Endlich mal ein bisschen Spannung! 😮 - #10 - FORZA MOTORSPORT

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  • Опубліковано 6 вер 2024
  • ► Die "Super Saloon"-Serie geht in FORZA MOTORSPORT in ihre finale drei Läufe. Kann rAii aus seinem BMW M3 noch einmal die nötige Leistung rauskitzeln?
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    ► Es spricht der rAii
    ► Plattform: PC
    ● Verwendete Eingabegeräte: Xbox Elite Series 2 Controller
    ● PC-Hardware des Aufnehmenden/Streamers:
    • Monitor(e): 3x 27” Samsung Odyssey G7 + 1x 32” BenQ EX3203R (SimRig)
    • Mikrofon: RODE Procaster + FetHead + YAMAHA AG06
    • Kopfhörer: Sennheiser RS175 (HDR175)
    • Kamera: Sony Alpha 6100 mit Elgato Camlink
    • Capture Card: Elgato 4K60 Pro MK.2
    • System: Windows 11 Pro
    • Prozessor: Intel Core i9-12900k
    • Arbeitsspeicher: 2x 16,0 GB G.Skill Trident Z5 RGB DDR5-6000-CL36
    • Kühler: NZXT Z73 Kraken 360 mit 3x Noctua NF-A12x25 PWM chromax.black.swap
    • Mainboard: ASUS ROG Strix Z690-E GAMING WIFI
    • Grafikkarte: ASUS ROG Strix GeForce RTX 4090 OC
    • Netzteil: ASUS ROG Thor 1200P
    • Gehäuse: ASUS ROG Strix Helios
    • Festplatte(n): 3x Samsung SSD 980 PRO 2TB, 1x Seagate FireCuda 530 4TB, 3x Samsung SSD 860 PRO 4TB
    #ForzaMotorsport #Forza #MotorsportDEU #FM

КОМЕНТАРІ • 63

  • @stephanpaudler1332
    @stephanpaudler1332 11 місяців тому +1

    Welche Veränderungen alleine Reifen und Bremsen bringen ist schon wahnsinnig.
    Ich bin abermals schockverliebt

  • @Furti666
    @Furti666 10 місяців тому

    Tolle, spannende Folge und Meisterschaft - FM macht Spaß, selbst zu spielen und auch Deine LPs zu kucken 🤩

