Danke für die Gegenüberstellung, ein wichtiges feature fehlt mir noch, nämlich das Z Bajonett und der Abstand zum Sensor, bei der Z8 ist der Abstand zum Sensor sehr gering und dazu weil das Bajonett einen größeren Durchmesser hat fallen die Lichststrahlen quasi senkrecht auf den Sensor. Am besten sieht man das bei der Gegenüberstellung von dem 24-120 mm. Das F-Objektiv fällt im Teleberreich an Schärfe viel stärker ab und performt auch am Rand viel schlechter als die Z - Variante, auch ein 85mm 1.2 ist mit F-Bajonett schwer denkbar, alleine deswegen würde ich das F-Mount lager verlassen.
Also ich sehe zur Zeit mit viel Freude, sehr aktiv deine Videos. Ich selber bin ein erfahrener Hochzeitsfotograf und fotografiere von klein auf an. Ich bin fast jeden Trend mitgegangen, komme ursprünglich von Canon, und erinnere mich noch gut an die 7D, eine Kamera mit einem ersten brauchbaren Verfolgungsmodus. Also aufstoßen, tut mir am Ende deines Videos, der Satz , trenne dich so schnell wie möglich von den alten DSLR Kameras und den F Objektiven. Man sollte dazu auch mal sagen, es ist alles eine Frage des Geldes. Und natürlich ist es einfacher, wenn der Fokus bis an den Rand des Fokusfeldes reicht und du besser scharf stellen kannst. Fakt ist auch, wenn ich meine doch sehr gute DSLR Ausrüstung einfach wegschmeiße, also eine d780 und eine d850 mit etlichen Objektiven, komme ich vielleicht auf 6.600 €. Dafür kann ich mir bestenfalls eine Z8 mit einem Objektiv kaufen. Mal ganz ehrlich, warum sollte man das tun. Ich hatte jetzt überlegt, eine Z6 II zusätzlich zu kaufen, aber wenn man eine D780 hat, wozu? Schön finde ich es immer, als Hochzeitsfotograf, dass man einen Autofokus hat, bei der Z6, der sofort auf das Auge springt. Das ist manchmal etwas fummelig und erleichtert die Arbeit bestimmt enorm. Das war's aber auch schon. Alles, was du beschrieben hast, habe ich nie vermisst. Ich finde auch, entweder man kann fotografieren, oder man kann es nicht. Die finanziellen Verluste sind riesig und ich glaube weiter werden die Kameras und die F Objektive nicht verfallen. Es gibt zwei Vorteile, die mich immer wieder zögern lassen und zu meiner alten Fotoausrüstung zurück bringen. Der erste ist, dass man alle F Objektive, die früher ein Vermögen gekostet haben, für einen lächerlichen Preis ins Kreuz geschmissen bekommt. Der zweite ist, dass ich immer noch keine Notwendigkeit sehe, auch wenn es schön wäre, wie zuvor beschrieben mit dem Autofokus, Tausende von Euro wegzuschmeißen, für eine Kamera, die schon mehr kann, aber im Verhältnis gesehen dazu, gemeint sind die Verluste, es gar nicht wert ist. Als drittes Argument, könnte man noch unter Umständen die gute Lastenverteilung zwischen Kamera und Objektiv nennen, aber bei der Z8 und der Z9, würde ich das nicht mehr so unterschreiben. Ich werde weiter deinen Kanal sehen und mal sehen was kommt.
@@olafsiebert10 Auf Hochzeiten hat die D850 bei schlechtem Licht den "Fokus" vorn. Ich würde mich dort auf die D850 mehr verlassen als auf die Z7ii (meine aktuelle Cam). Sie ist halt wesentlich schneller beim an/ausmachen, fokussieren, auslösen. Dort verpasst man schnell mit den spiegellosen mal einen Moment (geht ja echt um bruchteile von sekunden bei echtem Lächeln). Bei gutem Licht verpasst du mit den Zs normalerweise nichts. Wenn du im NPS bist lass dir die Z8/Z9 mit dem z70-200 2,8 mal zur Probe zuschicken und teste sie auf einer Hochzeit bei weniger wichtigen Momenten (Geschenke, Gespräche, Stimmung einfangen). Bin mir sicher tagsüber wirst du die Z8/Z9 schnell nicht mehr aus der Hand legen. Hatte die Z9 auf einer Sportveranstaltung mit dem Z800 dran und war wirklich begeistert! Denke auch in der Kirche wirst du in 95% damit Spaß haben. Nur wenn es wirklich gelb/grünstichiges Licht dort gibt, wird der AF nicht zu 100% performen. Hat tatsächlich etwas mit dem Farbspektrum zu tun mit dem der AF der Spiegellosen arbeitet.
Ich würde sagen, die Z-Reihe wär ein Luxus. Ich fotografiere auch beruflich und bin technisch ähnlich aufgestellt wie du. Das einzige was mich dazu bewegen würde eine Z zuzulegen wäre die stille Auslösung. Der Qualitätsunterschied von den Nikon DSLM zu deinem Setup ist wahrscheinlich nur marginal und steht in keinem Verhältnis zu den Kosten, zumal du mit aller Wahrscheinlichkeit weisst was du tust. Nichts desto trotz ist die Z8 schon interessant.
Markus, danke für Dein interessantes Video. Ich habe den Umstieg von der D850 und der D5 auf die Z8 und Z9 gemacht. Trotz des Verkaufs der beiden Kameras war es eine sehr kostspielige Sache. Ich gebe Dir in allen Punkten in deinem Video recht und freue mich jeden Tag über meinen Schritt!
Super erklärt und sehr hilfreich für mich, der ich gerade vor der Wahl stehe D850 oder Z8! Vor dem Video tendierte ich eher zur D850 weil ich „old school“ bin - ich schaue noch gern durch den Sucher und liebe das „klack klack klack“ des Spiegels beim Auslösen. Mit Motivsuche via Rück-Display kann ich mich schlecht anfreunden. Trotzdem ist dieses Video ein prima Statement für die Z8, ohne werblich zu sein. Danke!
Ich glaube die Z8 ist momentan das beste was der Markt hergibt, übrigens die alte Panasonic G70 hatte schon die Möglichkeit ein Motiv zu fotografieren das schon eine Sekunde vor dem Auslösen war ; interessant beim fotografieren von Gewittern!Zum anderen würde ich weil ich noch alte Objektive habe bei meiner D780 bleiben,wäre ich jung und hätte keine Ausrüstung; die Z8 wäre mein Ding!Übrigens, ich kann an meine D780 eben noch alte Objektive mit Datenübertragung nutzen ,versuch das mal mit Canon oder Sony,Nikon hat eine Philosophie die an den Kunden der gekauft hat denkt ,das ist bei Canon oder Sony nicht so!
Hallo Markus. Danke Markus für dein Vergleich. Gemäss Photons to Photo hat die D850 bei ISO 50 bis 400 ein minimaler besseren Dynamikumfang. Kann bei der Landschaftsfotografie ein Vorteil sein. Stacked Sensor erreichen noch nicht den Dynamikumfang von CMOS BSI Sensoren. Auch sprichst du von keinen Rollingshutter. Ich würde hier besser von minimalen Rollingshutter sprechen. Der Rest stimme ich dir zu. Die Z8 ist eine beeindruckende Kamera. Gruss aus der Schweiz
Ist das eine Nikon Z Verkaufsveranstaltung? Ist nicht böse gemeint, aber da ist Einiges zu dick aufgetragen. Ich fotografiere beruflich und habe derzeit eine D850 und, ja ich häng etwas daran, eine D610. Bin mitvein paar Punkten nicht ganz einverstanden. Mit einem VR Objektiv kommt man mit der D850 auch auf gut 4 bis 5 Blendenstufen. Wie ist es aber bei einem 600mm VR Kanonenrohr? Stabilisieren dann Sensor und Objektiv? Das wäre wohl ein Vorteil. Im Normalfall, nein. Zum Thema Geschwindigkeit, spannend für Tier oder Sportfotografen. Jedoch mehr Arbeit beim Sortieren. Thema Autofokus. Da ist man mit einer D850 schon ziemlich gut aufgestellt. Ausser man hat spezielle Präferenzen. Früher hatten wir einen Einstellring und keine Filme mit 1000 Bildern. 😂 Wir sind verwöhnt. Und manchmal, wenn ich solche Aussagen höre, dann frage ich mich schon, wie ich aus der D610 und den läppischen eng angeordneten 39 Fokuspunkten heute noch knackscharfe Bilder rausbringe. Wimpern zählen gehört nicht zu meinen Hobbys, obwohl man es auch kann. Zu den Objektiven, die es am F-Mount nicht geben soll - ja, ein 85mm 1.2 gibt es nicht. Aber 1.4. Habe ich, ein Sigma Art. Und wenn wir ehrlich sind, dann ist der Unterschied zum Vernachlässigen. Dass ein Z-Mont nicht an F-Mount nicht passt, das ist systembedingt. Mit dem FTZ Adapter wird schlicht der Abstand hergestellt, den das Objektiv normal zum Sensor hätte mit Spiegel. Scheint man wohl nicht zu wissen oder nicht sagen zu wollen. Ich habe Infos gesucht, da ich ab und an auch Hochzeiten shoote und ein stiller Auslöser was Feines wäre. Würde wohl die D600 ablösen. Und entgegenen deiner Empfehlung würde ich eine Z neben der D850 nutzen. Wer Laternen fotografiert, der mag wohl mit einem Body happy sein. Ich bin in Aktion jedoch gerne breiter aufgestellt. Und stille Auslösung, das ist was Feines. Zur Bildquali generell. Ich habe im Keller noch eine D90 und eine EOS 300D. Einige meiner schönsten (digitalen) Fotos habe ich mit denen geschossen. Wer also glaubt, dass bei Z8, Z9 oder auch bei der D850 hinten Gold rauskommt, der irrt. Nichts desto trotz werd ich mir die Z8 anschauen. Wobei vor dem Sucher, da graut es mir jetzt schon. Hat natürlich gewisse Vorteile. Aber schön ist anders. Nundenn, dennoch danke fürs Video. Hat ein paar gute Infos dabei. 👍🏻
Davon kann ich sehr viel unterschreiben. Zum einen habe ich eine D610, D500 und eine D850. Und vom Nikon NPS hatte ich bisher alle Z-Kameras wie Z6 II, Z7 II und Anfang des Jahres eine Z8 zum Test. Der Fehler, den viele Fotografen machen, ist die Beurteilung der Fotos an einem Computer. Lasst eure Fotos vom Labor eure Wahl auf 24x30 printen und Überraschung .. dort erkennt keine Sau, welche Kamera man benutzt hat. Jeder hat einen andren Monitor, also kann man die Fotos gar nicht wirklich im digitalen Bereich vergleichen. Und dann reden viele Kanalbetreiber hier von Look, und in dem Zusammenhang von Dehancer-Software. Was also soll das Gerede, das Korinthenkackerei bei Messwerten unter Laborbedingungen. Mein Lieblingsobjektiv ist mein 85mm F 1.8, welches ich schon 1994 an meiner Nikon F4s benutzt habe. Das erzeugt den Look, den ich will und scharf ist es auch.
