites DSG à bain d'huile est le non respect des intervalles d'entretien, nettoyage boite et remplacement du filtre (plein de limaille issus de l'usure naturelle des disques qui va casser les roulements).
Je passe en N bien souvent, parce que j'ai grandi avec la boîte manuelle et qu'on se mettait toujours en neutre au feu pour soulager le pied gauche. Maintenant je le fais aussi, pour pouvoir relâcher le frein (quand c'est plat).
En tant que ancien depanneur même une boîte auto au neutre ce n'est pas bon pour la remorquer ça exige une mise sur plateau du camion ou à l'arrière sur le panier mais avec des chariots
La vidéo ne dit pas qu'il ne "faut pas" se mettre en N, ou qu'il FAUT rester en D, ça dit juste que rester en D aux arrêts ça n'affecte pas le bon fonctionnement de la boîte ! Maintenant, si des conducteurs sont plus confortables en se mettant en N et lâcher la pédale de frein, bein ça ne devrait déranger personne (ni même la boîte), tout comme il n y a vraiment pas de quoi être fière de ne s'en être jamais servi, comme beaucoup de commentateurs did icitte 😊
Donc pour conclure, quelque soit le type de boîte de vitesses automatique, ça ne sert à rien de mettre en Neutre pour un arrêt à un feu tricolore par exemple
N = neutre position réservée essentiellement au remorquage ... et non point mort !! P = parking est non frein à main contrairement aux imbéciles qui le pensent ... les boites auto à convertisseurs sont les plus fiables ...il n'y a que de mauvais conducteurs !!
Ce que je ne comprends pas c'est que sur une Toyota Estima 2004. Freiner à l'arret en mode Drive fait vibrer toute la voiture. En Neutral je n'ai pas ce problème.
Désolé mais, sur une BVA à convertisseur, ne pas passer en neutre lors d'un arrêt prolongé, c'est : - consommer plus de carburant (pour maintenir un même régime moteur au ralenti malgré la charge, fut-elle légère), - accélérer le vieillissement de l'huile de boite par échauffement (et cisaillement, dans une moindre mesure).
@35450gwen C'est pas compliqué : dès lors que la voiture cherche à avancer alors que le moteur tourne au ralenti, c'est que la boîte n'est ppas en neutre
La remise au neutre évite forcément des frictions de fluides sur les pièces sensibles de l’embrayage. Si l’on préfère les faire tourner et retenir la voiture au frein, ok, mais de là à dire qu’éviter ce léger patinage de l’embrayage est négatif….
Pourtant, tout le monde dit que le neutre abîme la voiture même les recommandations constructeurs disent de mettre le neutre uniquement pour un depanage ou pour un lavage automatique ( j'ai plus le nom) en boite auto uniquement bien sur
Le plus simple est de rester au mode conduite... car actuellement, les constructeurs ont une gestion de BVA qui réduit le patinage à l'arrêt pour réduire la conso, donc la voiture à l'arrêt ne tire pas sur les freins comme c'était le cas avant...
Rappel : un permis de conduire passé sur BA n'est pas valable sur BM, mais est bien moins cher à financer. D'où peut-être le "succès" des véhicules à BA ?
Le succès des ventes en BA n'a rien à voir avec le fait que le permis soit moins cher ou non. C'est simple qu'un véhicule électrique est d'office en boîte automatique, qu'aujourd'hui une boîte auto est bien plus fiable, économique et pratique à la conduite ou encore le confort de conduite. Sans parler du fait que les gens qui essaient les boîtes auto ne veulent plus de boîte manuelle.
En même temps, à l’arrêt, les pignons ne tournent pas alors je doute que la lubrification soit essentielle... c'est pas comme un turbo qui met du temps à s'arrêter de tourner.
Sur mon Vito en boîte auto je le fais dès que je m'arrête plus de 10 secondes. Car je sens la voiture qui force pour partir, je l'entends, je sens les vibrations et ça ne me plaît pas 😅. Je pensais à tor que cela forçait sur la transmission Merci pour ces précisions
Sur une électrique donc pas de boîte mais un convertisseur à quoi sert la position N ? Sachant qu'à l'arrêt en D la voiture freine seule et ne bouge pas
Sur la bmp6, le constructeur recommande le passage en N à l'arrêt. En effet, la fonction de rampage implique un lèchage en continu du disque d'embrayage, ce qui a pour conséquence une usure prématurée de celui-ci.
J'ai une BVA en double embrayage sur une de mes voitures, et ce mode cesse dès que le véhicule arrive à l'arrêt complet; il faut le forcer pour qu'il reprenne. Donc, aucune usure. Donc, je dirais que c'est juste mal conçu.
@@jclmx8576 Elle a au moins le mérite de sa maintenabilité relativement simple (embrayage classique et base de boite manuelle) et surtout de son prix contenu qui a permis l'accès à l'automatique à plus de personnes. J'en connais au moins 2 qui ont passé les 250000km avec embrayage d'origine et dont les propriétaires ont suivi les préconisations: passage en N à l'arrêt...
@@lionelmaitre1890 c'est une horreur à conduire, suffit de lire tous les essais automobiles de l'époque de cette boîte pour le savoir. Je l'ai essayé sur un 5008 1ere génération, une cata. Je roule depuis 15 ans avec des DSG
J'ai une Peugeot 5008 Année 2010 avec une Boîte BMP6 - Boite manuelle robotisée. Je passe systématiquement en position neutre à arrêt. Dans le doute, cela me paraît plus cohérent.
Cela fait du sens comme cela fait du sens pour une boîte manuelle (avec donc un embrayage classique). Cela évite ainsi l'usure de l'embrayage à l'arrêt du véhicule et lorsque le moteur tourne. Peut-être plus utile sur un embrayage usé ou mal réglé que sur un neuf bien réglé...
Est ce que toutes les boîtes robotisées voiture sont à double arbres et double embrayages? En camion, nous roulons en boites robotisées depuis une vingtaine d'années. Mais ce sont des boîtes normales robotisées, donc avec un embrayage piloté. Qu il faut préserver en repassant au neutre à l arrêt. Sinon, c est comme rester débrayé à la pédale en boîte meca et ça use la butée. D ailleurs un message se mets au tableau de bord au bout de quelques secondes. Volvo, en option très chère, monte une boîte double embrayages. Ce sont les seuls actuellement. Donc s il y a des voitures en simple robotisée, le principe doit être le même logiquement.
J'ai une zf 4 hp 20 depuis 20 ans et j'ai parcouru 340.000 kms avec l même bva (espace v6 lx9 de 2000) .. je retire depuis 20 ans la marche au ralenti au feu avant l'arrêt fixe et je vais continuer
Est-ce que les boites auto robotisées font partie d'un de ces types évoqués? Le garagiste m'avait clairement indiqué devoir changer l'embrayage passé un certain point ayant été abimé selon lui par le non passage au neutre à l'arrêt.
