Recomiendo vean el cuadro donde el Emperador recibe a los Nobles de Tlaxcala que fueron a la Corte. Así como la Carta de Fundación o los representantes novohispanos y Tlaxcaltecas en la Constitución de Cádiz de 1812 ...son hermosisimos ...
Nadie llamaba a Marina Malinche. Todos los indios llamaban Malinche a Cortés. Bernal Díaz lo dice expresamente hasta cuatro veces y nunca menciona que a Marina le llamasen de otro modo.
Huamantla Tlaxcala es un punto importante en cuestión de los franciscanos poro muy pocos lo mencionan y además el convento franciscano de Huamantla es uno de los más bonitos y amplios
los humanos han sido muy guerreros siguen siendo guerreros y seguramente seguirán en guerras ....África Europa Asia América..nadie se libra...pero habrá que reconciliarnos los hispanos
@@pedrovillacana-yy7ek hace falta estudiar a fondo a franco para entender el por qué. Y con él, la historia del mundo hispánico desde las cortes de cadiz en adelante. La suplantación de la memoria histórica por narrativas convenientes ha estado presente en todos los paises hispánicos. Y el modo en el que se presentó en la península, fue con una concesión vergonzosa y absolutamente humillante a una suerte de identidad "europea" "blanca" "liberal" y otra suerte de etiquetas que se impusieron en España aunque no muchos se lo tomen en serio en lo absoluto. Porque decir que España es blanca es o no entender el concepto de blanco o no entender el de España. Y decir que España es Europea es no entender que el imperio se desangró hasta el último día de su vida en combatir a los protestantes en los cuales se basó la identidad europea. Y decir que España es o debiera ser liberal... En fin... El caso, es que en España hay gente que es racista y se creen puros racialmente, porque no tienen ni idea del concepto de la raza hispánica. Recomiendo ignorarles pues es la ignorancia de lo que su país siempre fue, y no la historia de su país, lo que les lleva a ser así.
@@pedrovillacana-yy7ek si. Es una ciudad. De la misma manera que México lo fue antes de que a una serie de señores con afán por inventarse naciones le pusieran a todo el país el nombre de ka ciudad aun siendo que la gran mayoría jamás fueron mexicanos.
La alianza hispano/tlaxcalteca derrumbó el dominio mexica, los españoles siempre respetaron sus tratados, si se fija la ciudad capital es muy pobre en edificios virreynales.
Para los que dicen que TLAXCALA no existe....es la verdadera madre patria y fundadora del norte de México, iniciando por la sierra gorda de Querétaro, todo el sur actual de los EEUU, toda centroamerica, de Guatemala a Nicaragua ( nombres en NÁHUATL, no en Maya)....hasta Filipinas.... ésto es el resultado del REAL CAMINO TIERRA ADENTRO
para los tlaxcalteca and cia, la llegada de los españoles fue una bendición. dejaron de tener que pagar con sangre, y se unieron a los españoles en la conquista de América. para un pueblo como los tlaxcaltecas, que eran un pueblo guerrero, esto tuvo que ser un gran orgullo. de hecho llegaron incluso a conquistar filipinas. hay pinturas en una iglesias mexicana, donde se ve, la alianza que había entre tlaxcaltecas y españoles que llego a ser muy muy fuertes, incluso después de la independencia de mexico.
@@chotrolorussian6802 50 Universiades construidas por los sanguinarios, esclavistas y capitalistas españoles. 30 hospitales construidos por los asesinos españoles. La primera universidad en el año 1530, la primera universidad construida en Estados Unidos 1740.
@@chotrolorussian6802 Por que no lees un poco. En esa epoca en España habia 6 millones de habitantes , de esos 6 millones menos de un millon viajo a America en los tres siglos de presencia española. Reparte ese millos entre todos los territoris de america del sur , central y norte- Las cifras que te salen son ridiculas. biblioweb.tic.unam.mx/diccionario/imagenes/tanck2/doc_tabla_1copy.jpg biblioweb.tic.unam.mx/diccionario/imagenes/tanck2/1803.htm biblioweb.tic.unam.mx/diccionario/imagenes/tanck2/1808.htm biblioweb.tic.unam.mx/diccionario/imagenes/tanck2/indias.htm biblioweb.tic.unam.mx/diccionario/imagenes/tanck2/1791.htm Una pequeña muestra de que si te informas puedes ver cosas que te sorprenderan. Afortunadamente los inutiles españoles lo escribian todo, no se trata de opinion personal. Hay muchos documentacion. Yo no quiero convertir la leyenda negra en blanca, esta claro que hubo abusos y matanzas, pero no era la tonica general. «Y no consientan ni den lugar que los indios reciban agravio alguno en sus personas y sus bienes, mas manden que sean bien y justamente tratados, y si algún agravio han recibido, lo remedien». Esta es la última voluntad que la Reina Isabel la Católica dirigió a sus súbditos en su testamento.
@@chotrolorussian6802 Ok quieras o no llevas sangre española. Olvidate del asesino español y pon el culo al yanki seguro que te gusta mas. Aaaaadiossss.
Llevo tres cuartos de hora escuchando a esta señora y no puedo más, hasta aquí llego. Sólo he apreciado, a mi entender, que la Doctora Andrea Martínez puntualiza en que los mexicas tenían un comportamiento y una ética casi superior a los españoles, y que estos sólo tenían una obsesión.... el oro; atragantarse todos de oro y las masacres que hacían por donde pasaban. Y algo curioso en una "doctora", que según ella, lo que refleja los códices tlaxaltecas no es lo que ocurrió en la conquista sino la opinión, la visión que tuvieron los tlaxaltecas sobre la conquista. Claro doctora, los tlaxaltecas no sabían nada sobre la conquista sólo la saben ustedes que son los que la vivieron. En fin, quede con DIOS y en paz Doña Andrea.
Porque cometer genocidios con múltiples pueblos extranjeros bajo pretextos religiosos que sancionaban el canibalismo es una moral muy superior a una religión que al menos no te autoriza a comerte a tu vecino por más defectos que pueda tener... comprensible.
Gracias por compartir la conferencia, soy tlaxcalteca y si bien no soy historiador conozco algo de la historia... me interesaba el tema de la conferencia: Tlaxcala y Hernán Cortés... me parece que fueron pocos minutos los que se habló del tema...
tlaxcalteca eres?? debes de estar orgulloso. los tlaxcaltecas fueron los grandes aliados de cortes, fueron muchos de ellos los que llegaron a conquistar filipinas.
Anda que no iban chulos los Taxaltecas subidos en sus caballos y con su espada,ya que eran los unicos que podian circulat con espada libremente por la ayuda prestada. Y echsban carreras a caballo por Taxcata.
Sobre los bergantines, se "probaron" en el río Zahuapan; pues anteriormente Tlaxcala contaba con muchas zonas lacustres. En el lugar donde se probó, actualmente hay una fuente en forma de bergantín, y está frente a una gosolinera. Sobre la Virgen de la Defensa, la versión que yo leí que el noble se emborrachaba con pulque y bailaba con la imagen de la Virgen. Los indígenas en Tlaxcala camuflearon sus creencias con las doctrinas del catolicismo. Muchas costumbres aún se conservan en algunos poblados del Estado. En las iglesias se incluyeron muchos elementos indígenas. Un ejemplo es la iglesia de Santa Isabel Xiloxoxtla, donde la iglesia completa tiene pasajes de La Biblia pero con imágenes.
Interesantísimo comentario....sobre la prueba que hizo Martín el constructor de los bergantines apenas hay información... Cuando los montaron y una vez probados fueron desmontados y trasladados...Es una aventura militar tan extraordinaria que no hay comparación con otra en el mundo
Interesante, alguien sabe actualmente qué es el edificio que queda justo de frente a la laguna de acuitlapilco que en su fachada tiene una leyenda en azulejo blanco que dice : palacio de Cortes y que tiene en el muro una serie de columnas con imágenes en puedra tanto de nativos cómo de españoles y en su interior una capilla, ojalá alguien sepa qué uso tiene hoy día porque hasta dónde sé no es museo lo cual de ser cierto es una pena.
Decepcionado. Aunque por supuesto hubo muertes en la conquista, parece que sólo se centra en esto sin mencionar la crueldad de pueblos indígenas con sacrificios humanos y canibalismo. Todas las conquistas son crueles pero suele serlo por las dos partes . No me ha gustado muy partidista la exposición.
Es verdad parece para esta conferenciante sólo importan los Mexicas es como si fueran los únicos mejicanos y lo que de exclavizaban, y arrasaban y devoraban a los pueblos que si eran naturales de esas tierras no importa. Dice que le tenían odio, que quieres que ademas de que te sacrifique, excalvicen y te coman cómo a un pollo te caigan bien?
España hizo en aquella época lo que otros hacen ahora... EMIGRAR. Al encontrarse con ese continente vieron la oportunidad de sus vidas y trataron de forjar una forma de vivir nueva y con sus familias y gentes. Todo estaba para hacer y el futuro era de lo más emotivo y expectante. Hoy en día hay gentes de otros territorios que se van a otros y nadie les dice que los están colonizando. Parece mentira como se quieren agarrar a un clavo ardiendo que ya no hace nio cosquillas. ESPAÑA romprió todas las normas de las formas europeas y liberalizó a cantidad de ingentes. NADIE HOY EN DIA DISCUTE el ir y venir de las personas libremente. España hizo eso también a través de COLONIAS en territorios donde no había ni gatos. COLONIALISMO VIENE de COLONIAS que quiere decir asentamientos para la administración de un territorio, con familias trabajadoras y recursos para hacer una explotación agrícola, creación de casas e iglesias para colonizar el territorio BALDIO y no gentes. EL INDIGINA QUE QUISO SE APROVECHO DE AQUEL ASENTAMIENTO Y FORMA DE VIDA Y FUE ADMITIDO sin mayores problemas; y el que se enfrentó a esa forma de vida, la cual no iba en contra de nadie, sencillamente fue aplastado. Es así de sencillo y así de fácil. ESO ES LO QUE HIZO LA MAYORIA DE LA GENTE QUE FUE POR ALLI, y dentro de eso algunos se aprovecharon de CIERTAS VENTAJAS que bajo el prisma de hoy son abusivas, pero en aquella época ERA EL PAN NUESTRO DE CADA DIA. Resumiendo, a mi me gustaría ver por una agujerillo a cualquier LISTILLO que siempre habla del genocidio y otras zarandajas, a VER EL QUE HARIA por esos mundos de Dios y con mas problemas y miedos que unas ratas. Es muy fácil DECIR Y DECIR, pero lo que hicieron aquellos españoles de a pie NO LO HA CONSEGUIDO NADIE, incluidos los indigenas. IBEROAMERICA tiene DOS BASES FUERTES EN LAS QUE SUSTENTARSE, LA BASE ESPAÑOLA Y EUROPEA Y LA BASE AMERICANA. Aquel que tira a la cuneta una de sus partes (EN ESTE CASO ES LA ESPAÑOLA) siempre estará más cojo que todos los cojos del mundo.