Das kann ich von vorne bis hinten teilen und bestätigen. Nach dem Umstieg von den 8hunderter Kameras mit F-Mount bin ich vor 2 Jahren zur spiegellosen Welt von Nikon umgestiegen und werde die Z8 bald in den Händen haben. Alles richtig gemacht, kann ich da nur sagen, Uli
Hallo - soweit alles richtig gesagt im Video. Aber dass ich meine D850 abgebe... eher nicht. Ich fotografiere seit fast 50 Jahren mit verschiedenen Kameras (Rollei, Hasselblad, Canon), seit 2005 mit Nikon. Von der D200 über die D3, D3s, D800 bis hin zur D850. Da ich Bildbearbeiter war, fällt mir die Korrektur von Fotos nicht schwer. Und wenn ich mir die Ergebnisse der Z9 eines Freundes mit denen der 850er ansehe, dann muss ich offen sagen: für den "normalen" User ist die Quali der "Alten" immer noch mit dem Prädikat "überragend" zu bezeichnen. Von all den Vorteilen der Z-Serie mal abgesehen, würde sich für mich kein wesentlicher Vorteil ergeben, da ich um einen keine Videos mache und zum anderen sehr viel Zeit in die Fotografie investiere und auch ohne dieses oder jenes Helferlein zurechtkomme und phantastische Fotos bekomme. Irgendwann werde ich umsteigen müssen, klar. Aber bis dahin bleibe ich bei der 850er. Für Technikfreaks und professionelle Fotografen mag der Umstieg Pflicht sein, wie auch immer. Aber ob die Ergebnisse SO viel besser sind als bei einer SLR wage ich zu bezweifeln. Für Amateure lohnt sich der Umstieg m.E. nicht, vor allem wenn sie noch einen Objektivpark beherbergen. Für mich ist das auch ein Hype wie bei Photoshopanwendern, die von dieser Software vielleicht 3% benötigen, bzw. überhaupt kennen. Kaum jmd versteht, dass PS eine Anwendung für Profis ist, die für alle Medien arbeiten. Für die bloße Bildkorrektur gibt es jedenfalls deutlich biligere Alternativen. Aber man "hat" diese Software und das haben ist wichtig.
Die Z Kameras und Objektive, die ich hatte, produzierten alle extremes Moiré. Das war auch nicht mit C1, PS oder dem Nikon-RAW-Converter wegzubekommen wie von Nikon im Support behauptete. Die Einstellungen mussten so hoch sein, das Farbverläufe gleich mit verschwammen. Es gab auch in den Schrägen einen Treppeneffekt, bei Dächern, Kabeln etc. Dazu ein viel zu hoch aufgelöstes Bild. Insgesamt nach meinem Geschmack unattraktive Bilder. Wenn Sie einmal wie ich, mit Kameras aus den 30ern - 90ern fotografieren und die Fotos trotzdem top werden, dann begreifen Sie, das nichts von diesen technischen Innovationen, die Sie beschreiben, für ein erstklassiges Foto notwendig ist. Blende + Tiefenschärfe und Sie wissen in welchem Bereich das Foto scharf sein wird. Nur 36 Bilder, der Film kostet 30 Euro mit Entwicklung, da überleg ich, was ich fotografiere. Keines der Fotos die Sie heute in Fotobüchern und Ausstellungen finden, außer die jüngeren vielleicht von MCCurry sind mit Autofocus aufgenommen worden .... Eine D850 z.B. macht mich als Fotografen konzentrierter. Der Sucher ist Welten besser als der in den Z Kameras. Die Farben der D850 in Verbindung mit den nicht ganz so hoch auflösenden F Objektiven sind genial. Bei meinen Z Kameras war das zwar vermutlich das selbe Farbprofil aber durch die viel zu sehr korrigierten Objektive wirkten die Fotos zu clean. Das Moiré ging gar nicht. Ich hab alles wieder verkauft. F Objektive sind kein Problem. Die gibt es in Massen bei ebay. Wenn die um die max. 20 Jahre alt sind, haben die auch keinen Dunst. Ich brauch nicht noch mehr Autofokus-Punkte oder 80 Bilder pro Sekunde, das ist absurd. Wichtig wären Sensoren, die die Probleme der Bayer Farbmaske beseitigen oder Kameras, die die Farbtemperatur richtig messen, damit das Foto nicht zu gelb wird. Da gibt es erhebliche Defizite nach meiner Erfahrung.
Ich finde den Ton dieses Mal etwas marktschreierisch, aber die Inhalte kann ich aus eigener Erfahrung mit der D850 und meinen beiden Z9 nachvollziehen. Die Z8 habe ich auch seit 3 Tagen; sie funktioniert im Wesentlichen so wie die Z9 bei kleinerem Gehäuse, weniger Gewicht und Akkukapazität. Die D850 habe ich verkauft, als ich Anfang Januar 2022 meine 2. Z9 erhalten habe. Zu groß waren die Vorteile der Z9 gegenüber der D850 namentlich was Aufofokus, Serienbildgeschwindigkeit, Akkulaufzeit etc. betroffen hat. F-Mount-Objektive habe ich nur noch soweit diese im Z-Portfolie nicht erhältlich sind.
Ich habe mir im Dezember 2020 die Nikon Z6ii inkl. FTZ-Adapter zugelegt. Und im folgenden März mir das erste Z Objektiv (35mm) gekauft. Was soll ich sagen, ich war begeistert von der Bildqualität. Folglich wurden alle F-Objektive verkauft und sukzessiv gegen Z-Objektive getauscht. Meine Z6ii leistet nach wie vor gute Dienste und wird als Zweitgehäuse erhalten bleiben, die Z8 wurde bereits bestellt. Ich bin besonders gespannt wie das Zusammenspiel der Z8 mit dem Z 400 4.5 sein wird. Mit der Z6ii hatte ich bereits sehr gute Erfahrungen gemacht, besonders das Fotografieren aus der Hand durch den perfekten VR - sollte mit der Z8 noch mal eine Blendenstufe besser gehen.
Sehr interessanter Vergleich, ich habe den Umstieg vollzogen und werde die vorhandenen F und neuen Z Obj vergleichen. Spannend u sicher leichter…. Grüsslis Peter
Die erste Nikon Kamera mit BSI Sensor war soweit ich weiß die D800E. Wenn ich 3 Monate durch Südamerika toure verlasse ich mich lieber auf eine D5 und D810. Deutlich bessere Batterie Ausdauer. Des weiteren hat die D810 einen eigebauten Blitz des sich so oft als äusserst hilfreich erwiesen hat.Ich benutze auch das Z system aber in anderen Einsatzsituationen.
Interessant auch diese video. Zwar jetzt wo da ist die Z8, ich Denke eher ist es nicht mehr so wichtig zu beginnen mit di D850. Die Bild-Stabilisator in die Kamera, finde ich sehr Interessant. Bereit beim Macro ohne Stativ, finde ich Mega.. Ich hoffe in einen Jahre zu Losen die Z6-II, oder auch Behalten als zweite Z Gehäuse. Betreffend die AFS und die ZS objektive, habe ich gehört, sind Viel besser, also, Denke ich ist es bereit Klar zu Umsteigen auf die Z Systeme Kamera. Ich Bedanke mich sehr für deiner Super Erklärte Video. Ciao (*_*).
Auf jeden Fall sprichst Du in diesem Video genau meine Entscheidungssituation an mit der ich zur Zeit hadere. Hatte mir geschworen keine Technik mehr zu kaufen, aber ich stelle leider fest, dass es schwierig ist meine kleine Tochter, jetzt wo sie mit knapp 3 Jahren dauernd in Bewegung ist, wirklich scharf zu fotografieren. Aber ich bin auch nicht Profi, eher Dilettant. Und dennoch, es scheint, dass die neue Technik schon hilft, aber was mit den vielen teueren Objektiven meiner D850? Praktisch verschenken wie Du rätst, weiterverwenden und immer dran denken, dass die neuen Z-Mount besser wären?! Und so ganz überzeugt sind dann manche Tester auch nicht von der Objekterkennung und dem Autofokus. Damit dürfte die Auslegeordnung klar sein und wenn es nach Dir ginge, dann müsste ich jetzt wohl den Schritt machen, das Problem ist nur, dass meine Toilettenrolle keine Tausender abrollt. Aber das ist mein Problem.
Danke für deine Videos... sind interessante Punkte mit drin. Zu den hauptberuflichen Fotografen, die aus Kostengründen nicht umsteigen. Das halte ich für ein schlechtes Argument. Ich plane als Fotograf etwa 15k pro Jahr für neue Ausrüstung und Reparaturen ein. Wenn es also Kostengründe sind, dann sollte man seine Preise/ Angebot und ähnliches überdenken. Bei Nebenberuflichen ist es natürlich klar, dass man nur alle 3-4 Jahre in etwas neues investieren kann. Ich nutze hier viele Kameras parallel (D3s, D4s, D800, D850, Z7ii)... alle haben ihre Vor- und Nachteile. Gerade auf Hochzeiten/ Events mit schlechterem Licht würde ich mich nur auf die D850/D4s verlassen. Bei allem, was ich gerne offenblendig mit 1,4/1,8er Blende fotografiere muss ich die Z7ii nutzen. Dort hat sie mit Augenfokus massive Vorteile gegenüber der D850. Bin gespannt wie die Z8 (gerade bestellt) bei Events performen wird. Euch allen auf jeden Fall viel Spaß mit alten, wie neuen Kameras und Objektiven!
