Очень интересный диалог. Для меня было важно выслушать мнение двух независимых оппонентов, автор не побоялся пригласить оппонента с другой точкой зрения.
в этом и суть, зачем поддакивать друг другу. мы сделали целую серию Диалоги о Грозном. Они тоже есть на канале. Например, с Виктором Смирновым из Великого Новгорода, который тоже Против
Современные казанские исследователи-архитекторы высказывают вполне обоснованные предположения, что и "башня Суюмбике" и Благовещенский собор выстроены на остовах зданий Казанского ханства. Ибо закрашивать было нечего.
Интересно сравнить действия русских и турков при захвате крупных городов, столиц. Ув. Балат Рахимзянов говорит, что Казань "утопили в крови". Про "море крови" говорится и про захват турками Константинополя. Но при этом турки дошли до того, что осквернили православные святыни, переделав их в свои религиозные объекты, уничтожив, замазав удивительные, уникальные фрески, роспись храмов, ценнейшие образцы иконописи. Только лишь потому, что они - другой веры. Что-то подобное (ещё более дикое) мы увидели в сирийском Алеппо, Пальмире, где в наше время были уничтожены объекты всемирного наследия. Знаменитый храм Софии в Константинополе захвачен. Ну а захватывали ли русские богослужебные места, переделывали ли их в христианские? Нет, хотя вполне могли это сделать. Вот об этом аспекте терпимости и демократичности Ивана IV Грозного как-то забывают.
Ты лучше вспомни ,что сделали католики до турков с Византией? Не интересовался ? Так поинтересуйся , почему греки были рады туркам ,чем папе римскому .
Турки предлржили населению сдасться и после сдачи не трогали население, они могли уехать или остаться, даже многие приняли Ислам, а правящая династия Палеолог, которые до этого так грызлись меж собой, что некоторые из них приняли тутюркские условия и начали служить им. Кацап от слова "қасап"(кыпчак/казакское слово , обозначающее того, кто разделывает тушу,т.е. мясник), дано как произвище ивану4 (имя иван -это взаимствованное имя еврейское ИОХАНАН, на Западе как ИОГАНН/ЙОХАН/ИОАН, а у латинос как ХУАН) ,т.к. он обманул и вырезал почти все население г.Казани, предварительно дав обещание не трогать население, если город сдаётся. Хотя он себя считал тоже чингизидом(некоторые прабабки были дочерями чингизидов), он просто считал , что он преемник золотой орды и снова начал собирать вокруг земли под московиты, а ХОХОЛ-это тоже тюркское слово КЕКІЛ, означает ЧЁЛКА,если что... Иван4 тоже превратил некоторые мечети в церкви в Казани
Вообще-то вот откуда растут ноги у рус.языка и народа .... Касательно нашего евроазиатского региона: Раньше была империя саков, после тюркский каганат, после он разделился на западный и восточный, а так же после кымакский, , хазарский и кыпчакский каганаты... Если начать хронологию событии со времен образования Руси, то с 9в.эти земли подчинялись хазарскому каганату, ранее 4-5 вв.прошла военная миграция гуннов/сарматов/тюрков. Одно поймите со временем смены эпох эти те же народы меняли свои названия, зачастую банально хотением правителя,т.е. народу давал собственное имя или менял по своему хотению на другое названия при создании очередного государства на месте старого. Казачество так-таковое образовалась с 15в. Ранее были саки, после касаки/казаки(ка-сак, ка-великий, сак есть сак), так наши предки начали себя называть после распада империи саков, считая себя потомками великих саков, есть же слова ка-хан(каган-великий хан) и ка-хан -ат(великое ханство), а часть касакских племен относили себя к кып-сак(кыпчак), точное казакское племя кыпшак создало государство кыпшақ қағанаты , куда после влились многие қасақские племена после 9-13вв. образовали кыпчакский каганат(дешти кыпчак(иранский вариант названия)-степь половецкая) и туда влились множество ка-сакских племен ... Ка-саки с сакских времен были внешне разношорстные и этаковыми до сих пор является наш тюркский мир. Начиная с середины 15в. южные и западные касакские племена объединились и в 1465г. образовали касак/казаксое ханство, а наши некоторые северозападные племена ушли к московскому государству ,т.к. в то времена сам иван4 считал себя чингизидом,т.к. его предки женились на половчан/кыпчачек и считал себяя правопреемником улуса Жошы(Джучи), постепенно эти племена поменяли язык и религию и постепенно ассимилизировались в местные народы: так называемые русские казаки просто переоделись в подобное мундира солдата рос.империи, донские и кубанские казаки переоделись под кавказцев, украинские , они есть самиеранние казаки сохранили одежду подобное золотой орде..., т.