López. Un apellido muy indígena. Si señor. Por favor, los piratas eran otros. Y si, hubo abusos. Los está haciendo el mismo mundo del siglo XXI imagínese en el siglo XVI. Viva Hispanoamérica y viva España. Miremos hacia el frente. Que mirar para atrás solo produce caídas y porrazos. Un abrazo
Te recomiendo que escuches las cartas de relacion de Cortes disponibles en audiolibro por esta misma plataforma, puesto que se nota que hablas deade el desconocimiento. No todo vale a la hora de defender la verdad histórica, y pasarse de lanza no está justificado. Es, sencillamente, mentira. Cortes habla continuamente al emperador de como su objetivo es "pacificar la región y atraer a los naturales a la fe de cristo haciéndoles abandonar el yerro de la idolatría en la que viven y cesar los conflictos entre ellos." Asimismo, dice en más de una ocasión frases que rechinan como "someterlos al yugo de su católica majestad" y otra suerte de lindezas. Lo cuál se pone en perspectiva por el hecho de que el también estaba y se somete y da fe en todo momento de que se somete a ese mismo yugo. Pero el caso es que no. Es mentira que la intención de los españoles era mudarse. Sencillamente falso. Tú estás confundiendo al imperio español y las causas que lo promovieron con el imperio inglés y su boom demográfico causado por la industrialización que provocó la necesidad de emigrar. En España no hubo nada de eso. Cortés, simplemente consideraba que los nativos habían de ser cristianizados para que abandonaran todas las atrocidades que por allí había, y en ningún momento hizo guerra con aquellos que se convertian porque precisamente esa conversión era su objetivo. De hecho habla abiertamente de como en yendo a algunas provincias y encontrando señores que querían volverse cristianos les deja allí tal y como estaban como señores del territorio. Esto no puedes explicarlo con la narrativa happy flower emigrante first class que te has montado en un segundo.
Pone a los españoles de codiciosos y a los mexicas de un pueblo más humilde y por encima de la codicia . Pero los mexicas tenían esclavos y un pueblo que tenía sometido a otros. No eran unas hermanitas de la caridad ¡
Pero si eran codiciosos los españoles. Es cómo en la actualidad los gringos y europeos. Su "democracia" es el lema que usan para saquear y colocar a quienes sean un obstáculo para ellos.
@@arturozons151 Don Arturo es usted consciente de que está tratando de demostar a un personaje histórico por un acto que realizaron muchos de sus antepasados a lo largo de los milenios de historia que tiene el linaje de cada uno? Y además. No es acaso bastante peor el hecho de que haya una cultura que tenga a bien regalar esclavas que ejercen de prostitutas, que el hecho de que un extranjero tome a una? Y ya para concluir, es consciente de hasta qué punto está usted menospreciando por un acto humano que los más de nosotros realizariamos en la misma posición, a una mujer indígena cuyo delito fue poner sus capacidades en pos de la destrucción de una entidad politica basada en una mitología canibal que hacia la guerra a sus vecinos para literalmente comerselos tras haberlos sacrificado a los dioses? Mucha gente habla de lo malo que fue Cortés por cosas como destruir el templo mayor. De lo que pocos hablan es que la destrucción del templo mayor era precisamente el motivo por el cual sus aliados indígenas le seguían. Pregunta a mayas y tlaxcaltecas lo que pensaban de los aztecas. Te encontrarás muy rápido delante de la cruda realidad de que literalmente todos sus vecinos les odiaban porque no importa el disfraz que vista el diablo, nadie va a creerse justificación mitológica alguna que pase por canibalizar a gente que ellos mismos consideraban extranjeros.
¿En Argentina se consideran hispanos? Tengo la impresión que se consideran un mix de europeos (italianos, franceses....) PD Me encantan tus comentarios
@@KarlVonBismark Hola cumpa !! digamos que actualmente y sobretodo el porteño y las clases medias tienen una mentalidad pro yanki, antes miraban a Francia (cuando esta era imperio) el problema surge que a partir de 1880 mas o menos la corriente liberal argentina Mitre, Sarmiento etc empezaron a despotricar y a basurear todo la influencia hispánica tildándola de atrasada y miraban al mundo anglosajón ...mas, Sarmiento trajo maestras anglosajonas para combatir la cultura hispánica Hoy en día se desayuna yanki se almuerza cultura yanki y se duerme con novela yanki se aprende solo una lengua extranjera la inglesa.. se dejo de enseñar la cultura hispánica con el pretexto de la diversidad indígena etc Igualmente creo que las derechas y las izquierdas en España son pro yankis .. Es interesante escuchar y leer a Duguin la cuarta teoria politica ua-cam.com/video/-KQ6mC4CuPU/v-deo.html.... y personalmente creo que muchos hispanistas están colonizados por la cultura anglosajona es todo un problema Hay un interesante reportaje a Peron donde rescata la tradición hispánica es muy esclarecedora y y responde a tu pregunta ua-cam.com/video/FKrkTa1pA2M/v-deo.html
@@lazosrock una vez escuché un refrán que dice: "El argentino es un italiano que habla español, cree ser inglés, pero vive en una casa afrancesada" O.o
@@lazosrock una vez conocí a un señora proveniente de una familia muy católica, dicha señora en su juventud se fue a USA y después de que le lavaron el coco se fue (la mandaron) a Argentina de 'misionera cristiana". Yo también considero está dualidad cristianismo/proselitismo anglo. Cuando le pregunté porque de fue a Argentina, no me supo decir, creo que no tenía la menor idea jaja
Yo te recomiendo está conferencia (y a la autora), desmembra documentadamente los hilos anglosajones sobre la hispanidad ua-cam.com/video/vLWIN4h1B6Q/v-deo.html
Los tlaxcaltecas fueron un gran aliado de cortes, no son traidores de nada puesto que México no existía. Ésta señora quiso justificar la actuación de los tlaxcaltecas sin ningún sentido. Hay mexicanos que no terminan de entender que los mexicanos nacemos de la conquista con el gran conquistador del nuevo mundo Hernán cortés.
Count on me please-I can handle to expțain whatever need be understood on Historixcal deeds and logical timing-Here is our adress/ IGNACIO MARTINEZ Oțeta 26=4 D 20017 San Sebastian - SPAIN
En Filipinas crearon la Ciudad de México y su patrona la virgen de Guadalupe. También en la conquista del Cuzco hubo miles de tlaxaltecas. Un guerrero tlaxalteca valía por 3 mexicas.
@@pedrovillacana-yy7ek No sé porqué se educa a los mexicanos, como si el ser conquistados por otra cultura más avanzada fuera una desgracia y motivo para acomplejarse. A España llegaron fenicios, griegos, cartagineses, romanos, visigodos, árabes, y hasta Franceses en 1810. Todos nos han dejado sus avances, y si de llevaron oro, es problema del 1% de la población que es quien lo tenía, pues una buena parte de los españoles les abrió la puerta y de pasó a esas culturas que nos invadieron.
Lamento que la Historia de México todavía se trate de esta manera, como instrumento de venganza de los pueblos indígenas. Quisiera ver en nuestros historiadores más libertad de hablar conforme a los hechos, sin ir disculpándose por "hablar bien de la Iglesia, Cortés o de España", es obsoleta (e insultante a la inteligencia) esa posición cardenista-chovinista de la historia. Al CEHM lo felicito por su esfuerzo de reconciliar la historia de México con los mexicanos, aunque muchos historiadores se resistan. Les sugiero que inviten al doctor en historia, al Sr. Canónigo Eduardo Chávez Sánchez (mexicano), también me gustaría escuchar por aquí a algún historiador español hablando de la conquista.
A mi me educaron con la creencia de conquistado con las 1e intervenciones de potencias extranjeras y tenia mucho rencor hacia todo eso pero lo mejor es ponderar nuestras herencias históricas y genéticas y dejemos de estar buscando odiar por odiar . Lo que debemos odiar es ser dejados y eso empieza por estado de derecho y expulsar a los despojadores accionistas de🔯🔯🔯🔯 BLACKROCK🔯
Te recomiendo escuchar a María Elvira Roca Barea, es una historiadora española, con un enfoque más hispánico, pero muy interesante y reflexivo para nosotros los mexicanos. Sus exposiciones las puedes encontrar el youtube. Saludos.
@@florentinoramirez2257 Roca Barea es filóloga. No discuto su labor de divulgación, aunque me parece excesivamente partidaria, pero no compare a los doctores y catedráticos de Historia del CEHM con una persona formada pero no profesional (en este campo).
Los Cortes se mezclaron pero parece que los Martínez de esta señora no tanto. Esta criolla pura habla de los españoles de Cortes como si no tuviera nada que ver con ellos y es una descendiente directa.
Me puedo imaginar un debate similar en una ciudad española discutiendo sobre el rey Rodrigo, Tarik o los pobres comuneros. O sobre Escipión y su delicadeza. Pues no va a ocurrir, porque lo hemos superado.
Es bueno saaber hablar nahuatl para pronunciar las palabras soy indigena de contla de juan cuamatzi tlaxcala es bueno asesorarse con una persona que sepa hablar el idioma nahuatl
Siempre me pregunte si los españoles hubieran llegado 30 años despues, si hubiera sido posible una alianza entre los purepechas de mixhoacan y Tlaxcala contra el imperio meshica.saludos de Peru
Compa, si lees las cartas de relacion de cortes, te queda claro que no. Para cuando Cortés llega, los tlaxcaltecas están a punto de ser total y completamente fagocitados y nunca mejor dicho, por los mexicas. Estaban encerrados por todos lados y no podían salir de allí ni a comerciar ni a absolutamente nada. Se describe la pobreza del lugar en comparación a la opulencia azteca y su miseria. Se estaban muriendo de hambre. Si cortés hubiera llegado más tarde, hubiera encontrado tan solo un puñado de ruinas y murallas, con las esquelas correspondientes de aquellos que fueron sus mejores aliados, pues pudiendo haberlo traicionado muchas veces, jamás lo hicieron.
De donde saca esta señora que los Españoles masacraron pueblos y gentes desde su llegada a las costas? Si hubo una masacre en Cholula y durante la toma de Tenochtitlán, pero no hay una sola fuente, española o indígena que describa estas "masacres".
Uy, creo la Dra confunde el señorío de Tecoac ubicado en noreste de Tlaxcala, con Tecoaque, sitio arqueológico del Noroeste tlaxcalteca en el municipio de Calpulalpan.
Por qué la historia oficial nunca dice que los tlaxcaltecas conquistaron mesoamerica aridoamerica centroamérica y Filipinas... porque no tendrían a quien culpar
Es sinificativo que hernan Cortés pidio se trasladaran sus restos a la nueva ESPAÑA y los mexicanos lo reconocemos como fundador de un pais llamado Méjico.
Efectivamente, entre unas religiones cuyos dioses exigían gran cantidad de horribles sacrificios humanos, incluida la antropofagia ritual, cuyas numerosas víctimas eran aportadas por las etnias menos favorecidas, aunque ni las dominantes se veían libres de aportar víctimas a capricho de las castas dirigentes y; una religión cuyo rito, también llamado sacrificio, consistía en que se reunían todos y cantaban, mientras que uno de los extranjeros barbudos, al que llamaban "fraile", enseñaba una especie de tortilla (mexicana), al tiempo que decía unas palabras mágicas en una lengua extraña y decía que ese era el Cuerpo de Cristo, lo partía y lo repartía para que se lo comieran, mientras el citado "fraile", daba unos traguitos de una copa, diciendo que era la Sangre de Cristo, aunque parecía vino. Desde luego entre unos horribles sacrificios y el otro, no existía una comparación posible. Por otro lado, los sacerdotes de las antiguas religiones habían dicho que si no se hacían continuos sacrificios humanos (unos 80.000 al año), el sol no saldría y las cosechas se marchitarían. Cuando los soldados impidieron los sacrificios, nada de ésto ocurrió, así que los propios indígenas se dieron cuenta de la falsedad de sus antiguos ritos horribles. Esa fue una de las motivaciones del profundo cambio. Los frailes, además de estos rituales, enseñaron la doctrina, para que pudieran ser entendidos los mismos, el cuidado de los enfermos, la ganadería, la agricultura, la lectura y escritura de sus idiomas y del español, la música, los oficios y artesanías de utilidad, para una nueva cultura, que se fusionó por completo con la existente.