Sehr interessant die Unterschiede so erläutert zu bekommen. Vor allem die Info über den Sensor waren sehr interessant. Elektronische Verschlüsse versagten bisher bei Leuchtstoffröhren, gab es u.U.schwarze Balken in den Bildern, je nach Belichtungszeit. Ist das behoben? 2. Punkt den ich erwartet habe, ist das die Z-Objektive für eine höhere Bildqualität sorgen, habe ich es erst heute wieder mit dem 85er Z erlebt! Oder verwundert mich das mein 14-30 Z nachts kein Koma bei Lichtquellen zeigt... ABER , nicht alle Z sind der F Serie überlegen. Dem 26 und 28er traue ich es nicht zu, da ich mit dem 40er auf den Bauch gefallen bin. Okay ich vergleich es mit dem 35mm / 2.0 AF-D, das eine deutlich bessere Performance abliefert. - Was die F 1.2 Serie der Z betrifft, finde ich diese Politik bedauerlich, sind die F 1.2 Objektive für den Amateure unerschwinglich und im Reisegepäck zu groß. Um beim 50er zu bleiben. Neben dem 50er Z Micro 2.8 betreibe ich immer noch das G-Nikkor 50mm 1.4 mit FTZ Adapter, dass mir in meinen Augen ein deutlich schöneres Bokeh liefert als ein Z 50mm 1.8 und ein Bruchteil des Z-Nikkors 50mm 1.2 wiegt ( und kostet ) Habe keine Laborschärfe Untersuchung gemacht. Aber für Porträts mit 50mm meine erste Wahl!
Schwarze Balken kann ich bei mir im Wohnzimmer mit der Z8 mit einer LED Stehlampe reproduzieren, in der Praxis ist es noch nicht aufgetaucht, hatte aber noch nicht so viele verschiedene Umgebungen.
Kurzfassung : Es ist etwas neues auf den Markt (Z8 o Z9) und das alte (D850) ist auf einmal Schrott. Wie konnte man damit auch nur Jahrelang die besten Fotos machen? Ja uns wächst allen das Geld aus den Ohren und wir kaufen uns Morgen alle fröhlich die neuste Technik im Wert von einem Kleinwagen,grade in der heutigen Zeit kein Problem nicht?!... und der rest kommt in den Sondermüll. Mei o mei..natürlich ist die Z8 besser aber ich kenne Leute die haben eine Nikon d7100 und machen bessere Bilder als als welche die eine Z8 haben, weil die einfach kein Auge für Schönheit haben und denken weil Sie 15k um den Hals hängen haben das Sie einfach nur auf ein Knöpfchen drücken müssen. Was für ein Sinnloses Video....
@@MarkusFahs-lichtformfarbe naja, Gratulation ist relativ. Die D850 kostet immer noch knapp 2000 Euro. Aber ich finde, sie ist einfach die beste DSLR. Ich komme noch aus der analogen Zeit. Ich fand den Übergang von analog zu digital toll. Für mich war die Entwicklung eines Negatives immer nur etwas, was sein muss, gerne aber abgeschafft werden kann. Ich habe neulich mehrere Aufträge mit der Z9 fotografiert - die Bilder sind toll, es ist alles toll - aber es hat einfach kein Sparß gemacht. Irgendwann ist der Pick der Technik erreicht - für mich ist es in der Fotografie die DSLR (namentlich die D850) - danach geht es bergab... Für mich ist der optische Sucher die Wahrheit. Eine DSLM ist wie ein Steve Hawkings. Ich bin lieber unbedeutend als ein totkrankes Genie.
Ich hatte und habe diverse Nikon D und Z Kameras, ich bin überzeugt von Konzept der "Spiegellosen" und habe eine Z8 bestellt. Ich gehe Auch davon aus, dass die Z8 der D850 überlegen ist. Aber anhand der Datenblätter über die Bildqualitäten zu theoretisieren halte ich für nicht sinnvoll. Bildqualität kann ich nur vergleichen indem ich Bilder vergleiche.
Was mit Erfahrung auch ganz gut hilft ist messen. Da hat die D850 sogar einen kleinen Vorteil beim Dynamikumfang und das siehst du eben auf den Bildern in der Praxis nicht und spürst Du auch nicht bei der Bildverarbeitung.
Nikon Z bleibt bei mir wohl noch lange keien Wahl. Ich hab (Hobby!) einfach zu viele Objektive mit F-Bajonett. Ein "Komplettumsteig" auf "Z" würde mich viele tausend Euro kosten, die ich schlichtweg nicht habe. Würde ich den (heutigen) Euro-Jackpot mit 120 Millionen gewinnen oder würde ich völlig neu in das Thema Fotografie einsteigen, wären natürlich die Nikon-Z (und deren Objektive) meine Wahl. Aber so erfreue ich mich halt wohl noch einige Zeit an meiner D850, den beiden(!) uralten D4, der D500 usw. - inkl. den von mir als "sehr gut" eingeschätzten Objektiven in meinem "Fuhrpark". Kommt halt immer darauf an, was man will und "macht". (udn wie gross der Geldbeutel dafür ist)
Die Z8 hat zum Beispiel , nicht die Möglichkeit Farbnegative und S/W Negative in Positive um zu wandeln , was für mich der 25 Jahre analoge Filme in S/W ,Farbnegativ und Diafilme ,Kodakchrom ) sehr wichtig ist . Ich schraube ein 60 mm Marco drauf und den ES2 Vorsatz und schon kann man schnell analoge Filme digitalisieren. Mit dieser Combo habe ich schon über 10 000 meiner alten Filme digitalisiert . Und dafür das die D 850 schon 6 Jahre älter ist und auch noch mit Spiegel ist da nicht wirklich ein Unterschied in der Praxis und im Alltagsgeschäft eines Berufsfotografen kein Unterschied . Die Kameras machen eigentlich auch keine besseren oder schlechteren Bilder ,dafür ist der Fotograf zum Glück noch zuständig. Es gibt Arbeitserleichterungen wie diese Motiverkennung , aber wer damit nicht zurechtkommt und nicht, weiß wird von den vielen Einstellungen erschlagen und verpasst dabei das Motiv oder die Bildgestaltung. Der AF ist an allen Nikon Kameras gleich gut , die Motiverkennung ist bei Nikon noch nicht so gut wie bei Sony ,Canon und jetzt auch Fujifilm , ich werde die D850 weiter behalten ,schwer aber ??. Ich hoffe mal, dass es ein Update für die Z6 II gibt, im Bereich AF und Motiverkennung. Von der Z9 a Z8 bin ich ein wenig enttäuscht, weil es nach fast 3 Jahren keine Weiterentwicklung ist . Ps, die Bildqualität ist bei allen Nikons ab der D750 sehr gut . ps. es gibt eine technische Liste zum Thema Bildqualität dort ist zuerkennen das es seit der D700 keine großen Sprünge mehr gemacht worden ,außer im Highiso Bereich aber dafür gibt es Lightroom und Photoshop
Die Umwandlung von Negativen geht auch mit der d780, konnte man mit meiner Panasonic G 70 für 650 Euro in 2016aber auch, also wenn ich sehe was in der billigen G70 schon alles eingerichtet war oder jetzt in den S Modellen da kommen alle anderen nur langsam hinterher, alle Welt schreit, ob Canon Nikon oder Sony das beste ist , gerade jetzt beim Lesen von Kommentaren fällt mir auf was Panasonic so drauf hat und alle gehen dran vorbei!
Die Bildqualität wird auch deshalb besser, weil du mit einem lichtstarken Objektiv auf dein Motiv punktgenau mit Offenblende scharfstellen kannst (hast auch keine Front/Backfocus Probleme mehr). Bei Portraits wenn ich kein Risiko eingehen wollte, habe ich bei den SLR´s oft auf Blende 2 abgeblendet. Mit einer Z9 kannst du Blende 1,4 einsetzen und die Schärfe sitzt. Weiters wird mit Z jede alte Festbrennweite stabilisiert und damit sind in Innenräumen Fotos möglich, die mit einer D850 gar nicht möglich waren. Z.B. Portraits mit 1/15 und einem 1,4/85 - alles kein Problem.
Ist jeder, der nicht mal eben 30k EUR aus dem Ärmel schütteln kann um seine in 20 Jahren gewachsene Ausrüstung auszutauschen, konservativ? Oder kommen solche bedauernswerten Geschöpfe in Eurer Gedankenwelt nicht vor? (Sorry, ich finde es schon ein bißchen "strange" wie überall die Leute damit angeben, in welchen kaum meßbaren Zeitabschnitten sie jeweils ihr Equipment in die Tonne treten und "wechseln").
Eine Frage, arbeitet der Ibis mit einem FX-0bjektiv dual oder nur Objektiv oder Kamera separat? Ist im dualen Betrieb die Stabilisierung besser als nur mit Fx-Objektiv z.B. D850?
Sehr schöne Frage mit 95% Antwort. Objektiv-Stabilisierung bei F-Objektiven wird ergänzt durch Stsbilidierung der Roll-Achse durch die Z8/Z9. Gibt es keine Stabilisierung am Objektiv wirkt auch beim F-Objektiv die volle Sensorstabilisierung der Kamera. Bei stabilisierten Z-Objektiven wirken beide Stabilisierungen zusammen. Das fühlt sich unglaublich an und alles ohne Sensor-Crop. Denkbar ist, dass Nikon die Firmware hier noch weiterentwickelt. Viele Grüße Markus
Das Z-System ist einfach die Zukunft. Es ist aber schwer zu entscheiden wann für den einzelnen ein geeigneter Zeitpunkt für den Wechsel ist. Durch das Erscheinen der Z8 haben die D850 und D500 Nutzer die Möglichkeit ins z-System zu wechseln. Schwierig finde ich einfach die Entscheidung zwischen der Z8 mit MB-N12 und der Z9.