@@Username-xl6jj totalement d'accord, question posée à mon concessionnaire : c'est pour le déplacement d'un véhicule manuellement, en cas de panne... Pour la conduite la position N ne sert à rien...
Donc garder le pied sur frein, maintenir la pression dans le circuit hydrolique et plaquettes serrées est une meilleure idée ? Perso sur ma DSG6 je passe en N depuis 11 ans et 233000 km : RAS...
DSG7, plus d'année, moins de Km. A 36000km (y-a un bail), mon constructeur avait fait un rappel pour changer l'huile hydraulique où beigne les électrovannes et changement de disques d'embrayage. Paraît qu'en D les disques patine légèrement (c'est eux qui me l'ont dit). Les 1er années je restai en D mais dès que j'ai appris pour le patinage, mon cerveau c'est très vite recabler pour passer en N.
Pourtant avec ma boîte dsg, au feu, si je ne garde pas le pied sur le frein la voiture avance naturellement sur le seul régime moteur au ralenti .cela se voit aussi sur la conso instantanée: D= 0,8l/heure tandis que N=0,6 l/heure. Quelle est la cause ?
C'est juste la force exercée sur la pédale de frein qui va envoyer telle ou telle information à la boîte. Tout comme le start/stop si l'appuie est léger le moteur ne s'arrête pas, si l'appuie est normal il va se couper.
@@OneFalconFrje t’assure que non, selon la voiture c’est pas une info de la pedalle de frein. Sur ma bmw a convertisseur et une mini à boite double embrayage l’entraînement des roues en D a l’arrêt est constant, peut importe si le frein est actionné ou pas…
j'ai actuellement une edc aprés avoir eu une bva citroen et je trouve que c'est tout de même moins bien: c'est régulier que le calculateur ne comprenne pas ce qu'il doit faire avec tout ces engrenages...🤪il m'arrive de rebooter ma voiture pour repartir d'une situation de conduite neutre du point de vue du calculateur 😮💨
Il serait judicieux d'aller faire un tour au garage pour recalibrer les variables du robot. C'est une chose que l'on fait à mon atelier à chaque entretien sur un véhicule à boîte robotisée pour justement éviter ses effets de bug de la BV.
Alors, je vais te faire part de ma petite expérience empirique... j'avais voilà 10 ans une C2 VTR 1.6, avec la boîte 5 robotisée, au début je m'en servais « normalement », soit en mode automatique, soit avec les palettes ou directement avec le levier, et j'ai enchaîné les kilomètres. 70000, 100000, 120000, 150000 etc. Puis j'ai déménagé dans un coin avec des routes moins sinueuses et moins de relief, et j'avais pris la manie de constamment la mettre en neutre dans la moindre descente pour voguer sur l'élan et gratter trois sous d'essence, sans forcément synchroniser ensuite le régime moteur en enclenchant à nouveau la boîte. Quelques milliers de kilomètres après, l'embrayage patinait, il avait lâché. Le garagiste m'avait montré que la butée était carrément déformée. J'ai dû changer les actuateurs également (les robots qui font jouer la boîte, qui est à la base une boîte manuelle 5 avec des robots montés dessus). Voilà. Alors est-ce qu'il y avait un lien ou est-ce que c'était dû au kilométrage, je saurais jamais, mais je pense qu'il y avait un lien. Sur une C2 ça va encore, elle est légère et le moteur n'a que 110ch, bon ça coûte un billet mais c'est pas non plus excessif et on trouve les pièces en ligne. Mais sur la boîte robotisée d'une Quattroporte 4 ou d'une Modena F1 (c'est la même boîte) j'imagine même pas les dégâts et la galère pour trouver les pièces hors réseau...
@@yankee.98 Hello, clairement la mauvaise utilisation qui a joué :) J'avais une Twingo de première génération avec la boite 5 robotisée Quickshift, achetée neuve en 2004. Je l'ai utilisée sur tous types de route, et étant plus jeune et fou je ne l'ai pas toujours conduite en bon père de famille, surtout en montagne ! Revendue à 180 000 kilomètres, tout était d'origine et la boite ne bronchait pas alors qu'elle n'est quasiment jamais repassée au Neutre sauf à des arrêts prolongés. De plus, passer au Neutre pour espérer grapiller de l'essence, c'est raté ! Au contraire, le moteur tourne au ralenti donc consomme (faites le test de laisser au ralenti pendant une heure, le réservoir va descendre), alors qu'en prise il est entraîné par la chaîne cinématique et ne consomme rien (pareil, testez en montagne sur une très longue descente, la conso sera quasi nulle arrivé en bas). Après, la robotisée, c'est pas l'idéal en agrément, mais ça fait le job convenablement sur de petites citadines.
@@ValentinLjs Je savais, pour la conso... mais je pensais que l'élan acquis couvrait les pertes ^^ Clairement, j'étais un peu optimiste. J'avais oublié que Renault avait sorti de type de boîte !
on n'enclenche le P que lorsque la voiture en complètement à l'arrêt frein à main mis, ce qui est EVIDENT de même que N n'est pas le point mort P n'est pas un frein de parking ... il n'y a pas de mauvaises boites mais seulement de mauvais conducteur !!
J'ai un caddy 2023 1.5 tsi en automatique. Quand le D est enclenché et que je suis à l'arrêt, la voiture consomme plus que lorsque je met le N. Pourquoi?
Il pourrait y avoir une consommation électrique de la pompe hydraulique du robot qui maintient les disques "d'embrayage armé" et il paraît qu'en D les disques patinent légèrement
Bonjour et merci :De bonnes explications et schémas. Depuis + 40 ans je roule par anticipation et passe au point mord (bvm) dès que possible .Il m'arrive de le faire sans débrayer(régime mot) . Bien sur cela n'est pas réalisé n'importe comment .Est-ce que passer au PM sans débrayer est nuisible mécaniquement .Les boites automatiques sont un réel confort ,un choix ,un coût ,avantages contraintes ? Merci pour cette vidéo très instructive comme très souvent .CDT💌
J'ai une question. Pourquoi certains constructeurs nous disent que l'on peut utiliser la position neutre pour des arrets courts ou lors d'embouteillages?
Ce qui est étonnant, c'est que j'ai un honda accord qui comptabilise plus de 230 000 kilomètres et aucune intervention sur la boîte en l'utilisant ainsi. Peut-être que la marque y joue beaucoup sur la fiabilité.
