Здравствуйте. Спасибо за ваши видеоролики они очень познавательны. Вопрос: Каким образом частотный преобразователь регулирует пусковой момент при пуске асинхронного эл.двигателя, может ли он его увеличить и каким способом?
Если частотник работает в скалярном режиме, он не контролирует скорость и момент двигателя, поэтому на момент трогания мы фактически можем повлиять только величиной начального напряжения (параметр Р0). Этот параметр задается в процентах от номинального напряжения (Р19), и на практике определяет ток трогания. Увеличивая начальное напряжение, мы увеличиваем пусковой момент, но одновременно увеличиваем и ток, создающий этот момент. Тут главное не переборщить, и не довести до срабатывания токоограничения (Р22), или защиты двигателя. Если частотник работает в любом из векторных режимов по скорости, он сам регулирует напряжение и частоту на выходе, чтобы отработать задание по скорости. В этих режимах момент на валу ограничен только Р22 и потерями самого мотора. Общепромышленные двигатели имеют очень большие потери на частотах ниже 5...10% от номинальной, но большинство из них способны в векторном режиме обеспечить номинальный момент при этих скоростях, хоть и не долго - сработает тепловая защита мотора, ТНМ.
Здравствуйте, у меня к Вам вопрос такой, не могу подобрать тормозной резистор по номиналу который указан в паспорте частотника, если я поставлю резистор большим сопротивлением и мощностью, какие могут быть последствия? Ваше мнение как специалиста. P.S по паспорту 43 Ом 800 Вт, а в наличии есть 200 Ом 1200Вт.
Добрый день! Если мы ставим тормозной резистор с большим сопротивлением, чем рекомендует производитель, мы пропорционально снижаем тормозной момент, который сможет развить привод. С преобразователем ничего плохого не произойдет, наоборот - мы снижаем нагрузку на тормозной транзистор. А вот ставить резистор меньшего номинала не советую, можно сжечь тормозной транзистор. Ставить резистор большей мощности - сколько угодно :) Так мы только повышаем его надежность, или можем задать пропорционально больший коэффициент использования тормозника в настройках. Понятно, что рекомендованное значение тормозного сопротивления редко совпадает с номиналом резистора из стандартного ряда, ведь производитель обычно использует заказные резисторы. Но обычно, максимально близкий номинал можно подобрать, используя несколько соединенных резисторов.
@@user-Saha. Увидел номиналы... Разница практически в 5 раз, тормозной момент будет наверно недостаточным. Если бы 4 в параллель, чтобы было 50Ом, это уже было бы ближе. А мощности хватило бы наверно для ПВ 100% в таком случае :)
Некоторые частотники могут прогревать обмотку двигателя с целью его сушки. Но вопрос как выходит влага из него, если он должен быть герметичный, и как она туда попала ? Хочется так же понять как определяется частотником "Сухой ход" насоса ? вроде есть отдельно параметр на минимальный ток, и есть "защита от сухого хода ". Как частотник может еще определить сухой ход кроме как по недостатку тока ?
Сделать абсолютно герметичный мотор почти невозможно, да и нет смысла тратиться на это, если мотор не предназначен для работы под водой. В любом моторе может образоваться конденсат при перепаде температуры, и исчезнет этот конденсат только после прогрева обмоток. В реализации функции защиты от сухого хода, большинство частотников использует как обнаружение минимального тока, так и сигнал с датчика давления. Если мы уже некоторое время крутим насос, а ток остается низким, и давление в системе не растет, то скорее всего воды таки нет 😉
Здравствуйте я хотел поинтересоваться поставил частотник с Али экспресс почемуто двигатель разгоняется не плавно работает хорошо обороты регулирует по потреблению воды при закрытии крана и наборе давления нету плавного остановки двигателя можете подсказать может быть в настройках есть такая функция
Вопрос такой. Частотник 4квт, двигатель 5,5 кВт, соединение звезда, питание 1ф 220в, мощности достаточно 3-2,5квт..Частотник потянет? С подением мощности при заезде и 220в упадет сила тока?Спасибо.
