Hallo Freunde des Stroms , habe mir Erlaubt , das Video zu Kürzen und ein paar Kleinlichkeiten zu ändern . Da dass Original einfach viel zu lang mit 45min war 🙂 Wer es noch nicht gesehen hat viel Spaß beim anschauen. LG Markus
Ich wollte gerade einen Kommentar darüber schreiben, dass Du die Kunst beherrschst über ein Thema, die man in 1 Minute erzählen kann ein 13-minütiges Video zu machen.
gut das ich mir gestern zufällig das original angesehen hab mit drei 🍻 drin das war göttlich schnief schnief, denkpause, versxhiedene messgeräte überraschung wie weit die FI geflogen sind schxnief schnief dreckiges lachen😂😂😂😂😂👍👍👍👍 dir schau ich tausendmal lieber zu wie dem niederbayerischen afdgifthaferl proofwood!
Hallo Markus dieses Problem gibt es schon sehr lange, wenn es mit der erde verbunden wäre würde man gleich draufkommen ich versehe nicht das die Hersteller & VDE da nichts ändern. Da wird so viel wert darauf gelegt auf Berührungssicherheit und dann solche Sachen. Liebe Grüße aus Österreich
Lieber Markus, danke für das Video. Genau dieser Fehler ist mir auch unterlaufen - umso dankbarer bin ich dafür, dass Du in Deinem Video auf diese reelle Gefahr hinweist. Bei mir hatte es auch zur Folge, dass Spannung auf dem Rahmen anlag, was aber erst später bei einem erneuten Ausbau der Steckdose offensichtlich wurde. (Da hat's auch alles geschmissen und die Steckdose durfte anschließend ersetzt werden - verletzt wurde zum Glück niemand.) Danach hab ich bei allen anderen Steckdosen sicherheitshalber den Rahmen mitgemessen. Wie gesagt: Superwichtiges Thema und tausend Dank!
- irgendwie scheint mein Beitrag immer wieder zu verschwinden? Ok, letzter Versuch 😄 Danke für das Video 👍 Mein Foto mit dem Duspol am Metallrahmen wurde sogar auf der FB-Seite eines Abisolierer-Herstellers als eines der Beispielbilder zum Thema "schlimmste Elektro-Fails" (Post vom 31.10.2022) verwendet. Dieser Pfusch ab Werk hatte seit 1979 Bestand, dank Raufasertapete drüber ist es nie aufgefallen. Bis ich bei einer Kellersanierung wegen Überflutung die Tapete entfernte und dabei ein mehr oder weniger prikelndes Erlebnis hatte. Was ebenfalls dabei herauskam: es handelt sich um eine Wechselschaltung (Treppenhaus). An der Deckenleuchte ist allerdings permanent L anliegend. In soweit ungünstig, weil die Strippen durch ein enges Loch im metallenen Grundhalter der Leuchte gefädelt werden müssen. Und dies geht nur ohne Klemmen. Ohne vorherige Prüfung auf Spannungsfreiheit (bevor der LS abgeschaltet wurde) wäre auch dies nie aufgefallen. Ich habe mir seit Jahren zur Aufgabe gemacht, bei Freunden und Bekannten immer dann, wenn an der Elektrik gearbeitet werden soll oder ein Umzug anliegt, alle Steckdosen mit einem Steckdosenprüfer abzugehen.
Hatte schon länger vor, alle Dosen im Haus zu überprüfen und ggf zu korrigieren. Der innere Schweinehund hatte bislang was dagegen. Musste damals beim (selbst)Bau etwas schnell gehen und da war man auch schon mal "ziemlich schmerzbefreit kreativ"... ...inklusive u.a.der Benutzung der Krallenbefestigung in Hohlwanddosen... Deshalb danke für das Video, die Überprüfung wird demnächst angegangen.
Markus, super! Vielen Dank! Hab' vor Jahren im eigenen Zimmer eine Steckdose neu gesetzt und eingeputzt, dabei hat es genau so geknallt, nicht schön. ;-) Dank Deines Videos weiß ich jetzt , dass ich den heutigen Bewohners des Zimmers bitten werden, die zahlreichen Steckdosen bzgl. der evtl. anliegenden Phase einmal zu testen.
Selbst ich als "Elektrischer" habe schon Bekanntschaft mit einem spannungsführenden Kragen einer Schuko gemacht. Aber nicht mit dem Spachtel, sondern mit den Fingern. Die Dose hatte irgendein Kollege montiert und ich wollte die Abdeckung nach dem Streichen wieder montieren. Wenn möglich, benutze ich Dosenschrauben und entferne die Krallen. Allein schon, weil die Dose dann richtig fest sitzt. Es macht keinen Spass, wenn man nach einer Woche wieder zum Kunden muss, weil er den Stecker vom Staubsauger am Kabel aus der Dose gezogen hat - SAMT DOSE aus der Wand.
Bei den neuen Jung (zumindest AS500) ist der Rahmen mit dem PE verbunden. Ich installiere trotzdem auch immer mit Geräteschrauben. Top Video 👍 EDIT: Hat auch den Vorteil, wenn man mal aus welchen Gründen auch immer den PE und N an der Steckdose vertauscht, löst der FI meist aus, da die Steckdosen oft press aneinander sitzen und somit der Fehlerstrom über den PE der anliegenden Steckdose abfließen kann und der FI somit auslöst, sofern ein Verbraucher mit Schutzkontakt angeschlossen ist. Selbst bei einem Sammel-FI 👌 Hab dieses Fehlerbild einmal nachgestellt gehabt, da mich dies interessiert hat, was in solch einem Fall passiert.