Was ich nicht gehört habe: Ich kann bei der Digitalkamera vorher sehen, wie das Bild nachher in etwa aussieht. Für mich der stärkste Vorteil. Dass das Nikon-Weitwinkel-Objektiv der F-Reihe so viel schlechter sein soll als das der Z-Reihe, das wage ich ganz einfach zu bezweifeln.
Danke für deinen Kommentar und das Wagnis zu zweifeln :-) Ich hatte beide - nun nur noch das Z mangels DSLR. Natürlich war das F 14-24 2.8 gut. Ich persönlich finde das Z 14-24 2.8 und das 14-30 4.0 erschreckend besser. Das allein ist kein Grund das Kamerasystem zu wechseln. Die andere Wahrheit ist, eine Verbesserung der Bildqualität kommt praktisch nur über die Objektive.
Absoluter Schwachsinn was Du da erzählst! Bin von der D6 und vorher 850 weg! Die D6 ist immer noch mega Krass gut aber Z8 mein lieber Schwan.... Mit dem 135 1.8 Plena und den Nikon 400 4.5 z der echte Wahnsinn... Ich will es mal so Ausdrücken beide Kameras Z8 und die D6 sind im Moment die beiden Könige der Z und F-Mount Technik.... Die Z 8 bis 150 % Prozent Darstellung einfach sauber klar und Toll!!!!!
Es wird immer Liebhaber veralteter Technik geben. Das ist auch gut so. Aber die Z8 als Käseding zu betitelten ist schlichtweg Käse. Die D850 ist sicherlich toll, bringt aber nunmal die Nachteile einer klassischen DSLR mit sich. Punkt. Die Bildqualität der Z8 ist übrigens erste Sahne. Die Eigene hat mittlerweile viele tausend Bilder gemacht. Der Fehler sitzt wie so oft vor der Technik. Insbesondere bei so komplexen Geräten wie einer modernen DSLM.
Sage Danke, wieder super Video, Alles gut erklärt!!😎..Aber, was ich nicht verstehe, der Spiegel bei D850 ist ein Verschleißteil, Habe alte analoge Kameras von Nikon (F5,FM,301,FG, F80,F50,F90!) auch andere Marken die älter als 10,20,30 sind und die funktionieren noch!! Dachte eher die Elektronik versagt!!?😳
Es kommt auf die Auslösungen an. Die mechanischen Belastungen des Verschlusses bei einer Auslösung sind extrem. Jedoch hält der garantiert ein paar 100.000 Auflösungen. Danach sind wir im Bereich der Zufallswahrscheinlickeit. Viele Kameras halten länger, wenige nicht. Rumliegen einer Kamera mit modernen Schmiermitteln kaum. Die Elektronik der D850 hält auch viele Jahre (eher im zweistelligen Bereich). Die Elektronik hat es meist ganz gern, wenn die Kamera hin und wieder unter Strom gesetzt - also in Betrieb genommen - wird. Meist lohnt es sich einen defekten Verschluss zu tauschen.
Meine D 850 hat 300 000 Auflösungen auf dem Spiegel und alles is 👍 ich bin vor 40 Jahren von Exakta 500 auf Nikon umgestiegen und habe die Kameras und Objektive seit damals alle noch,ich verkaufe oder tausche nicht gegen andere,sondern behalte sie in meiner privaten Sammlung mit Erinnerungen ,das gleiche habe ich mit meinen Gitarren 🎸 und Motorädern.Von Nikon habe ich von der F2 As FE FM ,800 bis zur F4 und F100 alle manuellen Kameras mit Spiegel. Von der schrecklich D1über D100,D700,D4,,D750,D850 und af und manuelle Objektive von 14 -500 mm. und jetzt eine Spielose Z6ll
Bei Profikameras ist der Verschleiß des Spiegels vernachlässigbar, da die Mechanik ganz anders ausgelegt is,t als das bei Consumer-Kameras der Fall ist. Es gibt DSLRs mit weit über 1.000.000 Auslösungen, das muß eine Z-Kamera auch erst mal erreichen. Abgesehen davon gibt es auch keine Elektronik die nicht kaputtgehen kann und ganz zur Not kann man auch eine Verschluß auch mal tauschen lassen, das ist auch kein so großes Problem.
Das Gehäuse der Z8 ist mit 4.600 Euro für dem Amateur der kein Geld mit seinen Bildern verdient einfach zu teuer.Ich würde auch gerne einen Maserati fahren,aber rate mal warum ich keinen habe.Er fährt schneller,aber brauche ich das zu diesem Preis!? Wäre die Z8 nur halb so teuer würde Nikon mehr verkaufen und hätte am Ende genausoviel verdient. Peter Baumgarten wünsche ihnen eine gute Zeit
Behaupten kann man viel, die Realitäten sehen manchmal völlig anders aus. Die Z9 z.B. wurde in Foren schon oft angeprangert sie sei zu teuer, Fakt ist aber, daß Nikon allein im ersten Produktionsjahr 300.000 Stück davon absetzen konnte und mit der Produktion gar nicht nachgekommen ist. Die Z8 ist eine kleine Z9 und hat einen sagenhaft günstigen Preis, der so ziemlich jede Konkurrenzkamera schlägt. Die Z9 ist quasi die Nachfolgekamera der D6, die D6 kostet noch immer über 7.000€ neu, die Z9 ist über 1.000€ billiger und die Z8 kostet nur 4.500€ das ist ein Schnäppchenpreis im Vergleich zur Konkurrenz.
Sie ist schwer und unhandlich. Aber die Möglichkeiten sind grandios. Und das 24-120er hat eine unglaubliche Schärfe und Naheinstellgrenze. 2 Tage genügen, um sie nicht mehr hergeben zu wollen.
Erstmal, wie immer nettes Video von Dir und sehr schön, dass Du im Hintergrund die ukrainischen Farben nutzt. Slava Ukraini...Ich selber besitze die D850, die Z9 und zum "Spielen" noch die Zfc. Ich liebe eigentlich meine D850 mit ihrem satten Spiegelschlaggeräusch. Und die Fotos aus ihr sind von denen meiner Z9 eigentlich kaum zu unterscheiden. Dennoch reizt mich natürlich das Neue, also die Z8. Die Frage für mich ist, lohnt sich das "Upgrade" auf die Z8 tatsächlich? Die D850 war in meinen Augen die beste DSLR, und meine Hauptkamera ist die Z9. Also macht die Z8 eigentlich keinen Sinn. Nur gibts für Leute wie mich sowas wie das s.g. GAS. Deshalb ist es schwierig eine Entscheidung zu treffen. Da hilft leider auch Dein Video nicht wirklich weiter...;)
Es gibt nichts besseres als Sony. Ich meine mit euch nur bestens, tut euch den gefallen kauft euch Sony Geräte die lohnen sich absolut schon immer. Menschen die Sony haben und andere befehlen zu kaufen sind was richtiges, und genauso ist auch der gesamte Hersteller Sony schon immer und werden immer sein, auch Sony selbst lassen es nicht zu das Menschen bei anderen Hersteller kaufen.
Ich bin die Realität auch für andere. Ich möchte kein Hersteller streit machen, aber da sollte man einig werden das ich recht habe, Sony ist wirklich was sehr tolles das beste das ihr haben wollt viel mehr als das von anderen Herstellern.
@@KINGTECHBIGPOWER Nichts besseres für welchen Zweck? Bitte liefere zu deiner Aussage Belege, nicht als Beleg zählen natürlich Videos von den etlichen Fanboys der verschiedenen Maken.
Danke für die Gegenüberstellung, ein wichtiges feature fehlt mir noch, nämlich das Z Bajonett und der Abstand zum Sensor, bei der Z8 ist der Abstand zum Sensor sehr gering und dazu weil das Bajonett einen größeren Durchmesser hat fallen die Lichststrahlen quasi senkrecht auf den Sensor.
Am besten sieht man das bei der Gegenüberstellung von dem 24-120 mm. Das F-Objektiv fällt im Teleberreich an Schärfe viel stärker ab und performt auch am Rand viel schlechter als die Z - Variante, auch ein 85mm 1.2 ist mit F-Bajonett schwer denkbar, alleine deswegen würde ich das F-Mount lager verlassen.
Wichtiger Hinweis! Dazu gibt es sogar ein eigenes Video auf meinem Kanal: ua-cam.com/video/jxPgdgCKtnU/v-deo.html
Also ich sehe zur Zeit mit viel Freude, sehr aktiv deine Videos.
Ich selber bin ein erfahrener Hochzeitsfotograf und fotografiere von klein auf an.
Ich bin fast jeden Trend mitgegangen, komme ursprünglich von Canon, und erinnere mich noch gut an die 7D, eine Kamera mit einem ersten brauchbaren Verfolgungsmodus. Also aufstoßen, tut mir am Ende deines Videos, der Satz , trenne dich so schnell wie möglich von den alten DSLR Kameras und den F Objektiven. Man sollte dazu auch mal sagen, es ist alles eine Frage des Geldes. Und natürlich ist es einfacher, wenn der Fokus bis an den Rand des Fokusfeldes reicht und du besser scharf stellen kannst. Fakt ist auch, wenn ich meine doch sehr gute DSLR Ausrüstung einfach wegschmeiße, also eine d780 und eine d850 mit etlichen Objektiven, komme ich vielleicht auf 6.600 €. Dafür kann ich mir bestenfalls eine Z8 mit einem Objektiv kaufen. Mal ganz ehrlich, warum sollte man das tun. Ich hatte jetzt überlegt, eine Z6 II zusätzlich zu kaufen, aber wenn man eine D780 hat, wozu?