Ella continua ese prejuicio de que no tuvieron de otra los Tlaxcaltecas y otros pueblos. Se pierden en el mundo abstracto. Los Tlaxcaltecas tambien fueron un pueblo ya curtido en la guerra y acostumbrados a la vida dura y dificil. Ademas tenian una poblacion y fuerza militar enorme cuando es comparada con el numero de Castellanos, negros, e indios caribes que venian con Cortes. Es totalmente posible y si pensamos sin prejuicios y sin nociones racistas, que los Tlaxcaltecas usaron a los Castellanos en vez de lo opuesto. No se encontraron con adolescentes. Eran hombres de guerra y diplomacia en un mundo complejo tambien.
Evidentemente. Es una injusticia presentar a los Indios como unos debiles, indefensos y fácilmente manipulables. Eran pueblos guerreros y eran los primeros en sentirse orgullosos de ser conquistadores también. No fueron unos inadaptados para nada. Se integraron perfectamente,aprendiendo las leyes y modos que mas les convenian...y todo en un tiempo record. Eso demuestra lo inteligentes y validos que eran.
Mis respetos a esta señora parami que estaba allí con ellos como los indígenas Iván a decir que codiciosos eran con el oro sino le daban importancia ni sabían que tenía valor y 500 españoles a miles de indígenas yo no Melo esplico si todo está escrito por españoles. Creo que todo queremos hablar si señora pero no saco ni un papel pero los niños las madres igual los mandaban para que no los mataran
Buen tema, informacion inconcistente, tan solo un ejemplo la terminación tzin se utilizaba en señal de respeto o para decir Señora, no terminé de ver el vídeo, se le olvidan nombres, no tiene buen manejo de la información, buen intento, hay que investigar más para poder dar una conferencia del tema!!!
Normalmente sus conferencias son muy buenas, pero la verdad la exposición de la Dra. Andrea M. esta desordenada, atropellada, sin piés ni cabeza, la típipca "tu sabes mucho de ésto y ahí diles lo que sea, se lo van a creer"
Sra. Doctora Martínez, a partir del Minuto 17 usted indica que Hernán Cortés entro por Calpulapan, cosa que es errónea, dado que esta confundiendo Tequaque con Tecoatzingo, y respecto a los restos encontrados incluyendo a una mujer europea efectivamente se encontraron en Tequaque, pero fue de la comitiva que llego a esa ciudad cuando Cortés huía al día siguiente de la noche triste, es decir meses después de las batallas con los ejércitos Tlaxcaltecas. Cortes entro por la zona norte del estado de Tlaxcala, cerca de la población de Lázaro Cárdenas.
Los relatos de Cortes indican algo diferente. La caravana fue enviada despues de que Cortes vence a Panfilo de Narvaez en Veracruz (Mayo de1520) se tiene la teoría de que dicho grupo era numeroso debido a que lo integraban tropas de Narvaez, refuerzos extra enviados por el gobernador de Cuba para apoyar a Narvaez y también de Haiti. Cortes envía tropas a Zultepec meses despues de la Noche Triste (diciembre de 1520 - enero de 1521)
Totalmente de acuerdo, Cortés entra por el lado de la sierra norte de Puebla, por lo que ahora es Ixtacamaxtitlán, de modo que su entrada es por el noreste y no por el noroeste como lo indica la doctora. La aprehensión del grupo de españoles por los indígenas en Tecoaque ocurre durante los preparativos para el sitio de Tenochtitlan.
Leí en las memorias, qué no crónica, de Bernal Díaz y posteriormente cuando visite el museo de huamantla qué fue por ese lado que Cortés y su tropa hicieron su arribo, inclusive se sabe que hay cercanas unas zonas con barrancos donde se libraron las batallas entre la tropa de Cortes y los ejércitos de Tlaxcala antes de la alianza entre ellos.
No se pueden juzgar asuntos de hace cinco siglos con los parámetros de hoy en día y eso es lo que hace mucha gente por estos lares. Los españoles y europeos que llegaron por allí fueron a quedarse y forjar un nuevo modelo de vida. El concepto de propiedad allí no existía, al igual que todo con relación a los nativos. El colono y el conquistador llegaron y se instalaron con sus leyes y sus parámetros de conducta de la época; todo lo demás son cuentos si tuvieron que hacer o no hicieron, etc. En fin para no acabar nunca. Es más hicieron lo que no hicieron los indios que fue crear un IMPERIO UNIVERSAL Y EL MAYOR DE LA HUMANIDAD (ni los pírricos USA podrán hacer algo parecido nunca jamás) que dominaba los 5 continentes y 'revolucionaron' todas las formas del conocimiento, de la cultura, de la economía, del saber, de la administración de grandes y bastos territorios, dotándola DE UNA MONEDA UNICA Y FUERTE, de crear LA PRIMERA GLOBALIZACION, de lanzar puentes y conectar continentes, de crear rutas marítimas y comerciales, de dotar de una religión única y una lengua universal excelentemente estructurada, de crear Universidades, escuelas, hospitales, iglesias, pueblos y ciudades dotándolas de lo mejor del momento, de abrir caminos y dotar de nombre a todas las cosas, de fomentar el trabajo y la dignidad de sus gentes, etc. etc, y así hasta el infinito. Y todo lo demás son cuentos de chufleteros que no tienen ni pajolera idea de nada y se dedican a dar la lata con más sentimiento de un rencor patatero anclado en mentiras de gentes que siempre han deseado la aniquilación de las Españas, entre las cuales estaba México. La Gran México que tenía bajo su jurisdicción territorios para echarle a los marranos anglosajones y dejarlos sepultados. El día que los malandrines que pululan por aquí se den cuenta de que ellos ERAN Y FUERON UN IMPERIO de los cojones, a lo mejor se les cae la venda de los ojos Y EL RENCOR MORCILLERO se les vaya por las sienes en forma de sudor por la vergüenza de denigrar de su propio pasado. Agur desde Córdoba (España).
CEHN publica mejores conferencias. Aporta poco, puras justificaciones hispanófobas. Le falta pedir perdón al pueblo mexica en nombre de Tlaxcala, del Cacique Gordo y Doña Marina que eran poca cosa y no eligieron bien.
Andrea ignora convenientemente que lo que ella llama "masacres" de los españoles vinieron precedidas de masacres previas contra los españoles por parte de varios pueblos indígenas. Andrea está faltanto a la verdad contando sólo las acciones españolas cuando en la mayoría de los casos los españoles eran atacados primero. Tampoco es cierto que los diferentes pueblos indígenas se aliaran con los españoles "porque no les quedó más remedio", eso es una conjetura personal de Andrea porque lo que se sabe es que la gran mayoría lo hicieron más bien por razones de venganza contra la tiranía de los Aztecas. Tampoco es cierto eso que dice de que los españoles se embriagaron de oro, mujeres, etc. Eso es una total exageraciónd e los hechos históricos. Falso también eso de que se viera a los indígenas como inferiores a esclavizar, desde el principio la reina Isabel I de Castilla dio unas instrucciones muy claras sobre el trato hacia los indígenas y el mestizaje con ellos. Colón y otros como él que esclavizaron y abusaron de los indígenas fueron juzagados y castigados. La visión de Andrea está muy sesgada, cae constantemente en argumentos negrolegendarios más que refutados. Y lógicamente no había sentido de nación en los pueblos indígenas, eso es absurdo.
Los mexicas tampoco se quedaban mancos cortando cabezas y arrancando corazones a cualquiera que se le pusiera por delante. Pero si lo hacían ellos eran mejor, ERAN LOS BUENOS y los mas bonitos. Que descanso de conciencia.
Cómo es posible que una expositora llegue TARDE a dar su plática. qué falta de profesionalismo. Ella es la que debe llegar antes que todos y tener ya todo montado, esperando q lleguen todos y empezar a la hora que cumplieron. PENA DAN HASTA EN LA EDAD ADULTA Y 3ra Edad.
Anda que si en vez de los españoles les conquistan los ingleses o franceses..no habría ningún indígena o estarían los pocos supervivientes en reservas. Ahora en Méjico sólo habría europeos como pasó en la actual Norteamérica o en Australia
Esta señora es nacionalista y cuenta la historia con trazo grueso para los españoles y trazo fino para los indígenas. Que pena me dan estas cosas cuando lo único que se le puede exigir es RIGOR el cual brilla por su ausencia.
Chotrolo Risa Hey compañero que tal, buen día. Oye permíteme felicitarte por tu comentario, el despliegue de ignorancia y estupidez que demostraste es impresionante... Antes de comentar tus idioteces deberías de informarte del tema que hablas. De este modo TAL VES no te hagas ver a ti mismo como un total imbécil. Saludos :3
La pregunta será porque si los tlaxcaltecas eran aliados de los españoles, que descubrió el joven Xicotencatl que no estaba de acuerdo con los españoles.
@@fernandocanales4537 Desde un principio Xicohténcatl el joven les dijo que no eran dioses (cuando le cortó la cabeza a un caballo), además de que vió su "avaricia". Considero que, a pesar de que los mexicas eran enemigos, los tlaxcaltecas sufrirían por igual barbaries por parte de los hispanos.
Cortés era un soldado y político muy inteligente El asunto de Cholula fue legítima defensa ante el previsto ataque al grupo de españoles que habrían sido "sacrificados" y aniquilados..
Estoy de acuerdo contigo. Ese detalle se le olvidó mencionarlo a la conferenciante. A Cortés y a los soldados que entraron con él en Cholula, les tendieron en la ciudad una trampa. y en las afueras de Cholula esperaba un ejército mexica. Pero fue Doña Marina la que se enteró de la emboscada y se lo dijo a Cortés y este, como represalia a esa emboscada y como ejemplo para otras ciudades que pensasen tradicionales.
En cualquier caso al final el resultado hubiera sido el mismo de no haber sido por la traición. Cortés quería derruir aquel templo. Era un mensaje político importante para todo el que se opusiera al poderío azteca. Y las gentes de aquella población no se lo hubieran consentido. Sin aquella destrucción del símbolo de opresión cortés no hubiera tenido suficientes aliados para hacer frente al imperio azteca.
Es curioso como la historiadora desarrolla el relato remarcando todo lo que puede denigrar a los españoles de Cortés y enaltecer a los indígenas. Algo que no cuadra demasiado con los hechos. Los españoles perpetran masacres y codician el oro ciegamente, mientras los nativos son valerosos guerreros con una ética muy desarrollada. De verdad, querida?
Todo tiempo pasado fue mejor, no es así? De todas formas cada quien habla de la feria según ha pasado la festividad.Admite que existe la validez de diferentes recuentos de experiencias no sólo la "oficial" de ahí que un solo recuento no es la verdad absoluta.
La señora esta un poco perdida llegaron mucho mas al norte lo que hoy es Chihuahua e incluso lo que hoy es Memphis teneesee era san pedro de las barrancas por que siempre estaban en la busqueda del dorado.
Llegaron pero no a sonora domde todabia estan los yaquis en sonora arizona los siux chiricauas que por sierto estan muy bien los que estan del lado de usa los de sonora son unos flojos que solo viven de las rentas para tomar y drogarse pero yo no entiendo porque nos hacen llamar mexico.si de mexicas no tenemos nada solo en partes de la cd de mexico son mexicanos volbimos a lo mislo el df tiene todo el.poder y se hace llamar mexicas nosotros somos sonorenses chihuahuenses nuevoleoneses solo.en mexico.df son mexicanos.y orgullazamente sangre espaňola mestiza.de pueblos del norte no de mexicas
Tendrá conocimientos sobre asunto, pero tal y como se expresa, el desarrollo del discurso es desordenado , poco consistente . Parece un periodista de la prensa amarilla. Decepcionante. He escuchado a otros conferenciantes sobre el asunto bastante más consistentes.