  • @stormrider01
    @stormrider01 11 місяців тому +6

    Hi @rAii, ich mag deine Videos bezüglich Forza Motorsport gerne und weiß sie sehr zu schätzen. Jedoch wollte ich was zum Spiel loswerden.
    Es gibt sehr viele „Probleme“ meiner Meinung nach im Spiel de mich besonders stören:
    1. Im Karrieremodus gibt es keine richtigen Rennwagen
    2. Im Karrieremodus sind die Rennen winzig und ohne Reifen- und Boxenstrategie
    3. wenn man im Karrieremodus ein Auto erst richtig gut upgegradet und getuned hat braucht man es nicht mehr weil die Rennen eh vorbei sind!
    4. wieder das selbe Handling Problem wie bei Motorsport 7! Die Autos untersteuern und übersteuern unerwartet!
    5. Die KI ist Stroh dumm sobald man sie überholt hat, die geben einfach auf! Sogar im härtesten Schwierigkeitsgrad!
    Und außerdem sind im gesamten Feld immer 4 Autos die davonlaufen und der Rest ist unfähig.
    6. Plötzlich macht die KI ein Brakecheck im Kurvenapex
    7. Wozu Medium Reifen wenn die Soft reifen einfach den gleichen Verschleiß haben und besser sind!?
    8. Bei vielen Strecken fühlen sich die Kerbs an wie Holzpaletten, man verliert sofort Grip und man wird weggezerrt.
    Alles andere als realistisch.
    9. Die Grafik ist total bipolar. Es gibt Momente wo sie erstaunlich gut aussieht, dann sieht sie voll stumpf und alt aus. Manchmal gibt es kein Glanz und keine Reflektionen und die Felgen sind unscharf. Es sieht aus wie Forza Motorsport 5, du muss mal in den alten FM5 Gameplay von den Diepixelhelden Kanal schauen, super ähnlich. FM ist da nicht „Build from the ground up“.
    Und dazu kommt dass es Elemente im Trailer gibt die es im finalen Spiel nicht gibt, wie z.B. Leitkegel am Rande der Strecke und mehr. Da fühlt man sich doch verarscht.
    10. Die Performance liegt nicht im Verhältnis zur Grafik. Das Spiel sieht schlechter aus als Forza Horizon 5 aber man hat die Hälfte an FPS! Und FH5 ist eine riesen Welt. Ich habe eine 4090 und habe nur ca 90 fps bei Ultra! In FH5 habe ich das doppelte, ca 200! Wo geht denn da Bitteschön die Performance flöten!?
    11. Wir haben Kyalami im Spiel aber nicht Monza? Da muss ich kurz husten.
    12. Die Forza Spioler, ich meine es ist kein Witz mehr, es ist einfach nur beschämend… Und der Fakt das man sie erst mit Level 15 freischaltet…
    13. Und wozu Driftaufhängung wenn man keine Driftpunkte im Spiel kriegt? Magnum Mysterium.
    14. Und es gibt ein gewaltiges Problem beim neuen Upgradesystem. Und zwar muss man Stunden verbringen um sein Auto upzugraden, und es ist außerdem einzeln auf das bestimmte Fahrzeug beschränkt. Das bewirkt dass wenn du ein Auto kaufst mit dem Gedanken, dass es gut sein wird für den Multiplayer und du es stundenlang upgradest, und du plötzlich bemerkst „oh Mann das Auto habe ich mir anders vorgestellt“, dass du dann alles nochmal von vorne machen musst mit dem nächsten Wagen um dann auch festzustellen dass es wieder nicht gut ist! Das wird bewirken, dass die Leute nur in den Leaderbords schauen werden welches Auto das schnellste im Durchschnitt ist und dies dann kaufen und upgraden weil sie nicht nochmal den Leid erleiden müssen dutzende von Autos zu probieren und upzugraden.
    Dies wird auch bewirken, dass die Leute die Autos nicht mehr vom Autoshowroom kaufen werden sondern ausschließlich nur vom Auktionshaus, weil sie dort schon mit upgrades kommen werden, weil sie schon benutzt worden sind.
    Ich weiß nicht welches Köpfchen im Team sich das ausgedacht hat aber er hat nicht weit genug gedacht.

    • @thanatos6988
      @thanatos6988 11 місяців тому

      Schau dir mal Automobilista 2 an. Das Spiel ist sehr auf Simulation ausgelegt und blendet viel unnötiges aus. Gibt auch paar gute Videos von Raii dazu.

  • @cleaveddeimo3579
    @cleaveddeimo3579 11 місяців тому

    Absolut geil wie der M3 da hochdreht!

  • @toche1983
    @toche1983 11 місяців тому +2

    Danke raii für die tollen Videos und die vielen Tipps die du gibst.
    Mir macht Forza Motorsport auch viel Spaß und wie du sagst finde ich es super wie man den Fortschritt durch die neuen Teile merkt.
    Mein Problem ist aber immer, dass mir das Heck beim bremsen ausbricht. Egal ob Front- oder Heckantrieb. Bremsbalance nach vorne legen und den Druck etwas senken hilft schonmal, aber die Autos (zumindest die beiden die ich bist jetzt hatte) Sind beim Bremsen immer so Instabil. Jemand eine Idee was man da gegen machen kann?

    • @ma14.27
      @ma14.27 11 місяців тому

      Darf ich fragen mit was für Autos du dieses Problem hattest und mit welchen Fahrhilfen du fährst?
      Ich würde dir sonst empfehlen die Bremsbalance auf 52% zu stellen und den Bremsdruck zu erhöhen. Du könntest auch die Federung bei der Aufhängungsgeometrie vorne etwas höher stellen, also härter machen. Und beim anti-abtauchen auch härter stellen, also erhöhen, so dass das Auto beim Bremsvorgang eine smoothere Bewegung macht. Funktioniert zumindest bei mir. :)