Non, 8 minutes 24 😂😂 Et là je viens de perdre 5 secondes à lire un commentaire sans intérêt : le tiens. Mon temps étant précieux, je vais devoir porter plainte 😅
Toujours mis en N avec de vieilles boîtes à convertisseur lors d'un arrêt prolongé, en effet le moteur va forcer avec une vitesse de rotation plus faible et donc une pression d'huile plus faible ce qui n'est pas très recommandable mecanisuement. L'auto en question est une Jaguar XJR100 avec un V8 de 4.0L compressé. La boîte est une Mercedes 5G tronic. Vidangée tout les ans aucune présence anormale de limaille. Sur les nouvelles boîtes DSG ou autre je ne suis pas sûr en effet que ça soit utile.
les concessionnaire son des vendeurs pas des moniteur d'autoécole et les toute les information son dans le livre fourni avec la voiture ils fait 400 ou 500 pages
J'avais entendu autre chose à propos du neutre en boite "automatique" : il faut se mettre en neutre avant de passer de D à R et inversement, en gros, ça tue la boite de passer de D à R directement (voiture completement à l'arret bien sur ! en marche, c'est une autre histoire MDR), vidéo prévue à ce sujet ?
tous nos petits enfants ont passé dans un 1er temps le permis automatique.C'est beaucoup plus simple et le jeune apprenti n'a pas à gérer l'embrayage. Permis auto obtenu, ils ont fait les 8 heures de boite manuelle .Pas d'examen et c'est plus facile de ne se concentrer que sur boite et embrayage. Coût équivalent
@@yyrm8321 Toujours pas. Je te file une Prius, je te laisse la démonter et m'expliquer en quoi c'est une CVT. Essaie d'y trouver une chaîne de poussée, les poulies à diamètre variable, et même un convertisseur de couple ou un embrayage, tant qu'à faire. Ce N'EST PAS une CVT @Foudge66 C'est tout pareil pour l'utilisateur final. Tout comme toutes les boîtes auto sont, pour lui, automatiques. Il a juste à mettre le levier sur D et appuyer sur l'accélérateur. Mais le fonctionnement est différent et la mécanique n'a rien à voir, comme l'affirme lsq7833. Les Toy' hybrides utilisent juste un train épicycloïdal. Pris en sandwich entre 2 moteurs électriques et 1 thermique. Et c'est tout. Rien de plus. C'est mécaniquement beaucoup plus simple qu'une vraie CVT. Et il n'y a pas de pièce d'usure !
Pour la 1er boite auto, il est dit que le point mort est inutile voir néfaste. Mais pour les 2 autres, il n' est pas dit que c' est néfaste. Dois-je en conclure que ça ne l' est pas ?
vidéo intéressante, reste le cas des premières boites robotisées comme celle de la Twingo II. Si je devais émettre une opinion, je dirai qu'il est souhaitable de passer au point mort à l'arrêt. Ai-je tort?
Pour les boites robotisés il vaut mieux passer au point mort. En effet c'est ni plus ni moins qu'une boite mécanique où les passages des vitesses sont gérés électroniquement. De plus elles possèdent un embrayage classique qui s'use à mort si on ne repasse pas en "N". C'est le cas aussi pour la BMP6 qui équipe entre autre les C4 picasso, boite qui par ailleurs met un temps de fou à passer les vitesses...
encore un qui n'absolument rien rien compris le N n'est pas un "point mort, pas plus que le P est un frein à main !!!!! tout ça explique pourquoi certaines boites cassent avant l'heure !!
Très intéressant, surtout sur le fonctionnement des différentes boîtes. J'aimerais une vidéo sur les 4 roues directrices. Et surtout savoir si ce système proposé par Honda dès les années 1980, avec bien sûr des brevets, a été utilisé par les autres constructeurs, Renault qui se targait d'avoir inventé les 4 roues directrices sur la laguna break... Les systèmes présents maintenant sur tous les véhicules haut de gamme ou pachidermiques sont ils issus des brevets Honda tombés au des 30 années ??? Merci
Non, la direction arrière des Honda d'il y a 30 ans était passive. Grosso modo c'était le balancement du châssis en virage sous l'effet de la force centrifuge qui faisait braquer un peu les roues. C'est un système simple mais efficace. La Laguna 3 embarquait une vraie direction arrière pilotée par un calculateur, elle peut braquer très fort au ralenti. Idéal pour manœuvrer.
Sur les boîtes bien conçues le mode rampage stoppe dès que le véhicule est immobilisé, donc aucune usure. Sinon, sur certaines, le mode rampage reste activé, donc usure. Faut lire le manuel
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Dans les cas de boîte de vitesse comme celle de la Maserati Gran tourismo on nous conseille de mettre en neutre à chaque arrêt, est-ce vrai
Très bon sujet.. J'ai, durant 2 années environ, utilisé le N (point mort), non seulement pour les arrêts feux rouges, mais également en roues libres lors de descentes. Inutile de préciser que la boite m'a, sans crier gare, lâché sur autoroute. Vu qu'il etait moins coûteux de changer de véhicule, j'y ai été forcé. Conclusion : Toujours laisser le moteur "en prise" sur D (+ pédale frein à l'arrêt) lorsque le moteur tourne.
Très intéressant mais si on cesse d'appuyer sur le frein la voiture avance ce qui indique une friction a un moment donné dans le cas du visco-coupleur cela ne prête sans doute pas a conséquence, mais ce n'est pas confortable de devoir garder le pied sur le frein.
Je suis propriétaire d'un véhicule en boîte auto, j'ai pour habitude de rester en D au feux mais j'avais quand même des doutes. Cette vidéo les dissipe, merci!
Les animations sont vraiment superbes
J ai connu toutes les BVA depuis les CX citroen mercedes ...ZF à plusieurs rapport 3 4 ou 5...jusqu à BVA double systême à x vitesses,j ai souvent mis sur N pour soulager l ensemble moteur boite et leurs supports.
J'aimerai rajouter que pour les hybrides (du moins chez toyota) il faut d'autant plus rester en mode D à l'arrêt dans le but de recharger les batteries lorsque le système le juge nécessaire: des fois en mode EV à l'arrêt le moteur redémarre pour charger la batterie. Le chargement est impossible en mode N.
Merci @VoituresIngénierie pour cette explication claire.
Je viens d' acquérir une ds5 eat6 et je me posais la question.
Entendant tout et son contraire sans arguments c'était compliqué de se faire une idée nette.
On passe généralement la position N avant de se mettre à l'arrêt complet.
Position D > pédale de frein > immobilisation complète du véhicule > Position N > frein à main > on relâche la pedale de frein > ça dégage le poids de la voiture sur la BVA > pédale de frein > position P. Et voilà, la boîte de vitesse ne supporte pas le poids de la voiture, c'est assez important à faire.
Merci pour cette vulgarisation très bien faite. Chapeau !
C'est vrai que cette chaîne a le don de simplifier l'automobile sans nous prendre pour des imbéciles.
Fort, très fort. ❤
Je laisse en D à l’arrêt aux feux rouges mais si je suis pris dans un bouchon qui va durer plusieurs minutes, je mets la transmission au neutre.
