@@MZstar27 Думаю, что в случае с синглами такое не всегда возможно. А если фольга есть, то смысл графита наверное отпадает, не стоит двойную делать. У фольги сопротивление меньше, но с ней мороки больше при экранировании, а графит - это компромисс.
А если в отверстиях использовать провод в экране ? Или обмотать провода фольгой , а на выходе из отверстий приклеивать к покрытой графитом (или фольгой) поверхности?
Чёрным проводом вы организовали земляную петлю, хотя в электрогитарах это пох. Я тяну из каждой ниши своим проводом землю к общей точке, типа соединение звездой, культурка производства так сказать. Скотч клею в нахлёст и пробиваю в нахлёсте иглой несколько дырок, будет контакт без графита. Лак собственного изготовления, натираю щётки, сердечники от батарей на крупном надфиле, чем крупнее частицы тем меньше сопротивление, замешиваю в цапон-лаке, быстро сохнет, сопротивление меньше килоома 100-500 ом там где вы меряеете 5кОм. Графит ищите в трамвайных/троллейбусных депо, вставка контактная называется.
Согласен. Это кстати не чёрные по дереву, а металлические без покрытия, они такими стали после повторного слоя графита сверху. По поводу плоской шляпки да, согласен.
ООО!!! - появилась ещё идея гениальная и простая! - Делаете экран в полости не важно каким способом, далее экран крышки, а вот потом отрезаете куски оплётки *как у ремонтников электротехники для удаления лишнего припоя. *Оплётка должна быть из тонюсеньких проволок - не должна быть толстой... - таким способом не нужна сверловка и провода... потом конец оплётки прикручиваете к экранированным полостям, а отвод от оплётки загибаете на верхнюю чать к которой будет прилегать к экранированной крышке. Как вам? - Гений???
А не проще тонколистовое железо вырезать на кусочки и спаять так чтобы получились полые коробульки "экран" и потом это входило в полости, припаять проводки и вкрутить полученные коробушки в гитару??? - Мне такая идея кажется лучше, так как будет нулевое сопротивление и простой монтаж
По поводу сопротивления согласен, действительно будет близко к нулю. На счёт работы с тонколистовым железом - не пробовал, не знаю насколько трудоёмко. Можно фольгу на самоклейке как альтернативу. Я так понимаю, что графит всем приглянулся потому, что им проще и аккуратнее всего сделать, для других вариантов просто нужно больше навыка, поэтому используют реже. Да и графит никуда не отпадёт со временем, а лист или фольга могут отойти, попутно что-нибудь закоротят)))) Но тут опять же, смотря как сделать.
Не проще. Делал в тёмные прошлые времена тонкой жестью от кофейных банок. Не сравнимо легче алюминиевым скотчем внахлёст, контакт слоёв внахлёсте обеспечивается прокалыванием иглой нескольких отверстий. Пайка алюминиевой фольги - капаю каплю машинного масла и досыпаю абразив, например песок, и вожу паяльником в этой капле.
Экранировка полостей под датчики бессмысленна. У датчиков нужно экранить катушки. Если датчики в крышках, то это и есть экран. Кто хотя бы чуть-чуть понимает в электронике тот знает, что экран это необходимость для слаботочных цепей. И да, экран улучшает звук гитары, он чистит сигнал от белого шума, который мешает полезному сигналу. На эффективность экрана влияет толщина экрана. Чем сильнее наводка, тем толще нужен экран. От холодильника или силовика усилителя не спасёт ни графит не фольга.
Экран чистит от белого шума и улучшает звук гитары?) Дэмн, ну с последним могу согласиться, если фона станет меньше, но вот белый шум - это проблема усилителей, а не гитар 😂
@@albertooha О боже, эффект Даннинга-Крюгера... Тут мне рофлящий смайлик нужно так-то ставить с тебя... Если ты хотя бы школьный курс физики вспомнил, то знал бы, что это проблема всего электрооборудования, особенно слаботочных цепей как у гитары. И увы белому шуму подвержено всё сущее, не только электроцепи, вопрос влияния и последствий. Вот усилители то как раз менее подвержены слабым фоновым наводкам. Там на проходных каскадах у ламповых усилков по 300-400 вольт напруги если что и от 0,5 до 1 мА тока, что гораздо выше чем дают пассивы. На транзисторах напряжение меньше, но довольно высокий ток. Экранируется только входной провод до входа на первый усилительный каскад иза того, что усилок может сам навести на него свои шумы. А шум, что мы слышим это собственный шум усилительного эллемента. Ток, сопротивление, тепло и все дела... Как бы сорян, но не с тем ты дискутируешь на эту тему. Промолчи и за умного сойдёшь как говорится.
