کسی میتونه چنین نظری بده که هم بر موسیقی غربی کاملا مسلط باشد هم بر موسیقی ایرانی. مسلما اگ کسی الان پا می شد و میپرسید خب سبک های موسیقی غربی را یکی یکی نام ببر و بگو هر کدام چه برتری نسبت به موسیقی ایرانی داره، هیچ جوابی نداشت که بده. البته شکی نیست این دو قابل مقایسه اند و موسیقی غربی هم در بعضی زمینه ها قوی تر است اما شاملو آدمی نیست که باید در این مورد نظر بدهد و همانطور که خودش می گوید بیش ار کوپنش حرف میزند.
شایدجناب شاملو خواسته که بگوید بنده نه ازموسیقی ایرانی اطلاع دارم نه باموسیقی غربی ...درواقع خودشورسواکرده .هیچ خللی بانظریک شاعر ،درموسیقی ما بوجودنمی آید .اگرسیگارشو می کشید بعدمی امد شاید کمی موءدبانه تر حرف میزد..... نظرمن اینه که چون موسیقی یک هارمونی وآهنگین است ولی شعرایشان موزون وهارمونیک نیست وشعرنورا نمی توان انطورکه بایست هارمونیک خواند وخوانندگان ایرانی ازاشعارشون نمی خوانند ،قدری عصبانی شده ......
از دریچه فهم خودش جناب شاملو چنین حرفی زده،من زمانی منتقد شعر شاملو میشم خودم باید اندازه شاملو باشم اگه بزرگتر نباشم،نقد و تخریب و تعرض به پیکر موسیقی اونم با این شدت بسیاااااار به سر آقای شاملو زیادی زیاد هست
Age ghabre Ahmad shamloo kasi mishnase be maham neshoon bede, Man ye Eradat e khasi be ishoon peyda kardam bade in mosahebeh.. Adam bere ye fas berine to ghabre in mardak e Iranseti.., khak to sare kasaee ke mishinan zire menbare in kesafat
در ضمن اینا هفت تا دایره ی بسته نیستند استاد.... اینها دستگاههایی هستند که توی اون میشه بی نهایت قطعه و ترانه ساخت... مثل این میمونه که بگی حروف محدود هستند و دایره ی بسته ای دارند.... همش ما سی و دو حرف داریم .... پس محدودند.... اینها هفت تا دایره ی بسته نیستند... خیلی استدلالش سسته.... که تمام این گوشه ها رو میشه توی سه ساعت اجرا کرد... مثل این می مونه که بگی حروف سی و دو تا هستند و هجی حروف یه دقیقه بیشتر طول نمیکشه.... با همین حروف سی و دو تایی خود جنابعالی یه عالمه حرف مفت زدی... البته بعداً اسمش رو گذاشتی شعر....
نظرات این آدم درباره ی موسیقی مطلقاً ارزش نداره... من تا حالا ندیده بودم... اصلاً شاملو صلاحیت صحبت کردن درباره ی موسیقی رو نداره... هر هنری چهارچوب ها و اثر گذاریهای خودش رو داره.... مقایسه ی موسیقی ایرانی و موسیقی کلاسیک غلطه... مثل این میمونه که یکی بگه ادبیات فقط شعر است و شعر هم فقط غزل است و بس... مثلاً رمان... همه ی سبکها جزو ادبیات محسوب میشن... حالا رمان باشه... شعر باشه... توی شعر انواع و اقسام چهار چوبهای مشخص هست... یا بگی شعر فقط غزل است و بس.... آدم خوب نیست با غرض ورزی صحبت کنه... شجریان درست گفت.... آخه مرد حسابی این موسیقی شرایط خاص خودش رو داره.... جلیل شهناز ده تا ابوعطا بزنه ده شکلِ مختلفه... اصلاً خودش درست گفت .... باید ببینی تعریفش از موسیقی چیه.... بحثِ بسیار مفصل و پیچیده ایه... ولی واقعاً حرف بیخود زد... موسیقی یعنی نواختن ساز... حالا اینکه سازهای مختلف کنار هم بشینند و توی یک ارکستر تنظیم خاص داشته باشند برای اجرای قطعات خاص اون بحثش جداست.... کی گفته موسیقی ایران توی سه ساعت قابل اجراست؟؟؟ استاد یاحقی ده تا درآمد شور میزنه و ده حس مختلف به آدم دست میده.... شاملو حرف بی پایه و اساسی زد.... در ضمن.... اگه هر کس بتونه درباره ی هر چیزی نظر بده پس به نظر من تو اصلاً شاعر نیستی که... منم میتونم بشینم راجع به شعر تو نظر بدم و بگم اصلاً شعر نو چرت و پرته.... هر چیزی راجع به انسان و کرامت انسانی و عشق و موضوع های مختلف که تو بخوای به نظم در بیاری رو قبل از تو خیلی آدمهای بسیار با استعداد تر از تو اومدن و با قالبهای مختلف شعری گفتند... مگه اینکه اون چرت و پرتهایی که تو گفتی رو بخوای جزو ادبیات به حساب بیاری.... اون شعرهای تو هستش که جزو گنجینه ی ادبی به حساب نمیاد.... نه کارهای منفرد زاده و شهبازیان....