    • @toche1983
      @toche1983 11 місяців тому +1

      Bis jetzt habe ich den 2018 Honda Civic Type R. Hier habe ich die Balance auf 60% (10% nach vorne) geändert und den Druck auf 95% dann ging es einigermaßen. Und den 2022 Subaru BRZ hier Balance auf 55% und Druck auch 95%. Trotzdem sobald ich mehr als ca 10 - 15% druck auf das Bremspedal ausübe bricht mir das Heck weg. Ich werde wohl nachher mal die Fahrhilfe für die Stabilität auf Ein stellen. Aktuell ist sie auf Sport. Vielleicht hilft das ja meine Unfähigkeit auszugleichen ;-)
      Danke für deine Tipps die werde ich zu erst ausprobieren und vielleicht kommt ja demnächst das tuning tutorial von Raii ;-)

    • @ma14.27
      @ma14.27 11 місяців тому

      @@toche1983gerne, Ich hab selber eigentlich immer die Erfahrung gemacht ein Untersteuern beim Bremsen zu haben und ich fahre komplett ohne Fahrhilfen, aber ich brauch definitiv auch noch das Tuning tutorial von rAii. :)

  • @Hemeralopie
    @Hemeralopie 11 місяців тому +1

    Wie die Scheibenwischer die Reflexionen auf der Strecke verändern 😂

    • @stefans4562
      @stefans4562 11 місяців тому +1

      Ist halt so bei screen space reflexionen. Ohne das müsste man auf cube maps gehen. Die wären aber weniger präzise. Oder gleich komplett Ray tracing, aber das kostet halt performance.

    • @Hemeralopie
      @Hemeralopie 11 місяців тому

      @@stefans4562 danke für die Erklärung

  • @joelhhuzgg2772
    @joelhhuzgg2772 10 місяців тому

    Ich hab mal ne frage wenn ich in dem spiel vom gas gehe dabei lenke und dann wieder gas gebe stellt sich das lenkrad einfach sofort wieder grade beim bremsen genau so woran liegt das kann ja nicht normal sein

  • @TessaractAlemania-hd7tv
    @TessaractAlemania-hd7tv 11 місяців тому

    ACC hat dieses von dir angesprochene Wetterradar (für alle 30 min.), wenn auch nicht gut umgesetzt. Setz den Punkt doch auf deine Liste, was alles noch verbessert werden kann in FM8 und sende sie dann den Entwicklern.
    Je mehr Feedback, desto eher die Chance, daß Tipps der Fahrer auch mal umgesetzt werden. Wie sollen die Programmierer das auch sonst erfahren, hellsehen können sie noch nicht ;)
    Die allerwichtigsten Punkte bis jetzt, finde ich, sind folgende nötige Verbesserungen:
    Gegner- und Schadens- KI, schärfere Grafik, eingeblendete Anzeige von sich nähernden Fahrzeugen (siehe ACC), mehr einblendbare Infoanzeigen und verschiebbar (wie bei Assetto Corsa Evoluzione und ACC Apps), vorkonfigurierte Einstellungen für alle relevanten Wheelbases, mehr Selbstgestaltungsmöglichkeiten von Fahrer (Dress und Aussehen) und Fahrzeug (Livery).

  • @christianmcbride23
    @christianmcbride23 11 місяців тому

    Ich habe jetzt auch schon ein paar Spielstunden, und mir ist einiges aufgefallen:
    1. Kommst du von der Strecke ab, und bist auf einer Grünfläche, ist es meiner Meinung nach schlimmer als in den anderen Forza Teilen. Man kommt gar nicht vom Fleck.
    2. Controller ist für mich nicht fahrbar, kann auch sein, dass ich mich jetzt zu sehr ans Lenkrad gewöhnt habe was mega Spaß macht, aber den Controller lass ich weg. Geht nicht.
    3. Klar, die KI ist noch in learning Prozess, aber eine KI im Kamikaze Modus brauch ich nicht.
    4. Jetzt wird es vielleicht komisch, aber ich finde, das Force Feedback ist hier für mich deutlich nachvollziehbarer als in z.B. ACC
    Der Grundbaustein ist für das Spiel nicht schlecht und ich freue mich auf jeden Fall darauf, auch hier einige Online Events zu fahren. Aber ich finde, das mit den Autostufen hätte man auf die Karriere beschränken können. Somit ist man sehr eingeschränkt, wenn man z.B. einfach ein eigenes Rennen fahren möchte, und noch gar nichts verändern kann, weil dir Stufe nicht vorhanden ist. Aber das kann man ja beheben, in dem man einfach fährt

    • @stefans4562
      @stefans4562 11 місяців тому

      Ich hab auch ca 3 Stunden gebraucht, bis ich mich an das Controller fahren in FM gewöhnt habe.