При работе мотора на половине напряжения ток естественно падает, но момент падает вместе с ним. Мотор сильно недомагниченный, он не может развить даже половину номинального момента, скольжение быстро вырастет под нагрузкой, и мотор опрокинется. при этом частотник этого скорей всего не почувствует (статорный ток маленький), а мотор может выйти из строя по перегреву ротора (роторный ток стоячего мотора максимальный, это как КЗ в трансформаторе). Так что такое включение может сработать, только если мотор очень сильно недогружен. Что произойдет в конкретном случае я предсказать не могу, это надо только пробовать, причем с тахометром - следить за оборотами мотора, и отключить, если он не потянет, и начнет заваливаться.
@@НиколайГришнин "Опрокидывание" асинхронного мотора, это остановка вала, когда момент нагрузки превышает максимально допустимый момент двигателя. При снижении напряжения (ослаблении магнитного поля внутри двигателя), его максимально допустимый (критический) момент очень быстро снижается. Недомагниченный мотор не может держать нагрузку, и останавливается. При этом его момент снижается до пускового. Сам термин "опрокидывание" относится к форме внешней (нагрузочной) характеристики мотора, и подразумевает, что угол наклона этой характеристики меняет знак, становится отрицательным, и скорость вала уже не возрастает даже при снижении момента нагрузки. Легко показать на графике, а словами не очень получается...
Купил частотник 9600dна 2.2квт. Проблема такая: поставил его на компрессор при 0 давлении в ресивере двигатель запукскается нормально выключаю движок и уже на 3 атмосферах в ресивере частотник пускает двигатель но не иаскручивает его до конца. В чем проблема может вранье что частотник на 2.2?
Добрый вечер! Я не в курсе, что это за частотник, но ведет он себя так, вроде мотор стльно недовозбужден (работает при пониженном напряжении, и не развивает необходимый момент на валу). Навскидку, могу преддожить проверить пару вещей: 1. Соответствует ли включение обмоток двигателя питающему напряжению? 2. Не настроена ли выходная характеристика частотника на квадратичную ("насосную") форму? И еще: никогда не устану повторять - у частотника нет никакой "мощности" на выходе, только номинальный ток и режим работы. Мощность есть только у мотора, и это механическая мощность на валу, равная номинальному моменту мотора, умноженному на его номинальную скорость вращения. Номинальный ток любой пары моторов одинаковой мощности, но разного назначения и скорости, может отличаться в разы, и требовать использования разных частотников.
@@alekssorokoletov Спасибо что ответили! Я только по вашему видео понял про ток. На частотнике вроде 10А выходной ток. Я просто новичок даже не ожидал что в ПЧ столько настроек и подводных камней.
@@TheRuavin Ага, значит у вас питание от сети напряжением 220...240В. Проверьте барно и шильдик двигателя, он должен быть переключен в треугольник, а его номинальный ток в треугольнике не должен превышать 10А. Если ваш мотор в звезде (на 380...440В), то он как раз и будет вести себя так, как вы описали 🙂
Питание да от 220 вольт номинальтый ток в треугольнике на шильдике 8А первое то и сделал двигатель в треугольник поставил. Ну 3 клеммы паралельно соеденил первым делом. Кстати видел на видео синтезатор толь цифровое пианино) Здорово сам тоже играю.
@@TheRuavin Если мотор в треугольнике, то надо проверить настройки частотника - возможно он переключен в режим "лёгкой" нагрузки. Так делают с завода на "насосно-вентиляторных" частотниках, для экономии энергии. Ваш тип нагрузки (поршневой компрессор, как я понял) относится к "нормальному" типу нагрузки, постоянномоментной, линейному. И надо проверить, какой ток реально потребляет мотор под нагрузкой. Все частотники умеют мерять и отображать ток нагрузки во время работы. Большинство частотников имеет защиту от "опрокидывания" - сбрасывает выходную частоту, когда ток нагрузки превышает номинальный. Клавиши это моя старая рабочая станция, Korg M50-88. Эта комната обычно использовалась как студия, я помогал молодым музыкантам научится работать в студии, записывал им демки для поиска работы, и т.п. Зимой подарил ее внучатому племяннику - он студент консы, а с началом активной фазы войны нормальных занятий нет, ему понадобился надежный инструмент домой. Мне сейчас точно уже не до музыки 😟 Даже обычные учебные видео, или какие-то обзоры, снимать нет никакого настроения...
