так бронирование один фиг картон, одно из главных изменений в лучшую сторону это наконец задняя аппарель и хоть какая то противоминная защита, судя по дну и клиренсу
@@drighten826 а что вы хотите броню как у танка. Так противотанковые средства сейчас доминируют. А так хоть от стрелкового оружия 12 , 14 мл спасет и от осколков снарядов.
@@drighten826 защищать нужно от ожидаемых вероятных угроз, а не от сферического снаряда в вакууме. если БТР появился на поле боя - значит уже что-то пошло не по плану. расшифрую БляхаТранспортёР, не боевая машина, не танк, не самолет, не САУ, не звездолёт, коляска из продуктового магазина ближе к БТР, чем БМП. я специально утрирую, чтобы вы поняли.
Если это плохо, то давайте ждать еще лет 10 ..бумеранг.. Эта машина нашла бы место в строю. Критиковать нужно тех , кто затянул донельзя производство как колесных, так и гусеничных бтр и бмп. Сколько можно обсуждать, делать надо.
есть вопросики. по БТР 1. мне кажется, важно было сделать какие-то вертикальные направляющие для смены модуля башни. Модульность наше всё. 2. как я понял, на виде сзади под сиденьем справа видна печка. Будет-ли она мешать? 3. люки на крыше есть, но использовать неудобно. 4. нет приборов наблюдения для десанта 5. Большинство увиденных решений было применено еще на древней канадской бронемашине, разведка об этом узнала еще раньше. Неужели внедрять всё это нужно 30 лет? 6. насколько практично использовать съемные пулеметы, как это практикуют на м113 и на израильских БТР? 7. внутри корпуса не видно распорок и ребер жесткости, какие применяются на кораблях. Это упущение или такая жесткость корпусу не нужна? при всей критике старого БТР, там форма самого корпуса немного улучшала стойкость к деформации. 8. Какое удельное давление на грунт нужно обеспечить для вменяемой проходимости? Тайфуны в этом плане оказались не очень.
Боевой модуль не занимающий места в ДО = в 2 раза, а то и в 2,5 меньше боезапас, повышение ЦТ (и так выросшего из за противоминности и трансмиссии под брюхом), отсутствие возможности вести наблюдение из верх. люков, при выбитых ПН. Увеличение штата МСО за счет расчета ПК? Забыли про расчет дроноводов! И со всем этим мы попытаемся взлететь, в смысле выехать с асфальта.))) С моево дивана: нужно делать новый БТР - 40/152, в смысле на серийных грузовых агрегатах (неразрезеых мостах), но с несущим кузовом (снижение ЦТ, а то про ураловские мрапы у разведоса высказывался польозватель - опрокидываются), возможно, из алюминиума. Максимально дешево и массово.
Без обид,хреновый обзор. Почему? Не смог дольше 13 мин. смотреть. Решения вполне уместные , и если он стал надежно держать ПК с бронебойками и крупные осколки. То это уже хорошо. То что нужно было сделать это вместо 80ки,это точно. Ну и так тоже неплохо. Разнесенные борта думаю смогут старые морковки от РПГ удержать. То что назвали 82кой, там да, не выдерживает никакой критики. А это "чудо враждебной техники" уже язык не поворачивается назвать 82м... Потому что машина концептуально изменена. Т.е. если пушка и подвеска похожи, это совсем не говорит что тоже самое.
Аппарель - очень спорное решение. Сложная, ненадежная конструкция, повышает риск того, что выход просто не откроется. Аппарель ничем почти не лучше чем распашные двери, зато проблем масса. (Хотя спешиваться несколько проще конечно)?
Да нахер не нужен командир в БТР, это машина доставки личного состава к месту боя. Даже в разведывательном варианте когда использовался БМП-1 было только два члена экипажа-мехвод, стрелок-наводчик, он же командир. На кой в БТР ещё и командир, что б больше трупов было при подрыве на мощном фугасе, пробитии из РПГ. Какую роль бы выполнял командир в БТР? Давал бы ценные указания стрелку-наводчику, у которого обзор в разы выше.