واقعا دستت درد نکنه واسه توضیحات خوب شما..، به قیر اینکه ایشان راجب موسیقی چیزی نمیدونستن، بلکه شاعر درجه اول هم در دوران خودش نبودن..، این مللت جو زده ما هستن که چنین افراد و بزرگ میکنن و بعضیها رو در مآه میبینن...با درود
حرف شاملو درسته ... البته فقط در مورد دستگاه ها .. اما نه در مورد کلیت موسیقی ایرانی...
وقتی بزرگانی چون حضرت استادشجریان و شهناز و کسایی و مشکاتیان و ابتهاج و ......درموسیقی ما حضور دارند؛اظهار نظر آقای شاملو تنها به درد خودش میخوره
ba sepas az shoma , ehteram be mosighi irani ehteram be ehsase nab va rohani mosighist.
کسی میتونه چنین نظری بده که هم بر موسیقی غربی کاملا مسلط باشد هم بر موسیقی ایرانی. مسلما اگ کسی الان پا می شد و میپرسید خب سبک های موسیقی غربی را یکی یکی نام ببر و بگو هر کدام چه برتری نسبت به موسیقی ایرانی داره، هیچ جوابی نداشت که بده. البته شکی نیست این دو قابل مقایسه اند و موسیقی غربی هم در بعضی زمینه ها قوی تر است اما شاملو آدمی نیست که باید در این مورد نظر بدهد و همانطور که خودش می گوید بیش ار کوپنش حرف میزند.
شایدجناب شاملو خواسته که بگوید بنده نه ازموسیقی ایرانی اطلاع دارم نه باموسیقی غربی ...درواقع خودشورسواکرده .هیچ خللی بانظریک شاعر ،درموسیقی ما بوجودنمی آید .اگرسیگارشو می کشید بعدمی امد شاید کمی موءدبانه تر حرف میزد.....
نظرمن اینه که چون موسیقی یک هارمونی وآهنگین است ولی شعرایشان موزون وهارمونیک نیست وشعرنورا نمی توان انطورکه بایست هارمونیک خواند وخوانندگان ایرانی ازاشعارشون نمی خوانند ،قدری عصبانی شده ......
شاملو از موسیقی مقامی یا غربی چه می دانست!؟ دستگاه ها و گوشه ها را تشخیص می داد؟
شاملو نازنین در این جا تنها حرف درستی که زد این بود:
(من بیشتر از کپنم دارم خرج میکنم
قحط الرجال
آخه کسی نیست به این آقا بگه چقدر از موسیقی سر در میاری ؟؟؟؟
درد جامعه اینکه وقتی یک نفر مشهور شد اجازه داره در خصوص همه چیز صحبت کنه
از دریچه فهم خودش جناب شاملو چنین حرفی زده،من زمانی منتقد شعر شاملو میشم خودم باید اندازه شاملو باشم اگه بزرگتر نباشم،نقد و تخریب و تعرض به پیکر موسیقی اونم با این شدت بسیاااااار به سر آقای شاملو زیادی زیاد هست
Age ghabre Ahmad shamloo kasi mishnase be maham neshoon bede, Man ye Eradat e khasi be ishoon peyda kardam bade in mosahebeh..