Добрый вечер. ( это у нас) ))) Подскажите пожалуйста, имеем два высокоскоростных двигателя Lenze 0.55 кВт 200 Гц Y 400 v по 11360 об. каждый двигатель. Можно ли их подключить к одному частотнику Данфосс 380 v 1500 кВт. Управление самое обычное, плавный пуск,плавный останов. и работа без изменения скорости,управление от плк ( команда на вкл и выкл. управление аналоговое, режим скалярный . ) Но один из двигателей должен крутиться в другую сторону! Как реализовать? Подскажите пожалуйста? Заранее спасибо.
Частотник будет работать в скалярном режиме, номинальная частота и номинальное напряжение в настройки частотника вводятся с шильдика мотора. Каждый мотор должен быть подключен через собственное тепловое реле. Номинальный ток частотника должен быть минимум на 10% больше суммарного тока моторов. Направление вращения каждого двигателя выбирается фазировкой концов на выходных клеммах частотника. Если по технологии возможен случай прямого пуска любого из моторов при работающем частотнике, частотник нужно переразмерить на величину пускового тока одного мотора, т.е. фактически в 6 раз.
Осмелюсь еще спросить, а Вы не подскажете какое реле защиты лучше установить на мои два элдвигателя PERSKE KRSR D 68167 Тип 35.1-2 , 400 V .1.4A. 0.55кВт. cos 0.72. 11360 об.мин.200 Hz каждый.Это фрезерные движки,стоящие для снятия свесов кромки в кромкооблицовочном станке для производства мебели, станок достаточно не новый 2003 года выпуска. Режим работы- при включении станка плк их плавно включает и они работают постоянно в одном режиме без изменений. При выключении станка ,или с пульта оператора их отключают,естественно тоже плавно,с задержкой. В старом частотнике КЕБ Ф4 ,который полетел,заводом изготовителем станка выставлена частота не максимальная 200 герц, а 120 герц. Таким образом двигателя не нагружены на 100 % ,хотя может я и ошибаюсь. Никаких контакторов от частотника до двигателей нет. Защита стоит до частотника. Подскажите пожалуйста какую защиту использовать,если куплен и будет устанавливаться частотник Данфосс VLT Micro Drive FC 51 1.5 кВт. Надо защиту с контакторами ставить в разрыв от частотника до двигателя? Или как и было с частотником Кеб Ф4 электронно? Заранее спасибо.
@@ОлегБорисов-х6й Модель теплухи я вам не подскажу, к сожалению, у нас подбором комплектухи занимаются конструктора... Поскольку оба мотора работают одновременно, контакты обоих теплушек можно завести на отключение частотника, либо в цепочку стартового сигнала, либо на вход тепловой защиты. Контактор в цепи питания частотника, или вообще всего станка, обычно нужен для аварийного снятия питания по аварийной кнопке, или нарушению ограждения. Еще раз напомню: двигатели специальные, шпиндельные, скорее всего номинальная частота высокая, если не настроить на нее частотник - мотор может просто сгореть. Номинальная частота, это та частота, при которой на мотор выдается номинальное напряжение. При изменении выходной частоты от нуля до номинальной, преобразователь одновременно повышает напряжение от стартового до номинального.
Здравствуйте. Спасибо за ваши видеоролики они очень познавательны. Вопрос: Каким образом частотный преобразователь регулирует пусковой момент при пуске асинхронного эл.двигателя, может ли он его увеличить и каким способом?