Тайфун У по мне так лучше чем это если как бтр использовать .К примеру ведь можно ведь сделать что на тайфуне у два двигателя чтоб не обездвижели это ведь серьезная опасность быть обездвиженным вместе с электро приводом конечно это вполне выполнимо
Сергей, а как насчёт бт-3ф? Я понимаю ваше неприятие всего алюминиего, но если именно как бронетранспортёр то не плохо! Очень комфортный, проходимый, 12 мест, вооружение модульное на выбор, по-настоящему плавает прости господи))) говорят можно нарастить брони+дз! А главное он уже на конвейре и импортозамещен! Я считаю в армии всё должно быть на гусеницах а колёса если только в Росгвардии
Насколько нужно сильно бронировать нижнюю часть корпуса БТР? Это защита от мин, стрелковки, осколков. В зоне поражения ноги, пах и возможный БК на полу. Мне кажется, верхняя часть борта должна дифференцироваться в бОльшую толщину, несмотря на все минусы.
Про двигатель как доп. защита для экипажа бред какой-то. Идея фикс набить как можно больше народу в технику как селёдку в банку "прекрасная идея", почему не предложить автобус военным.
Я думаю уже достал. Но раз пушка так себе, то почему не поставить штуки 4 ПТУР и дать десанту пару хороших пулеметов, может даже не ручных. Сделать какие-то щитки на задних углах. Или двери пошире. Ведь можно дать паре десантников ПНВ чтоб ночью стрелять? Ведь есть ПТУР сами на источники тепла наводящиеся? Или нет?
Куда вам еще больше защиты на БТР?! Он что, 25мм подкалибер останавливать должен? Или 30мм бронебойный автопушки? Боюсь тут колеса отвалятся. А вот орудийный модуль реально поставили старый , и это плохо, его можно было полностью вынести на крышу с боекомплектом и освободить в сашине мног оместа, оставив у борта пост стрелка с мониторами и джойстиком
1)бтр22 не имеет ничего общего с 82, был такой 87 вот он был перекомпанованый, короче быстро конвеер не наладить. 2) подвеску, трансмиссию оставили старую а вес на 5т подняли- так можно? За мотор даж спрашивать не будем 3) и главное бтр 22 он вообще существует? Или это прототип железный макет для выстовок, показать концепцию! Есть видео где он движется и его испытывают!
Да ладно, зачем изобретать то, что уже давно изобретенно, возьмите американский бтр страйкер, реально толковая машина написанная простым языком, там и переднее расположение двигателя, и модульная система под разные орудия, и сзади опускающяяся аппарэль для десанта, а подвеска торсионная (как на танке) всё просто, круто и надёжно, вот вам и рецепт. Плавать страйкер не умеет т.к. сегодня уже многие считают это не нужным
Привет, 👋@user-kn9xr4oe4c. Можно латиницей имя написать кстати. Ты познавательные видео делаешь, без ура-патриотизма. Я так думаю, что защищенность у наших легких машин не дотягивает. Во всяком случае БТР. В публикации тоже об этом говоришь. Я не знаю, почему не удается адекватно усилить броню. Возможно из-за веса. Но почему тогда нельзя заполнить воздух между листами чем-то легким. Типа кевлара. Если дефицит, то может стеклотканью? Асбестом каким-нибудь? И что в целом дает разнесение брони? Имеет смысл делать 3 листа потоньше?
Привет, 👋@user-kn9xr4oe4c. Возможно я сильно умный. Но почему не сделать эти "ступеньки" высотой во всю дверь? И просто на землю опускать? А доводчик какой-то для открытия почему не сделать? А почему нельзя скажем гильзу в какой-то поршень вставить. Взрывать ее чтоб двери мигом открывались. Разве это так сложно? Прямо не знаю. Уж конструкторы должны все сами знать. Но тут довольно просто все улучшить...
Модуль с 2А72 - устарел. Он тупо занимает место, которое бы мог занят десант. Нужен полностью не обитаемый модуль, который просто стоит на погоне башни. Причем с установкой ПТУР типа Корнет, что ты данная машина могла им работать по ОБТ, бункерам и каким то объектам на большую дистанцию за счет тепловизионного прицела. Самый правильный вариант такого модуля - БМ-7 "Парус".
Может заменить на АГС-40 или на пулемет 12,7? Намного меньше места займет, но качественное усиление обеспечит. Хотя для обороны самой машины бесполезен. Я думаю, что в будущем появятся патроны с дробью и возможность стрелять по дронам из 12,7 с соответствующей СУО. Другое дело, что система обнаружения будет максимум оптическая или лидар.