Très instructif, merci. Possesseur pendant 20 ans d'une Clio II équipé de la boîte proactive (hydraulique), j'ai toujours utilisé la fonction neutre à l'arrêt, car l'effet d'entraînement était trop important. La boîte n'a jamais manifesté de signe de faiblesse. En revanche, j'ai fini par avoir un souci de gestion de ralenti moteur, accentuant d'autant le problème. Symptôme que Renault n'a jamais été capable de régler, me poussant à m'en séparer via la prime à la conversion (à la fin annoncée).
Explications claires et très bonnes illustrations. Il ne faut pas jouer avec la boite qui est automatique. Il faut juste la laisser faire son travail d'entrainement du véhicule. C'est simple à comprendre. Bravo.
À n y rien comprendre. Y en a d autres qui disent qu il vaut mieux passer en N car en D, on augmente pression sur les rouages, et à terme accélération de leur usure, y compris l embrayage , puisque par définition on est à l arrêt avec pied sur le frein alors que le moteur est actionné ....
Sans parler de la conso...
Je n y comprends plus rien
Sur la Honda Jazz 1.3 cvt 2016, l'OBD donne une consommation d'essence supérieure (30 à 40% de mémoire) en position D qu'en N : en D le moteur doit entrainer le convertisseur de couple qui patine alors qu'en N il semblerait qu'un débrayage soit activé.
La question devient donc "les avantages de consommation en N priment-ils les désavantages de la position N" ? Fervent amateur de cette chaîne, je ne trouve hélas pas de réponse à la question formulée en ces termes.
Excellente question !
L'effet de rampage des boîtes automatiques entraîne forcément un accroissement de consommation. Et ce, d'autant plus que le ralenti est stabilisé, contrairement aux voitures d'autrefois qui avaient un carburateur relativement rudimentaire. Pour maintenir le régime de ralenti, il faut forcément apporter un surcroît de carburant.
Il ne faut pas se fier à l'avis d'un UA-camur prétendu ingénieur. La mécanique interne est faite pour travailler, et sur du Japonnais c'est fiable ! Un conseil : évitez cette chaîne. Je parierais sur un ancien ingénieur qui s'est reconverti en UA-camur. Drôle de choix... ou pas le choix !
Merci pour vos explications claires et instructives ❤
Je roule en voiture automatique depuis 40 ans. Je passe sur N systématiquement au feux tricolores. Jamais eu de problèmes et vais continuer à le faire!.
Libre à toi continuer à faire mal. Le libre arbitre !
" Je fais un truc qui ne sert ABSOLUMENT A RIEN depuis 40 ans, alors je continuerai à le faire..." ;o)))
Ça dépend de la boîte :
Une double embrayage si on relâche le frein alors l’embrayage s’engage.
Donc neutre ou pied sur le frein ça change rien.
En revanche sur les boîtes à convertisseur hydraulique sans stop& start le coupleur est toujours en charge.
La preuve si on relâche le frein, la voiture rampe : cela permet les manœuvres sur le plat.
Donc ça consomme à l’arrêt pieds sur le frein. Donc au feu, ou à l’arrêt, passer en neutre met la boîte en RIEN. D’où uniquement la consommation moteur au ralentit.
Et ça n’échauffes pas inutilement l’huile de boîte.
Et sur une cvt hybride cela permet juste de supprimer le rampage, il n’y a aucune usure.
Sur une cvt non hybride, ça permet de supprimer aussi le rampage de l’embrayage.
Car oui, sur une cvt non hybrid il y a un embrayage multirisques qui s’use.
Non ce n’est pas valable pour le convertisseur, car à l’arrêt (et si huile de boîte assez chaude), l’embrayage du convertisseur désaccouple le convertisseur de la boite, donc l’huile ne tourne pas inutilement
@@S-Eros Non, l'embrayage lié au convertisseur sert justement à "bloquer" le convertisseur lorsque la voiture est lancée afin d'annuler les pertes dudit convertisseur.
Toujours intéressant, ces vidéos.
J'ai un soucis par rapport aux conclusions concernant la double embrayage. Il est de notoriété commune que le fait de ne pas passer en neutre était la cause de la destruction prématuré de certaines boite F1 de Ferrari. La généralisation est donc un peu vite faite. Par ailleurs pour avoir possédé une A4 190Ch BVA 2018 (double embrayage multidisques a bain d'huile), on sent bien le système forcer en permanence à l’arrêt. J'en veux pour preuve qu'un simple allégement de la pédale de frein faisait avancer le véhicule sans toucher l’accélérateur et avec les freins qui forcaient malgré tout....A ce niveau je n'ai pas l'impression que le véhicule "comprend" que nous sommes à l’arrêt....
Normalement c'est justement prévu pour manœuvrer lentement ?
Sur mon EAT8 sur D quand je m'arrête totalement je sens bien le moteur qui se met en neutre tout seul. En mode manuel par contre absolument pas. Je sens le moteur qui force
Généralement j'apprécie les vidéos de notre ami , mais s'il avait roulé avec des boites de vitesses robotisées type F1 qui pour beaucoup sont des boites automatiques , alors qu'elles sont robotisées ; il faut conduire en passant les vitesses manuellement , et ne pas laisser la boite gérer le passage de vitesses , et surtout il faut se mettre au neutre à l'arrêt sinon c'est un embrayage prématuré au bas mot à 6K€ ou sinon 17K€ sur une vanquish , d'autant que la boite de vitesses si l'arrêt est prolongé , passe sur N , sans compter la pompe F1 qui préfère être sollicitée à la demande du conducteur et ne pas être sous " pression " subissant les affres de la route , parce que une pompe F1 c'est entre 2K et 3K€ suivant la voiture ; donc anticiper la mettre au neutre dès l'arrêt et dans cent mille kilomètres on pensera à changer l'embrayage Sinon prévoir entre 15-30 mille kilomètres .un nouvel embrayage , et au prix ou il est 🧐 deux point importants , passé au N pour la longévité de la boite de vitesse et purger je dirai Tout les dix milles kilomètres les boites de vitesses et cinq mille pour la vidange moteur des V6 ; V8 et V12 .italien mieux vaut prévenir que guérir .
C est pareil sur ma dsg, au feu le pied sur le frein en d on sent que la boîte force, alors que en n pas de soucis
C'est prévu pour rester en D à l'arrêt tout en entrainant très légèrement sans accélérer. (pour les manoeuvres)
Ce qui tue les boites,DSG, c'est les démarrages canon en compétition: lancer le moteur à fond pied sur le frein, puis relâcher le frein pour démarrer.
Une marque comme Lamborghini donne le nombre maximal de démarrages canon supportés par la boite DSG ,avant remise en état.
Le deuxième tueur de boites DSG à bain d'huile est le non respect des intervalles d'entretien, nettoyage boite et remplacement du filtre (plein de limaille issus de l'usure naturelle des disques qui va casser les roulements).
Une autre solution est : de lire le mode d'emploi de sa voiture. C'est décrit exactement ce qu'il faut faire et quand le faire
Les manuels n'en font pas mention 😉
@@tarikmoussaoui9071 ouvre un manuel.