Schön finde ich es immer, als Hochzeitsfotograf, dass man einen Autofokus hat, bei der Z6, der sofort auf das Auge springt. Das ist manchmal etwas fummelig und erleichtert die Arbeit bestimmt enorm. Das war's aber auch schon. Alles, was du beschrieben hast, habe ich nie vermisst. Ich finde auch, entweder man kann fotografieren, oder man kann es nicht. Die finanziellen Verluste sind riesig und ich glaube weiter werden die Kameras und die F Objektive nicht verfallen. Es gibt zwei Vorteile, die mich immer wieder zögern lassen und zu meiner alten Fotoausrüstung zurück bringen. Der erste ist, dass man alle F Objektive, die früher ein Vermögen gekostet haben, für einen lächerlichen Preis ins Kreuz geschmissen bekommt. Der zweite ist, dass ich immer noch keine Notwendigkeit sehe, auch wenn es schön wäre, wie zuvor beschrieben mit dem Autofokus, Tausende von Euro wegzuschmeißen, für eine Kamera, die schon mehr kann, aber im Verhältnis gesehen dazu, gemeint sind die Verluste, es gar nicht wert ist. Als drittes Argument, könnte man noch unter Umständen die gute Lastenverteilung zwischen Kamera und Objektiv nennen, aber bei der Z8 und der Z9, würde ich das nicht mehr so unterschreiben. Ich werde weiter deinen Kanal sehen und mal sehen was kommt.
Danke dir, diesen Diskurs finde ich ganz wichtig! Schöne Grüße Markus 😀
Und was würdest du mir raten?
@@olafsiebert10 Auf Hochzeiten hat die D850 bei schlechtem Licht den "Fokus" vorn. Ich würde mich dort auf die D850 mehr verlassen als auf die Z7ii (meine aktuelle Cam). Sie ist halt wesentlich schneller beim an/ausmachen, fokussieren, auslösen. Dort verpasst man schnell mit den spiegellosen mal einen Moment (geht ja echt um bruchteile von sekunden bei echtem Lächeln). Bei gutem Licht verpasst du mit den Zs normalerweise nichts.
Wenn du im NPS bist lass dir die Z8/Z9 mit dem z70-200 2,8 mal zur Probe zuschicken und teste sie auf einer Hochzeit bei weniger wichtigen Momenten (Geschenke, Gespräche, Stimmung einfangen). Bin mir sicher tagsüber wirst du die Z8/Z9 schnell nicht mehr aus der Hand legen.
Hatte die Z9 auf einer Sportveranstaltung mit dem Z800 dran und war wirklich begeistert! Denke auch in der Kirche wirst du in 95% damit Spaß haben. Nur wenn es wirklich gelb/grünstichiges Licht dort gibt, wird der AF nicht zu 100% performen. Hat tatsächlich etwas mit dem Farbspektrum zu tun mit dem der AF der Spiegellosen arbeitet.
@@MoritzRennecke erstmal vielen Dank für deine Ausführungen. Ich bin mal ehrlich. Z9 und Z8 ist finanziell nicht möglich. Jedenfalls jetzt nicht.
Ich würde sagen, die Z-Reihe wär ein Luxus. Ich fotografiere auch beruflich und bin technisch ähnlich aufgestellt wie du. Das einzige was mich dazu bewegen würde eine Z zuzulegen wäre die stille Auslösung.
Der Qualitätsunterschied von den Nikon DSLM zu deinem Setup ist wahrscheinlich nur marginal und steht in keinem Verhältnis zu den Kosten, zumal du mit aller Wahrscheinlichkeit weisst was du tust. Nichts desto trotz ist die Z8 schon interessant.
Markus, danke für Dein interessantes Video. Ich habe den Umstieg von der D850 und der D5 auf die Z8 und Z9 gemacht. Trotz des Verkaufs der beiden Kameras war es eine sehr kostspielige Sache.
Ich gebe Dir in allen Punkten in deinem Video recht und freue mich jeden Tag über meinen Schritt!
Whow, quasi Doppelschlag. Das glaube ich, die beiden Kameras machen auch zusammen Spaß.
Super erklärt und sehr hilfreich für mich, der ich gerade vor der Wahl stehe D850 oder Z8! Vor dem Video tendierte ich eher zur D850 weil ich „old school“ bin - ich schaue noch gern durch den Sucher und liebe das „klack klack klack“ des Spiegels beim Auslösen. Mit Motivsuche via Rück-Display kann ich mich schlecht anfreunden. Trotzdem ist dieses Video ein prima Statement für die Z8, ohne werblich zu sein. Danke!
Ich glaube die Z8 ist momentan das beste was der Markt hergibt, übrigens die alte Panasonic G70 hatte schon die Möglichkeit ein Motiv zu fotografieren das schon eine Sekunde vor dem Auslösen war ; interessant beim fotografieren von Gewittern!Zum anderen würde ich weil ich noch alte Objektive habe bei meiner D780 bleiben,wäre ich jung und hätte keine Ausrüstung; die Z8 wäre mein Ding!Übrigens, ich kann an meine D780 eben noch alte Objektive mit Datenübertragung nutzen ,versuch das mal mit Canon oder Sony,Nikon hat eine Philosophie die an den Kunden der gekauft hat denkt ,das ist bei Canon oder Sony nicht so!
Hallo Markus. Danke Markus für dein Vergleich. Gemäss Photons to Photo hat die D850 bei ISO 50 bis 400 ein minimaler besseren Dynamikumfang. Kann bei der Landschaftsfotografie ein Vorteil sein. Stacked Sensor erreichen noch nicht den Dynamikumfang von CMOS BSI Sensoren. Auch sprichst du von keinen Rollingshutter. Ich würde hier besser von minimalen Rollingshutter sprechen. Der Rest stimme ich dir zu. Die Z8 ist eine beeindruckende Kamera. Gruss aus der Schweiz
Ist das eine Nikon Z Verkaufsveranstaltung? Ist nicht böse gemeint, aber da ist Einiges zu dick aufgetragen.
Ich fotografiere beruflich und habe derzeit eine D850 und, ja ich häng etwas daran, eine D610.
Bin mitvein paar Punkten nicht ganz einverstanden. Mit einem VR Objektiv kommt man mit der D850 auch auf gut 4 bis 5 Blendenstufen. Wie ist es aber bei einem 600mm VR Kanonenrohr? Stabilisieren dann Sensor und Objektiv? Das wäre wohl ein Vorteil. Im Normalfall, nein.
Zum Thema Geschwindigkeit, spannend für Tier oder Sportfotografen. Jedoch mehr Arbeit beim Sortieren.
Thema Autofokus. Da ist man mit einer D850 schon ziemlich gut aufgestellt. Ausser man hat spezielle Präferenzen. Früher hatten wir einen Einstellring und keine Filme mit 1000 Bildern. 😂 Wir sind verwöhnt. Und manchmal, wenn ich solche Aussagen höre, dann frage ich mich schon, wie ich aus der D610 und den läppischen eng angeordneten 39 Fokuspunkten heute noch knackscharfe Bilder rausbringe. Wimpern zählen gehört nicht zu meinen Hobbys, obwohl man es auch kann.
Zu den Objektiven, die es am F-Mount nicht geben soll - ja, ein 85mm 1.2 gibt es nicht. Aber 1.4. Habe ich, ein Sigma Art. Und wenn wir ehrlich sind, dann ist der Unterschied zum Vernachlässigen.
Dass ein Z-Mont nicht an F-Mount nicht passt, das ist systembedingt. Mit dem FTZ Adapter wird schlicht der Abstand hergestellt, den das Objektiv normal zum Sensor hätte mit Spiegel. Scheint man wohl nicht zu wissen oder nicht sagen zu wollen.
Ich habe Infos gesucht, da ich ab und an auch Hochzeiten shoote und ein stiller Auslöser was Feines wäre. Würde wohl die D600 ablösen. Und entgegenen deiner Empfehlung würde ich eine Z neben der D850 nutzen. Wer Laternen fotografiert, der mag wohl mit einem Body happy sein. Ich bin in Aktion jedoch gerne breiter aufgestellt. Und stille Auslösung, das ist was Feines.
Zur Bildquali generell. Ich habe im Keller noch eine D90 und eine EOS 300D. Einige meiner schönsten (digitalen) Fotos habe ich mit denen geschossen. Wer also glaubt, dass bei Z8, Z9 oder auch bei der D850 hinten Gold rauskommt, der irrt.
Nichts desto trotz werd ich mir die Z8 anschauen. Wobei vor dem Sucher, da graut es mir jetzt schon. Hat natürlich gewisse Vorteile. Aber schön ist anders.
Nundenn, dennoch danke fürs Video. Hat ein paar gute Infos dabei. 👍🏻
Davon kann ich sehr viel unterschreiben. Zum einen habe ich eine D610, D500 und eine D850. Und vom Nikon NPS hatte ich bisher alle Z-Kameras wie Z6 II, Z7 II und Anfang des Jahres eine Z8 zum Test. Der Fehler, den viele Fotografen machen, ist die Beurteilung der Fotos an einem Computer. Lasst eure Fotos vom Labor eure Wahl auf 24x30 printen und Überraschung .. dort erkennt keine Sau, welche Kamera man benutzt hat. Jeder hat einen andren Monitor, also kann man die Fotos gar nicht wirklich im digitalen Bereich vergleichen. Und dann reden viele Kanalbetreiber hier von Look, und in dem Zusammenhang von Dehancer-Software. Was also soll das Gerede, das Korinthenkackerei bei Messwerten unter Laborbedingungen.
Mein Lieblingsobjektiv ist mein 85mm F 1.8, welches ich schon 1994 an meiner Nikon F4s benutzt habe. Das erzeugt den Look, den ich will und scharf ist es auch.
Ich finde deine Videos immer super. Danke für alle informativen Erklärungen.
Ein Vorteil hat die d850 gegenüber der z8, die Akkus halten viel länger.
Das stimmt!
Wieder sachlich und kompetent argumentiert
Das kann ich von vorne bis hinten teilen und bestätigen.
Nach dem Umstieg von den 8hunderter Kameras mit F-Mount
bin ich vor 2 Jahren zur spiegellosen Welt von Nikon umgestiegen
und werde die Z8 bald in den Händen haben.
Alles richtig gemacht, kann ich da nur sagen,
Uli
Sehr gute Erklärung. Verständlich und informativ.