к. особенно к религии наши предки относились толерантно, кто верил дальше в Тәңір(Тенгри), кто в Несторянство, кто после в Ислам... Вот так и образовплось "русское" реестровое казачество, там же жонское и кубанское..., а запорожские казаки долго были вольными и не переходили реестровое , по велению австронемецких правителй уже созданной рос.империи Посмотрите эти видео, там есть часть правды о казачестве ua-cam.com/video/no2euqUc1L0/v-deo.html ua-cam.com/video/_Mi1la7H-Bc/v-deo.html и Руси ua-cam.com/video/ovpsd647DJ0/v-deo.html Особенно про происхождение славян совпало с моим предположением ua-cam.com/video/hdxtZ4OJhE0/v-deo.html О "образвании" русского народа в ссылке ua-cam.com/video/YEdTofAPfrg/v-deo.html, правда здесь автор говорит о 1920гг., а по документальным данным это было в 1930гг. На землях моксель со времен колонизации киевсим князем Ю.Долгоруким (он так себя называл, хотя уже сидел в удельном княжестве либо перьм, либо рязянь что-ли) с 1147г. правяшая династия говорила на украинском языке, а после прихода золотой орды на украинском и кычакском/казакском (по рус. Казахский)языках, а после распада золотой орды московское государство говорило также на этих двух языках, к тому моменту начал образоваться суржик этих двух языков+ коренных финоугорских языков, а после прихода во власть австронемецкой династии гольштейн/готторп софия фредерико августо под погонялом катя2 ua-cam.com/video/FH0wp0KTXG4/v-deo.html ua-cam.com/video/8u4gUI1BwHs/v-deo.html начала создавать на базе данного суржика уже язык великоросов, так она назвала своих подданных холопов, для чего создала письменность данного суржика, пригласив немецкого полиглота Даль, он создал толковый словарь великороского наречия русЬкаго языка(можете загуглить), а ломоносов создал уже грамматику российского языка в 1755г., после это назовут русским языком, массово взаимствовав слов "злостного" англосаксонского языка, языков франкицов (немцев, французов, италянцев), а также разумеется латыни, и так эти великоросы становятся русскими только с 1932г.с выдачи паспортов ссср.катя2 издала указ в 1783г.(по некоторым данным 1791г.) об офицальном переписывании истории и они в 1798г. лет сделали это свое гнусное задуманное дело. На самом деле руZZкие состоят из: около 16% потомков колонизаторов из киевской Руси земель моксел (ведь колонозировали те, кто с ю.долгориким приехали сюда(дружины, часть народа), а основу составляют коренные финоугорские народы:меряне, мокшане, эрзяне, мурома, мещеры и т.д., а остальные тюрки, есть местные и есть клонозизаторы от золотой орды... ДНК анализ руZZких от О.Балановского -профессора РАН доказывает это и это соответствует исторической хронологии колонизации сперва земель моксел киевской русью , а после золотой ордой. Понятие СЛАВЯН придумала австронемецкая правящая династия россии гольштей/готторп(романовы), чтобы удревнить свою лжеисторию и сроднить себя с европейцами, а за основу взяли самоназвание народа СЛОВЕН, ведь не могли же они называть себя названием одного из коренных народов так как :мокшане, эрзяне, чудь, мурома, меряне, мещеры и т.д., наверное подумали не респектабельно звучит...
@@АлтынОрда-с9рА разве татары не осуществляли набегов на Московию? Начинаете наводить тень на плетень, то что, русские люди были в рабстве, это так как то между прочим, я в шоке.
Авторы ссылки на источник скиньте пж,на что ваши байки рассчитаны? Откровенный обман ! Есть Историки и СССР и современники которые вашу либеральную историю в три счета громят!
не очень понятно, кому адресован Ваш вопрос. Мы записали серию бесед с историками, все они используют по большому счету одни источники, но деятельность Грозного оценивают по разному.
@@Предкинашихпредков О таких, как Иван Грозный, Василий Тёмный и Иван Калита есть стихотворение: . Мы сегодня поем тебе славу. И, наверно, поем неспроста, - Зачинатель мощной державы Князь Московский - Иван Калита. . Был ты видом - довольно противен. Сердцем - подл… Но - не в этом суть: Исторически прогрессивен Оказался твой жизненный путь. . Ты в Орде по-пластунски лазил. И лизал - из последних сил. Покорял ты Тверского князя, Чтобы Хан тебя отличил. . Подавлял повсюду восстанья… Но ты глубже был патриот. И побором сверх сбора дани Подготавливал ты восход. ---------------- Н. Коржавин
Ура, живие люди в кадре!
Подпишусь, позырю канал.
Очень интересный диалог. Для меня было важно выслушать мнение двух независимых оппонентов, автор не побоялся пригласить оппонента с другой точкой зрения.