Sinceramente, considero que analiza el pasado con el punto de vista actual y eso es un error. No se puede evaluar la historia pasada desde el presente, está fuera de contexto y es injusto. Pero ya que se pone a evaluar la mentalidad del presente con los hechos del pasado… Seguiré su juego y veamos si los españoles estaban adelantados a su tiempo: 1º. El FEMINISMO Ó NO-MACHISMO de los españoles. Si no hubiese sido por los españoles… ¿qué hombre nativo americano hubiese considerado la voz de una mujer? Esa mujer podría ser culta o una princesa como Marina, pero fue vendida como esclava por no ser hombre… como sus hermanos. Al lado de los españoles y tenía el mismo valor que un hombre o incluso más; por su cultura e inteligencia. Marina; denota un nombre dado desde la igualdad y con cariño. 2º. Desde el punto de vista actual… el tema del RACISMO: En Australia disparar y matar a un indígena hasta 1960 se consideraba matar a un animal. Las bodas en los Estados Unidos hasta principios del siglo XX con nativos o negros… como que están prohibidas. Sin embargo, en España la idea es impensable, desde el primer momento los nativos y criollos tienen los mismos derechos y con el tiempo y tras una guerra civil… incluso más derechos que los españoles. 3º. LA CULTURA Y LA LENGUA. Con los españoles se construyeron las primeras universidades donde iban los nativos y españoles en igualdad (no son escuelas). También se desarrollaron las gramáticas y la defensa de las lenguas autóctonas de las cuales muchas se han podido conservar por ello actualmente. Todo esto previo a los libertadores los cuales incluyeron al español en sus constituciones, marginando a las autóctonas… lo cual no lo hacen los españoles en ningún momento. 4º. Es España la que habla por primera vez de los DERECHOS HUMANOS, da igual la condición de una persona ha de ser respetado en sus derechos inalienables por su condición humana. Le invito a que pregunte por el genocidio sobre las trece colonias de los ingleses y su política presidiaria en Pensilvania. En la actualidad el CANIBALISMO; pues… es delito… NO RECUERDO QUE NINGÚN ESPAÑOL SE COMIERA A NADIE. Consideremos lo que usted llama “hecho dramático de la caída de México”. ¡Podrían los católicos españoles dejar que se hicieran sacrificios humanos a un dios pagano para que se practicara el canibalismo ritual! Si fuesen sus padres o hijos los que tuviesen que ser sacrificados, no lucharía (incluso con españoles) para recuperarlos y evitar ese destino para sus familiares… Evitar el canibalismo… es lo que usted llama “¡un hecho dramático!¡espantoso!” … RECUÉRDEME QUE NO VAYA A COMER A SU CASA. Aprovecho para hablar de la enfermedad de los españoles por EL ORO. Es real, pero en la actualidad también pasa… eso parece no cambiar. Le invito a que trabaje de balde, a cambio de nada. Es normal que las familias buscasen su sustento y el sustento de los suyos… no como hacían esos misioneros españoles que evangelizaron las américas a cambio de peligros de muere, pobreza o enfermedad, para tener ahora la recompensa del insulto a sus esfuerzos. Como diría un argentino… amiga mía; cabalga por la Pampa de la ignorancia. Permita que puntualice; en que: 1º ESPAÑA NO TUVO COLONIAS, TUVO PROVINCIAS… COMO ROMA. POR EL AMOR DE DIOS... ¿ES USTED INGLESA PARA HABLAR DE COLONIAS?… COMO LAS TUVIERON LOS FENICIOS. 2º EPIDEMIAS. En Europa también sufrimos epidemias que vinieron del extranjero: el cólera de la India, la peste negra de Asia o la sífilis oriunda de América. Pero con los españoles también llegaron: las vacas; los cerdos y otros animales de granja (que acabaron con el canibalismo), los burros (que evitaron que se utilizaran a los esclavos como animales de carga) y caballos para el transporte, etc. La falta de sacrificios rituales humanos y el hecho de que la vida de los nativos estaba más defendida incluso que la de los españoles… se tradujo en un aumento de la demografía no sólo de españoles y criollos; sino que de los nativos también. ¿Por qué no habla del genocidio de las colonias inglesas o francesas? (sí, eran colonias nunca fueron provincias). 3º IMPUESTOS. Ojalá se pagase yo hoy en España un 30% de impuestos o en cualquier país europeo o americano… ya puestos. En los Estados Unidos; sí; se revelaron por los impuestos… pero repito que en la España Americana eran provincias no colonias. No hay relación entre los impuestos de América y las bancas rotas de los reyes españoles; por las guerras contra protestantes o musulmanes. 4º INDIA fue esclavizada y exprimida por los ingleses y CHINA fue sometida; pero no conquistada. Nunca formaron parte del eje europeo. ➡➡Por último; y lo más importante… ESTA PERDIENDO LA DIMENSIÓN ESPIRITUAL QUE TUVO LA CONQUISTA DE AMÉRICA tanto para los nativos y sus profecías; como para los españoles. Le invito a que peregrine a las distintas advocaciones de la Virgen María: Nuestra señora de Guadalupe, Nuestra Señora de Coromoto o Nuestra Señora de Las Lajas. Crea en Dios o no, sin una visión espiritual; esta diciendo tonterías hable en nombre de los nativos o los españoles… su discurso es un sin-Dios.🔙🔙 Desde la madre patria… AaaaaaaahhhhhhhhhhhhhhhhhDIOS!
Por Dios...si esta mujer es la que os tiene que enseñar la historia...ya entiendo muchas de las barbaridades que dicen los Mejicanos. A ver señora..se trataba de informar...no de desinformar🤦 Y un pequeño guion o esquema,en una conferencia,le ayudaría a expresarse mejor y a que le entendieran mejor.😏
Si no se sabe la historia se repite, que no se repita la historia y el pueblo mexicano ya despertado no se deje engañar nunca más. Ya basta , fuera la corrupción y la hegemonía fascista!!!!
Con todo respeto, pero que facha de mujer, pésima interpretación de los documentos, su transmisión de lenguaje nada que ver con los especialistas, tiene un vocabulario pobre. Y no sabe explicarse. Su lenguaje es como si escucharas a una mujer chismosa, muy impropia. Que barbaridad para quien se da tanta importancia.
Me parece como siempre bastante disparatadas algunas de las perspectivas desde las que la conferenciante aborda el tema de la conquista. Hablar de devastación al referirse a la actuación de los españoles en su llegada a América, salvo en algún caso concreto debidamente documentado, me parece injustificado y fundamentado en la leyenda antiespañola construida después de la guerra civil que hubo en la América Hispana en la independencia para construir, de un modo erróneo a mi parecer, su propia identidad nacional, lo que creo que está en el origen de tantos conflictos posteriores de todo tipo. Si a México hubiera llegado el ejército que Fernando el Católico envió a Italia con el Gran Capitán podría entenderse esta visión de la conquista como un acontecimiento sobre todo militar pero a México no llegó ningún ejército español: Las naos y carabelas con las que se atravesaba el Atlántico no permitían el transporte de tal cantidad de hombres de guerra. En el 1º viaje de Colón fueron 87 personas las que navegaron en 2 carabelas y una nao y en el 2º viaje ya llegaron 1500 personas en 15 o 17 barcos de las que un 33% eran militares. La sociedad española era estamental y los militares solían ser segundones de la baja nobleza salvo los mandos pero estos no navegaban el barco ni lo reparaban, lo que quiere decir que tenían que llevar con ellos un número ingente de siervos del tercer estado, en el que se integraba la mayoría de la población española, para portar las armas y la comida y hacer todas las tareas de mantenimiento y reparación, además de los albañiles, carpinteros, agricultores, herreros.....necesarios para llevar a cabo un asentamiento, Los nobles no podían trabajar pues perdían su condición superior además. Con Cortés llegaron 500 militares pero sin duda muchos más siervos españoles del tercer estado pero estos no combatían. Los 500 militares y la superioridad en el armamento sólo pudo bastar para pequeñas escaramuzas. Sin embargo si consiguieron sumar a sus tropas combatientes de otras tribus indígenas y estos aprendieron a organizarse y actuar en el combate de la forma como se hacía en la guerras en Europa entonces, esto sí le hubiera dotado a Cortés de una gran superioridad militar. Además del factor militar creo que debería pensarse en el factor tecnológico y la organización social de los españoles que llegaron, que eran muy superiores a la de los mexicas, para explicar el éxito político de Cortés al conseguir que tantos indígenas se sumaran a sus tropas como para poder acabar con el imperio mexica, además de la crueldad de un sometimiento como el que sufrían los pueblos vasallos de aquél imperio y la habilidad diplomática de Cortés que convendría que esta señora no juzgara de traicionera en una época en la que no la imagen sino el buen nombre y la fama era esencial para la autoridad que un político necesitaba de cara a sus gobernados.
Por la REIVINDICACIÓN de TLAXCALA...
Apoyo desde Durango
Recomiendo vean el cuadro donde el Emperador recibe a los Nobles de Tlaxcala que fueron a la Corte. Así como la Carta de Fundación o los representantes novohispanos y Tlaxcaltecas en la Constitución de Cádiz de 1812 ...son hermosisimos ...
Nadie llamaba a Marina Malinche. Todos los indios llamaban Malinche a Cortés. Bernal Díaz lo dice expresamente hasta cuatro veces y nunca menciona que a Marina le llamasen de otro modo.
es cierto
Huamantla Tlaxcala es un punto importante en cuestión de los franciscanos poro muy pocos lo mencionan y además el convento franciscano de Huamantla es uno de los más bonitos y amplios
los humanos han sido muy guerreros siguen siendo guerreros y seguramente seguirán en guerras ....África Europa Asia América..nadie se libra...pero habrá que reconciliarnos los hispanos
Con narcos no
Totalmente de acuerdo. El único camino es la reconciliación.
Algún día
Los ancianos españoles desprecian Alos indígenas 😂
@@pedrovillacana-yy7ek hace falta estudiar a fondo a franco para entender el por qué. Y con él, la historia del mundo hispánico desde las cortes de cadiz en adelante. La suplantación de la memoria histórica por narrativas convenientes ha estado presente en todos los paises hispánicos. Y el modo en el que se presentó en la península, fue con una concesión vergonzosa y absolutamente humillante a una suerte de identidad "europea" "blanca" "liberal" y otra suerte de etiquetas que se impusieron en España aunque no muchos se lo tomen en serio en lo absoluto. Porque decir que España es blanca es o no entender el concepto de blanco o no entender el de España. Y decir que España es Europea es no entender que el imperio se desangró hasta el último día de su vida en combatir a los protestantes en los cuales se basó la identidad europea. Y decir que España es o debiera ser liberal... En fin...
El caso, es que en España hay gente que es racista y se creen puros racialmente, porque no tienen ni idea del concepto de la raza hispánica. Recomiendo ignorarles pues es la ignorancia de lo que su país siempre fue, y no la historia de su país, lo que les lleva a ser así.
En Santa Fe, Nuevo Mexico hay una Iglesia construida por Tlaxcaltecas alrededor de 1630. Todavia estan las Casas de los Indigenas donde se alojaban
El barrio Analco si no me equivoco.
Un iglesia por los Tlaxcaltecas? Sera por la union de los espanoles y ellos mismos.?