Hallo - soweit alles richtig gesagt im Video. Aber dass ich meine D850 abgebe... eher nicht. Ich fotografiere seit fast 50 Jahren mit verschiedenen Kameras (Rollei, Hasselblad, Canon), seit 2005 mit Nikon. Von der D200 über die D3, D3s, D800 bis hin zur D850. Da ich Bildbearbeiter war, fällt mir die Korrektur von Fotos nicht schwer. Und wenn ich mir die Ergebnisse der Z9 eines Freundes mit denen der 850er ansehe, dann muss ich offen sagen: für den "normalen" User ist die Quali der "Alten" immer noch mit dem Prädikat "überragend" zu bezeichnen.
Von all den Vorteilen der Z-Serie mal abgesehen, würde sich für mich kein wesentlicher Vorteil ergeben, da ich um einen keine Videos mache und zum anderen sehr viel Zeit in die Fotografie investiere und auch ohne dieses oder jenes Helferlein zurechtkomme und phantastische Fotos bekomme. Irgendwann werde ich umsteigen müssen, klar. Aber bis dahin bleibe ich bei der 850er. Für Technikfreaks und professionelle Fotografen mag der Umstieg Pflicht sein, wie auch immer. Aber ob die Ergebnisse SO viel besser sind als bei einer SLR wage ich zu bezweifeln. Für Amateure lohnt sich der Umstieg m.E. nicht, vor allem wenn sie noch einen Objektivpark beherbergen.
Für mich ist das auch ein Hype wie bei Photoshopanwendern, die von dieser Software vielleicht 3% benötigen, bzw. überhaupt kennen. Kaum jmd versteht, dass PS eine Anwendung für Profis ist, die für alle Medien arbeiten. Für die bloße Bildkorrektur gibt es jedenfalls deutlich biligere Alternativen. Aber man "hat" diese Software und das haben ist wichtig.
Die Z Kameras und Objektive, die ich hatte, produzierten alle extremes Moiré. Das war auch nicht mit C1, PS oder dem Nikon-RAW-Converter wegzubekommen wie von Nikon im Support behauptete. Die Einstellungen mussten so hoch sein, das Farbverläufe gleich mit verschwammen. Es gab auch in den Schrägen einen Treppeneffekt, bei Dächern, Kabeln etc. Dazu ein viel zu hoch aufgelöstes Bild. Insgesamt nach meinem Geschmack unattraktive Bilder. Wenn Sie einmal wie ich, mit Kameras aus den 30ern - 90ern fotografieren und die Fotos trotzdem top werden, dann begreifen Sie, das nichts von diesen technischen Innovationen, die Sie beschreiben, für ein erstklassiges Foto notwendig ist. Blende + Tiefenschärfe und Sie wissen in welchem Bereich das Foto scharf sein wird. Nur 36 Bilder, der Film kostet 30 Euro mit Entwicklung, da überleg ich, was ich fotografiere. Keines der Fotos die Sie heute in Fotobüchern und Ausstellungen finden, außer die jüngeren vielleicht von MCCurry sind mit Autofocus aufgenommen worden .... Eine D850 z.B. macht mich als Fotografen konzentrierter. Der Sucher ist Welten besser als der in den Z Kameras. Die Farben der D850 in Verbindung mit den nicht ganz so hoch auflösenden F Objektiven sind genial. Bei meinen Z Kameras war das zwar vermutlich das selbe Farbprofil aber durch die viel zu sehr korrigierten Objektive wirkten die Fotos zu clean. Das Moiré ging gar nicht. Ich hab alles wieder verkauft. F Objektive sind kein Problem. Die gibt es in Massen bei ebay. Wenn die um die max. 20 Jahre alt sind, haben die auch keinen Dunst. Ich brauch nicht noch mehr Autofokus-Punkte oder 80 Bilder pro Sekunde, das ist absurd. Wichtig wären Sensoren, die die Probleme der Bayer Farbmaske beseitigen oder Kameras, die die Farbtemperatur richtig messen, damit das Foto nicht zu gelb wird. Da gibt es erhebliche Defizite nach meiner Erfahrung.
Ich finde den Ton dieses Mal etwas marktschreierisch, aber die Inhalte kann ich aus eigener Erfahrung mit der D850 und meinen beiden Z9 nachvollziehen. Die Z8 habe ich auch seit 3 Tagen; sie funktioniert im Wesentlichen so wie die Z9 bei kleinerem Gehäuse, weniger Gewicht und Akkukapazität. Die D850 habe ich verkauft, als ich Anfang Januar 2022 meine 2. Z9 erhalten habe. Zu groß waren die Vorteile der Z9 gegenüber der D850 namentlich was Aufofokus, Serienbildgeschwindigkeit, Akkulaufzeit etc. betroffen hat. F-Mount-Objektive habe ich nur noch soweit diese im Z-Portfolie nicht erhältlich sind.
Danke für Dein Feedback - sehr hilfreich.
Ich habe mir im Dezember 2020 die Nikon Z6ii inkl. FTZ-Adapter zugelegt. Und im folgenden März mir das erste Z Objektiv (35mm) gekauft. Was soll ich sagen, ich war begeistert von der Bildqualität. Folglich wurden alle F-Objektive verkauft und sukzessiv gegen Z-Objektive getauscht. Meine Z6ii leistet nach wie vor gute Dienste und wird als Zweitgehäuse erhalten bleiben, die Z8 wurde bereits bestellt. Ich bin besonders gespannt wie das Zusammenspiel der Z8 mit dem Z 400 4.5 sein wird. Mit der Z6ii hatte ich bereits sehr gute Erfahrungen gemacht, besonders das Fotografieren aus der Hand durch den perfekten VR - sollte mit der Z8 noch mal eine Blendenstufe besser gehen.
Sehr interessanter Vergleich, ich habe den Umstieg vollzogen und werde die vorhandenen F und neuen Z Obj vergleichen. Spannend u sicher leichter…. Grüsslis Peter
Die erste Nikon Kamera mit BSI Sensor war soweit ich weiß die D800E. Wenn ich 3 Monate durch Südamerika toure verlasse ich mich lieber auf eine D5 und D810. Deutlich bessere Batterie Ausdauer. Des weiteren hat die D810 einen eigebauten Blitz des sich so oft als äusserst hilfreich erwiesen hat.Ich benutze auch das Z system aber in anderen Einsatzsituationen.
Interessant auch diese video. Zwar jetzt wo da ist die Z8, ich Denke eher ist es nicht mehr so wichtig zu beginnen mit di D850. Die Bild-Stabilisator in die Kamera, finde ich sehr Interessant. Bereit beim Macro ohne Stativ, finde ich Mega..
Ich hoffe in einen Jahre zu Losen die Z6-II, oder auch Behalten als zweite Z Gehäuse.
Betreffend die AFS und die ZS objektive, habe ich gehört, sind Viel besser, also, Denke ich ist es bereit Klar zu Umsteigen auf die Z Systeme Kamera.
Ich Bedanke mich sehr für deiner Super Erklärte Video. Ciao (*_*).
Auf jeden Fall sprichst Du in diesem Video genau meine Entscheidungssituation an mit der ich zur Zeit hadere. Hatte mir geschworen keine Technik mehr zu kaufen, aber ich stelle leider fest, dass es schwierig ist meine kleine Tochter, jetzt wo sie mit knapp 3 Jahren dauernd in Bewegung ist, wirklich scharf zu fotografieren. Aber ich bin auch nicht Profi, eher Dilettant. Und dennoch, es scheint, dass die neue Technik schon hilft, aber was mit den vielen teueren Objektiven meiner D850? Praktisch verschenken wie Du rätst, weiterverwenden und immer dran denken, dass die neuen Z-Mount besser wären?! Und so ganz überzeugt sind dann manche Tester auch nicht von der Objekterkennung und dem Autofokus. Damit dürfte die Auslegeordnung klar sein und wenn es nach Dir ginge, dann müsste ich jetzt wohl den Schritt machen, das Problem ist nur, dass meine Toilettenrolle keine Tausender abrollt. Aber das ist mein Problem.
😀 Toilettenrolle 😂. Ich finanziere mir auch mal Technik...
Danke für deine Videos... sind interessante Punkte mit drin.
Zu den hauptberuflichen Fotografen, die aus Kostengründen nicht umsteigen. Das halte ich für ein schlechtes Argument. Ich plane als Fotograf etwa 15k pro Jahr für neue Ausrüstung und Reparaturen ein. Wenn es also Kostengründe sind, dann sollte man seine Preise/ Angebot und ähnliches überdenken. Bei Nebenberuflichen ist es natürlich klar, dass man nur alle 3-4 Jahre in etwas neues investieren kann.
Ich nutze hier viele Kameras parallel (D3s, D4s, D800, D850, Z7ii)... alle haben ihre Vor- und Nachteile. Gerade auf Hochzeiten/ Events mit schlechterem Licht würde ich mich nur auf die D850/D4s verlassen. Bei allem, was ich gerne offenblendig mit 1,4/1,8er Blende fotografiere muss ich die Z7ii nutzen. Dort hat sie mit Augenfokus massive Vorteile gegenüber der D850. Bin gespannt wie die Z8 (gerade bestellt) bei Events performen wird.
Euch allen auf jeden Fall viel Spaß mit alten, wie neuen Kameras und Objektiven!
Dankeschön für die Information.