Wenn alle 3 Ebenen auslösen würde ich ein kleines Problem mit der Selektivität vermuten 🤔 Aber grundsätzlich ein richtig wertvoller Content, den du hier machst 👍
Hi lieber Markus, Kurz paar nebensächliche Kleinigkeiten: Das Orginalvideo hatte ich ja gesehen 😁 Da hatteste doch glaube ich sogar noch von jemand (Familie) schimpfe bekommen 🤣 Hinzu kommt, sorry das ich es wieder anspreche: Das sind ja auch kosten, denn offiziell darfste so nen Einbausatz (Stecksose) ja dann nichtmehr verwenden, gut als Elektromeister, naja, ich denke wird man das Teil dann halt in ein einer weniger wichtigen stelle dann evt. noch priv. (nicht beim Kunden) verwenden, nur das sind halt eben auch Kosten, genauso die Gipserkelle, entweder aufwendig Nachschleifen oder .... Damit wollte ich nur darauf (wieder/erneut) raus, wie Du Dir den A.... (pardon) für uns auf reisst! Hoffentlich sehen das auch alle anderen! (Auch Kleinvieh macht Mißt) 😉 Kostentechnisch gesehen wird mir 🤢 , gib mir Kübel 😀(Schluckie) Daher möchte ich mich auch mal bei all Deinen Untersützern bedanken, kann jetzt alle aufzählen, die Die es betrifft werden es dann schon wissen! (Hoffe ich)
So etwas kann immer passieren….aus diesem Grunde prüfen wir auch immer alle Metallrahmen, nachdem die Verteilung aufgeklemmt wurde. Die scharfen Klemmen entfernen wir nie, weil wie die meist gar nicht anziehen.
Das Überprüfen find ich gut, wir montieren die Steckdosen vor der Endmontage um gegebenenfalls noch regieren zu können ! Das größte Problem ist die Eile die am Bau die da herrscht ! aber bei matten Endprogrammen ist die Endmontage des Oberflächenprogs. vor der Abnahme und beim Checken der Steckdosen ist die Rahmenprüfung kein probs. und es kommt schon mal vor , das was geklemmt wird ! und da ist die Feststellung des Hehlers die beste Lösung, Die Krallen werden nur bei bedarf entfernt, selten, kommt aber vor ! Manchmal kann man sie doch brauchen/ Fehler beim setzten ! gerade rücken etc. Grüße da Bill👍😎
@@billyart5333 Ja, die Eile…aber im Prinzip dauert das kaum länger, da eh alle Dosen auf Funktion und korrekter Phase am rechten Pin von mir überprüft werden. Ich halte meinen Duspul nach der Phasenprüfung auch immer kurz an das Gehäuse ran…einmal hat er auch schon aufgeblitzt, die Dose hatte ich aber nicht geklemmt! 🤭
Eigentlich gehören die Einsätze inzwischen ohne Krallen produziert. Mein Physiklehrer hat auch mal eine Spitzzange in die Steckdose gerammt und dabei das komplette Schulzentrum (einen ganzen Häuserblock) kaskadiert bis zur Hauptsicherung lahmgelegt.
Das läst sich mit dem DusPol von Benning beim Montieren der Doseneinsätze doch bestens testen. Phase und N auf Rahmen und PE auf Rahmen, dann Einsichern und den rest Prüfen. Ich habe das schon vor über 30 Jahren mit einem Durchgangsprüfer so gemacht 😅 Darauf gebracht hat mich der Phasenprüfer,also der Lügen-Stift, beim Tapezieren😂
Ein weitere Renovierungsfeststellung ist, dass die Deckenbeleuchtungskabel stromführend sind, obwohl der Schalter auf geöffnet steht. Da wurde im Schalter der Neutralleiter am Schalterein- und ausgang geklemmt....🎆
Danke für dieses Video, so einen ähnlichen Fehler hatte ich auch. Mein Vater hatte damals in der Erdgeschosswohnung ein paar Steckdosen angeschlossen(2005 oder 2006), dann(2022) habe ich neue Steckdosen reingemacht(die alten waren komplett kaputt) und ich habe dann den Strom eingeschaltet, die Steckdose hat nicht wirklich gut in der Wand gesessen, habe sie reingedrückt, dann hat es dermaßen geknallt. Wieder alles auseinandergebaut und die Leitungen(L1 vorallem) untersucht. L1 war so heftig beschädigt, das habe ich erst dann gesehen, circa 1cm bis 2cm der Isolierung waren aufgeschlitzt, und natürlich genau an diesem Schlitz hat dann der ebenfalls angefressene N sich angeschlossen. Ich hatte eh Pläne einmal im Wohnzimmer alles mal zu erneuern, so viele Sachen sind dort defekt. (Keiner von uns macht beruflich Elektro, aber praktisch ganz Deutschland(oder zumindestens ein sehr großer Teil davon) macht ihre eigene Elektro) Wir haben alle einen Hass auf die Krallen. Mein Vater hat auch zu mir gesagt "zuerst die scheiß Krallen weg, dann kannst du dir Gedanken über die Ausführung und Planung machen, gewöhn es dir an, nur mit Dosen zu arbeiten, ist sauberer."
Habe ich vor mittlerweile einiger Zeit im Brüstungskanal in einem Bürocontainer gehabt. Wurde vom Nutzer beim Einstecken eines Schuko-Steckers bemerkt. Neue Steckdose, die Adern neu absetzen, fertig. Aber war halt das erste Mal, dass ich vor sowas vor gesessen habe, daher dauerte das etwas länger. Mittlerweile hat man ja das eine oder andere Jahr an Erfahrung mehr auf dem Buckel...
Und genau deshalb fordere ich seit Jahren von den Herstellern, den Rahmen in den Schutzkontakt einzubeziehen! Das kann doch nicht so schwer sein. Wir haben tausende unsinnige VDE Vorschriften. Wieso wird dieser Fall nicht berücksichtigt, zumal nicht mal ein Schutzmaßnahmen Messgerät diesen Fehler erkennt! Uns ist das selbstverständlich auch schon passiert und deshalb messen wir immer vor Montage der Deckel die Rahmen mit dem Duspol. Wäre aber nicht nötig, wenn die Hersteller da endlich mal was machen würden!