Muchos tlaxcaltecas se convirtieron al cristianismo ya en el siglo XVI, según se aliaron con Cortés.
@@spanishmasterpieces5203 así es los españoles los mandaron a poblar el norte para contrarrestar a los apaches
Por favor ,no era Marina sino doña Marina !!
Que hermoso esto de la historia GRACIAS
Me identifico mas con los tlaxcaltecas que con los aztecaz
? Existe Tlaxcala ?
@@pedrovillacana-yy7ek si. Es una ciudad. De la misma manera que México lo fue antes de que a una serie de señores con afán por inventarse naciones le pusieran a todo el país el nombre de ka ciudad aun siendo que la gran mayoría jamás fueron mexicanos.
@@pedrovillacana-yy7ekjajaja....uno de los estados más pobres ...
yo con los mexicas que con los tlaxcaltecas
@@miguelangelblancastorres8790 En base a qué dices eso?
La alianza hispano/tlaxcalteca derrumbó el dominio mexica, los españoles siempre respetaron sus tratados, si se fija la ciudad capital es muy pobre en edificios virreynales.
Para los que dicen que TLAXCALA no existe....es la verdadera madre patria y fundadora del norte de México, iniciando por la sierra gorda de Querétaro, todo el sur actual de los EEUU, toda centroamerica, de Guatemala a Nicaragua ( nombres en NÁHUATL, no en Maya)....hasta Filipinas.... ésto es el resultado del REAL CAMINO TIERRA ADENTRO
El norte de Mexico ni es pais.
para los tlaxcalteca and cia, la llegada de los españoles fue una bendición. dejaron de tener que pagar con sangre, y se unieron a los españoles en la conquista de América. para un pueblo como los tlaxcaltecas, que eran un pueblo guerrero, esto tuvo que ser un gran orgullo. de hecho llegaron incluso a conquistar filipinas. hay pinturas en una iglesias mexicana, donde se ve, la alianza que había entre tlaxcaltecas y españoles que llego a ser muy muy fuertes, incluso después de la independencia de mexico.
?? ?
Chotrolo Risa ahora dilo sin llorar, por cierto... si os exterminaron por que estás tú vivo?🤔
@@chotrolorussian6802 50 Universiades construidas por los sanguinarios, esclavistas y capitalistas españoles. 30 hospitales construidos por los asesinos españoles. La primera universidad en el año 1530, la primera universidad construida en Estados Unidos 1740.
@@chotrolorussian6802 Por que no lees un poco. En esa epoca en España habia 6 millones de habitantes , de esos 6 millones menos de un millon viajo a America en los tres siglos de presencia española. Reparte ese millos entre todos los territoris de america del sur , central y norte- Las cifras que te salen son ridiculas.
biblioweb.tic.unam.mx/diccionario/imagenes/tanck2/doc_tabla_1copy.jpg
biblioweb.tic.unam.mx/diccionario/imagenes/tanck2/1803.htm
biblioweb.tic.unam.mx/diccionario/imagenes/tanck2/1808.htm
biblioweb.tic.unam.mx/diccionario/imagenes/tanck2/indias.htm
biblioweb.tic.unam.mx/diccionario/imagenes/tanck2/1791.htm
Una pequeña muestra de que si te informas puedes ver cosas que te sorprenderan. Afortunadamente los inutiles españoles lo escribian todo, no se trata de opinion personal. Hay muchos documentacion. Yo no quiero convertir la leyenda negra en blanca, esta claro que hubo abusos y matanzas, pero no era la tonica general.
«Y no consientan ni den lugar que los indios reciban agravio alguno en sus personas y sus bienes, mas manden que sean bien y justamente tratados, y si algún agravio han recibido, lo remedien». Esta es la última voluntad que la Reina Isabel la Católica dirigió a sus súbditos en su testamento.
@@chotrolorussian6802 Ok quieras o no llevas sangre española. Olvidate del asesino español y pon el culo al yanki seguro que te gusta mas. Aaaaadiossss.
LA MUY NOBLE Y LEAL CIUDAD DE TLAXCALA.
Existe esa madre
La historia de Hernán Cortez deben de hacerlo más público porque países como Estados Unidos están difamando y degradando la verdad.
EL HEROISMO DE HERNÁN CORTÉS EXPLICADA EN 5 MINUTOS ua-cam.com/video/nL4ttVgwuZw/v-deo.html
Un genocida
@@pedrovillacana-yy7ek ya te veo pedro, ya.
❤🎉cuanta joya DIOS BENDITO🙏✨GRACIAS! GRACIAS SEÑOR❤
Felicitaciones por difundir estas conferencias!
Los tlaxcaltecas tenían en América más derechos que los españoles.
Exelente Conferencia. Su saber muy interesante gracias historiadora.
Llevo tres cuartos de hora escuchando a esta señora y no puedo más, hasta aquí llego.
Sólo he apreciado, a mi entender, que la Doctora Andrea Martínez puntualiza en que los mexicas tenían un comportamiento y una ética casi superior a los españoles, y que estos sólo tenían una obsesión.... el oro; atragantarse todos de oro y las masacres que hacían por donde pasaban.
Y algo curioso en una "doctora", que según ella, lo que refleja los códices tlaxaltecas no es lo que ocurrió en la conquista sino la opinión, la visión que tuvieron los tlaxaltecas sobre la conquista.
Claro doctora, los tlaxaltecas no sabían nada sobre la conquista sólo la saben ustedes que son los que la vivieron.
En fin, quede con DIOS y en paz Doña Andrea.
sí se oye DEMASIADO ABURRIDA y apenas llevaba yo 10 minutos de escuchar a esta persona...
Porque cometer genocidios con múltiples pueblos extranjeros bajo pretextos religiosos que sancionaban el canibalismo es una moral muy superior a una religión que al menos no te autoriza a comerte a tu vecino por más defectos que pueda tener... comprensible.
Es tendenciosa
Gracias por compartir la conferencia, soy tlaxcalteca y si bien no soy historiador conozco algo de la historia... me interesaba el tema de la conferencia: Tlaxcala y Hernán Cortés... me parece que fueron pocos minutos los que se habló del tema...
tlaxcalteca eres?? debes de estar orgulloso.
los tlaxcaltecas fueron los grandes aliados de cortes, fueron muchos de ellos los que llegaron a conquistar filipinas.
Anda que no iban chulos los Taxaltecas subidos en sus caballos y con su espada,ya que eran los unicos que podian circulat con espada libremente por la ayuda prestada.
Y echsban carreras a caballo por Taxcata.
Exacto. Encima eso. Vino aquí a poner a parir a los conquistadores y poco más. Escuela negrolegendaria yankee
Sobre los bergantines, se "probaron" en el río Zahuapan; pues anteriormente Tlaxcala contaba con muchas zonas lacustres. En el lugar donde se probó, actualmente hay una fuente en forma de bergantín, y está frente a una gosolinera.
Sobre la Virgen de la Defensa, la versión que yo leí que el noble se emborrachaba con pulque y bailaba con la imagen de la Virgen.
Los indígenas en Tlaxcala camuflearon sus creencias con las doctrinas del catolicismo. Muchas costumbres aún se conservan en algunos poblados del Estado.
En las iglesias se incluyeron muchos elementos indígenas. Un ejemplo es la iglesia de Santa Isabel Xiloxoxtla, donde la iglesia completa tiene pasajes de La Biblia pero con imágenes.
Interesantísimo comentario....sobre la prueba que hizo Martín el constructor de los bergantines apenas hay información... Cuando los montaron y una vez probados fueron desmontados y trasladados...Es una aventura militar tan extraordinaria que no hay comparación con otra en el mundo
Interesante, alguien sabe actualmente qué es el edificio que queda justo de frente a la laguna de acuitlapilco que en su fachada tiene una leyenda en azulejo blanco que dice : palacio de Cortes y que tiene en el muro una serie de columnas con imágenes en puedra tanto de nativos cómo de españoles y en su interior una capilla, ojalá alguien sepa qué uso tiene hoy día porque hasta dónde sé no es museo lo cual de ser cierto es una pena.
No entiendo a la gente que le dio "No me gusta", la maestra es una excelente expositora.
Decepcionado. Aunque por supuesto hubo muertes en la conquista, parece que sólo se centra en esto sin mencionar la crueldad de pueblos indígenas con sacrificios humanos y canibalismo. Todas las conquistas son crueles pero suele serlo por las dos partes . No me ha gustado muy partidista la exposición.
Es verdad parece para esta conferenciante sólo importan los Mexicas es como si fueran los únicos mejicanos y lo que de exclavizaban, y arrasaban y devoraban a los pueblos que si eran naturales de esas tierras no importa.
Dice que le tenían odio, que quieres que ademas de que te sacrifique, excalvicen y te coman cómo a un pollo te caigan bien?
Qué nos puede decir de la ida a Las Hibueras, cuando fue y porqué.
España hizo en aquella época lo que otros hacen ahora... EMIGRAR. Al encontrarse con ese continente vieron la oportunidad de sus vidas y trataron de forjar una forma de vivir nueva y con sus familias y gentes. Todo estaba para hacer y el futuro era de lo más emotivo y expectante. Hoy en día hay gentes de otros territorios que se van a otros y nadie les dice que los están colonizando. Parece mentira como se quieren agarrar a un clavo ardiendo que ya no hace nio cosquillas. ESPAÑA romprió todas las normas de las formas europeas y liberalizó a cantidad de ingentes. NADIE HOY EN DIA DISCUTE el ir y venir de las personas libremente. España hizo eso también a través de COLONIAS en territorios donde no había ni gatos. COLONIALISMO VIENE de COLONIAS que quiere decir asentamientos para la administración de un territorio, con familias trabajadoras y recursos para hacer una explotación agrícola, creación de casas e iglesias para colonizar el territorio BALDIO y no gentes. EL INDIGINA QUE QUISO SE APROVECHO DE AQUEL ASENTAMIENTO Y FORMA DE VIDA Y FUE ADMITIDO sin mayores problemas; y el que se enfrentó a esa forma de vida, la cual no iba en contra de nadie, sencillamente fue aplastado. Es así de sencillo y así de fácil. ESO ES LO QUE HIZO LA MAYORIA DE LA GENTE QUE FUE POR ALLI, y dentro de eso algunos se aprovecharon de CIERTAS VENTAJAS que bajo el prisma de hoy son abusivas, pero en aquella época ERA EL PAN NUESTRO DE CADA DIA. Resumiendo, a mi me gustaría ver por una agujerillo a cualquier LISTILLO que siempre habla del genocidio y otras zarandajas, a VER EL QUE HARIA por esos mundos de Dios y con mas problemas y miedos que unas ratas. Es muy fácil DECIR Y DECIR, pero lo que hicieron aquellos españoles de a pie NO LO HA CONSEGUIDO NADIE, incluidos los indigenas.
IBEROAMERICA tiene DOS BASES FUERTES EN LAS QUE SUSTENTARSE, LA BASE ESPAÑOLA Y EUROPEA Y LA BASE AMERICANA. Aquel que tira a la cuneta una de sus partes (EN ESTE CASO ES LA ESPAÑOLA) siempre estará más cojo que todos los cojos del mundo.
Puros corsarios los españoles.