Je passe en N bien souvent, parce que j'ai grandi avec la boîte manuelle et qu'on se mettait toujours en neutre au feu pour soulager le pied gauche. Maintenant je le fais aussi, pour pouvoir relâcher le frein (quand c'est plat).
C'est mauvais pour la mécanique à terme.
@Syffu je pense que ça ne fait pas grand chose honnêtement.
Dans la notice de ma subaru (cvt), c'est écrit que la position N ne sert que pour le remorquage en cas de panne.
Je pense que c'est pour que la voiture ne reste pas immobile au moment de la déplacer
En tant que ancien depanneur même une boîte auto au neutre ce n'est pas bon pour la remorquer ça exige une mise sur plateau du camion ou à l'arrière sur le panier mais avec des chariots
Ou alors l'essieu moteur si pas 4x4 sur le panier et les roues libres au sol
@@chriscoolTVc’est ce qu’ils font au Canada dès qu’ils touchent un véhicule 4x4
Sauf pour les automatiques avec embrayage et actuateur exemple smart roadsters@@chriscoolTV
La vidéo ne dit pas qu'il ne "faut pas" se mettre en N, ou qu'il FAUT rester en D, ça dit juste que rester en D aux arrêts ça n'affecte pas le bon fonctionnement de la boîte !
Maintenant, si des conducteurs sont plus confortables en se mettant en N et lâcher la pédale de frein, bein ça ne devrait déranger personne (ni même la boîte), tout comme il n y a vraiment pas de quoi être fière de ne s'en être jamais servi, comme beaucoup de commentateurs did icitte 😊
3:40 ...
Donc pour conclure, quelque soit le type de boîte de vitesses automatique, ça ne sert à rien de mettre en Neutre pour un arrêt à un feu tricolore par exemple
N = neutre position réservée essentiellement au remorquage ... et non point mort !! P = parking est non frein à main contrairement aux imbéciles qui le pensent ... les boites auto à convertisseurs sont les plus fiables ...il n'y a que de mauvais conducteurs !!
Ouf!! Tout ce jargon inutile pour finalement un seul: NON!... Ils y en a qui devraient apprendre à faire cours 😊
@@waggas0349en effet, sauf que c'est l'avis du UA-camur, pas d'une personne qui a fait de l'analyse...
Trop technique pour moi
Je laisse en D, la boîte gère toute seule, sinon a quoi ça sert une boîte auto ???
Faut toujours trouver à compliquer les choses.
Faux en neutre le convertisseur ne tourne pas en drive le convertisseur tourne et n est pas refroidit en plus ca consomme plus
Sur les EAT, ça repasse au neute tout seul
@@ced3098en effet, en D au ralenti l'huile de bva surchauffe inutilement, je parle des bv à convertisseur à l'ancienne
super vidéo succincte complète mais abordable pour les non-ingénieurs
Chouette explication ! on peut comprendre certains détaillent, mais quel est l'avis des constructeurs des différentes boites automatiques à ce sujet ?
Merci pour toutes ces infos
Ce que je ne comprends pas c'est que sur une Toyota Estima 2004. Freiner à l'arret en mode Drive fait vibrer toute la voiture. En Neutral je n'ai pas ce problème.
Problème volant moteur a vérifier j’ai eu la meme sur une a6👌🏻
@@ToplicaTrailovic cad?
Parce que ta Toyota n'a peut être pas de convertisseur mais un embrayage robotisé et en fin de vie.
Ah merci pour ces explications
Désolé mais, sur une BVA à convertisseur, ne pas passer en neutre lors d'un arrêt prolongé, c'est :
- consommer plus de carburant (pour maintenir un même régime moteur au ralenti malgré la charge, fut-elle légère),
- accélérer le vieillissement de l'huile de boite par échauffement (et cisaillement, dans une moindre mesure).
@@fran6389 pas mal de boîte auto on un système pour se mettre au neutre toute seule. Notamment chez ZF qui est un tres grand constructeur de bv
@35450gwen C'est pas compliqué : dès lors que la voiture cherche à avancer alors que le moteur tourne au ralenti, c'est que la boîte n'est ppas en neutre
@@fran6389 tout à fait !
La remise au neutre évite forcément des frictions de fluides sur les pièces sensibles de l’embrayage.
Si l’on préfère les faire tourner et retenir la voiture au frein, ok, mais de là à dire qu’éviter ce léger patinage de l’embrayage est négatif….
Pourtant, tout le monde dit que le neutre abîme la voiture même les recommandations constructeurs disent de mettre le neutre uniquement pour un depanage ou pour un lavage automatique ( j'ai plus le nom) en boite auto uniquement bien sur
Le plus simple est de rester au mode conduite... car actuellement, les constructeurs ont une gestion de BVA qui réduit le patinage à l'arrêt pour réduire la conso, donc la voiture à l'arrêt ne tire pas sur les freins comme c'était le cas avant...
Merci pour ces explications ;)
Moi Jai vu dans la notice du véhicule qu'il fallait éviter de rester trop longtemps en D a L'arrêt 😊😊
Ah, enfin quelqu'un qui lit les notices d' utilisation, et non un 'je sais tout' qui raconte n'importe quoi.
/!\ Trop longtemps ça ne veut pas dire au feu, ou au stop !!!
toujours des explications très claires sur cette chaine😉😉😉😊😊😊😊
ça me rappelle le volant centrifuge des DAF (dafodil) ainsi que le variateur des cyclomoteurs Motobécane
aucun rapport entre un embrayage centrifuge un variomatic daf est une vraie boite auto, à la niche !!
@@pascalszwzeiij1194 ça veut dire quoi: "à la niche" ? Cest quoi ce langage?
Merci pour vos réponses et en amont explications ✨️🙏✨️🫶
Rappel : un permis de conduire passé sur BA n'est pas valable sur BM, mais est bien moins cher à financer. D'où peut-être le "succès" des véhicules à BA ?
Le succès des ventes en BA n'a rien à voir avec le fait que le permis soit moins cher ou non. C'est simple qu'un véhicule électrique est d'office en boîte automatique, qu'aujourd'hui une boîte auto est bien plus fiable, économique et pratique à la conduite ou encore le confort de conduite. Sans parler du fait que les gens qui essaient les boîtes auto ne veulent plus de boîte manuelle.
@@OneFalconFr hum je roule en auto depuis 20 ans et de temps en temps j'apprécie une manuel , meilleurs contrôle je trouve
Après une lecture assidue du manuel de mon vw transporter à boite dsg7 il fortement déconseillé de mettre sur neutre ,la boite n'est pas lubrifiée.
En même temps, à l’arrêt, les pignons ne tournent pas alors je doute que la lubrification soit essentielle... c'est pas comme un turbo qui met du temps à s'arrêter de tourner.
Sur mon Vito en boîte auto je le fais dès que je m'arrête plus de 10 secondes. Car je sens la voiture qui force pour partir, je l'entends, je sens les vibrations et ça ne me plaît pas 😅.