Если частотник работает в скалярном режиме, он не контролирует скорость и момент двигателя, поэтому на момент трогания мы фактически можем повлиять только величиной начального напряжения (параметр Р0). Этот параметр задается в процентах от номинального напряжения (Р19), и на практике определяет ток трогания. Увеличивая начальное напряжение, мы увеличиваем пусковой момент, но одновременно увеличиваем и ток, создающий этот момент. Тут главное не переборщить, и не довести до срабатывания токоограничения (Р22), или защиты двигателя.
Если частотник работает в любом из векторных режимов по скорости, он сам регулирует напряжение и частоту на выходе, чтобы отработать задание по скорости. В этих режимах момент на валу ограничен только Р22 и потерями самого мотора.
Общепромышленные двигатели имеют очень большие потери на частотах ниже 5...10% от номинальной, но большинство из них способны в векторном режиме обеспечить номинальный момент при этих скоростях, хоть и не долго - сработает тепловая защита мотора, ТНМ.
Здравствуйте, у меня к Вам вопрос такой, не могу подобрать тормозной резистор по номиналу который указан в паспорте частотника, если я поставлю резистор большим сопротивлением и мощностью, какие могут быть последствия? Ваше мнение как специалиста.
P.S по паспорту 43 Ом 800 Вт, а в наличии есть 200 Ом 1200Вт.
Добрый день!
Если мы ставим тормозной резистор с большим сопротивлением, чем рекомендует производитель, мы пропорционально снижаем тормозной момент, который сможет развить привод. С преобразователем ничего плохого не произойдет, наоборот - мы снижаем нагрузку на тормозной транзистор. А вот ставить резистор меньшего номинала не советую, можно сжечь тормозной транзистор.
Ставить резистор большей мощности - сколько угодно :)
Так мы только повышаем его надежность, или можем задать пропорционально больший коэффициент использования тормозника в настройках.
Понятно, что рекомендованное значение тормозного сопротивления редко совпадает с номиналом резистора из стандартного ряда, ведь производитель обычно использует заказные резисторы. Но обычно, максимально близкий номинал можно подобрать, используя несколько соединенных резисторов.
Низкий Вам поклон!
@@user-Saha. Увидел номиналы...
Разница практически в 5 раз, тормозной момент будет наверно недостаточным. Если бы 4 в параллель, чтобы было 50Ом, это уже было бы ближе. А мощности хватило бы наверно для ПВ 100% в таком случае :)
Некоторые частотники могут прогревать обмотку двигателя с целью его сушки. Но вопрос как выходит влага из него, если он должен быть герметичный, и как она туда попала ?
Хочется так же понять как определяется частотником "Сухой ход" насоса ? вроде есть отдельно параметр на минимальный ток, и есть "защита от сухого хода ". Как частотник может еще определить сухой ход кроме как по недостатку тока ?
Сделать абсолютно герметичный мотор почти невозможно, да и нет смысла тратиться на это, если мотор не предназначен для работы под водой. В любом моторе может образоваться конденсат при перепаде температуры, и исчезнет этот конденсат только после прогрева обмоток.
В реализации функции защиты от сухого хода, большинство частотников использует как обнаружение минимального тока, так и сигнал с датчика давления. Если мы уже некоторое время крутим насос, а ток остается низким, и давление в системе не растет, то скорее всего воды таки нет 😉
Здравствуйте я хотел поинтересоваться поставил частотник с Али экспресс почемуто двигатель разгоняется не плавно работает хорошо обороты регулирует по потреблению воды при закрытии крана и наборе давления нету плавного остановки двигателя можете подсказать может быть в настройках есть такая функция
Вопрос такой. Частотник 4квт, двигатель 5,5 кВт, соединение звезда, питание 1ф 220в, мощности достаточно 3-2,5квт..Частотник потянет? С подением мощности при заезде и 220в упадет сила тока?Спасибо.