Hallo Markus, ein super Video. Magst du vielleicht auch mal ein Video über den Ausbau eines FU Schalter (FehlerSPANNUNGSschalter) und eines RCD Schalter (FI) machen? Was dort alles zu beachten gibt oder "wie einfach das bewerkstelligt werden kann"?
Moin Markus. Als ick dich mit der Mütze sah kam mir gleich ein Déjà-vu. 🤔 Aber das Kurz Video ist nicht schlecht gemacht und wie man von dich kennt kurz und knackig 👍🏼👍🏼👍🏼👍🏼👍🏼👍🏼
ist mir bis heute noch nicht passiert, aber die neueren Steckdosen von Jung also 1520 und nicht 520 haben vom Äußerem Rahmen eine Verbindung zum PE. Um genau sowas zu vermeiden. Zu anderen Herstellern kann ich nichts sagen :D
Funfact: vor einiger Zeit hab ich mein Schlafzimmer von älteren Kopp Steckdosen umgerüstet auf Busch-Jäger, gemalert ect. und siehe da, bei einem Stromkreis in der Hohlwanddose hat der anschließende damals den N verletzt, genau mit einer solchen Kralle. Nachgesetzt, ordentlich gemacht und jetzt garantiert ok, da ich sämtliche Krallen abmontiert hab. Jede Steckdose und jeden Schalter, die ich hier im Rahmen der Kontrollen oder Sanierung in die Hände bekomme, die Krallen fliegen raus.
Das ist einem Kollegen während der Ausbildung damals passiert ... Da sollten wir irgendeine Schaltung auf so einer übungswand aufbauen mit paar Dosen und da war genau das passiert ... Seit dem prüfe ich die Rahmen im Anschluss auf Spannungfreiheit und Bau die Dinger ab wenn ich die nicht brauche ...
Schon mal was von selektiven Leitungsschutzschaltern gehört. Macht aber in diesem Fall wirtschaftlich keinen Sinn. Leitungsschutzschalter hintereinander zu schalten, ob B, C, K oder D bringt nicht viel. Ein D02 Element mit 32A (oder 35A) Schmelzsicherungseinsätzen funktioniert tadellos und ist preiswert. Die Schmelzsicherung sollte selbstverständlich träge und nicht flink sein. Wer auch schnell mal abschalten will verwendet einen D02 Sicherungslasttrennschalter, ist preislich deutlich höher. Mit freundlichen Grüßen Karsten Konrad Elektriker (61 Jahre alt)
Sehr gute Erläuterungen. Allerdings gehen manchmal die kleinen Schraubenköpfe durch die Löcher des Metallrahmens. In dem Falle nehme ich noch kleine Unterlegscheiben. Ist halt manchmal bisschen Fummelei. Danke für dein Video. Liebe Grüße Rudolf
7:33 richtig lustig wird es doch erst wenn du bevor du angefangen hast alle Sicherungen im Hauptschrank ausgeschaltet hast🙈 da war es in der gesammten Nachbarschaft dunkel🙈🤣.......erklär das mal dem Netzbetreiber
Bei guten Steckdosen ist die Erdungsklammer und der Metallrahmen verbunden, dann kann sowas nicht passieren. Sind bestimmt Baumarkt Steckdosen. Die Selektivität ist bei deiner Garage aber nicht vorhanden. Was nützt dir der Kram, der vor der Garagenleitung sitzt. Nix. Schade! Ich dachte, das wäre beim Fachmann anders.
Genau so selbst als Elektriker erlebt.Allerdings frage Ich mich weshalb der Maler/Trockenbauer die Wand spachtelt wenn die Steckdosen ohne Abdeckung unter Spannung sind? Wahrscheinlich hat er die Abdeckung selbst zum spachteln entfernt.👎
Tja, soviel zum Thema Selektivität. Schöne Idee, aber funktioniert nie. Nimm geschraubte Schmelzsicherungen für die Vorsicherung im Keller, die bleiben wenigstens stehen wenn der 25A LSS in der Garage auslöst.
@@XiBaXha Es gib Programme die das haben, aber bei einen Ordenlichen Einbau wird es nicht benötigt, sowie es hier auch keine / Späte Feuchtefehler gibt FI ! Keller Aussen etc
Weil nicht jeder am Strom rumhantieren soll , der das nicht gelernt hat. Tot sind dann immer nur die Anderen. Ich bin seit 45 Jahren Elektriker. An meinem Auto repariert auch nur ein Fachmann, weil der das kann, auch wenns mir im Geldbeutel schon mal weh tut. Trotdem Sicherheit geht vor. Gruß Klaus
Ich habe in den letzten Monaten einige Steckdosen und Schalter bei mir in der Wohnung (Altbau) ausgetauscht. Ich hätte liebend gerne Dosenschrauben verwendet, aber die Schraubenlöcher sind leider allesamt zugeputzt.
Da stellt sich bei mir die Frage, warum wird der Schutzkontakt nicht mit der Metallplatte vom Hersteller verbunden? Da würde sich so ein Problem nicht ergeben.
Wenn ich Markus richtig verstanden habe, ist er im TT Netz unterwegs, demnach muss er eine richtig geile Erdung haben, damit diese hohen Kurzschlussströme überhaupt entstehen können um alle LS zu schmeißen. Bei einem C32 reden wir immerhin schon von 480A (320A ohne, 480A mit Korrektur 2/3 bzw. 30% aufgrund der Messtoleranz der Prüfgeräte). Im TT Netz halte ich das schon für ordentlich. Bin selber jedoch im TN Netz unterwegs und je nach Nähe zur Einspeisung habe ich auch schon an einer Steckdose nach einem B16 1,2kA gemessen und da wird es auch eine 35A Neozed raushauen.