Je pensais à tor que cela forçait sur la transmission
Merci pour ces précisions
C'était intéressant de voir comment ça marche ces choses là ! ^^
C'est clair.
Merci pour vos videos ❤
Merci beaucoup, très intéressant !
Resumé de la vidéo :
non.
😂
La réponse à 7:29
du coup, à quoi sert la position N ?
Merci pour cette vidéo.
rester sur D = fonctionnement normal d'une BA !! N est essentiellement réserver au remorquage !!
Faux
Excellente vidéo.
7:26 : Elle fait quoi la gonzesse avec les pédales?
Pas assez de force 😂
En pratique, la position Neutre ne devrait être utilisée que pour déplacer le véhicule sur quelques mètres quand il est en panne ?
Aussi pour stationner le véhicule sur monter ou descente, utilisant frein parc
Merci très clair.
Sur une électrique donc pas de boîte mais un convertisseur à quoi sert la position N ?
Sachant qu'à l'arrêt en D la voiture freine seule et ne bouge pas
Même réponse que toute les boite auto a déconnecté la boite des roues (utile quand tracté )
Toujours aussi intéressant ❤❤❤❤❤
Très intéressant !
MERCI
Sur la bmp6, le constructeur recommande le passage en N à l'arrêt.
En effet, la fonction de rampage implique un lèchage en continu du disque d'embrayage, ce qui a pour conséquence une usure prématurée de celui-ci.
J'ai une BVA en double embrayage sur une de mes voitures, et ce mode cesse dès que le véhicule arrive à l'arrêt complet; il faut le forcer pour qu'il reprenne. Donc, aucune usure.
Donc, je dirais que c'est juste mal conçu.
Bmp 6, la pire boîte auto du monde Lol
@@jclmx8576 Elle a au moins le mérite de sa maintenabilité relativement simple (embrayage classique et base de boite manuelle) et surtout de son prix contenu qui a permis l'accès à l'automatique à plus de personnes.
J'en connais au moins 2 qui ont passé les 250000km avec embrayage d'origine et dont les propriétaires ont suivi les préconisations: passage en N à l'arrêt...
@@lionelmaitre1890 c'est une horreur à conduire, suffit de lire tous les essais automobiles de l'époque de cette boîte pour le savoir. Je l'ai essayé sur un 5008 1ere génération, une cata. Je roule depuis 15 ans avec des DSG
J'ai une Peugeot 5008 Année 2010 avec une Boîte BMP6 - Boite manuelle robotisée. Je passe systématiquement en position neutre à arrêt. Dans le doute, cela me paraît plus cohérent.
Cela fait du sens comme cela fait du sens pour une boîte manuelle (avec donc un embrayage classique). Cela évite ainsi l'usure de l'embrayage à l'arrêt du véhicule et lorsque le moteur tourne.
Peut-être plus utile sur un embrayage usé ou mal réglé que sur un neuf bien réglé...
Neutre de préférence , c'est plus sûr .
Un choc arriére peut arriver par exemple .
Lis la notice
@@Boss_Tanaka
Il n'y a aucune information quant à l'utilisation de la boîte de vitesse robotisée. L'information est à chercher sur le net.
Est ce que toutes les boîtes robotisées voiture sont à double arbres et double embrayages? En camion, nous roulons en boites robotisées depuis une vingtaine d'années. Mais ce sont des boîtes normales robotisées, donc avec un embrayage piloté. Qu il faut préserver en repassant au neutre à l arrêt. Sinon, c est comme rester débrayé à la pédale en boîte meca et ça use la butée. D ailleurs un message se mets au tableau de bord au bout de quelques secondes.
Volvo, en option très chère, monte une boîte double embrayages. Ce sont les seuls actuellement.
Donc s il y a des voitures en simple robotisée, le principe doit être le même logiquement.
merci pour les informations. Et qu'en est il de passer souvent en mode B "brake" dans les descentes pour les voitures hybrides?
Merci !
Chez Mercedes, une seconde pression sur la pédale de frein bloque la voiture, même en D. C'est le pseudo-neutre.
J’ai l’auto hold sur ma voiture donc je reste en D 😊
J'ai une zf 4 hp 20 depuis 20 ans et j'ai parcouru 340.000 kms avec l même bva (espace v6 lx9 de 2000) .. je retire depuis 20 ans la marche au ralenti au feu avant l'arrêt fixe et je vais continuer
Est-ce que les boites auto robotisées font partie d'un de ces types évoqués? Le garagiste m'avait clairement indiqué devoir changer l'embrayage passé un certain point ayant été abimé selon lui par le non passage au neutre à l'arrêt.
C’est quand même un sacré confort la BVA au quotidien
Du coup à quoi sert la position N???
En gros elle sert à mettre le boite auto comme si elle étais au point mort utile si le moteur ne tourne plus et qu'il faut bouger la voiture
Je crois que pour le dépannage obligé de la mettre en N pour être déplacé par le dépanneur sinon elle risque de cassé
@@Username-xl6jj oui c'est sa sinon en p la boîte est bloqué par une tige dans la boîte et en d c'est comme si une vitesse étais enclenché
à Niaiser...
@@Username-xl6jj totalement d'accord, question posée à mon concessionnaire : c'est pour le déplacement d'un véhicule manuellement, en cas de panne... Pour la conduite la position N ne sert à rien...
Merci
Donc garder le pied sur frein, maintenir la pression dans le circuit hydrolique et plaquettes serrées est une meilleure idée ? Perso sur ma DSG6 je passe en N depuis 11 ans et 233000 km : RAS...
DSG7, plus d'année, moins de Km. A 36000km (y-a un bail), mon constructeur avait fait un rappel pour changer l'huile hydraulique où beigne les électrovannes et changement de disques d'embrayage. Paraît qu'en D les disques patine légèrement (c'est eux qui me l'ont dit). Les 1er années je restai en D mais dès que j'ai appris pour le patinage, mon cerveau c'est très vite recabler pour passer en N.
Pourtant avec ma boîte dsg, au feu, si je ne garde pas le pied sur le frein la voiture avance naturellement sur le seul régime moteur au ralenti .cela se voit aussi sur la conso instantanée: D= 0,8l/heure tandis que N=0,6 l/heure. Quelle est la cause ?
C'est juste la force exercée sur la pédale de frein qui va envoyer telle ou telle information à la boîte. Tout comme le start/stop si l'appuie est léger le moteur ne s'arrête pas, si l'appuie est normal il va se couper.
Bravo et merci ❤
@@OneFalconFrje t’assure que non, selon la voiture c’est pas une info de la pedalle de frein.