При работе мотора на половине напряжения ток естественно падает, но момент падает вместе с ним. Мотор сильно недомагниченный, он не может развить даже половину номинального момента, скольжение быстро вырастет под нагрузкой, и мотор опрокинется. при этом частотник этого скорей всего не почувствует (статорный ток маленький), а мотор может выйти из строя по перегреву ротора (роторный ток стоячего мотора максимальный, это как КЗ в трансформаторе). Так что такое включение может сработать, только если мотор очень сильно недогружен. Что произойдет в конкретном случае я предсказать не могу, это надо только пробовать, причем с тахометром - следить за оборотами мотора, и отключить, если он не потянет, и начнет заваливаться.
@@alekssorokoletov Понятно. Уточните определение "опрокинется"
@@НиколайГришнин "Опрокидывание" асинхронного мотора, это остановка вала, когда момент нагрузки превышает максимально допустимый момент двигателя. При снижении напряжения (ослаблении магнитного поля внутри двигателя), его максимально допустимый (критический) момент очень быстро снижается. Недомагниченный мотор не может держать нагрузку, и останавливается. При этом его момент снижается до пускового. Сам термин "опрокидывание" относится к форме внешней (нагрузочной) характеристики мотора, и подразумевает, что угол наклона этой характеристики меняет знак, становится отрицательным, и скорость вала уже не возрастает даже при снижении момента нагрузки. Легко показать на графике, а словами не очень получается...
@@alekssorokoletov спасибо
Купил частотник 9600dна 2.2квт. Проблема такая: поставил его на компрессор при 0 давлении в ресивере двигатель запукскается нормально выключаю движок и уже на 3 атмосферах в ресивере частотник пускает двигатель но не иаскручивает его до конца. В чем проблема может вранье что частотник на 2.2?
Добрый вечер!
Я не в курсе, что это за частотник, но ведет он себя так, вроде мотор стльно недовозбужден (работает при пониженном напряжении, и не развивает необходимый момент на валу).
Навскидку, могу преддожить проверить пару вещей:
1. Соответствует ли включение обмоток двигателя питающему напряжению?
2. Не настроена ли выходная характеристика частотника на квадратичную ("насосную") форму?
И еще: никогда не устану повторять - у частотника нет никакой "мощности" на выходе, только номинальный ток и режим работы. Мощность есть только у мотора, и это механическая мощность на валу, равная номинальному моменту мотора, умноженному на его номинальную скорость вращения. Номинальный ток любой пары моторов одинаковой мощности, но разного назначения и скорости, может отличаться в разы, и требовать использования разных частотников.
@@alekssorokoletov Спасибо что ответили! Я только по вашему видео понял про ток. На частотнике вроде 10А выходной ток. Я просто новичок даже не ожидал что в ПЧ столько настроек и подводных камней.
@@TheRuavin Ага, значит у вас питание от сети напряжением 220...240В. Проверьте барно и шильдик двигателя, он должен быть переключен в треугольник, а его номинальный ток в треугольнике не должен превышать 10А. Если ваш мотор в звезде (на 380...440В), то он как раз и будет вести себя так, как вы описали 🙂
Питание да от 220 вольт номинальтый ток в треугольнике на шильдике 8А первое то и сделал двигатель в треугольник поставил. Ну 3 клеммы паралельно соеденил первым делом. Кстати видел на видео синтезатор толь цифровое пианино) Здорово сам тоже играю.
@@TheRuavin Если мотор в треугольнике, то надо проверить настройки частотника - возможно он переключен в режим "лёгкой" нагрузки. Так делают с завода на "насосно-вентиляторных" частотниках, для экономии энергии. Ваш тип нагрузки (поршневой компрессор, как я понял) относится к "нормальному" типу нагрузки, постоянномоментной, линейному.
И надо проверить, какой ток реально потребляет мотор под нагрузкой. Все частотники умеют мерять и отображать ток нагрузки во время работы. Большинство частотников имеет защиту от "опрокидывания" - сбрасывает выходную частоту, когда ток нагрузки превышает номинальный.