Dosenschrauben gibt in 4 Längen und das Original von Kaiser ist als Schlitz , die sind verrufen wegen ihren Schlitz, die Kreuz von Dritten sind noch mehr verrufen weil das Kreuz ärgert, und wer mit dem Akku einbaut dem soll der L drunter rutschen ! ( Meine Meinung) Gruß da Bill
Ja warum konstruiert man die Steckdosen eigentlich nicht so, dass der Rahmen und die Krallen mit dem PE verbunden sind? Knallt auch, aber trifft den Spachtler nicht. Ich hab die Drähte immer wie ein U gebogen, so dass sie hinter dem Keramikkörper bleiben und bin damit ganz gut gefahren. Ganz ausschließen würde ich es trotzdem nicht.
Es gibt ja einen einzigen Hersteller,der das macht. Aber das Problem hättest Du doch bei Schaltern auch. Und bei denen ist es konstruktiv schwer bis gar nicht möglich die Tragplatte zu erden. Es gibt aber alle Einbaugeräte auch ohne Krallen zu kaufen. Wenn man sich schon entschließt nur Schraubmontage zu nutzen dann sollte man die nehmen und hat so mehr Sicherheit und mehr Platz in der Dose.
Sehr gut !! Gewissenhaft arbeiten, wenns auch mal länger dauert, geht immer schneller als einen Erdschluß zu suchen. Da können für einen Profi auch Stunden vergehen. Hab das 35 Jahre gemacht, also lieber 2 x hinsehen. Grüße aus Großohrenbronn (Mittelfranken) Klaus
Wäre es nicht sinnvoll, die nicht stromführenden Metallteile der Steckdose zu erden? Zumindest fällt dann eine ständig fliegende Sicherung auf, und der Monteur sollte eigentlich dann irgendwelche Fragen stellen
Hallo Freunde ohne Hersteller zu favorisieren aber gira hat mit ihrer neuen steckdose abhilfe geschaffen dort ist der tragring und die krallen mit pe verbunden
Der "Elektriker", welcher vor 35 Jahren in meiner Mietwohnung "gearbeitet" hat, hat 70iger Dosen gesetzt und mit Ziegelstueckchen unter den Krallen "korrigiert"... Ich koennt noch nichtmal Schrauben nutzen...des waere nur durch "einmal Alles neu" zu beheben :/
Mein lieber Mann, verarschen kannst Du andere, von wegen keine Krallen verwendet, bei 5:49 sieht man ganz genau das keine Kaiserschrauben der Hohlwanddose benutzt wurden. (Nicht so zoomen, ist schlecht für Sie) Einen richtigen Elektriker, dem das passiert, gehört eine richtige Watschen. Klaus aus Großohrenbronn
Ähm na bei der Steckdose wurde doch der Fehler demonstriert, darum wurden hier sicher die Krallen verwendet… Heißt ja nicht, dass Markus die immer benutzt.
@@Pinseloehrli Er hat aber kurz zuvor noch gesagt, dass keine Krallen verwendet wurden. In eigener Sache: wenn heute die Elektriker zu teuer zum Einbau von Steckdosen sind, dann kann ich bei so manchem Hilfsarbeiter nur noch weinen. Falsch angeschlossen, Leiter beschädigt, wie im Video, und am Ende alles noch schief. Und ich soll da noch einen Prüfbreicht schreiben, und unterschreiben. Nein Danke!!! Ich bin froh dass ich schon so alt bin, und mich das bald nichts mehr angeht. ( 45 Jahre Berufserfahrung) Lassts Gut sein, Grüße aus Großohrenbronn, Klaus
Hallo Freunde des Stroms , habe mir Erlaubt , das Video zu Kürzen und ein paar Kleinlichkeiten zu ändern . Da dass Original einfach viel zu lang mit 45min war 🙂
Wer es noch nicht gesehen hat viel Spaß beim anschauen. LG Markus
Ich wollte gerade einen Kommentar darüber schreiben, dass Du die Kunst beherrschst über ein Thema, die man in 1 Minute erzählen kann ein 13-minütiges Video zu machen.
gut das ich mir gestern zufällig das original angesehen hab mit drei 🍻 drin das war göttlich schnief schnief, denkpause, versxhiedene messgeräte überraschung wie weit die FI geflogen sind schxnief schnief dreckiges lachen😂😂😂😂😂👍👍👍👍
dir schau ich tausendmal lieber zu wie dem niederbayerischen afdgifthaferl proofwood!
Hallo Markus dieses Problem gibt es schon sehr lange, wenn es mit der erde verbunden wäre würde man gleich draufkommen
ich versehe nicht das die Hersteller & VDE da nichts ändern. Da wird so viel wert darauf gelegt auf Berührungssicherheit und dann solche Sachen.
Liebe Grüße aus Österreich
Lieber Markus, danke für das Video. Genau dieser Fehler ist mir auch unterlaufen - umso dankbarer bin ich dafür, dass Du in Deinem Video auf diese reelle Gefahr hinweist. Bei mir hatte es auch zur Folge, dass Spannung auf dem Rahmen anlag, was aber erst später bei einem erneuten Ausbau der Steckdose offensichtlich wurde. (Da hat's auch alles geschmissen und die Steckdose durfte anschließend ersetzt werden - verletzt wurde zum Glück niemand.) Danach hab ich bei allen anderen Steckdosen sicherheitshalber den Rahmen mitgemessen. Wie gesagt: Superwichtiges Thema und tausend Dank!
- irgendwie scheint mein Beitrag immer wieder zu verschwinden? Ok, letzter Versuch 😄
Danke für das Video 👍
Mein Foto mit dem Duspol am Metallrahmen wurde sogar auf der FB-Seite eines Abisolierer-Herstellers als eines der Beispielbilder zum Thema "schlimmste Elektro-Fails" (Post vom 31.10.2022) verwendet. Dieser Pfusch ab Werk hatte seit 1979 Bestand, dank Raufasertapete drüber ist es nie aufgefallen. Bis ich bei einer Kellersanierung wegen Überflutung die Tapete entfernte und dabei ein mehr oder weniger prikelndes Erlebnis hatte.