Sur ma bmw a convertisseur et une mini à boite double embrayage l’entraînement des roues en D a l’arrêt est constant, peut importe si le frein est actionné ou pas…
Boite F1 faut mettre au neutre à l'arrêt sinon à 10000 km ta plus d'embrayage
depuis 2005/6 chez aisin et depuis la 6hp ces boites la le font automatiquement
j'ai actuellement une edc aprés avoir eu une bva citroen et je trouve que c'est tout de même moins bien: c'est régulier que le calculateur ne comprenne pas ce qu'il doit faire avec tout ces engrenages...🤪il m'arrive de rebooter ma voiture pour repartir d'une situation de conduite neutre du point de vue du calculateur 😮💨
J'ai rien compris.
Il serait judicieux d'aller faire un tour au garage pour recalibrer les variables du robot. C'est une chose que l'on fait à mon atelier à chaque entretien sur un véhicule à boîte robotisée pour justement éviter ses effets de bug de la BV.
Ok donc toutes les boites zf bm jag ect pas besoin de passer en N merci 🙏
Et quand on se gare on se met au neutre avant ? Ou on se met sur le P directe ??
N et juste après P (j'ai toujours fait ça)
Parking direct
Direct 'P'....
En N après P c'est comme coupé un moteur qui a un turbo on coupe jamais en direct attendre un petit moment pareil pour une boîte auto
@@vrltk74 C'est faux
Qu’en est-il des boites robotisées ? Merci
Alors, je vais te faire part de ma petite expérience empirique... j'avais voilà 10 ans une C2 VTR 1.6, avec la boîte 5 robotisée, au début je m'en servais « normalement », soit en mode automatique, soit avec les palettes ou directement avec le levier, et j'ai enchaîné les kilomètres.
70000, 100000, 120000, 150000 etc.
Puis j'ai déménagé dans un coin avec des routes moins sinueuses et moins de relief, et j'avais pris la manie de constamment la mettre en neutre dans la moindre descente pour voguer sur l'élan et gratter trois sous d'essence, sans forcément synchroniser ensuite le régime moteur en enclenchant à nouveau la boîte.
Quelques milliers de kilomètres après, l'embrayage patinait, il avait lâché.
Le garagiste m'avait montré que la butée était carrément déformée.
J'ai dû changer les actuateurs également (les robots qui font jouer la boîte, qui est à la base une boîte manuelle 5 avec des robots montés dessus).
Voilà.
Alors est-ce qu'il y avait un lien ou est-ce que c'était dû au kilométrage, je saurais jamais, mais je pense qu'il y avait un lien.
Sur une C2 ça va encore, elle est légère et le moteur n'a que 110ch, bon ça coûte un billet mais c'est pas non plus excessif et on trouve les pièces en ligne.
Mais sur la boîte robotisée d'une Quattroporte 4 ou d'une Modena F1 (c'est la même boîte) j'imagine même pas les dégâts et la galère pour trouver les pièces hors réseau...
@@yankee.98 Hello, clairement la mauvaise utilisation qui a joué :)
J'avais une Twingo de première génération avec la boite 5 robotisée Quickshift, achetée neuve en 2004. Je l'ai utilisée sur tous types de route, et étant plus jeune et fou je ne l'ai pas toujours conduite en bon père de famille, surtout en montagne ! Revendue à 180 000 kilomètres, tout était d'origine et la boite ne bronchait pas alors qu'elle n'est quasiment jamais repassée au Neutre sauf à des arrêts prolongés.
De plus, passer au Neutre pour espérer grapiller de l'essence, c'est raté ! Au contraire, le moteur tourne au ralenti donc consomme (faites le test de laisser au ralenti pendant une heure, le réservoir va descendre), alors qu'en prise il est entraîné par la chaîne cinématique et ne consomme rien (pareil, testez en montagne sur une très longue descente, la conso sera quasi nulle arrivé en bas).
Après, la robotisée, c'est pas l'idéal en agrément, mais ça fait le job convenablement sur de petites citadines.
@@ValentinLjs consommation au ralenti: autour de 0,6 l / heure
@@ValentinLjs Je savais, pour la conso... mais je pensais que l'élan acquis couvrait les pertes ^^
Clairement, j'étais un peu optimiste.
J'avais oublié que Renault avait sorti de type de boîte !
C est la même avec le : est ce qu il faut mettre la boite en Park Avant le frein a main manuel ou l inverse
Idéalement serré le freinage mais avant car la position Park verouille la boîte donc bon
Frein à main d’abord pour empêcher le poids de la voiture de porter sur la boîte quand on bouge le levier.
on n'enclenche le P que lorsque la voiture en complètement à l'arrêt frein à main mis, ce qui est EVIDENT de même que N n'est pas le point mort P n'est pas un frein de parking ... il n'y a pas de mauvaises boites mais seulement de mauvais conducteur !!
@@pascalszwzeiij1194bienvenu aux idées preconsues! Mécaniquement, c'est tout l'inverse. Dommage.
Très bonne vidéo 😊
Perso, je préfère ce genre de videos que celles anti VE et donc moins partisanes
@@SHADOVVV-13FR Oui je confirme, "partisane"
Ca ne change pas le fait que les V.E sont UN GROS PIÉGE A CONS !!! :o)
J'ai un caddy 2023 1.5 tsi en automatique. Quand le D est enclenché et que je suis à l'arrêt, la voiture consomme plus que lorsque je met le N. Pourquoi?
Il pourrait y avoir une consommation électrique de la pompe hydraulique du robot qui maintient les disques "d'embrayage armé" et il paraît qu'en D les disques patinent légèrement
Je pense qu'en D la boîte se met au point de patinage donc créer un effort demander au moteur alors qu'en N l'arbre dans la boîte tourne dans le vide
Est ce que le regime moteur, au ralenti, est plus élevé quand la boite auto est en D ?
@@Tala2n meme regime
et les boites robotisé?
regarde le manuel de ta voiture. sur la mienne ils disent de laisser sur D
une boite "robotisée" comme son nom l'indique, n'est pas un boite automatique hihihi !!
@@pascalszwzeiij1194 elle passe les rapports toute seule et y a pas de pédale d'embrayage donc c'est automatique
@@Ted_Kenzoku HAHAHAHA ....
Bonjour et merci :De bonnes explications et schémas. Depuis + 40 ans je roule par anticipation et passe au point mord (bvm) dès que possible .Il m'arrive de le faire sans débrayer(régime mot) . Bien sur cela n'est pas réalisé n'importe comment .Est-ce que passer au PM sans débrayer est nuisible mécaniquement .Les boites automatiques sont un réel confort ,un choix ,un coût ,avantages contraintes ? Merci pour cette vidéo très instructive comme très souvent .CDT💌
au point morT ;)
J'ai une question. Pourquoi certains constructeurs nous disent que l'on peut utiliser la position neutre pour des arrets courts ou lors d'embouteillages?
Personne n'a dit que c'est contre indiqué non plus :)
Pour te revoir en atelier plus rapidement.