@@ziggy_shpakovsky от части. Если бы я не занимался электроникой, то распространялся бы полностью. У меня нет проф образования, но я практикую и изучаю теорию, подкрепляя их между собой. Увы не ходил в шарагу, приходится самому т.к. очень интересно.
Почему электрогитары в том числе очень дорогие не экранируют на фабрике серийно, это ведь не сложно? И ведь гитародрочеры на уху сьевших гибсонах играют в мощную аппаратуру, жужжат и не кашляют?
это скорее больше для записи нужно, более чистый сигнал приятнее писать, а на живом выступлении просто нойс гейт педаль бахают в цепочку и всё, нету шума
@@TheCryonicsMusic Прикупил себе под убитый инструмент корейский или китайский Вашбёрн , и сразу все по взрослому, графитовым лаком за экранировал, много чего сделал, сейчас конфетка, включаю перегруз, потенциометр громкости на максимум и о чудо, фона нет, не касаясь руками к струнам, на лежачей гитаре и тишина, как приятно все таки. Это был мой первый эксперимент, на очереди Эпифон, тот не фонит когда руками за струны держишь. Экран вещь нужная ,как оказалось..
а как тогда нужно? если все земли от датчиков и т.п. собраны на потенциометре громкости и туда же приходит земля от джека, а сами потенциометры сидят на экране корпусом.
Ремонт гитар в СПБ
www.avito.ru/sankt-peterburg/predlozheniya_uslug/remont_gitar_komendantskiychkalovskaya_3051694190?
Добивался графитом околонулевого сопротивления, тем же самым балончиком. Но это очень много слоев
Сколько слоев? Получилось в итоге околонулевое сопротивление?
А можно ли вообще избавиться от фона двойной экранировкой? (И фальгой и графитом)
@@MZstar27 Думаю, что в случае с синглами такое не всегда возможно. А если фольга есть, то смысл графита наверное отпадает, не стоит двойную делать. У фольги сопротивление меньше, но с ней мороки больше при экранировании, а графит - это компромисс.
Если не нитро лак, то уайт спирит отмывает моментально
А если в отверстиях использовать провод в экране ? Или обмотать провода фольгой , а на выходе из отверстий приклеивать к покрытой графитом (или фольгой) поверхности?
Да, провод в экране - тоже хороший вариант.
А как вы отверстия просверлили? - там же не удобно и места мало для сверловки да и на вид не возможно сверлить
Чёрным проводом вы организовали земляную петлю, хотя в электрогитарах это пох. Я тяну из каждой ниши своим проводом землю к общей точке, типа соединение звездой, культурка производства так сказать. Скотч клею в нахлёст и пробиваю в нахлёсте иглой несколько дырок, будет контакт без графита. Лак собственного изготовления, натираю щётки, сердечники от батарей на крупном надфиле, чем крупнее частицы тем меньше сопротивление, замешиваю в цапон-лаке, быстро сохнет, сопротивление меньше килоома 100-500 ом там где вы меряеете 5кОм. Графит ищите в трамвайных/троллейбусных депо, вставка контактная называется.
Благодарю за информацию, интересный вариант.
почему не эмилак?
И ещё - лучше саморезы прикручивать с плоской шляпой, а не чёрные
Согласен. Это кстати не чёрные по дереву, а металлические без покрытия, они такими стали после повторного слоя графита сверху. По поводу плоской шляпки да, согласен.
ООО!!! - появилась ещё идея гениальная и простая!
- Делаете экран в полости не важно каким способом, далее экран крышки, а вот потом отрезаете куски оплётки *как у ремонтников электротехники для удаления лишнего припоя. *Оплётка должна быть из тонюсеньких проволок - не должна быть толстой... - таким способом не нужна сверловка и провода...
потом конец оплётки прикручиваете к экранированным полостям, а отвод от оплётки загибаете на верхнюю чать к которой будет прилегать к экранированной крышке.
Как вам? - Гений???
А не проще тонколистовое железо вырезать на кусочки и спаять так чтобы получились полые коробульки "экран" и потом это входило в полости, припаять проводки и вкрутить полученные коробушки в гитару??? - Мне такая идея кажется лучше, так как будет нулевое сопротивление и простой монтаж
По поводу сопротивления согласен, действительно будет близко к нулю. На счёт работы с тонколистовым железом - не пробовал, не знаю насколько трудоёмко. Можно фольгу на самоклейке как альтернативу. Я так понимаю, что графит всем приглянулся потому, что им проще и аккуратнее всего сделать, для других вариантов просто нужно больше навыка, поэтому используют реже. Да и графит никуда не отпадёт со временем, а лист или фольга могут отойти, попутно что-нибудь закоротят)))) Но тут опять же, смотря как сделать.