Was ebenfalls dabei herauskam: es handelt sich um eine Wechselschaltung (Treppenhaus). An der Deckenleuchte ist allerdings permanent L anliegend. In soweit ungünstig, weil die Strippen durch ein enges Loch im metallenen Grundhalter der Leuchte gefädelt werden müssen. Und dies geht nur ohne Klemmen. Ohne vorherige Prüfung auf Spannungsfreiheit (bevor der LS abgeschaltet wurde) wäre auch dies nie aufgefallen.
Ich habe mir seit Jahren zur Aufgabe gemacht, bei Freunden und Bekannten immer dann, wenn an der Elektrik gearbeitet werden soll oder ein Umzug anliegt, alle Steckdosen mit einem Steckdosenprüfer abzugehen.
Ja, den „Effekt“ kenn ich auch …
Hatte schon länger vor, alle Dosen im Haus zu überprüfen und ggf zu korrigieren. Der innere Schweinehund hatte bislang was dagegen.
Musste damals beim (selbst)Bau etwas schnell gehen und da war man auch schon mal "ziemlich schmerzbefreit kreativ"...
...inklusive u.a.der Benutzung der Krallenbefestigung in Hohlwanddosen...
Deshalb danke für das Video, die Überprüfung wird demnächst angegangen.
Markus, super! Vielen Dank!
Hab' vor Jahren im eigenen Zimmer eine Steckdose neu gesetzt und eingeputzt, dabei hat es genau so geknallt, nicht schön. ;-)
Dank Deines Videos weiß ich jetzt , dass ich den heutigen Bewohners des Zimmers bitten werden, die zahlreichen Steckdosen bzgl. der evtl. anliegenden Phase einmal zu testen.
Selbst ich als "Elektrischer" habe schon Bekanntschaft mit einem spannungsführenden Kragen einer Schuko gemacht.
Aber nicht mit dem Spachtel, sondern mit den Fingern. Die Dose hatte irgendein Kollege montiert und ich wollte die Abdeckung nach dem Streichen wieder montieren.
Wenn möglich, benutze ich Dosenschrauben und entferne die Krallen. Allein schon, weil die Dose dann richtig fest sitzt. Es macht keinen Spass, wenn man nach einer Woche wieder zum Kunden muss, weil er den Stecker vom Staubsauger am Kabel aus der Dose gezogen hat - SAMT DOSE aus der Wand.
Mega wichtig! Heftig! Hätte nicht gedacht, das da so schnell was passieren kann! Danke Markus!
Bei den neuen Jung (zumindest AS500) ist der Rahmen mit dem PE verbunden. Ich installiere trotzdem auch immer mit Geräteschrauben. Top Video 👍
EDIT:
Hat auch den Vorteil, wenn man mal aus welchen Gründen auch immer den PE und N an der Steckdose vertauscht, löst der FI meist aus, da die Steckdosen oft press aneinander sitzen und somit der Fehlerstrom über den PE der anliegenden Steckdose abfließen kann und der FI somit auslöst, sofern ein Verbraucher mit Schutzkontakt angeschlossen ist. Selbst bei einem Sammel-FI 👌
Hab dieses Fehlerbild einmal nachgestellt gehabt, da mich dies interessiert hat, was in solch einem Fall passiert.
Wenn alle 3 Ebenen auslösen würde ich ein kleines Problem mit der Selektivität vermuten 🤔
Aber grundsätzlich ein richtig wertvoller Content, den du hier machst 👍
vielen Dank 😊🖐und viel spaß auf dem Kanal.
Hi lieber Markus,
Kurz paar nebensächliche Kleinigkeiten:
Das Orginalvideo hatte ich ja gesehen 😁
Da hatteste doch glaube ich sogar noch von jemand (Familie) schimpfe bekommen 🤣
Hinzu kommt, sorry das ich es wieder anspreche:
Das sind ja auch kosten, denn offiziell darfste so nen Einbausatz (Stecksose) ja dann nichtmehr verwenden, gut als Elektromeister, naja, ich denke wird man das Teil dann halt in ein einer weniger wichtigen stelle dann evt. noch priv. (nicht beim Kunden) verwenden, nur das sind halt eben auch Kosten, genauso die Gipserkelle, entweder aufwendig Nachschleifen oder ....
Damit wollte ich nur darauf (wieder/erneut) raus, wie Du Dir den A.... (pardon) für uns auf reisst!
Hoffentlich sehen das auch alle anderen! (Auch Kleinvieh macht Mißt) 😉
Kostentechnisch gesehen wird mir 🤢 , gib mir Kübel 😀(Schluckie)
Daher möchte ich mich auch mal bei all Deinen Untersützern bedanken, kann jetzt alle aufzählen, die Die es betrifft werden es dann schon wissen! (Hoffe ich)
Überall werden die Vorschriften immer sicherer, doch den Rahmen der Steckdose mit dem Schutzleiter zu verbinden, auf diese Idee kommt keiner.
So etwas kann immer passieren….aus diesem Grunde prüfen wir auch immer alle Metallrahmen, nachdem die Verteilung aufgeklemmt wurde. Die scharfen Klemmen entfernen wir nie, weil wie die meist gar nicht anziehen.