в этом и суть, зачем поддакивать друг другу. мы сделали целую серию Диалоги о Грозном. Они тоже есть на канале. Например, с Виктором Смирновым из Великого Новгорода, который тоже Против
Астраханская Орда фактически прекратила своё существование тогда
Современные казанские исследователи-архитекторы высказывают вполне обоснованные предположения, что и "башня Суюмбике" и Благовещенский собор выстроены на остовах зданий Казанского ханства. Ибо закрашивать было нечего.
👍✊
Интересно сравнить действия русских и турков при захвате крупных городов, столиц. Ув. Балат Рахимзянов говорит, что Казань "утопили в крови". Про "море крови" говорится и про захват турками Константинополя. Но при этом турки дошли до того, что осквернили православные святыни, переделав их в свои религиозные объекты, уничтожив, замазав удивительные, уникальные фрески, роспись храмов, ценнейшие образцы иконописи. Только лишь потому, что они - другой веры. Что-то подобное (ещё более дикое) мы увидели в сирийском Алеппо, Пальмире, где в наше время были уничтожены объекты всемирного наследия. Знаменитый храм Софии в Константинополе захвачен. Ну а захватывали ли русские богослужебные места, переделывали ли их в христианские? Нет, хотя вполне могли это сделать. Вот об этом аспекте терпимости и демократичности Ивана IV Грозного как-то забывают.
Ты лучше вспомни ,что сделали католики до турков с Византией? Не интересовался ? Так поинтересуйся , почему греки были рады туркам ,чем папе римскому .
Турки предлржили населению сдасться и после сдачи не трогали население, они могли уехать или остаться, даже многие приняли Ислам, а правящая династия Палеолог, которые до этого так грызлись меж собой, что некоторые из них приняли тутюркские условия и начали служить им.
Кацап от слова "қасап"(кыпчак/казакское слово , обозначающее того, кто разделывает тушу,т.е. мясник), дано как произвище ивану4 (имя иван -это взаимствованное имя еврейское ИОХАНАН, на Западе как ИОГАНН/ЙОХАН/ИОАН, а у латинос как ХУАН) ,т.к. он обманул и вырезал почти все население г.Казани, предварительно дав обещание не трогать население, если город сдаётся. Хотя он себя считал тоже чингизидом(некоторые прабабки были дочерями чингизидов), он просто считал , что он преемник золотой орды и снова начал собирать вокруг земли под московиты, а ХОХОЛ-это тоже тюркское слово КЕКІЛ, означает ЧЁЛКА,если что...
Иван4 тоже превратил некоторые мечети в церкви в Казани
Вообще-то вот откуда растут ноги у рус.языка и народа .... Касательно нашего евроазиатского региона: Раньше была империя саков, после тюркский каганат, после он разделился на западный и восточный, а так же после кымакский, , хазарский и кыпчакский каганаты...
Если начать хронологию событии со времен образования Руси, то с 9в.эти земли подчинялись хазарскому каганату, ранее 4-5 вв.прошла военная миграция гуннов/сарматов/тюрков.
Одно поймите со временем смены эпох эти те же народы меняли свои названия, зачастую банально хотением правителя,т.е. народу давал собственное имя или менял по своему хотению на другое названия при создании очередного государства на месте старого.
Казачество так-таковое образовалась с 15в.
Ранее были саки, после касаки/казаки(ка-сак, ка-великий, сак есть сак), так наши предки начали себя называть после распада империи саков, считая себя потомками великих саков, есть же слова ка-хан(каган-великий хан) и ка-хан -ат(великое ханство), а часть касакских племен относили себя к кып-сак(кыпчак), точное казакское племя кыпшак создало государство кыпшақ қағанаты , куда после влились многие қасақские племена после 9-13вв. образовали кыпчакский каганат(дешти кыпчак(иранский вариант названия)-степь половецкая) и туда влились множество ка-сакских племен ...
Ка-саки с сакских времен были внешне разношорстные и этаковыми до сих пор является наш тюркский мир.
Начиная с середины 15в. южные и западные касакские племена объединились и в 1465г. образовали касак/казаксое ханство, а наши некоторые северозападные племена ушли к московскому государству ,т.к. в то времена сам иван4 считал себя чингизидом,т.к. его предки женились на половчан/кыпчачек и считал себяя правопреемником улуса Жошы(Джучи), постепенно эти племена поменяли язык и религию и постепенно ассимилизировались в местные народы: так называемые русские казаки просто переоделись в подобное мундира солдата рос.империи, донские и кубанские казаки переоделись под кавказцев, украинские , они есть самиеранние казаки сохранили одежду подобное золотой орде..., т.к. особенно к религии наши предки относились толерантно, кто верил дальше в Тәңір(Тенгри), кто в Несторянство, кто после в Ислам...