  • @thomass3130
    @thomass3130 11 місяців тому +1

    wie viel setups und Autos darf mann den haben

  • @christatsugaming1424
    @christatsugaming1424 11 місяців тому +2

    Hey Raii, es heißt ja immer, dass die KI ständig lernt und sich mit der Zeit immer mehr verbessert. Aber wie soll die KI lernen, ob eine Strafe gerechtfertigt ist oder nicht, wenn sie keine Rückneldung bekommt? Kann man Fehlentscheidungen irgendwie an Turn10 melden oder wie funktioniert das ganze? Außerdem soll Forza Motorsport ja durch die Community immer weiter verbessert und aufgebaut werden. Wie und wo kann man eigentlich Wünsche und Verbesserungsvorschläge einreichen, damit diese vllt ins Spiel integriert werden?
    Mfg
    ChrisTatsu
    P.S. Wenn du willst, darfst du meinen Kommentar auch gerne im Video zeigen und auch meinen Namen erwähnen😉

    • @lukethefirst590
      @lukethefirst590 11 місяців тому +1

      KI kann man es, glaube ich, nicht nennen, was wir auf dem PC oder der Konsole installiert haben... das werden eher Prozeduren sein, die die erlernten Parameter einer 'wirklichen' KI verwenden können... und diese Parameter (Efahrungswerte) werden vermutlich Leute bei Turn10 trainieren und dann bei uns gelegentlich aktualisieren...(hoffe ich mal) ebenso beim Safety-System. Eigentlich fahren die KI-Fahrzeuge in Slots (Idealspuren), nur das man diesmal mehrere 'Idealspuren' pro Strecke verwendet und nicht nur die eine, welche uns angezeigt wird. D.h. die 'Drivatare' können jetzt eher 'intelligent' (hust) ausweichen, unter Beachtung sämtlicher Telemetrie- und Streckendaten natürlich.

  • @ripperinoo0587
    @ripperinoo0587 11 місяців тому +1

    Hab nicht mehr so viel zeit und lust overall auf forza, nachdem ich assetto gespielt habe, aber deine videos beim arbeiten zu hören bockt immernoch. 🙏

  • @mark_fox_75
    @mark_fox_75 11 місяців тому +1

    Raii wießt du schon wann wir mit einem Lenkrad Settings Fanatec Video rechnen können?
    Glaube da warten schon einige darauf
    Mach weiter so, sehr tolle Videos freu mich auf jede neue Folge 😍

    • @DiePixelHelden
      @DiePixelHelden  11 місяців тому +2

      Leider nein. Denke frühstens am Wochenende. Hänge durch mein Krankheitsausfall leider überall noch hinterher....

  • @narratotgaming6076
    @narratotgaming6076 10 місяців тому

    Ich könnte mir auch vorstellen, dass die Zeiten auch für die Maximale Klasse berechnet werden.

  • @TheXelectrofreakx
    @TheXelectrofreakx 11 місяців тому

    Kann mir einer helfen warum sind im Karriere Modus bei mir die drivatare immer geghostet wie kann man das ausschalten

  • @therealandre97
    @therealandre97 11 місяців тому +1

    Ich hab in der Klasse den C63 genommen.
    Seitdem meine Freundin mir beim ersten Treffen gesagt hat ich sehe aus wie ein typischer BMW Fahrer meide ich BMW auch in spielen 😂😂😂

    • @smlehliw9750
      @smlehliw9750 10 місяців тому

      Hhmmm ... ich würde nicht meine Lieblingsmarke wechseln, wohl eher die Freundin ...

    • @therealandre97
      @therealandre97 10 місяців тому

      @@smlehliw9750 BMW ist nicht meine Lieblingsmarke gewesen 😂
      Wenn ich genau darüber nachdenke hab ich eigentlich nicht so richtig eine Lieblingsmarke weil ich fast alle Autos liebe 😂

  • @bastios1996
    @bastios1996 11 місяців тому

    Hi raii, wie kommt es eigentlich, das du als racing fan i.d.r. mit pad spielst ? Die hürde eines setups mit lenkrad ist ja durch z.b den playseat challenge sehr gering.