Das Überprüfen find ich gut, wir montieren die Steckdosen vor der Endmontage um gegebenenfalls noch regieren zu können ! Das größte Problem ist die Eile die am Bau die da herrscht ! aber bei matten Endprogrammen ist die Endmontage des Oberflächenprogs. vor der Abnahme und beim Checken der Steckdosen ist die Rahmenprüfung kein probs. und es kommt schon mal vor , das was geklemmt wird ! und da ist die Feststellung des Hehlers die beste Lösung, Die Krallen werden nur bei bedarf entfernt, selten, kommt aber vor ! Manchmal kann man sie doch brauchen/ Fehler beim setzten ! gerade rücken etc. Grüße da Bill👍😎
@@billyart5333 Ja, die Eile…aber im Prinzip dauert das kaum länger, da eh alle Dosen auf Funktion und korrekter Phase am rechten Pin von mir überprüft werden. Ich halte meinen Duspul nach der Phasenprüfung auch immer kurz an das Gehäuse ran…einmal hat er auch schon aufgeblitzt, die Dose hatte ich aber nicht geklemmt! 🤭
Eigentlich gehören die Einsätze inzwischen ohne Krallen produziert.
Mein Physiklehrer hat auch mal eine Spitzzange in die Steckdose gerammt und dabei das komplette Schulzentrum (einen ganzen Häuserblock) kaskadiert bis zur Hauptsicherung lahmgelegt.
Das läst sich mit dem DusPol von Benning beim Montieren der Doseneinsätze doch bestens testen. Phase und N auf Rahmen und PE auf Rahmen, dann Einsichern und den rest Prüfen. Ich habe das schon vor über 30 Jahren mit einem Durchgangsprüfer so gemacht 😅 Darauf gebracht hat mich der Phasenprüfer,also der Lügen-Stift, beim Tapezieren😂
Ein weitere Renovierungsfeststellung ist, dass die Deckenbeleuchtungskabel stromführend sind, obwohl der Schalter auf geöffnet steht. Da wurde im Schalter der Neutralleiter am Schalterein- und ausgang geklemmt....🎆
Hallo Markus,
Dann nimm doch die Steckdosen von Jung.
Da ist der Tragrahmen an PE angeschlossen.
Elektrische Grüße aus NRW
Danke für die Tipps, sehr hilfreicher Kanal!
Sehr gerne!
Danke für dieses Video, so einen ähnlichen Fehler hatte ich auch.
Mein Vater hatte damals in der Erdgeschosswohnung ein paar Steckdosen angeschlossen(2005 oder 2006), dann(2022) habe ich neue Steckdosen reingemacht(die alten waren komplett kaputt) und ich habe dann den Strom eingeschaltet, die Steckdose hat nicht wirklich gut in der Wand gesessen, habe sie reingedrückt, dann hat es dermaßen geknallt. Wieder alles auseinandergebaut und die Leitungen(L1 vorallem) untersucht. L1 war so heftig beschädigt, das habe ich erst dann gesehen, circa 1cm bis 2cm der Isolierung waren aufgeschlitzt, und natürlich genau an diesem Schlitz hat dann der ebenfalls angefressene N sich angeschlossen.
Ich hatte eh Pläne einmal im Wohnzimmer alles mal zu erneuern, so viele Sachen sind dort defekt. (Keiner von uns macht beruflich Elektro, aber praktisch ganz Deutschland(oder zumindestens ein sehr großer Teil davon) macht ihre eigene Elektro)
Wir haben alle einen Hass auf die Krallen. Mein Vater hat auch zu mir gesagt "zuerst die scheiß Krallen weg, dann kannst du dir Gedanken über die Ausführung und Planung machen, gewöhn es dir an, nur mit Dosen zu arbeiten, ist sauberer."
Habe ich vor mittlerweile einiger Zeit im Brüstungskanal in einem Bürocontainer gehabt. Wurde vom Nutzer beim Einstecken eines Schuko-Steckers bemerkt.
Neue Steckdose, die Adern neu absetzen, fertig.
Aber war halt das erste Mal, dass ich vor sowas vor gesessen habe, daher dauerte das etwas länger. Mittlerweile hat man ja das eine oder andere Jahr an Erfahrung mehr auf dem Buckel...
Und genau deshalb fordere ich seit Jahren von den Herstellern, den Rahmen in den Schutzkontakt einzubeziehen! Das kann doch nicht so schwer sein. Wir haben tausende unsinnige VDE Vorschriften. Wieso wird dieser Fall nicht berücksichtigt, zumal nicht mal ein Schutzmaßnahmen Messgerät diesen Fehler erkennt! Uns ist das selbstverständlich auch schon passiert und deshalb messen wir immer vor Montage der Deckel die Rahmen mit dem Duspol. Wäre aber nicht nötig, wenn die Hersteller da endlich mal was machen würden!
Einer, der eigene Fehler eingesteht - Gibts nicht sehr oft
Hallo Markus, ein super Video. Magst du vielleicht auch mal ein Video über den Ausbau eines FU Schalter (FehlerSPANNUNGSschalter) und eines RCD Schalter (FI) machen? Was dort alles zu beachten gibt oder "wie einfach das bewerkstelligt werden kann"?
Inhaltlich natürlich wie immer gut ! Aber im Juli mit Zipfelmütze … ?
Moin Markus.
Als ick dich mit der Mütze sah kam mir gleich ein Déjà-vu. 🤔
Aber das Kurz Video ist nicht schlecht gemacht und wie man von dich kennt kurz und knackig 👍🏼👍🏼👍🏼👍🏼👍🏼👍🏼
moin markus.da frag ich mich doch,warum werden diese krallen denn noch verbaut?
ist mir bis heute noch nicht passiert, aber die neueren Steckdosen von Jung also 1520 und nicht 520 haben vom Äußerem Rahmen eine Verbindung zum PE. Um genau sowas zu vermeiden. Zu anderen Herstellern kann ich nichts sagen :D
Danke für den Reupload!
Grüße aus Dresden!
Funfact: vor einiger Zeit hab ich mein Schlafzimmer von älteren Kopp Steckdosen umgerüstet auf Busch-Jäger, gemalert ect. und siehe da, bei einem Stromkreis in der Hohlwanddose hat der anschließende damals den N verletzt, genau mit einer solchen Kralle.
Nachgesetzt, ordentlich gemacht und jetzt garantiert ok, da ich sämtliche Krallen abmontiert hab.