"Плохо защищенные машины не имеют смысла в текущих реалиях". Не согласен с Вами. Есть еще такие параметры как быстрые и незаметные машины они могут быть и слабо защищенными. Не зря на сво стали на мотоциклах ездить
это не плохо защищенные, а незащищенные. Я и говорил о том, что плохо защищенные машины проигрывают незащищенным и хорошо защищенным. Соответственно, смысла в них нет.
Мне кажется что боевой модуль должен быть полностью вынесен за пределы корпуса. чтобы оставить как можно больше места для десанта и грузов а на этом усовершенствованном бтре такого тоже нет... а можно было бы по моим прикидкам увеличить количество десанта до 12 человек...
ну дык и сделали, учтя целый ряд новых вводных и опыт проектов бумеранг и бтр-90. Кстати, интересно, как держит новый прототип натовские пушки 20-40мм в лоб.
@@pleyers1 Броня возможно и не хуёвая,танки хуёвые,надо в корне менять концепцию танка и адаптировать всю бронетехнику для эффективной защиты от дронов,начало положено-танк -мангал.
Полагаю хорошая модернизация давно надо было сделать.
так бронирование один фиг картон, одно из главных изменений в лучшую сторону это наконец задняя аппарель и хоть какая то противоминная защита, судя по дну и клиренсу
@@drighten826 а что вы хотите броню как у танка. Так противотанковые средства сейчас доминируют. А так хоть от стрелкового оружия 12 , 14 мл спасет и от осколков снарядов.
@@drighten826 защищать нужно от ожидаемых вероятных угроз, а не от сферического снаряда в вакууме. если БТР появился на поле боя - значит уже что-то пошло не по плану. расшифрую БляхаТранспортёР, не боевая машина, не танк, не самолет, не САУ, не звездолёт, коляска из продуктового магазина ближе к БТР, чем БМП.
я специально утрирую, чтобы вы поняли.
@@МирныйСмирный броню как у танка надо бмп, а вот бтру нужна броня как у франзузских бтр
проблема в том, что очень давно
Если это плохо, то давайте ждать еще лет 10 ..бумеранг.. Эта машина нашла бы место в строю. Критиковать нужно тех , кто затянул донельзя производство как колесных, так и гусеничных бтр и бмп. Сколько можно обсуждать, делать надо.
есть вопросики. по БТР
1. мне кажется, важно было сделать какие-то вертикальные направляющие для смены модуля башни. Модульность наше всё.
2. как я понял, на виде сзади под сиденьем справа видна печка. Будет-ли она мешать?
3. люки на крыше есть, но использовать неудобно.
4. нет приборов наблюдения для десанта
5. Большинство увиденных решений было применено еще на древней канадской бронемашине, разведка об этом узнала еще раньше. Неужели внедрять всё это нужно 30 лет?
6. насколько практично использовать съемные пулеметы, как это практикуют на м113 и на израильских БТР?
7. внутри корпуса не видно распорок и ребер жесткости, какие применяются на кораблях. Это упущение или такая жесткость корпусу не нужна? при всей критике старого БТР, там форма самого корпуса немного улучшала стойкость к деформации.
8. Какое удельное давление на грунт нужно обеспечить для вменяемой проходимости? Тайфуны в этом плане оказались не очень.
Боевой модуль не занимающий места в ДО = в 2 раза, а то и в 2,5 меньше боезапас, повышение ЦТ (и так выросшего из за противоминности и трансмиссии под брюхом), отсутствие возможности вести наблюдение из верх. люков, при выбитых ПН.
Увеличение штата МСО за счет расчета ПК? Забыли про расчет дроноводов! И со всем этим мы попытаемся взлететь, в смысле выехать с асфальта.)))
С моево дивана: нужно делать новый БТР - 40/152, в смысле на серийных грузовых агрегатах (неразрезеых мостах), но с несущим кузовом (снижение ЦТ, а то про ураловские мрапы у разведоса высказывался польозватель - опрокидываются), возможно, из алюминиума. Максимально дешево и массово.
Предположу, что дрону-камикадзе удобнее всего бить именно в заднюю или переднюю часть машины.
Без обид,хреновый обзор. Почему? Не смог дольше 13 мин. смотреть. Решения вполне уместные , и если он стал надежно держать ПК с бронебойками и крупные осколки. То это уже хорошо. То что нужно было сделать это вместо 80ки,это точно. Ну и так тоже неплохо. Разнесенные борта думаю смогут старые морковки от РПГ удержать. То что назвали 82кой, там да, не выдерживает никакой критики. А это "чудо враждебной техники" уже язык не поворачивается назвать 82м... Потому что машина концептуально изменена. Т.е. если пушка и подвеска похожи, это совсем не говорит что тоже самое.