Ce qui est étonnant, c'est que j'ai un honda accord qui comptabilise plus de 230 000 kilomètres et aucune intervention sur la boîte en l'utilisant ainsi. Peut-être que la marque y joue beaucoup sur la fiabilité.
@@LudovicLafontPelletier Il faut passer au neutre en cas d'arrêt de plus de 10 secondes, j'ai eu une A5 DSG7 de 2011 elle forçait toujours à l'arrêt.
ça dépend des boites ...
Un vidéo de 8:23 pour juste répondre "non" faut arrêter d'abuser
même avec les explications ça pouvait être largement condensé en 2 minutes max
Non, 8 minutes 24 😂😂
Et là je viens de perdre 5 secondes à lire un commentaire sans intérêt : le tiens. Mon temps étant précieux, je vais devoir porter plainte 😅
Toujours mis en N avec de vieilles boîtes à convertisseur lors d'un arrêt prolongé, en effet le moteur va forcer avec une vitesse de rotation plus faible et donc une pression d'huile plus faible ce qui n'est pas très recommandable mecanisuement. L'auto en question est une Jaguar XJR100 avec un V8 de 4.0L compressé. La boîte est une Mercedes 5G tronic. Vidangée tout les ans aucune présence anormale de limaille.
Sur les nouvelles boîtes DSG ou autre je ne suis pas sûr en effet que ça soit utile.
Ok boomer il vien de dire que c’est inutile
Caaaaalme toi, mets la clim et passe au Neutre 😘
Mais, en achetant un véhicule, ne reçoit-on pas un "mode d'emploi" ?
Oui cela s'appelle le guide d'utilisation.
les concessionnaire son des vendeurs pas des moniteur d'autoécole et les toute les information son dans le livre fourni avec la voiture ils fait 400 ou 500 pages
@@perotanthony9101 Hein?
La DSG de wolkswagen est vraiment formidable par sa souplesse .😂
formidable aussi par sa courte durée de vie.
Mais alors à quoi sert la position N ?
à soulager la mécanique quand elle n'est pas necessaires.
à remorquer
Pour faire une géométrie du véhicule
La position neutre sert également pour le passage au car-wash.
le danger c'est plus de pas attendre l'arrêt avant de passer la marche arrière
il faut attendre longtemps ou suffit juste que la voiture ne bouge plus ?
@@mrgametruc7302
Juste qu'elle ne bouge plus
Et si je laisse en P ??
J'avais entendu autre chose à propos du neutre en boite "automatique" : il faut se mettre en neutre avant de passer de D à R et inversement, en gros, ça tue la boite de passer de D à R directement (voiture completement à l'arret bien sur ! en marche, c'est une autre histoire MDR), vidéo prévue à ce sujet ?
C'est pour ça que le neutre est entre le R et D. Du moins sur les vraies boîtes auto.
tous nos petits enfants ont passé dans un 1er temps le permis automatique.C'est beaucoup plus simple et le jeune apprenti n'a pas à gérer l'embrayage. Permis auto obtenu, ils ont fait les 8 heures de boite manuelle .Pas d'examen et c'est plus facile de ne se concentrer que sur boite et embrayage. Coût équivalent
La transmission de type eCVT n'a absolument pas été évoquée. Malgré le nom, ça n'a mécaniquement aucune similarité avec les CVT...
@@jean-pierre.j-p.1333 Bien sûr que non.
@@AutoIog Ben si.
C'est bien une transmission dont le ratio varie de manière continue, non ?
@@yyrm8321 Toujours pas.
Je te file une Prius, je te laisse la démonter et m'expliquer en quoi c'est une CVT.
Essaie d'y trouver une chaîne de poussée, les poulies à diamètre variable, et même un convertisseur de couple ou un embrayage, tant qu'à faire.
Ce N'EST PAS une CVT
@Foudge66 C'est tout pareil pour l'utilisateur final. Tout comme toutes les boîtes auto sont, pour lui, automatiques. Il a juste à mettre le levier sur D et appuyer sur l'accélérateur.
Mais le fonctionnement est différent et la mécanique n'a rien à voir, comme l'affirme lsq7833.
Les Toy' hybrides utilisent juste un train épicycloïdal. Pris en sandwich entre 2 moteurs électriques et 1 thermique. Et c'est tout. Rien de plus. C'est mécaniquement beaucoup plus simple qu'une vraie CVT. Et il n'y a pas de pièce d'usure !
J'ai une Toyota hybride lors d'un arrêt prolongé j'ai l'habitude de mettre la boîte sur la position neutre 😮
Privilégiez la position P si l’arrêt est prolongé
ça ne sert a rien et en plus , en N il n'y a pas de recharge de la batterie.
Pour la 1er boite auto, il est dit que le point mort est inutile voir néfaste. Mais pour les 2 autres, il n' est pas dit que c' est néfaste. Dois-je en conclure que ça ne l' est pas ?
Je fais soit l un soit l autre... Ça dépend de la durée des arrêts.
vidéo intéressante, reste le cas des premières boites robotisées comme celle de la Twingo II. Si je devais émettre une opinion, je dirai qu'il est souhaitable de passer au point mort à l'arrêt. Ai-je tort?
Pour les boites robotisés il vaut mieux passer au point mort. En effet c'est ni plus ni moins qu'une boite mécanique où les passages des vitesses sont gérés électroniquement. De plus elles possèdent un embrayage classique qui s'use à mort si on ne repasse pas en "N". C'est le cas aussi pour la BMP6 qui équipe entre autre les C4 picasso, boite qui par ailleurs met un temps de fou à passer les vitesses...
encore un qui n'absolument rien rien compris le N n'est pas un "point mort, pas plus que le P est un frein à main !!!!! tout ça explique pourquoi certaines boites cassent avant l'heure !!
Très intéressant, surtout sur le fonctionnement des différentes boîtes.
J'aimerais une vidéo sur les 4 roues directrices.
Et surtout savoir si ce système proposé par Honda dès les années 1980, avec bien sûr des brevets, a été utilisé par les autres constructeurs, Renault qui se targait d'avoir inventé les 4 roues directrices sur la laguna break...
Les systèmes présents maintenant sur tous les véhicules haut de gamme ou pachidermiques sont ils issus des brevets Honda tombés au des 30 années ???
Merci
Non, la direction arrière des Honda d'il y a 30 ans était passive. Grosso modo c'était le balancement du châssis en virage sous l'effet de la force centrifuge qui faisait braquer un peu les roues. C'est un système simple mais efficace.
La Laguna 3 embarquait une vraie direction arrière pilotée par un calculateur, elle peut braquer très fort au ralenti. Idéal pour manœuvrer.
Et sur les boîte robotisée ? Parce que j'ai entendu les deux versions sur ce sujet 😂 j'ai une bmp6
Sur les boîtes bien conçues le mode rampage stoppe dès que le véhicule est immobilisé, donc aucune usure. Sinon, sur certaines, le mode rampage reste activé, donc usure. Faut lire le manuel
Merci !