Sehr interessant die Unterschiede so erläutert zu bekommen. Vor allem die Info über den Sensor waren sehr interessant. Elektronische Verschlüsse versagten bisher bei Leuchtstoffröhren, gab es u.U.schwarze Balken in den Bildern, je nach Belichtungszeit. Ist das behoben? 2. Punkt den ich erwartet habe, ist das die Z-Objektive für eine höhere Bildqualität sorgen, habe ich es erst heute wieder mit dem 85er Z erlebt! Oder verwundert mich das mein 14-30 Z nachts kein Koma bei Lichtquellen zeigt... ABER , nicht alle Z sind der F Serie überlegen. Dem 26 und 28er traue ich es nicht zu, da ich mit dem 40er auf den Bauch gefallen bin. Okay ich vergleich es mit dem 35mm / 2.0 AF-D, das eine deutlich bessere Performance abliefert. - Was die F 1.2 Serie der Z betrifft, finde ich diese Politik bedauerlich, sind die F 1.2 Objektive für den Amateure unerschwinglich und im Reisegepäck zu groß. Um beim 50er zu bleiben. Neben dem 50er Z Micro 2.8 betreibe ich immer noch das G-Nikkor 50mm 1.4 mit FTZ Adapter, dass mir in meinen Augen ein deutlich schöneres Bokeh liefert als ein Z 50mm 1.8 und ein Bruchteil des Z-Nikkors 50mm 1.2 wiegt ( und kostet ) Habe keine Laborschärfe Untersuchung gemacht. Aber für Porträts mit 50mm meine erste Wahl!
Schwarze Balken kann ich bei mir im Wohnzimmer mit der Z8 mit einer LED Stehlampe reproduzieren, in der Praxis ist es noch nicht aufgetaucht, hatte aber noch nicht so viele verschiedene Umgebungen.
Kurzfassung : Es ist etwas neues auf den Markt (Z8 o Z9) und das alte (D850) ist auf einmal Schrott. Wie konnte man damit auch nur Jahrelang die besten Fotos machen? Ja uns wächst allen das Geld aus den Ohren und wir kaufen uns Morgen alle fröhlich die neuste Technik im Wert von einem Kleinwagen,grade in der heutigen Zeit kein Problem nicht?!... und der rest kommt in den Sondermüll. Mei o mei..natürlich ist die Z8 besser aber ich kenne Leute die haben eine Nikon d7100 und machen bessere Bilder als als welche die eine Z8 haben, weil die einfach kein Auge für Schönheit haben und denken weil Sie 15k um den Hals hängen haben das Sie einfach nur auf ein Knöpfchen drücken müssen. Was für ein Sinnloses Video....
Es lebe die D850... Habe mir grad 4 Stück noch mal gekauft, damit mein restliches Leben noch eine funktionierende habe!
👍👍👍 Gratulation! Ich würde auch alle Objektiv kaufen, die Du brauchst, solange F-Objektive noch lieferbar sind. Schöne Grüße Markus
@@MarkusFahs-lichtformfarbe naja, Gratulation ist relativ. Die D850 kostet immer noch knapp 2000 Euro. Aber ich finde, sie ist einfach die beste DSLR.
Ich komme noch aus der analogen Zeit. Ich fand den Übergang von analog zu digital toll. Für mich war die Entwicklung eines Negatives immer nur etwas, was sein muss, gerne aber abgeschafft werden kann.
Ich habe neulich mehrere Aufträge mit der Z9 fotografiert - die Bilder sind toll, es ist alles toll - aber es hat einfach kein Sparß gemacht.
Irgendwann ist der Pick der Technik erreicht - für mich ist es in der Fotografie die DSLR (namentlich die D850) - danach geht es bergab...
Für mich ist der optische Sucher die Wahrheit. Eine DSLM ist wie ein Steve Hawkings. Ich bin lieber unbedeutend als ein totkrankes Genie.
Ich hatte und habe diverse Nikon D und Z Kameras, ich bin überzeugt von Konzept der "Spiegellosen" und habe eine Z8 bestellt. Ich gehe Auch davon aus, dass die Z8 der D850 überlegen ist. Aber anhand der Datenblätter über die Bildqualitäten zu theoretisieren halte ich für nicht sinnvoll. Bildqualität kann ich nur vergleichen indem ich Bilder vergleiche.
Was mit Erfahrung auch ganz gut hilft ist messen. Da hat die D850 sogar einen kleinen Vorteil beim Dynamikumfang und das siehst du eben auf den Bildern in der Praxis nicht und spürst Du auch nicht bei der Bildverarbeitung.
Vorbestellt ist sie, mal sehen wann sie geliefert wird.
Gute Frage. Schreibe gerne mal, wann Du eine bekommen hast.
Nikon Z bleibt bei mir wohl noch lange keien Wahl. Ich hab (Hobby!) einfach zu viele Objektive mit F-Bajonett. Ein "Komplettumsteig" auf "Z" würde mich viele tausend Euro kosten, die ich schlichtweg nicht habe.
Würde ich den (heutigen) Euro-Jackpot mit 120 Millionen gewinnen oder würde ich völlig neu in das Thema Fotografie einsteigen, wären natürlich die Nikon-Z (und deren Objektive) meine Wahl. Aber so erfreue ich mich halt wohl noch einige Zeit an meiner D850, den beiden(!) uralten D4, der D500 usw. - inkl. den von mir als "sehr gut" eingeschätzten Objektiven in meinem "Fuhrpark".
Kommt halt immer darauf an, was man will und "macht". (udn wie gross der Geldbeutel dafür ist)
Die Z8 hat zum Beispiel , nicht die Möglichkeit Farbnegative und S/W Negative in Positive um zu wandeln , was für mich der 25 Jahre analoge Filme in S/W ,Farbnegativ und Diafilme ,Kodakchrom ) sehr wichtig ist . Ich schraube ein 60 mm Marco drauf und den ES2 Vorsatz und schon kann man schnell analoge Filme digitalisieren. Mit dieser Combo habe ich schon über 10 000 meiner alten Filme digitalisiert . Und dafür das die D 850 schon 6 Jahre älter ist und auch noch mit Spiegel ist da nicht wirklich ein Unterschied in der Praxis und im Alltagsgeschäft eines Berufsfotografen kein Unterschied . Die Kameras machen eigentlich auch keine besseren oder schlechteren Bilder ,dafür ist der Fotograf zum Glück noch zuständig. Es gibt Arbeitserleichterungen wie diese Motiverkennung , aber wer damit nicht zurechtkommt und nicht, weiß wird von den vielen Einstellungen erschlagen und verpasst dabei das Motiv oder die Bildgestaltung. Der AF ist an allen Nikon Kameras gleich gut , die Motiverkennung ist bei Nikon noch nicht so gut wie bei Sony ,Canon und jetzt auch Fujifilm , ich werde die D850 weiter behalten ,schwer aber ??. Ich hoffe mal, dass es ein Update für die Z6 II gibt, im Bereich AF und Motiverkennung. Von der Z9 a Z8 bin ich ein wenig enttäuscht, weil es nach fast 3 Jahren keine Weiterentwicklung ist . Ps, die Bildqualität ist bei allen Nikons ab der D750 sehr gut . ps. es gibt eine technische Liste zum Thema Bildqualität dort ist zuerkennen das es seit der D700 keine großen Sprünge mehr gemacht worden ,außer im Highiso Bereich aber dafür gibt es Lightroom und Photoshop
Die Umwandlung von Negativen geht auch mit der d780, konnte man mit meiner Panasonic G 70 für 650 Euro in 2016aber auch, also wenn ich sehe was in der billigen G70 schon alles eingerichtet war oder jetzt in den S Modellen da kommen alle anderen nur langsam hinterher, alle Welt schreit, ob Canon Nikon oder Sony das beste ist , gerade jetzt beim Lesen von Kommentaren fällt mir auf was Panasonic so drauf hat und alle gehen dran vorbei!
Die Bildqualität wird auch deshalb besser, weil du mit einem lichtstarken Objektiv auf dein Motiv punktgenau mit Offenblende scharfstellen kannst (hast auch keine Front/Backfocus Probleme mehr). Bei Portraits wenn ich kein Risiko eingehen wollte, habe ich bei den SLR´s oft auf Blende 2 abgeblendet. Mit einer Z9 kannst du Blende 1,4 einsetzen und die Schärfe sitzt. Weiters wird mit Z jede alte Festbrennweite stabilisiert und damit sind in Innenräumen Fotos möglich, die mit einer D850 gar nicht möglich waren. Z.B. Portraits mit 1/15 und einem 1,4/85 - alles kein Problem.
Klar und eindeutig, nur das Umsteigen ist allgemein schwierig für gewisse Konservative!
Veränderungen machen Angst - mal mehr mal weniger.👏
Ist jeder, der nicht mal eben 30k EUR aus dem Ärmel schütteln kann um seine in 20 Jahren gewachsene Ausrüstung auszutauschen, konservativ? Oder kommen solche bedauernswerten Geschöpfe in Eurer Gedankenwelt nicht vor?
(Sorry, ich finde es schon ein bißchen "strange" wie überall die Leute damit angeben, in welchen kaum meßbaren Zeitabschnitten sie jeweils ihr Equipment in die Tonne treten und "wechseln").
Eine Frage, arbeitet der Ibis mit einem FX-0bjektiv dual oder nur Objektiv oder Kamera separat? Ist im dualen Betrieb die Stabilisierung besser als nur mit Fx-Objektiv z.B. D850?
Sehr schöne Frage mit 95% Antwort. Objektiv-Stabilisierung bei F-Objektiven wird ergänzt durch Stsbilidierung der Roll-Achse durch die Z8/Z9. Gibt es keine Stabilisierung am Objektiv wirkt auch beim F-Objektiv die volle Sensorstabilisierung der Kamera. Bei stabilisierten Z-Objektiven wirken beide Stabilisierungen zusammen. Das fühlt sich unglaublich an und alles ohne Sensor-Crop.
Denkbar ist, dass Nikon die Firmware hier noch weiterentwickelt.
Viele Grüße Markus
Das Z-System ist einfach die Zukunft. Es ist aber schwer zu entscheiden wann für den einzelnen ein geeigneter Zeitpunkt für den Wechsel ist. Durch das Erscheinen der Z8 haben die D850 und D500 Nutzer die Möglichkeit ins z-System zu wechseln.
Schwierig finde ich einfach die Entscheidung zwischen der Z8 mit MB-N12 und der Z9.
Ich glaube ich würde in dem Fall die Z9 nehmen.
@@MarkusFahs-lichtformfarbe ist aktuell auch meine Präferenz.
Die Bildqualität ist Sache der Objektive und Massgebend ist auch der Autofokus. Die Z8 wird mit Sicherheit einen besseren Autofokus haben.