  • @ltzler400
    @ltzler400 11 місяців тому

    Ich konnte heute das erste mal mein lenkrad benutzen und ich muss sagen einfach nur geil

  • @maniac_595
    @maniac_595 11 місяців тому +3

    Gibt es eine Idee warum die Audis (Allrad) im Regen so "schlecht" waren ?

    • @eurotrucksimfails7332
      @eurotrucksimfails7332 11 місяців тому +1

      Audis neigen vom Serien Setup her eher zum Untersteuern ebenso wie die Allrad vws. dem könnt ihr entgegen wirken wenn ihr ein racing Differential einbaut und im Setup mehr Leistung auf die Hinterräder gebt. zusätzlich würde ich vorne den Beschleunigungswert etwas runtersetzen je nach persönlichem geschmack

  • @exoroxx
    @exoroxx 10 місяців тому

    Zwei Dinge möchte ich nur mal eben los werden:
    1. Die KI ist gegenüber Forza Motorsport 4 nicht unbedingt besser geworden. Die ist ja mehr ein Hindernis als ein echter Gegner - und das auf höchster Stufe.
    2. Das Breitbau-Kit am C 63 sieht mal richtig Panne aus - ohne Spurplatten erst recht. Das ist so ziemlich das Hässlichste, was ich in letzter Zeit gesehen habe.

  • @darkveil5387
    @darkveil5387 11 місяців тому

    hmm also ich habe bei der strecke denn AMG gefahren und die zielzeit war kein Problem mit dem sogar nur mit Sport reifen 2:21

  • @Roo_BerT
    @Roo_BerT 11 місяців тому +1

    38:30 ohne Spurverbreiterung sieht’s einfach nur Panne aus ;)

  • @thomass3130
    @thomass3130 11 місяців тому

    raii ich hoffe die open clas bleibt dauerhaft wie Spotligth events. Sonst machen sie einen druck das zu spielen

    • @Mattze988
      @Mattze988 11 місяців тому

      Wäre auch blöd für Nachzügler

    • @thomass3130
      @thomass3130 11 місяців тому

      @@Mattze988 denke ich auch oder die nicht so viel Zeit haben

  • @gizmo351
    @gizmo351 11 місяців тому

    hallo rAii , wie kann ich deine Tunings bei Motorsprt bei meinen Autos anbringen?

    • @DiePixelHelden
      @DiePixelHelden  11 місяців тому

      Gibt es da eine "Nach Ersteller suchen"-Option? Dann nach rAii90 suchen

    • @gizmo351
      @gizmo351 10 місяців тому

      @@DiePixelHelden Hallo rAii, wie hast du die Tuning Einstellung bei Enthusiast Tour (Track Specials genannt)?

  • @maxressel8420
    @maxressel8420 11 місяців тому

    Das mit der Spurbreite habe ich auf der Xbox nicht, da ist die Spur angepasst. Muss Pc exklusiv sein 😂😂😂

  • @marbie1443
    @marbie1443 11 місяців тому

    Ist das ein Bug oder warum kann ich bei mir bei Fm kein Lenkrad anschließen? In den Einstellungen gibt es nur Settings zur Tastatur. Ich würde aber gerne mit meinem Lenkrad spielen wie in den anderen Forza Teilen auch..😢

    • @stefans4562
      @stefans4562 11 місяців тому

      Sollte eigentlich gehen.

  • @Ricknichter
    @Ricknichter 11 місяців тому

    Hey raii, ist dir etwas bekannt das sich Forza öfter mal „aufhängt“? Hatte es jetzt 2 mal innerhalb von 2 Tagen und jedes Mal war mein Progress danach verloren und ich musste wieder von vorne beginnen. 🥲

    • @lukethefirst590
      @lukethefirst590 11 місяців тому +1

      Turn10 weiß das.... musst dir mal die Bug-Reports im offiziellen Forum ansehen - die Ärmsten... haben einiges zu tun ;-)

    • @itsaps5143
      @itsaps5143 11 місяців тому

      Hab das gleiche Problem und so langsam hab ich keine Lust mehr auf das Spiel, jedes Mal bleibt es an der gleichen Stelle hängen und man muss das vorherige Rennen erneut fahren um dann wieder nach dem Upgrade erneut auf den gleichen Bildschirm zu starren....Upgrade wird übernommen, bitte warten.....