Клавиши это моя старая рабочая станция, Korg M50-88. Эта комната обычно использовалась как студия, я помогал молодым музыкантам научится работать в студии, записывал им демки для поиска работы, и т.п. Зимой подарил ее внучатому племяннику - он студент консы, а с началом активной фазы войны нормальных занятий нет, ему понадобился надежный инструмент домой.
Мне сейчас точно уже не до музыки 😟 Даже обычные учебные видео, или какие-то обзоры, снимать нет никакого настроения...
Добрый вечер. ( это у нас) ))) Подскажите пожалуйста, имеем два высокоскоростных двигателя Lenze 0.55 кВт 200 Гц Y 400 v по 11360 об. каждый двигатель. Можно ли их подключить к одному частотнику Данфосс 380 v 1500 кВт. Управление самое обычное, плавный пуск,плавный останов. и работа без изменения скорости,управление от плк ( команда на вкл и выкл. управление аналоговое, режим скалярный . ) Но один из двигателей должен крутиться в другую сторону! Как реализовать? Подскажите пожалуйста? Заранее спасибо.
Прошу прощения, в сообщении выше я ошибся в марке двигателя. двигателя Perske а не Lenze.
Частотник будет работать в скалярном режиме, номинальная частота и номинальное напряжение в настройки частотника вводятся с шильдика мотора. Каждый мотор должен быть подключен через собственное тепловое реле. Номинальный ток частотника должен быть минимум на 10% больше суммарного тока моторов. Направление вращения каждого двигателя выбирается фазировкой концов на выходных клеммах частотника. Если по технологии возможен случай прямого пуска любого из моторов при работающем частотнике, частотник нужно переразмерить на величину пускового тока одного мотора, т.е. фактически в 6 раз.
@@alekssorokoletov Спасибо за очень быстрый и грамотный ответ!
Осмелюсь еще спросить, а Вы не подскажете какое реле защиты лучше установить на мои два элдвигателя PERSKE KRSR D 68167 Тип 35.1-2 , 400 V .1.4A. 0.55кВт. cos 0.72. 11360 об.мин.200 Hz каждый.Это фрезерные движки,стоящие для снятия свесов кромки в кромкооблицовочном станке для производства мебели, станок достаточно не новый 2003 года выпуска. Режим работы- при включении станка плк их плавно включает и они работают постоянно в одном режиме без изменений. При выключении станка ,или с пульта оператора их отключают,естественно тоже плавно,с задержкой. В старом частотнике КЕБ Ф4 ,который полетел,заводом изготовителем станка выставлена частота не максимальная 200 герц, а 120 герц. Таким образом двигателя не нагружены на 100 % ,хотя может я и ошибаюсь. Никаких контакторов от частотника до двигателей нет. Защита стоит до частотника. Подскажите пожалуйста какую защиту использовать,если куплен и будет устанавливаться частотник Данфосс VLT Micro Drive FC 51 1.5 кВт. Надо защиту с контакторами ставить в разрыв от частотника до двигателя? Или как и было с частотником Кеб Ф4 электронно? Заранее спасибо.
@@ОлегБорисов-х6й Модель теплухи я вам не подскажу, к сожалению, у нас подбором комплектухи занимаются конструктора... Поскольку оба мотора работают одновременно, контакты обоих теплушек можно завести на отключение частотника, либо в цепочку стартового сигнала, либо на вход тепловой защиты. Контактор в цепи питания частотника, или вообще всего станка, обычно нужен для аварийного снятия питания по аварийной кнопке, или нарушению ограждения.
Еще раз напомню: двигатели специальные, шпиндельные, скорее всего номинальная частота высокая, если не настроить на нее частотник - мотор может просто сгореть. Номинальная частота, это та частота, при которой на мотор выдается номинальное напряжение. При изменении выходной частоты от нуля до номинальной, преобразователь одновременно повышает напряжение от стартового до номинального.
Управление по modbus tcp