Не проще. Делал в тёмные прошлые времена тонкой жестью от кофейных банок. Не сравнимо легче алюминиевым скотчем внахлёст, контакт слоёв внахлёсте обеспечивается прокалыванием иглой нескольких отверстий. Пайка алюминиевой фольги - капаю каплю машинного масла и досыпаю абразив, например песок, и вожу паяльником в этой капле.
проще? 😁
это разве если только умозрительно
Есть ещё токопроводящий лак - бывает цветом как "серебрянка" и "коричневый" ну может быть и разных цветов...
Спасибо, не видел такого, поищу. Этот в баллончиках тоже лаком считается как я понимаю.
Я думаю будет работать....и тестером тычет.Ты запиши до и после и результат в дБ.
А если бридж покрашен ? содрать краску с него ?
@@Cen6ka придётся аккуратно подчистить в местах контакта струн и сёдел.
Экранировка полостей под датчики бессмысленна. У датчиков нужно экранить катушки. Если датчики в крышках, то это и есть экран. Кто хотя бы чуть-чуть понимает в электронике тот знает, что экран это необходимость для слаботочных цепей. И да, экран улучшает звук гитары, он чистит сигнал от белого шума, который мешает полезному сигналу. На эффективность экрана влияет толщина экрана. Чем сильнее наводка, тем толще нужен экран. От холодильника или силовика усилителя не спасёт ни графит не фольга.
Экран чистит от белого шума и улучшает звук гитары?) Дэмн, ну с последним могу согласиться, если фона станет меньше, но вот белый шум - это проблема усилителей, а не гитар 😂
@@albertooha О боже, эффект Даннинга-Крюгера... Тут мне рофлящий смайлик нужно так-то ставить с тебя... Если ты хотя бы школьный курс физики вспомнил, то знал бы, что это проблема всего электрооборудования, особенно слаботочных цепей как у гитары. И увы белому шуму подвержено всё сущее, не только электроцепи, вопрос влияния и последствий. Вот усилители то как раз менее подвержены слабым фоновым наводкам. Там на проходных каскадах у ламповых усилков по 300-400 вольт напруги если что и от 0,5 до 1 мА тока, что гораздо выше чем дают пассивы. На транзисторах напряжение меньше, но довольно высокий ток. Экранируется только входной провод до входа на первый усилительный каскад иза того, что усилок может сам навести на него свои шумы. А шум, что мы слышим это собственный шум усилительного эллемента. Ток, сопротивление, тепло и все дела... Как бы сорян, но не с тем ты дискутируешь на эту тему. Промолчи и за умного сойдёшь как говорится.
@@Ivwan-Velichko а Вы же полагаете, что упомянутый эффект, на Вас не распространяется?
@@ziggy_shpakovsky от части. Если бы я не занимался электроникой, то распространялся бы полностью. У меня нет проф образования, но я практикую и изучаю теорию, подкрепляя их между собой. Увы не ходил в шарагу, приходится самому т.к. очень интересно.
Почему электрогитары в том числе очень дорогие не экранируют на фабрике серийно, это ведь не сложно? И ведь гитародрочеры на уху сьевших гибсонах играют в мощную аппаратуру, жужжат и не кашляют?
это скорее больше для записи нужно, более чистый сигнал приятнее писать, а на живом выступлении просто нойс гейт педаль бахают в цепочку и всё, нету шума
@@TheCryonicsMusic Прикупил себе под убитый инструмент корейский или китайский Вашбёрн , и сразу все по взрослому, графитовым лаком за экранировал, много чего сделал, сейчас конфетка, включаю перегруз, потенциометр громкости на максимум и о чудо, фона нет, не касаясь руками к струнам, на лежачей гитаре и тишина, как приятно все таки. Это был мой первый эксперимент, на очереди Эпифон, тот не фонит когда руками за струны держишь. Экран вещь нужная ,как оказалось..
Кто экран с землей соединяет? Чудо-мастер какой-то. Ужас ужас.
а как тогда нужно? если все земли от датчиков и т.п. собраны на потенциометре громкости и туда же приходит земля от джека, а сами потенциометры сидят на экране корпусом.
jazzmen2014, а с чем, по-вашему, его нужно соединить?
@@ziggy_shpakovsky он в лужу пукнул. Бывает.Такие балаболов сейчас пруд пруди.