19:29 то, что Хэлл назвал местом мехвода на самом деле место командира, на бтр-22 экипаж располагается так же, как на бмп-1.
Диванная экспертиза
@@Ктулху-д2и и что
Кто и когда забыл, что БТР это автобус для переброски солдат в прифронтовой зоне?
Аппарель - очень спорное решение. Сложная, ненадежная конструкция, повышает риск того, что выход просто не откроется. Аппарель ничем почти не лучше чем распашные двери, зато проблем масса. (Хотя спешиваться несколько проще конечно)?
Да нахер не нужен командир в БТР, это машина доставки личного состава к месту боя. Даже в разведывательном варианте когда использовался БМП-1 было только два члена экипажа-мехвод, стрелок-наводчик, он же командир. На кой в БТР ещё и командир, что б больше трупов было при подрыве на мощном фугасе, пробитии из РПГ. Какую роль бы выполнял командир в БТР? Давал бы ценные указания стрелку-наводчику, у которого обзор в разы выше.
Проходили уже в 30х годах, так что хрень городите.
@@ЕвгенийКуваев-ш9т хрень как раз ты, Нахера в Бтр командир? БТР.
Тайфун У по мне так лучше чем это если как бтр использовать .К примеру ведь можно ведь сделать что на тайфуне у два двигателя чтоб не обездвижели это ведь серьезная опасность быть обездвиженным вместе с электро приводом конечно это вполне выполнимо
мне кажется, что большинство российских MRAP выглядят надёжнее, чем БТРы
Здравствуйте, а будет разбор нового ролика «Стратега»?
а есть смысл? там большая часть - ахинея
@@Военныематериалы-т2э Это вам понятно что ахинея, а многие люди искренне не понимают в чем он не прав…
@@Военныематериалы-т2этак разбор ахинеи интересно послушать😊
Стратега надо отправить на фронт внедрять свой передовой опыт...
Сергей, а как насчёт бт-3ф? Я понимаю ваше неприятие всего алюминиего, но если именно как бронетранспортёр то не плохо! Очень комфортный, проходимый, 12 мест, вооружение модульное на выбор, по-настоящему плавает прости господи))) говорят можно нарастить брони+дз! А главное он уже на конвейре и импортозамещен! Я считаю в армии всё должно быть на гусеницах а колёса если только в Росгвардии
24:22 такой пулемет доводится до 2500 в/мин, у КБП все ходы записаны))
Насколько нужно сильно бронировать нижнюю часть корпуса БТР? Это защита от мин, стрелковки, осколков. В зоне поражения ноги, пах и возможный БК на полу. Мне кажется, верхняя часть борта должна дифференцироваться в бОльшую толщину, несмотря на все минусы.
Мозг у разработчиков есть, финансирования нет, нужно включить финансирование, чтобы изменить ситуацию. Меняем лапти на нормальный БТР.
Сергей, перфорация снизит вес брони примерно на 25-30% в пределе, на практике еще меньше, 50% - это фантастика
Про двигатель как доп. защита для экипажа бред какой-то.
Идея фикс набить как можно больше народу в технику как селёдку в банку "прекрасная идея", почему не предложить автобус военным.
Я думаю уже достал.
Но раз пушка так себе, то почему не поставить штуки 4 ПТУР и дать десанту пару хороших пулеметов, может даже не ручных. Сделать какие-то щитки на задних углах. Или двери пошире. Ведь можно дать паре десантников ПНВ чтоб ночью стрелять? Ведь есть ПТУР сами на источники тепла наводящиеся?
Или нет?
Куда вам еще больше защиты на БТР?! Он что, 25мм подкалибер останавливать должен? Или 30мм бронебойный автопушки? Боюсь тут колеса отвалятся.
А вот орудийный модуль реально поставили старый , и это плохо, его можно было полностью вынести на крышу с боекомплектом и освободить в сашине мног оместа, оставив у борта пост стрелка с мониторами и джойстиком
1)бтр22 не имеет ничего общего с 82, был такой 87 вот он был перекомпанованый, короче быстро конвеер не наладить. 2) подвеску, трансмиссию оставили старую а вес на 5т подняли- так можно? За мотор даж спрашивать не будем 3) и главное бтр 22 он вообще существует? Или это прототип железный макет для выстовок, показать концепцию! Есть видео где он движется и его испытывают!