Jede Steckdose und jeden Schalter, die ich hier im Rahmen der Kontrollen oder Sanierung in die Hände bekomme, die Krallen fliegen raus.
Eine Jung-Steckdose verwenden. Hier sind die Tragplatte u. die Krallen mit dem PE verbunden. Der Fehler wäre sofort bemerkt worden u.d. Spachtel ganz
Das ist einem Kollegen während der Ausbildung damals passiert ... Da sollten wir irgendeine Schaltung auf so einer übungswand aufbauen mit paar Dosen und da war genau das passiert ... Seit dem prüfe ich die Rahmen im Anschluss auf Spannungfreiheit und Bau die Dinger ab wenn ich die nicht brauche ...
Super video, realitätsnah! Ruhig mehr davon
Klasse Video!
Dosenschrauben müsste man erst Mal haben. Hier sind sehr alte Metalldosen in der Wand. Hast du hierfür einen Rat?
Advent, Advent, die Steckdose brennt. Es blitzt und kracht, was hat der Markus falsch gemacht?
Schon mal was von selektiven Leitungsschutzschaltern gehört.
Macht aber in diesem Fall wirtschaftlich keinen Sinn.
Leitungsschutzschalter hintereinander zu schalten, ob B, C, K oder D bringt nicht viel.
Ein D02 Element mit 32A (oder 35A) Schmelzsicherungseinsätzen funktioniert tadellos und ist preiswert.
Die Schmelzsicherung sollte selbstverständlich träge und nicht flink sein.
Wer auch schnell mal abschalten will verwendet einen D02 Sicherungslasttrennschalter, ist preislich deutlich höher.
Mit freundlichen Grüßen
Karsten Konrad
Elektriker (61 Jahre alt)
Vielen Dank für dieses Video, gute Idee mit dem Reupload, denn ich kenne es noch nicht.
Sehr gute Erläuterungen. Allerdings gehen manchmal die kleinen Schraubenköpfe durch die Löcher des Metallrahmens. In dem Falle nehme ich noch kleine Unterlegscheiben. Ist halt manchmal bisschen Fummelei.
Danke für dein Video.
Liebe Grüße
Rudolf
Sie brauchen nur die Hohlwanddose ein bisschen gegen de Uhrzeigersinn zu drehen, und schon sind die Schrauben weg vom Loch.
@@klausbaumann8565Die Schraubenköpfe sind trotzdem manchmal zu klein.
Dankeschön
08:57 Diese Überprüfung zwischen Schutzleiter und Außenschirm werde ich in Zukunft an allen Steckdosen immer durchführen, sicher ist sicher.
7:33 richtig lustig wird es doch erst wenn du bevor du angefangen hast alle Sicherungen im Hauptschrank ausgeschaltet hast🙈 da war es in der gesammten Nachbarschaft dunkel🙈🤣.......erklär das mal dem Netzbetreiber
Sehr gutes Video.
Sehr interessant erklärt.
Bei guten Steckdosen ist die Erdungsklammer und der Metallrahmen verbunden, dann kann sowas nicht passieren. Sind bestimmt Baumarkt Steckdosen. Die Selektivität ist bei deiner Garage aber nicht vorhanden. Was nützt dir der Kram, der vor der Garagenleitung sitzt. Nix. Schade! Ich dachte, das wäre beim Fachmann anders.
Gira, Berker, Merten und zig andere der "guten" Hersteller produzieren ihre Einsätze allerdings genau so.
Genau so selbst als Elektriker erlebt.Allerdings frage Ich mich weshalb der Maler/Trockenbauer die Wand spachtelt wenn die Steckdosen ohne Abdeckung unter Spannung sind? Wahrscheinlich hat er die Abdeckung selbst zum spachteln entfernt.👎
Tja, soviel zum Thema Selektivität. Schöne Idee, aber funktioniert nie. Nimm geschraubte Schmelzsicherungen für die Vorsicherung im Keller, die bleiben wenigstens stehen wenn der 25A LSS in der Garage auslöst.
Interessant zu sehen, dass es zuerst die Sicherung und dann den FI schmeißt
Warum ist der Rahmen nicht serienmäßig mit PE verbunden? Gibt es dafür einen Grund?
Aus Kostengründen.
@@XiBaXha um den Arger zu vermeiden, Meine Meinung !
@@XiBaXha Es gib Programme die das haben, aber bei einen Ordenlichen Einbau wird es nicht benötigt, sowie es hier auch keine / Späte Feuchtefehler gibt FI ! Keller Aussen etc
Weil nicht jeder am Strom rumhantieren soll , der das nicht gelernt hat. Tot sind dann immer nur die Anderen.
Ich bin seit 45 Jahren Elektriker. An meinem Auto repariert auch nur ein Fachmann, weil der das kann, auch wenns mir im Geldbeutel schon mal weh tut. Trotdem Sicherheit geht vor. Gruß Klaus
Ich habe in den letzten Monaten einige Steckdosen und Schalter bei mir in der Wohnung (Altbau) ausgetauscht. Ich hätte liebend gerne Dosenschrauben verwendet, aber die Schraubenlöcher sind leider allesamt zugeputzt.
Einfach einen kleinen Schraubendreher nehmen und die Löcher "freipoppeln", dann gehen da auch die Schrauben rein.
Aber wenn ihr die 0600 er Messung gemacht hättet , würde man das doch messen können.. oder nicht ??
Sommer 2023 - 1. Advent???
Da stellt sich bei mir die Frage, warum wird der Schutzkontakt nicht mit der Metallplatte vom Hersteller verbunden? Da würde sich so ein Problem nicht ergeben.
tolles Video , gerade dosen schrauben bestellt und werde alles ändern.
Vorsicherung für eine UV mit LS? Das ist nicht selektiv. Warum machst du das nicht mit Neozed?
Habe ich mir auch gedacht, 35A Neozed hätte mit B16 verbraucherseitig nicht auslösen dürfen.