@@joselopez-le8qk Los corsarios eran los ingleses
López. Un apellido muy indígena. Si señor. Por favor, los piratas eran otros. Y si, hubo abusos. Los está haciendo el mismo mundo del siglo XXI imagínese en el siglo XVI. Viva Hispanoamérica y viva España. Miremos hacia el frente. Que mirar para atrás solo produce caídas y porrazos. Un abrazo
Te recomiendo que escuches las cartas de relacion de Cortes disponibles en audiolibro por esta misma plataforma, puesto que se nota que hablas deade el desconocimiento. No todo vale a la hora de defender la verdad histórica, y pasarse de lanza no está justificado. Es, sencillamente, mentira. Cortes habla continuamente al emperador de como su objetivo es "pacificar la región y atraer a los naturales a la fe de cristo haciéndoles abandonar el yerro de la idolatría en la que viven y cesar los conflictos entre ellos." Asimismo, dice en más de una ocasión frases que rechinan como "someterlos al yugo de su católica majestad" y otra suerte de lindezas. Lo cuál se pone en perspectiva por el hecho de que el también estaba y se somete y da fe en todo momento de que se somete a ese mismo yugo. Pero el caso es que no. Es mentira que la intención de los españoles era mudarse. Sencillamente falso. Tú estás confundiendo al imperio español y las causas que lo promovieron con el imperio inglés y su boom demográfico causado por la industrialización que provocó la necesidad de emigrar. En España no hubo nada de eso. Cortés, simplemente consideraba que los nativos habían de ser cristianizados para que abandonaran todas las atrocidades que por allí había, y en ningún momento hizo guerra con aquellos que se convertian porque precisamente esa conversión era su objetivo. De hecho habla abiertamente de como en yendo a algunas provincias y encontrando señores que querían volverse cristianos les deja allí tal y como estaban como señores del territorio. Esto no puedes explicarlo con la narrativa happy flower emigrante first class que te has montado en un segundo.
Mas personas como ustedes. Queremos para no dejarnos inclusive. De el presente.
Pone a los españoles de codiciosos y a los mexicas de un pueblo más humilde y por encima de la codicia . Pero los mexicas tenían esclavos y un pueblo que tenía sometido a otros. No eran unas hermanitas de la caridad ¡
Pero si eran codiciosos los españoles. Es cómo en la actualidad los gringos y europeos. Su "democracia" es el lema que usan para saquear y colocar a quienes sean un obstáculo para ellos.
Marina fue una mujer muy importante la única que podía ver a los ojos al tlatoani, poseyó propiedades y heredó lo que pudo.
Eso demuestra que abrir las piernas con la persona adecuada rinde frutos
@@arturozons151 claro, no con cualquier pendejo pelagatos, aunque te arda el cu...tis
@@arturozons151 Don Arturo es usted consciente de que está tratando de demostar a un personaje histórico por un acto que realizaron muchos de sus antepasados a lo largo de los milenios de historia que tiene el linaje de cada uno? Y además. No es acaso bastante peor el hecho de que haya una cultura que tenga a bien regalar esclavas que ejercen de prostitutas, que el hecho de que un extranjero tome a una? Y ya para concluir, es consciente de hasta qué punto está usted menospreciando por un acto humano que los más de nosotros realizariamos en la misma posición, a una mujer indígena cuyo delito fue poner sus capacidades en pos de la destrucción de una entidad politica basada en una mitología canibal que hacia la guerra a sus vecinos para literalmente comerselos tras haberlos sacrificado a los dioses?
Mucha gente habla de lo malo que fue Cortés por cosas como destruir el templo mayor. De lo que pocos hablan es que la destrucción del templo mayor era precisamente el motivo por el cual sus aliados indígenas le seguían. Pregunta a mayas y tlaxcaltecas lo que pensaban de los aztecas. Te encontrarás muy rápido delante de la cruda realidad de que literalmente todos sus vecinos les odiaban porque no importa el disfraz que vista el diablo, nadie va a creerse justificación mitológica alguna que pase por canibalizar a gente que ellos mismos consideraban extranjeros.
El odio a cortés no es a España es hacia nosotros mismos.... Octavio Paz poeta mexicano
Sra. Martínez, 7 de julio de 1520, San Fermin. Otumba.
En Argentina no se consigue el libro por favor se podría editarlo aca
¿En Argentina se consideran hispanos?
Tengo la impresión que se consideran un mix de europeos (italianos, franceses....)
PD Me encantan tus comentarios
@@KarlVonBismark Hola cumpa !! digamos que actualmente y sobretodo el porteño y las clases medias tienen una mentalidad pro yanki, antes miraban a Francia (cuando esta era imperio) el problema surge que a partir de 1880 mas o menos la corriente liberal argentina Mitre, Sarmiento etc empezaron a despotricar y a basurear todo la influencia hispánica tildándola de atrasada y miraban al mundo anglosajón ...mas, Sarmiento trajo maestras anglosajonas para combatir la cultura hispánica Hoy en día se desayuna yanki se almuerza cultura yanki y se duerme con novela yanki se aprende solo una lengua extranjera la inglesa.. se dejo de enseñar la cultura hispánica con el pretexto de la diversidad indígena etc Igualmente creo que las derechas y las izquierdas en España son pro yankis .. Es interesante escuchar y leer a Duguin la cuarta teoria politica ua-cam.com/video/-KQ6mC4CuPU/v-deo.html.... y personalmente creo que muchos hispanistas están colonizados por la cultura anglosajona es todo un problema Hay un interesante reportaje a Peron donde rescata la tradición hispánica es muy esclarecedora y y responde a tu pregunta ua-cam.com/video/FKrkTa1pA2M/v-deo.html
@@lazosrock una vez escuché un refrán que dice:
"El argentino es un italiano que habla español, cree ser inglés, pero vive en una casa afrancesada"
O.o
@@lazosrock una vez conocí a un señora proveniente de una familia muy católica, dicha señora en su juventud se fue a USA y después de que le lavaron el coco se fue (la mandaron) a Argentina de 'misionera cristiana".
Yo también considero está dualidad cristianismo/proselitismo anglo. Cuando le pregunté porque de fue a Argentina, no me supo decir, creo que no tenía la menor idea jaja
Yo te recomiendo está conferencia (y a la autora), desmembra documentadamente los hilos anglosajones sobre la hispanidad
ua-cam.com/video/vLWIN4h1B6Q/v-deo.html
A esos tlaxcaltecas les fue bien Legazpi se los llevó.a conquistar las Filipinas y los dejaron poblar el norte de México
Y la conquista del Cuzco
Los tlaxcaltecas fueron un gran aliado de cortes, no son traidores de nada puesto que México no existía. Ésta señora quiso justificar la actuación de los tlaxcaltecas sin ningún sentido. Hay mexicanos que no terminan de entender que los mexicanos nacemos de la conquista con el gran conquistador del nuevo mundo Hernán cortés.
I see I'm going to have to learn Spanish there's just not enough info available in English on the conquest
Count on me please-I can handle to expțain whatever need be understood on Historixcal deeds and logical timing-Here is our adress/ IGNACIO MARTINEZ Oțeta 26=4 D 20017 San Sebastian - SPAIN
Never is so late to learn spanish. Welcome.
Que tan cierto es que los tlaxcaltecas ayudaron a los españoles a conquistar las Filipinas partiendo de Barra de Navidad Jalisc
En Filipinas crearon la Ciudad de México y su patrona la virgen de Guadalupe.
También en la conquista del Cuzco hubo miles de tlaxaltecas.
Un guerrero tlaxalteca valía por 3 mexicas.
100%
@@losLinarejostotal que vieron Alos tlaxcaltecas inferiores como en la actualidad
@@pedrovillacana-yy7ek No sé porqué se educa a los mexicanos, como si el ser conquistados por otra cultura más avanzada fuera una desgracia y motivo para acomplejarse.
A España llegaron fenicios, griegos, cartagineses, romanos, visigodos, árabes, y hasta Franceses en 1810. Todos nos han dejado sus avances, y si de llevaron oro, es problema del 1% de la población que es quien lo tenía, pues una buena parte de los españoles les abrió la puerta y de pasó a esas culturas que nos invadieron.
@@pedrovillacana-yy7ek qué?
Lamento que la Historia de México todavía se trate de esta manera, como instrumento de venganza de los pueblos indígenas. Quisiera ver en nuestros historiadores más libertad de hablar conforme a los hechos, sin ir disculpándose por "hablar bien de la Iglesia, Cortés o de España", es obsoleta (e insultante a la inteligencia) esa posición cardenista-chovinista de la historia. Al CEHM lo felicito por su esfuerzo de reconciliar la historia de México con los mexicanos, aunque muchos historiadores se resistan. Les sugiero que inviten al doctor en historia, al Sr. Canónigo Eduardo Chávez Sánchez (mexicano), también me gustaría escuchar por aquí a algún historiador español hablando de la conquista.
A mi me educaron con la creencia de conquistado con las 1e intervenciones de potencias extranjeras y tenia mucho rencor hacia todo eso pero lo mejor es ponderar nuestras herencias históricas y genéticas y dejemos de estar buscando odiar por odiar . Lo que debemos odiar es ser dejados y eso empieza por estado de derecho y expulsar a los despojadores accionistas de🔯🔯🔯🔯 BLACKROCK🔯
Te recomiendo escuchar a María Elvira Roca Barea, es una historiadora española, con un enfoque más hispánico, pero muy interesante y reflexivo para nosotros los mexicanos. Sus exposiciones las puedes encontrar el youtube. Saludos.
somos hermanos,para bien o para mal
@@florentinoramirez2257 Roca Barea es filóloga. No discuto su labor de divulgación, aunque me parece excesivamente partidaria, pero no compare a los doctores y catedráticos de Historia del CEHM con una persona formada pero no profesional (en este campo).
Incredibly informative!
Los Cortes se mezclaron pero parece que los Martínez de esta señora no tanto. Esta criolla pura habla de los españoles de Cortes como si no tuviera nada que ver con ellos y es una descendiente directa.
Participaron los Tlaxcaltecas en el viaje a las hibueras? participarían en la muerte de Cuahtemoc?
Me puedo imaginar un debate similar en una ciudad española discutiendo sobre el rey Rodrigo, Tarik o los pobres comuneros. O sobre Escipión y su delicadeza. Pues no va a ocurrir, porque lo hemos superado.
Es bueno saaber hablar nahuatl para pronunciar las palabras soy indigena de contla de juan cuamatzi tlaxcala es bueno asesorarse con una persona que sepa hablar el idioma nahuatl
En Contla igual distorsionan el náhuatl. Hay muchas palabras que no tienen equivalente en dicho lenguaje.
Y cómo sabes que tu forma de pronunciación es la correcta?
Y la batalla de Otumba...nos la saltamos...asi, como por arte de magia...😅
Siempre me pregunte si los españoles hubieran llegado 30 años despues, si hubiera sido posible una alianza entre los purepechas de mixhoacan y Tlaxcala contra el imperio meshica.saludos de Peru
Los mexicas se los habrían comido ya. Se libraron del genocidio gracias a los españoles
Compa, si lees las cartas de relacion de cortes, te queda claro que no. Para cuando Cortés llega, los tlaxcaltecas están a punto de ser total y completamente fagocitados y nunca mejor dicho, por los mexicas. Estaban encerrados por todos lados y no podían salir de allí ni a comerciar ni a absolutamente nada. Se describe la pobreza del lugar en comparación a la opulencia azteca y su miseria. Se estaban muriendo de hambre. Si cortés hubiera llegado más tarde, hubiera encontrado tan solo un puñado de ruinas y murallas, con las esquelas correspondientes de aquellos que fueron sus mejores aliados, pues pudiendo haberlo traicionado muchas veces, jamás lo hicieron.
Si los tlaxcaltecas no hubieran ayudado a Cortéz, este hubiera regresado con todo el poder militar de aqella epoca en Europa.
No me gustaria vivir en ese tiempo en mesoamerica! Seguridad no habia, tener cuidado de mi cabeza.
minuto 58:03 el seminario Luis Reyes García y representante de los tesistas de la Dra. Lidia, presente con Emanuel Rodríguez López!