  • @nickhildebrandt9475
    @nickhildebrandt9475 11 місяців тому

    Ich kam mit dem m3 gar nicht klar. Nur am rutschen...

  • @_andi1510
    @_andi1510 11 місяців тому

    Gibts hier noch jemanden, der trotz Vip Mitgliedschaft kein doppeltes Geld bekommt oder die Autopass Autos kostenlos in den Fuhrpark?

  • @Leo-pr7ly
    @Leo-pr7ly 10 місяців тому

    Da sieht echt Pottenhässlich aus, ich hab ein Grafikwunder erwartet, nach den ganzen Trailern. 14:00 alleine das Interieur, das sieht aus wie 2D von 2002. Echt enttäuschend, dachte es wird das high end Grafik Feuerwerk - noope.

  • @RobinSchmitterer
    @RobinSchmitterer 11 місяців тому

    Benutz doch mal ein lenkrad fährt sich deutlich besser 😂

    • @DiePixelHelden
      @DiePixelHelden  11 місяців тому

      Ist richtig, hab ich ja vor Wochen in der Preview getestet und gezeigt 😉
      Aber meine Umstände hier sind nicht so einfach als das ich spontan mal ins Lenkrad greifen kann.

  • @DanielFriedl345
    @DanielFriedl345 11 місяців тому

    Merk jemand von handling her eine Untersteuernkeit

  • @DrugsB46
    @DrugsB46 11 місяців тому

    1ter🎉🎉 Ich Wünsche dir was Raii hoffentlich geht es dir als auch allen anderen gut😊

  • @og_rethaskateboarding7721
    @og_rethaskateboarding7721 10 місяців тому

    Hi Raii du jetz mal ganz ehrlich das neue forza kann man doch nur in die Ecke hauen da funktioniert ja nichts...
    Sound schlecht ..
    Keine geilen tuningmöglichkeiten mehr( spurplatten etc)
    Kein ändern des auspuffsounds...
    Der Sound passt nicht mit dem Bild der Wiederholung zusammen ...
    Also ich könnte nur kotzen wenn ich das neue forza sehe oder spiele...
    Alle geilen Autos wie ein e60 bmw sind weg keine suv mehr .... was ist das fürn Müll spiel geworden ...
    Fahrphysik ganz in Ordnung... aber kommt niemals an fh5 rann..

  • @oliverkuppers4017
    @oliverkuppers4017 11 місяців тому

    Ist schon lustig wenn er redet als wäre das Spiel die Realität und Dinge erzählt die vom Spiel gar nicht simuliert werden.

    • @DiePixelHelden
      @DiePixelHelden  11 місяців тому +1

      Die da z.B. wären? 👀

    • @papacharlie2841
      @papacharlie2841 11 місяців тому +3

      ​@@DiePixelHeldenDenk dir nix.... der hat anscheinend keine andere Idee seinen Unmut, Frust oder eine andere Art von Unzufriedenheit zu kommunizieren 🤷‍♂️ Vielleicht hat er auch nicht verstanden, dass deine lockere und offene Kommunikation und deine Art das zu beschreiben nicht unbedingt immer an Spielefeatures gekoppelt ist 🤷‍♂️ Ich bin eher überrascht wieviel Forza dann doch umsetzt.
      Du machst das super, ich hab Freude beim zuschauen und selber fahren 😁👌

    • @TheLilb84
      @TheLilb84 11 місяців тому +2

      Ach Oliver 🤦🏼‍♂️

    • @RobinSchmitterer
      @RobinSchmitterer 11 місяців тому +1

      Woher willst du denn wissen was simuliert wird und was nicht

  • @imrichvelkostatkar8614
    @imrichvelkostatkar8614 11 місяців тому +5

    Ich verstehe einfach nicht dem forza spoiler das versteht keiner . Und für heutige Zeiten überhaupt visuele Möglichkeiten. eig aero teile auf der Rennstrecke sinnig sind . Aber nein nicht beim forza… ka Warum ?! .🥲

    • @DJPhoeniXen
      @DJPhoeniXen 11 місяців тому +1

      Aus dem selben Grund warum die immer noch dieses schäbige Autolack Tuning haben.

    • @smlehliw9750
      @smlehliw9750 10 місяців тому +1

      ich liebe die "Forza-Spoiler" um noch die letzten Punkte im Setup rauszukitzeln ...