Was ich nicht gehört habe: Ich kann bei der Digitalkamera vorher sehen, wie das Bild nachher in etwa aussieht. Für mich der stärkste Vorteil. Dass das Nikon-Weitwinkel-Objektiv der F-Reihe so viel schlechter sein soll als das der Z-Reihe, das wage ich ganz einfach zu bezweifeln.
Danke für deinen Kommentar und das Wagnis zu zweifeln :-) Ich hatte beide - nun nur noch das Z mangels DSLR. Natürlich war das F 14-24 2.8 gut. Ich persönlich finde das Z 14-24 2.8 und das 14-30 4.0 erschreckend besser. Das allein ist kein Grund das Kamerasystem zu wechseln. Die andere Wahrheit ist, eine Verbesserung der Bildqualität kommt praktisch nur über die Objektive.
Das kannst Du doch auch bei der D850 realisieren in dem Du die Taste Fn1 mit der Abblendfunktion konfigurierst, oder liege ich da falsch?
Mehr zur Z8 schon sehr bald... 🙂
Ich freue mich schon!
Blödsinn, ich hab die Z8 getestet, Käseding, hochgerechnete Bilder, schrechlich bei 100% Zoom. Und.....ich hab mir eine zweite D850 gekauft.
Was meinst du mit hochgerechnete Bilder?
Absoluter Schwachsinn was Du da erzählst! Bin von der D6 und vorher 850 weg! Die D6 ist immer noch mega Krass gut aber Z8 mein lieber Schwan.... Mit dem 135 1.8 Plena und den Nikon 400 4.5 z der echte Wahnsinn... Ich will es mal so Ausdrücken beide Kameras Z8 und die D6 sind im Moment die beiden Könige der Z und F-Mount Technik.... Die Z 8 bis 150 % Prozent Darstellung einfach sauber klar und Toll!!!!!
Es wird immer Liebhaber veralteter Technik geben. Das ist auch gut so. Aber die Z8 als Käseding zu betitelten ist schlichtweg Käse. Die D850 ist sicherlich toll, bringt aber nunmal die Nachteile einer klassischen DSLR mit sich. Punkt.
Die Bildqualität der Z8 ist übrigens erste Sahne. Die Eigene hat mittlerweile viele tausend Bilder gemacht. Der Fehler sitzt wie so oft vor der Technik. Insbesondere bei so komplexen Geräten wie einer modernen DSLM.
@@stefanadamczyk5627 zeig mir ein Bild, was die Z8 besser kann als die D850....du wirst keines haben!!!!
@@stefanadamczyk5627 Eine DSLR bringt auch bedeutende Vorteile mit sich, Punkt!
Sage Danke, wieder super Video, Alles gut erklärt!!😎..Aber, was ich nicht verstehe, der Spiegel bei D850 ist ein Verschleißteil, Habe alte analoge Kameras von Nikon (F5,FM,301,FG, F80,F50,F90!) auch andere Marken die älter als 10,20,30 sind und die funktionieren noch!! Dachte eher die Elektronik versagt!!?😳
Es kommt auf die Auslösungen an. Die mechanischen Belastungen des Verschlusses bei einer Auslösung sind extrem. Jedoch hält der garantiert ein paar 100.000 Auflösungen. Danach sind wir im Bereich der Zufallswahrscheinlickeit. Viele Kameras halten länger, wenige nicht.
Rumliegen einer Kamera mit modernen Schmiermitteln kaum. Die Elektronik der D850 hält auch viele Jahre (eher im zweistelligen Bereich). Die Elektronik hat es meist ganz gern, wenn die Kamera hin und wieder unter Strom gesetzt - also in Betrieb genommen - wird.
Meist lohnt es sich einen defekten Verschluss zu tauschen.
Meine D 850 hat 300 000 Auflösungen auf dem Spiegel und alles is 👍 ich bin vor 40 Jahren von Exakta 500 auf Nikon umgestiegen und habe die Kameras und Objektive seit damals alle noch,ich verkaufe oder tausche nicht gegen andere,sondern behalte sie in meiner privaten Sammlung mit Erinnerungen ,das gleiche habe ich mit meinen Gitarren 🎸 und Motorädern.Von Nikon habe ich von der F2 As FE FM ,800 bis zur F4 und F100 alle manuellen Kameras mit Spiegel. Von der schrecklich D1über D100,D700,D4,,D750,D850 und af und manuelle Objektive von 14 -500 mm. und jetzt eine Spielose Z6ll
Bei Profikameras ist der Verschleiß des Spiegels vernachlässigbar, da die Mechanik ganz anders ausgelegt is,t als das bei Consumer-Kameras der Fall ist. Es gibt DSLRs mit weit über 1.000.000 Auslösungen, das muß eine Z-Kamera auch erst mal erreichen. Abgesehen davon gibt es auch keine Elektronik die nicht kaputtgehen kann und ganz zur Not kann man auch eine Verschluß auch mal tauschen lassen, das ist auch kein so großes Problem.
Das Gehäuse der Z8 ist mit 4.600 Euro für dem Amateur der kein Geld mit seinen Bildern verdient einfach zu teuer.Ich würde auch gerne einen Maserati fahren,aber rate mal warum ich keinen habe.Er fährt schneller,aber brauche ich das zu diesem Preis!? Wäre die Z8 nur halb so teuer würde Nikon mehr verkaufen und hätte am Ende genausoviel verdient. Peter Baumgarten wünsche ihnen eine gute Zeit
Danke für den Kommentar. Schöne Grüße Markus 😀
Behaupten kann man viel, die Realitäten sehen manchmal völlig anders aus. Die Z9 z.B. wurde in Foren schon oft angeprangert sie sei zu teuer, Fakt ist aber, daß Nikon allein im ersten Produktionsjahr 300.000 Stück davon absetzen konnte und mit der Produktion gar nicht nachgekommen ist. Die Z8 ist eine kleine Z9 und hat einen sagenhaft günstigen Preis, der so ziemlich jede Konkurrenzkamera schlägt. Die Z9 ist quasi die Nachfolgekamera der D6, die D6 kostet noch immer über 7.000€ neu, die Z9 ist über 1.000€ billiger und die Z8 kostet nur 4.500€ das ist ein Schnäppchenpreis im Vergleich zur Konkurrenz.
Sie ist schwer und unhandlich. Aber die Möglichkeiten sind grandios. Und das 24-120er hat eine unglaubliche Schärfe und Naheinstellgrenze. 2 Tage genügen, um sie nicht mehr hergeben zu wollen.
Nur zwei Tage? 😄
Das Nikkor 14-24 2,8 hat keine plane Frontlinse, sorry ;-) Das 14-30mm 4,0 kann Schraubfilter aufnehmen.
stimmt 😊 👍🏻
Im strengen physikalischen Sinne ist sie nicht plan, das stimmt. Aber das Z 14-24 2,8 kann eben auch mit Schraubfitern genutzt werden.
Da hat Markus auch recht, zusammen mit der speziellen Sonnenblende gehen auch 112mm Schraubfilter
Da war das alte sehr gute F 14-24, das bei der Z ist fast plan!!! Und noch besser….
Kürzeste Blitzsynchronzeit der Z8 ist nur 1/200 s und damit für mich unbrauchbar.
Macht das 1/50 mehr das "Kraut Fett?"
@@MarkusFahs-lichtformfarbe Eine Digitalkamera mit Zentralverschluß und elektronischem Verschluß schon. So war das gemeint.
A7R5 or Z8 which one is better?
Sony ist das beste.
@@patrick77889 ok I see thank you so much!
Hängt von den Objektiven ab würde ich sagen.
Die Antwort gefällt mir!
Ich liebe differenzierte gut begründete Argumentationen.
Erstmal, wie immer nettes Video von Dir und sehr schön, dass Du im Hintergrund die ukrainischen Farben nutzt. Slava Ukraini...Ich selber besitze die D850, die Z9 und zum "Spielen" noch die Zfc. Ich liebe eigentlich meine D850 mit ihrem satten Spiegelschlaggeräusch. Und die Fotos aus ihr sind von denen meiner Z9 eigentlich kaum zu unterscheiden. Dennoch reizt mich natürlich das Neue, also die Z8. Die Frage für mich ist, lohnt sich das "Upgrade" auf die Z8 tatsächlich? Die D850 war in meinen Augen die beste DSLR, und meine Hauptkamera ist die Z9. Also macht die Z8 eigentlich keinen Sinn. Nur gibts für Leute wie mich sowas wie das s.g. GAS. Deshalb ist es schwierig eine Entscheidung zu treffen. Da hilft leider auch Dein Video nicht wirklich weiter...;)
👍👍👍😀
Und was ist daran nun überraschend? 🤔
Das liegt natürlich im Auge des Betrachters. Wenn Du meine Sicht teilst, dann gibts keine Überraschung für Dich - tut mir leid ;-)
Du klingst wie ein Autoverkäufer.
Das ist nicht gut. Danke für Dein Feedback.
Es gibt nichts besseres als Sony.
Ich meine mit euch nur bestens, tut euch den gefallen kauft euch Sony Geräte die lohnen sich absolut schon immer.
Menschen die Sony haben und andere befehlen zu kaufen sind was richtiges, und genauso ist auch der gesamte Hersteller Sony schon immer und werden immer sein, auch Sony selbst lassen es nicht zu das Menschen bei anderen Hersteller kaufen.
Aha, ich verstehe. In deiner Welt hast du bestimmt Recht. Zum Glück hat diese Welt nichts mit der Realität zu tun. 🤔🫥
Ich bin die Realität auch für andere.
Ich möchte kein Hersteller streit machen, aber da sollte man einig werden das ich recht habe, Sony ist wirklich was sehr tolles das beste das ihr haben wollt viel mehr als das von anderen Herstellern.
@@KINGTECHBIGPOWER Geht das auch mal konkret und mit Evidenz, oder nur so global?
@@KINGTECHBIGPOWER Nichts besseres für welchen Zweck? Bitte liefere zu deiner Aussage Belege, nicht als Beleg zählen natürlich Videos von den etlichen Fanboys der verschiedenen Maken.
Sony 😂 …