Saludos estimado, es cierto, el buen Emanuel, pero creo que es en el minuto 54. Espero tengas buen día
De donde saca esta señora que los Españoles masacraron pueblos y gentes desde su llegada a las costas? Si hubo una masacre en Cholula y durante la toma de Tenochtitlán, pero no hay una sola fuente, española o indígena que describa estas "masacres".
Uy, creo la Dra confunde el señorío de Tecoac ubicado en noreste de Tlaxcala, con Tecoaque, sitio arqueológico del Noroeste tlaxcalteca en el municipio de Calpulalpan.
Nunca falta en el chat el que sabe más que los especialistas
Alucinante la parcialidad y el sesgo de la señora.
Correcto.
No entiendo, como puede hablar tan mal, de sus antepasados esclavistas y asesinos.
@@javieradelerregalado5591 Todos eran asesinos en esa época y la mayoría tenían esclavos. La esclavitud indígena se prohibió en 1519.
Excelente ponencia. Literalmente no hicieron falta las imágenes. Muchas gracias.
gracias por la informacion de fray juan garces cuando se le hace una estatua el nombre de una calle
Io siento conguista colonia saqueo gue se largen por mal comportamiento
Y quién se queda....?
Tuvo alguna influencia los sacrificios humanos de los Mexicas en la conquista de México?
Carta de findacion a los representantes novohispanos y tlaxcaltecas Cádiz 1812
La nobleza indígena sobrevivió aún la mexica.
Donde?
Por qué la historia oficial nunca dice que los tlaxcaltecas conquistaron mesoamerica aridoamerica centroamérica y Filipinas... porque no tendrían a quien culpar
Es sinificativo que hernan Cortés pidio se trasladaran sus restos a la nueva ESPAÑA y los mexicanos lo reconocemos como fundador de un pais llamado Méjico.
No se puede considerar como tal, el concepto de México como país no parece hasta 300 años después de la conquista
Por cierto que el nombre del país es México, con equis. Trata, no le hace que te cueste más trabajo escribirlo...
México con x, hijo de
.....
@@arturobecerra9702 si tu quieres escribirlo así perfecto. Pero el resto de hispanos preferimos escribir tal y como hablamos.
@@jmmh1313Quizás te refieras al resto de hispanos sin educación. De acuerdo a la Real Academia: La palabra Méjico no está en el Diccionario.
Efectivamente, entre unas religiones cuyos dioses exigían gran cantidad de horribles sacrificios humanos, incluida la antropofagia ritual, cuyas numerosas víctimas eran aportadas por las etnias menos favorecidas, aunque ni las dominantes se veían libres de aportar víctimas a capricho de las castas dirigentes y; una religión cuyo rito, también llamado sacrificio, consistía en que se reunían todos y cantaban, mientras que uno de los extranjeros barbudos, al que llamaban "fraile", enseñaba una especie de tortilla (mexicana), al tiempo que decía unas palabras mágicas en una lengua extraña y decía que ese era el Cuerpo de Cristo, lo partía y lo repartía para que se lo comieran, mientras el citado "fraile", daba unos traguitos de una copa, diciendo que era la Sangre de Cristo, aunque parecía vino. Desde luego entre unos horribles sacrificios y el otro, no existía una comparación posible.
Por otro lado, los sacerdotes de las antiguas religiones habían dicho que si no se hacían continuos sacrificios humanos (unos 80.000 al año), el sol no saldría y las cosechas se marchitarían. Cuando los soldados impidieron los sacrificios, nada de ésto ocurrió, así que los propios indígenas se dieron cuenta de la falsedad de sus antiguos ritos horribles. Esa fue una de las motivaciones del profundo cambio. Los frailes, además de estos rituales, enseñaron la doctrina, para que pudieran ser entendidos los mismos, el cuidado de los enfermos, la ganadería, la agricultura, la lectura y escritura de sus idiomas y del español, la música, los oficios y artesanías de utilidad, para una nueva cultura, que se fusionó por completo con la existente.
Ella continua ese prejuicio de que no tuvieron de otra los Tlaxcaltecas y otros pueblos. Se pierden en el mundo abstracto. Los Tlaxcaltecas tambien fueron un pueblo ya curtido en la guerra y acostumbrados a la vida dura y dificil. Ademas tenian una poblacion y fuerza militar enorme cuando es comparada con el numero de Castellanos, negros, e indios caribes que venian con Cortes. Es totalmente posible y si pensamos sin prejuicios y sin nociones racistas, que los Tlaxcaltecas usaron a los Castellanos en vez de lo opuesto. No se encontraron con adolescentes. Eran hombres de guerra y diplomacia en un mundo complejo tambien.
Evidentemente.
Es una injusticia presentar a los Indios como unos debiles, indefensos y fácilmente manipulables.
Eran pueblos guerreros y eran los primeros en sentirse orgullosos de ser conquistadores también.
No fueron unos inadaptados para nada.
Se integraron perfectamente,aprendiendo las leyes y modos que mas les convenian...y todo en un tiempo record.
Eso demuestra lo inteligentes y validos que eran.
Mis respetos a esta señora parami que estaba allí con ellos como los indígenas Iván a decir que codiciosos eran con el oro sino le daban importancia ni sabían que tenía valor y 500 españoles a miles de indígenas yo no Melo esplico si todo está escrito por españoles. Creo que todo queremos hablar si señora pero no saco ni un papel pero los niños las madres igual los mandaban para que no los mataran
Marina es la gran infravalorada de toda esta Historia tuvo muchisima mayor importancia de la que habitualmente se le da.
Buen tema, informacion inconcistente, tan solo un ejemplo la terminación tzin se utilizaba en señal de respeto o para decir Señora, no terminé de ver el vídeo, se le olvidan nombres, no tiene buen manejo de la información, buen intento, hay que investigar más para poder dar una conferencia del tema!!!
Normalmente sus conferencias son muy buenas, pero la verdad la exposición de la Dra. Andrea M. esta desordenada, atropellada, sin piés ni cabeza, la típipca "tu sabes mucho de ésto y ahí diles lo que sea, se lo van a creer"
Es cierto
Porque el Dios de los españoles era bueno y no exijia sacrificios humanos
Sra. Doctora Martínez, a partir del Minuto 17 usted indica que Hernán Cortés entro por Calpulapan, cosa que es errónea, dado que esta confundiendo Tequaque con Tecoatzingo, y respecto a los restos encontrados incluyendo a una mujer europea efectivamente se encontraron en Tequaque, pero fue de la comitiva que llego a esa ciudad cuando Cortés huía al día siguiente de la noche triste, es decir meses después de las batallas con los ejércitos Tlaxcaltecas. Cortes entro por la zona norte del estado de Tlaxcala, cerca de la población de Lázaro Cárdenas.
Los relatos de Cortes indican algo diferente. La caravana fue enviada despues de que Cortes vence a Panfilo de Narvaez en Veracruz (Mayo de1520) se tiene la teoría de que dicho grupo era numeroso debido a que lo integraban tropas de Narvaez, refuerzos extra enviados por el gobernador de Cuba para apoyar a Narvaez y también de Haiti. Cortes envía tropas a Zultepec meses despues de la Noche Triste (diciembre de 1520 - enero de 1521)
Totalmente de acuerdo, Cortés entra por el lado de la sierra norte de Puebla, por lo que ahora es Ixtacamaxtitlán, de modo que su entrada es por el noreste y no por el noroeste como lo indica la doctora. La aprehensión del grupo de españoles por los indígenas en Tecoaque ocurre durante los preparativos para el sitio de Tenochtitlan.
Leí en las memorias, qué no crónica, de Bernal Díaz y posteriormente cuando visite el museo de huamantla qué fue por ese lado que Cortés y su tropa hicieron su arribo, inclusive se sabe que hay cercanas unas zonas con barrancos donde se libraron las batallas entre la tropa de Cortes y los ejércitos de Tlaxcala antes de la alianza entre ellos.
No se pueden juzgar asuntos de hace cinco siglos con los parámetros de hoy en día y eso es lo que hace mucha gente por estos lares. Los españoles y europeos que llegaron por allí fueron a quedarse y forjar un nuevo modelo de vida. El concepto de propiedad allí no existía, al igual que todo con relación a los nativos. El colono y el conquistador llegaron y se instalaron con sus leyes y sus parámetros de conducta de la época; todo lo demás son cuentos si tuvieron que hacer o no hicieron, etc. En fin para no acabar nunca. Es más hicieron lo que no hicieron los indios que fue crear un IMPERIO UNIVERSAL Y EL MAYOR DE LA HUMANIDAD (ni los pírricos USA podrán hacer algo parecido nunca jamás) que dominaba los 5 continentes y 'revolucionaron' todas las formas del conocimiento, de la cultura, de la economía, del saber, de la administración de grandes y bastos territorios, dotándola DE UNA MONEDA UNICA Y FUERTE, de crear LA PRIMERA GLOBALIZACION, de lanzar puentes y conectar continentes, de crear rutas marítimas y comerciales, de dotar de una religión única y una lengua universal excelentemente estructurada, de crear Universidades, escuelas, hospitales, iglesias, pueblos y ciudades dotándolas de lo mejor del momento, de abrir caminos y dotar de nombre a todas las cosas, de fomentar el trabajo y la dignidad de sus gentes, etc. etc, y así hasta el infinito. Y todo lo demás son cuentos de chufleteros que no tienen ni pajolera idea de nada y se dedican a dar la lata con más sentimiento de un rencor patatero anclado en mentiras de gentes que siempre han deseado la aniquilación de las Españas, entre las cuales estaba México. La Gran México que tenía bajo su jurisdicción territorios para echarle a los marranos anglosajones y dejarlos sepultados. El día que los malandrines que pululan por aquí se den cuenta de que ellos ERAN Y FUERON UN IMPERIO de los cojones, a lo mejor se les cae la venda de los ojos Y EL RENCOR MORCILLERO se les vaya por las sienes en forma de sudor por la vergüenza de denigrar de su propio pasado. Agur desde Córdoba (España).
Si conquistaron los peninsulares grandes territorios pero se confiaron de sus rentas y empantanaron sus tecnologias frente a potencias ascendentes.
CEHN publica mejores conferencias. Aporta poco, puras justificaciones hispanófobas. Le falta pedir perdón al pueblo mexica en nombre de Tlaxcala, del Cacique Gordo y Doña Marina que eran poca cosa y no eligieron bien.
Interessante
Xicotencatl el joven no murió de esa manera, fue colgado por los españoles
Era enemigo de ellos, así que puede que lo eliminaran
La primera semana abandono la batalla para ir contra los españoles, y lo detuvieron y lo ahorcaron por ese potito.
Andrea ignora convenientemente que lo que ella llama "masacres" de los españoles vinieron precedidas de masacres previas contra los españoles por parte de varios pueblos indígenas. Andrea está faltanto a la verdad contando sólo las acciones españolas cuando en la mayoría de los casos los españoles eran atacados primero. Tampoco es cierto que los diferentes pueblos indígenas se aliaran con los españoles "porque no les quedó más remedio", eso es una conjetura personal de Andrea porque lo que se sabe es que la gran mayoría lo hicieron más bien por razones de venganza contra la tiranía de los Aztecas. Tampoco es cierto eso que dice de que los españoles se embriagaron de oro, mujeres, etc. Eso es una total exageraciónd e los hechos históricos. Falso también eso de que se viera a los indígenas como inferiores a esclavizar, desde el principio la reina Isabel I de Castilla dio unas instrucciones muy claras sobre el trato hacia los indígenas y el mestizaje con ellos. Colón y otros como él que esclavizaron y abusaron de los indígenas fueron juzagados y castigados. La visión de Andrea está muy sesgada, cae constantemente en argumentos negrolegendarios más que refutados. Y lógicamente no había sentido de nación en los pueblos indígenas, eso es absurdo.