Вот так и образовплось "русское" реестровое казачество, там же жонское и кубанское..., а запорожские казаки долго были вольными и не переходили реестровое , по велению австронемецких правителй уже созданной рос.империи
Посмотрите эти видео, там есть часть правды о казачестве ua-cam.com/video/no2euqUc1L0/v-deo.html
ua-cam.com/video/_Mi1la7H-Bc/v-deo.html
и Руси
ua-cam.com/video/ovpsd647DJ0/v-deo.html
Особенно про происхождение славян совпало с моим предположением ua-cam.com/video/hdxtZ4OJhE0/v-deo.html
О "образвании" русского народа в ссылке ua-cam.com/video/YEdTofAPfrg/v-deo.html, правда здесь автор говорит о 1920гг., а по документальным данным это было в 1930гг.
На землях моксель со времен колонизации киевсим князем Ю.Долгоруким (он так себя называл, хотя уже сидел в удельном княжестве либо перьм, либо рязянь что-ли) с 1147г. правяшая династия говорила на украинском языке, а после прихода золотой орды на украинском и кычакском/казакском (по рус. Казахский)языках, а после распада золотой орды московское государство говорило также на этих двух языках, к тому моменту начал образоваться суржик этих двух языков+ коренных финоугорских языков, а после прихода во власть австронемецкой династии гольштейн/готторп софия фредерико августо под погонялом катя2 ua-cam.com/video/FH0wp0KTXG4/v-deo.html ua-cam.com/video/8u4gUI1BwHs/v-deo.html
начала создавать на базе данного суржика уже язык великоросов, так она назвала своих подданных холопов, для чего создала письменность данного суржика, пригласив немецкого полиглота Даль, он создал толковый словарь великороского наречия русЬкаго языка(можете загуглить), а ломоносов создал уже грамматику российского языка в 1755г., после это назовут русским языком, массово взаимствовав слов "злостного" англосаксонского языка, языков франкицов (немцев, французов, италянцев), а также разумеется латыни, и так эти великоросы становятся русскими только с 1932г.с выдачи паспортов ссср.катя2 издала указ в 1783г.(по некоторым данным 1791г.) об офицальном переписывании истории и они в 1798г. лет сделали это свое гнусное задуманное дело.
На самом деле руZZкие состоят из: около 16% потомков колонизаторов из киевской Руси земель моксел (ведь колонозировали те, кто с ю.долгориким приехали сюда(дружины, часть народа), а основу составляют коренные финоугорские народы:меряне, мокшане, эрзяне, мурома, мещеры и т.д., а остальные тюрки, есть местные и есть клонозизаторы от золотой орды...
ДНК анализ руZZких от О.Балановского -профессора РАН доказывает это и это соответствует исторической хронологии колонизации сперва земель моксел киевской русью , а после золотой ордой.
Понятие СЛАВЯН придумала австронемецкая правящая династия россии гольштей/готторп(романовы), чтобы удревнить свою лжеисторию и сроднить себя с европейцами, а за основу взяли самоназвание народа СЛОВЕН, ведь не могли же они называть себя названием одного из коренных народов так как :мокшане, эрзяне, чудь, мурома, меряне, мещеры и т.д., наверное подумали не респектабельно звучит...
@@АлтынОрда-с9рА разве татары не осуществляли набегов на Московию? Начинаете наводить тень на плетень, то что, русские люди были в рабстве, это так как то между прочим, я в шоке.
Авторы ссылки на источник скиньте пж,на что ваши байки рассчитаны? Откровенный обман ! Есть Историки и СССР и современники которые вашу либеральную историю в три счета громят!
не очень понятно, кому адресован Ваш вопрос. Мы записали серию бесед с историками, все они используют по большому счету одни источники, но деятельность Грозного оценивают по разному.
а как ещё можно воспринимать этого кровавого вурдалака и психопата? Какие могут быть "споры и противоречия"?
ну, вот, посмотрите предыдущие Диалоги. Там весьма разные оценки. Мы записали и тех, и этих. Всех.
@@Предкинашихпредков О таких, как Иван Грозный, Василий Тёмный и Иван Калита есть стихотворение:
.
Мы сегодня поем тебе славу.
И, наверно, поем неспроста, -
Зачинатель мощной державы
Князь Московский - Иван Калита.
.
Был ты видом - довольно противен.
Сердцем - подл… Но - не в этом суть:
Исторически прогрессивен
Оказался твой жизненный путь.
.
Ты в Орде по-пластунски лазил.
И лизал - из последних сил.
Покорял ты Тверского князя,
Чтобы Хан тебя отличил.
.
Подавлял повсюду восстанья…
Но ты глубже был патриот.
И побором сверх сбора дани
Подготавливал ты восход.
----------------
Н. Коржавин