Да ладно, зачем изобретать то, что уже давно изобретенно, возьмите американский бтр страйкер, реально толковая машина написанная простым языком, там и переднее расположение двигателя, и модульная система под разные орудия, и сзади опускающяяся аппарэль для десанта, а подвеска торсионная (как на танке) всё просто, круто и надёжно, вот вам и рецепт. Плавать страйкер не умеет т.к. сегодня уже многие считают это не нужным
Привет, 👋@user-kn9xr4oe4c.
Можно латиницей имя написать кстати.
Ты познавательные видео делаешь, без ура-патриотизма.
Я так думаю, что защищенность у наших легких машин не дотягивает. Во всяком случае БТР. В публикации тоже об этом говоришь. Я не знаю, почему не удается адекватно усилить броню. Возможно из-за веса. Но почему тогда нельзя заполнить воздух между листами чем-то легким. Типа кевлара. Если дефицит, то может стеклотканью? Асбестом каким-нибудь?
И что в целом дает разнесение брони? Имеет смысл делать 3 листа потоньше?
Привет, 👋@user-kn9xr4oe4c.
Возможно я сильно умный. Но почему не сделать эти "ступеньки" высотой во всю дверь? И просто на землю опускать? А доводчик какой-то для открытия почему не сделать?
А почему нельзя скажем гильзу в какой-то поршень вставить. Взрывать ее чтоб двери мигом открывались. Разве это так сложно?
Прямо не знаю. Уж конструкторы должны все сами знать. Но тут довольно просто все улучшить...
это называется аппарель))
Модуль с 2А72 - устарел. Он тупо занимает место, которое бы мог занят десант. Нужен полностью не обитаемый модуль, который просто стоит на погоне башни. Причем с установкой ПТУР типа Корнет, что ты данная машина могла им работать по ОБТ, бункерам и каким то объектам на большую дистанцию за счет тепловизионного прицела. Самый правильный вариант такого модуля - БМ-7 "Парус".
Может заменить на АГС-40 или на пулемет 12,7? Намного меньше места займет, но качественное усиление обеспечит. Хотя для обороны самой машины бесполезен. Я думаю, что в будущем появятся патроны с дробью и возможность стрелять по дронам из 12,7 с соответствующей СУО. Другое дело, что система обнаружения будет максимум оптическая или лидар.
12.7 с тепловизором вполне хватит
@@TobiramaSenju187 Тепловизора на БТР никогда не будет, он денег стоит.
"Плохо защищенные машины не имеют смысла в текущих реалиях". Не согласен с Вами. Есть еще такие параметры как быстрые и незаметные машины они могут быть и слабо защищенными. Не зря на сво стали на мотоциклах ездить
это не плохо защищенные, а незащищенные. Я и говорил о том, что плохо защищенные машины проигрывают незащищенным и хорошо защищенным. Соответственно, смысла в них нет.
Мне кажется что боевой модуль должен быть полностью вынесен за пределы корпуса. чтобы оставить как можно больше места для десанта и грузов а на этом усовершенствованном бтре такого тоже нет...
а можно было бы по моим прикидкам увеличить количество десанта до 12 человек...
Можно было сделать на основе БТР-90 с задним выходом.
ну дык и сделали, учтя целый ряд новых вводных и опыт проектов бумеранг и бтр-90. Кстати, интересно, как держит новый прототип натовские пушки 20-40мм в лоб.
25-40 - никак не держит
@@СергейГрачев-у6й больше 14.5 не держит!
@@Военныематериалы-т2э ну офс-то выдержит))
мама звонит своему сыну - как ты там в армии? Мама, моя карьера в заднем проходе БТР-а.
Как это ,защитит от дронов?-Ответ-ни как.Вывод-"нах он нужен".
@@РусланШепилов-е7у так можно говорить про любую технику
@@pleyers1Надо честно говорить про хуёвую технику,этот броник не соответствует современным потребностям-до 50% техники на фронте,уничтожается дронами.
@@РусланШепилов-е7у ну при такой логике и танки уничтожаются дронами, получается и у них броня хуевая
@@pleyers1 Броня возможно и не хуёвая,танки хуёвые,надо в корне менять концепцию танка и адаптировать всю бронетехнику для эффективной защиты от дронов,начало положено-танк -мангал.