Wenn ich Markus richtig verstanden habe, ist er im TT Netz unterwegs, demnach muss er eine richtig geile Erdung haben, damit diese hohen Kurzschlussströme überhaupt entstehen können um alle LS zu schmeißen. Bei einem C32 reden wir immerhin schon von 480A (320A ohne, 480A mit Korrektur 2/3 bzw. 30% aufgrund der Messtoleranz der Prüfgeräte). Im TT Netz halte ich das schon für ordentlich. Bin selber jedoch im TN Netz unterwegs und je nach Nähe zur Einspeisung habe ich auch schon an einer Steckdose nach einem B16 1,2kA gemessen und da wird es auch eine 35A Neozed raushauen.
Sind die Dosenschrauben genormt? Wenn ja welche
Dosenschrauben gibt in 4 Längen und das Original von Kaiser ist als Schlitz , die sind verrufen wegen ihren Schlitz, die Kreuz von Dritten sind noch mehr verrufen weil das Kreuz ärgert, und wer mit dem Akku einbaut dem soll der L drunter rutschen ! ( Meine Meinung) Gruß da Bill
@@billyart5333 Die Kaiser gibt es schon länger als PZS, also als Kombi Kreuz/Schlitz.
Das sollte man als Elektroinstallateur gelernt haben: Krallen raus und Steckdose/Schalter mit den Schrauben der Hohlwanddose befestigen.
moin Markus
hast du das Video neu aufgelegt? Ich bin der Meinung, das du das schon einmal gezeigt hast.
Lg Heidjer-Frank
Ja warum konstruiert man die Steckdosen eigentlich nicht so, dass der Rahmen und die Krallen
mit dem PE verbunden sind? Knallt auch, aber trifft den Spachtler nicht. Ich hab die Drähte immer wie ein U gebogen, so dass sie hinter dem Keramikkörper bleiben und bin damit ganz gut gefahren. Ganz ausschließen würde ich es trotzdem nicht.
Es gibt ja einen einzigen Hersteller,der das macht. Aber das Problem hättest Du doch bei Schaltern auch. Und bei denen ist es konstruktiv schwer bis gar nicht möglich die Tragplatte zu erden.
Es gibt aber alle Einbaugeräte auch ohne Krallen zu kaufen. Wenn man sich schon entschließt nur Schraubmontage zu nutzen dann sollte man die nehmen und hat so mehr Sicherheit und mehr Platz in der Dose.
Sehr gut !! Gewissenhaft arbeiten, wenns auch mal länger dauert, geht immer schneller als einen Erdschluß zu suchen.
Da können für einen Profi auch Stunden vergehen. Hab das 35 Jahre gemacht, also lieber 2 x hinsehen.
Grüße aus Großohrenbronn (Mittelfranken) Klaus
100 gummipunkte, diese krallen sind der letzte misst. Dafür gibts geräteschrauben in allen längen.
Ich hab letztens erst ein Herstellervideo gesehen bei dem der Rahmen mit Erde verbunden ist. Ich glaube es war Gira.
Wäre es nicht sinnvoll, die nicht stromführenden Metallteile der Steckdose zu erden?
Zumindest fällt dann eine ständig fliegende Sicherung auf, und der Monteur sollte eigentlich dann irgendwelche Fragen stellen
Bitte mehr davon 😂😂
😊
Bei jung ist der äußere rahmen,kralle mit dem schutzleiter verbunden
Hallo Freunde ohne Hersteller zu favorisieren aber gira hat mit ihrer neuen steckdose abhilfe geschaffen dort ist der tragring und die krallen mit pe verbunden
Hab schonmal eine gebrrzlt bekommen am Rahmen einer Steckdose wo noch keine Abdeckungen montiert waren!
❤👍👍👍👍👍👍
Der "Elektriker", welcher vor 35 Jahren in meiner Mietwohnung "gearbeitet" hat, hat 70iger Dosen gesetzt und mit Ziegelstueckchen unter den Krallen "korrigiert"...
Ich koennt noch nichtmal Schrauben nutzen...des waere nur durch "einmal Alles neu" zu beheben :/
passiert bei berker nicht
Und wenn die Wand nass ist, wird es lustig
hehe 1 Advent :D
Mein lieber Mann, verarschen kannst Du andere, von wegen keine Krallen verwendet, bei 5:49 sieht man ganz genau das keine Kaiserschrauben der Hohlwanddose benutzt wurden. (Nicht so zoomen, ist schlecht für Sie) Einen richtigen Elektriker, dem das passiert, gehört eine richtige Watschen.
Klaus aus Großohrenbronn
😂
Ähm na bei der Steckdose wurde doch der Fehler demonstriert, darum wurden hier sicher die Krallen verwendet… Heißt ja nicht, dass Markus die immer benutzt.
Da ging es ja wohl um den Zustand auf der Baustelle... Dein Tonfall ist unmöglich!
Der richtige Elektriker Klaus Baumann weiß auf jeden Fall, wie man Eigentore schießt. Sportlich.
@@Pinseloehrli Er hat aber kurz zuvor noch gesagt, dass keine Krallen verwendet wurden.
In eigener Sache: wenn heute die Elektriker zu teuer zum Einbau von Steckdosen sind, dann kann ich bei so manchem Hilfsarbeiter nur noch weinen. Falsch angeschlossen, Leiter beschädigt, wie im Video, und am Ende alles noch schief.
Und ich soll da noch einen Prüfbreicht schreiben, und unterschreiben. Nein Danke!!!
Ich bin froh dass ich schon so alt bin, und mich das bald nichts mehr angeht. ( 45 Jahre Berufserfahrung)
Lassts Gut sein, Grüße aus Großohrenbronn, Klaus
Und passiert das so oft, dass jemand den L in die Krallen einklemmt ? Man muss halt einfach aufpassen beim Arbeiten und ned Huddeln 😀