Adam bere ye fas berine to ghabre in mardak e Iranseti.., khak to sare kasaee ke mishinan zire menbare in kesafat
Ajib ineke kasi ba savad e moosighi onja nabood bezane to dahane in gojastak e oghdei, dota soal e asasi azash bokone..
در ضمن اینا هفت تا دایره ی بسته نیستند استاد.... اینها دستگاههایی هستند که توی اون میشه بی نهایت قطعه و ترانه ساخت... مثل این میمونه که بگی حروف محدود هستند و دایره ی بسته ای دارند.... همش ما سی و دو حرف داریم .... پس محدودند.... اینها هفت تا دایره ی بسته نیستند... خیلی استدلالش سسته.... که تمام این گوشه ها رو میشه توی سه ساعت اجرا کرد... مثل این می مونه که بگی حروف سی و دو تا هستند و هجی حروف یه دقیقه بیشتر طول نمیکشه.... با همین حروف سی و دو تایی خود جنابعالی یه عالمه حرف مفت زدی... البته بعداً اسمش رو گذاشتی شعر....
نظرات این آدم درباره ی موسیقی مطلقاً ارزش نداره... من تا حالا ندیده بودم... اصلاً شاملو صلاحیت صحبت کردن درباره ی موسیقی رو نداره... هر هنری چهارچوب ها و اثر گذاریهای خودش رو داره.... مقایسه ی موسیقی ایرانی و موسیقی کلاسیک غلطه... مثل این میمونه که یکی بگه ادبیات فقط شعر است و شعر هم فقط غزل است و بس... مثلاً رمان... همه ی سبکها جزو ادبیات محسوب میشن... حالا رمان باشه... شعر باشه... توی شعر انواع و اقسام چهار چوبهای مشخص هست... یا بگی شعر فقط غزل است و بس.... آدم خوب نیست با غرض ورزی صحبت کنه... شجریان درست گفت.... آخه مرد حسابی این موسیقی شرایط خاص خودش رو داره.... جلیل شهناز ده تا ابوعطا بزنه ده شکلِ مختلفه... اصلاً خودش درست گفت .... باید ببینی تعریفش از موسیقی چیه.... بحثِ بسیار مفصل و پیچیده ایه... ولی واقعاً حرف بیخود زد... موسیقی یعنی نواختن ساز... حالا اینکه سازهای مختلف کنار هم بشینند و توی یک ارکستر تنظیم خاص داشته باشند برای اجرای قطعات خاص اون بحثش جداست.... کی گفته موسیقی ایران توی سه ساعت قابل اجراست؟؟؟ استاد یاحقی ده تا درآمد شور میزنه و ده حس مختلف به آدم دست میده.... شاملو حرف بی پایه و اساسی زد.... در ضمن.... اگه هر کس بتونه درباره ی هر چیزی نظر بده پس به نظر من تو اصلاً شاعر نیستی که... منم میتونم بشینم راجع به شعر تو نظر بدم و بگم اصلاً شعر نو چرت و پرته.... هر چیزی راجع به انسان و کرامت انسانی و عشق و موضوع های مختلف که تو بخوای به نظم در بیاری رو قبل از تو خیلی آدمهای بسیار با استعداد تر از تو اومدن و با قالبهای مختلف شعری گفتند... مگه اینکه اون چرت و پرتهایی که تو گفتی رو بخوای جزو ادبیات به حساب بیاری.... اون شعرهای تو هستش که جزو گنجینه ی ادبی به حساب نمیاد.... نه کارهای منفرد زاده و شهبازیان....
واقعا دستت درد نکنه واسه توضیحات خوب شما..، به قیر اینکه ایشان راجب موسیقی چیزی نمیدونستن، بلکه شاعر درجه اول هم در دوران خودش نبودن..، این مللت جو زده ما هستن که چنین افراد و بزرگ میکنن و بعضیها رو در مآه میبینن...با درود
آخه هر کسی که نمیتونه اصیل نوازی رو درک کنه
Nonsense.
he better, when he was alive,stick to his New poems!!!!! He has no ducking idea what r he music is !!!!
چه عنوان و پرسش مسخره ای ! مگه قراره اصناف مختلف به هم نان قرض بدهند ؟!