La Sra pone de su imaginación más que de la historia...
Es Tlaxcala en la historia un referente
Un aliado obligado de Cortés,
Escritura de un códice al revés
El lienzo de Tlaxcala por su gente
Los mexicas tampoco se quedaban mancos cortando cabezas y arrancando corazones a cualquiera que se le pusiera por delante. Pero si lo hacían ellos eran mejor, ERAN LOS BUENOS y los mas bonitos. Que descanso de conciencia.
Cómo es posible que una expositora llegue TARDE a dar su plática. qué falta de profesionalismo.
Ella es la que debe llegar antes que todos y tener ya todo montado, esperando q lleguen todos y empezar a la hora que cumplieron. PENA DAN HASTA EN LA EDAD ADULTA Y 3ra Edad.
Anda que si en vez de los españoles les conquistan los ingleses o franceses..no habría ningún indígena o estarían los pocos supervivientes en reservas. Ahora en Méjico sólo habría europeos como pasó en la actual Norteamérica o en Australia
¿Te parece que solo hay franceses en Argelia o Vietnam? ¿O británicos en la India?
No entiendo cómo esto es algo que se tenga que agradecer.
No ha dicho que se agradezca, ha dicho una diferencia con otros.....
Esta señora es nacionalista y cuenta la historia con trazo grueso para los españoles y trazo fino para los indígenas. Que pena me dan estas cosas cuando lo único que se le puede exigir es RIGOR el cual brilla por su ausencia.
Si no llegan los españoles no queda ninguno y hoy somos 130 millones
1400 españoles contra 500000 nativos!!esto es una proeza!!eliminar el absurdo sacrificio no es de agradecer!!
Hablan como si quemar a gente viva porque eran herejes estuviera bien. Ningún pueblo de
esa época tiene el nivel de civilización de hoy.
Sin ser un erudito.. me parece que esta señora nos ha contado un película........ madre mia
Chotrolo Risa Hey compañero que tal, buen día. Oye permíteme felicitarte por tu comentario, el despliegue de ignorancia y estupidez que demostraste es impresionante...
Antes de comentar tus idioteces deberías de informarte del tema que hablas. De este modo TAL VES no te hagas ver a ti mismo como un total imbécil.
Saludos :3
no se supone que Xicoténcatl el joven murió ahorcado por cortéz cuando da cuenta de que es un peligro de traición??????
Jose Luis Salazar en efecto. La conferencia esta llena de incongruencias
Quien sabe la verdad, una versión más, me imagino que esta documentada fehacientemente.
La pregunta será porque si los tlaxcaltecas eran aliados de los españoles, que descubrió el joven Xicotencatl que no estaba de acuerdo con los españoles.
@@fernandocanales4537 ¿que no le gustaba la guerra?
@@fernandocanales4537 Desde un principio Xicohténcatl el joven les dijo que no eran dioses (cuando le cortó la cabeza a un caballo), además de que vió su "avaricia". Considero que, a pesar de que los mexicas eran enemigos, los tlaxcaltecas sufrirían por igual barbaries por parte de los hispanos.
Una conferencia tendenciosa, sin información
Cortés era un soldado y político muy inteligente El asunto de Cholula fue legítima defensa ante el previsto ataque al grupo de españoles que habrían sido "sacrificados" y aniquilados..
Estoy de acuerdo contigo. Ese detalle se le olvidó mencionarlo a la conferenciante. A Cortés y a los soldados que entraron con él en Cholula, les tendieron en la ciudad una trampa. y en las afueras de Cholula esperaba un ejército mexica. Pero fue Doña Marina la que se enteró de la emboscada y se lo dijo a Cortés y este, como represalia a esa emboscada y como ejemplo para otras ciudades que pensasen tradicionales.
En cualquier caso al final el resultado hubiera sido el mismo de no haber sido por la traición. Cortés quería derruir aquel templo. Era un mensaje político importante para todo el que se opusiera al poderío azteca. Y las gentes de aquella población no se lo hubieran consentido. Sin aquella destrucción del símbolo de opresión cortés no hubiera tenido suficientes aliados para hacer frente al imperio azteca.
Contesta muy bien. Debe escribir algo de memoria u publicarlo, sería muy interesante
58:30 ❤
Se dice por esto tal vez Tlxcala cuna de la nación
Por eso el país los ignora
Es curioso como la historiadora desarrolla el relato remarcando todo lo que puede denigrar a los españoles de Cortés y enaltecer a los indígenas. Algo que no cuadra demasiado con los hechos. Los españoles perpetran masacres y codician el oro ciegamente, mientras los nativos son valerosos guerreros con una ética muy desarrollada. De verdad, querida?
EL HEROISMO DE HERNÁN CORTÉS EXPLICADA EN 5 MINUTOS ua-cam.com/video/nL4ttVgwuZw/v-deo.html
Todo tiempo pasado fue mejor, no es así? De todas formas cada quien habla de la feria según ha pasado la festividad.Admite que existe la validez de diferentes recuentos de experiencias no sólo la "oficial" de ahí que un solo recuento no es la verdad absoluta.
No me gustó esta señora, muy tendenciosa, falta manejo de información, de fechas y no contesto bien.... Deja mucho que desear
La señora esta un poco perdida llegaron mucho mas al norte lo que hoy es Chihuahua e incluso lo que hoy es Memphis teneesee era san pedro de las barrancas por que siempre estaban en la busqueda del dorado.
Llegaron pero no a sonora domde todabia estan los yaquis en sonora arizona los siux chiricauas que por sierto estan muy bien los que estan del lado de usa los de sonora son unos flojos que solo viven de las rentas para tomar y drogarse pero yo no entiendo porque nos hacen llamar mexico.si de mexicas no tenemos nada solo en partes de la cd de mexico son mexicanos volbimos a lo mislo el df tiene todo el.poder y se hace llamar mexicas nosotros somos sonorenses chihuahuenses nuevoleoneses solo.en mexico.df son mexicanos.y orgullazamente sangre espaňola mestiza.de pueblos del norte no de mexicas
@@marianavizcalladeleon7402 Estás re linda
@@juanchicruz6551 uy si como no
@@marianavizcalladeleon7402 No crees que lo estes?
@@juanchicruz6551 lo normal como cualquiera
Minuto 10:03 lo que dices, es lo que pienso.
Tendrá conocimientos sobre asunto, pero tal y como se expresa, el desarrollo del discurso es desordenado , poco consistente . Parece un periodista de la prensa amarilla. Decepcionante. He escuchado a otros conferenciantes sobre el asunto bastante más consistentes.
EL HEROISMO DE HERNÁN CORTÉS EXPLICADA EN 5 MINUTOS ua-cam.com/video/nL4ttVgwuZw/v-deo.html
A ver si nos explica la ética mexica otro día y por qué tenían tantas amistades. Menos juicios de valor y más datos, que es una conferencia
Sinceramente, considero que analiza el pasado con el punto de vista actual y eso es un error. No se puede evaluar la historia pasada desde el presente, está fuera de contexto y es injusto.
Pero ya que se pone a evaluar la mentalidad del presente con los hechos del pasado… Seguiré su juego y veamos si los españoles estaban adelantados a su tiempo:
1º. El FEMINISMO Ó NO-MACHISMO de los españoles. Si no hubiese sido por los españoles… ¿qué hombre nativo americano hubiese considerado la voz de una mujer? Esa mujer podría ser culta o una princesa como Marina, pero fue vendida como esclava por no ser hombre… como sus hermanos. Al lado de los españoles y tenía el mismo valor que un hombre o incluso más; por su cultura e inteligencia. Marina; denota un nombre dado desde la igualdad y con cariño.
2º. Desde el punto de vista actual… el tema del RACISMO: En Australia disparar y matar a un indígena hasta 1960 se consideraba matar a un animal. Las bodas en los Estados Unidos hasta principios del siglo XX con nativos o negros… como que están prohibidas. Sin embargo, en España la idea es impensable, desde el primer momento los nativos y criollos tienen los mismos derechos y con el tiempo y tras una guerra civil… incluso más derechos que los españoles.
3º. LA CULTURA Y LA LENGUA. Con los españoles se construyeron las primeras universidades donde iban los nativos y españoles en igualdad (no son escuelas). También se desarrollaron las gramáticas y la defensa de las lenguas autóctonas de las cuales muchas se han podido conservar por ello actualmente. Todo esto previo a los libertadores los cuales incluyeron al español en sus constituciones, marginando a las autóctonas… lo cual no lo hacen los españoles en ningún momento.
4º. Es España la que habla por primera vez de los DERECHOS HUMANOS, da igual la condición de una persona ha de ser respetado en sus derechos inalienables por su condición humana. Le invito a que pregunte por el genocidio sobre las trece colonias de los ingleses y su política presidiaria en Pensilvania.
En la actualidad el CANIBALISMO; pues… es delito… NO RECUERDO QUE NINGÚN ESPAÑOL SE COMIERA A NADIE. Consideremos lo que usted llama “hecho dramático de la caída de México”. ¡Podrían los católicos españoles dejar que se hicieran sacrificios humanos a un dios pagano para que se practicara el canibalismo ritual! Si fuesen sus padres o hijos los que tuviesen que ser sacrificados, no lucharía (incluso con españoles) para recuperarlos y evitar ese destino para sus familiares… Evitar el canibalismo… es lo que usted llama “¡un hecho dramático!¡espantoso!” … RECUÉRDEME QUE NO VAYA A COMER A SU CASA.
Aprovecho para hablar de la enfermedad de los españoles por EL ORO. Es real, pero en la actualidad también pasa… eso parece no cambiar. Le invito a que trabaje de balde, a cambio de nada. Es normal que las familias buscasen su sustento y el sustento de los suyos… no como hacían esos misioneros españoles que evangelizaron las américas a cambio de peligros de muere, pobreza o enfermedad, para tener ahora la recompensa del insulto a sus esfuerzos.
Como diría un argentino… amiga mía; cabalga por la Pampa de la ignorancia. Permita que puntualice; en que:
1º ESPAÑA NO TUVO COLONIAS, TUVO PROVINCIAS… COMO ROMA. POR EL AMOR DE DIOS... ¿ES USTED INGLESA PARA HABLAR DE COLONIAS?… COMO LAS TUVIERON LOS FENICIOS.
2º EPIDEMIAS. En Europa también sufrimos epidemias que vinieron del extranjero: el cólera de la India, la peste negra de Asia o la sífilis oriunda de América. Pero con los españoles también llegaron: las vacas; los cerdos y otros animales de granja (que acabaron con el canibalismo), los burros (que evitaron que se utilizaran a los esclavos como animales de carga) y caballos para el transporte, etc. La falta de sacrificios rituales humanos y el hecho de que la vida de los nativos estaba más defendida incluso que la de los españoles… se tradujo en un aumento de la demografía no sólo de españoles y criollos; sino que de los nativos también. ¿Por qué no habla del genocidio de las colonias inglesas o francesas? (sí, eran colonias nunca fueron provincias).
3º IMPUESTOS. Ojalá se pagase yo hoy en España un 30% de impuestos o en cualquier país europeo o americano… ya puestos. En los Estados Unidos; sí; se revelaron por los impuestos… pero repito que en la España Americana eran provincias no colonias. No hay relación entre los impuestos de América y las bancas rotas de los reyes españoles; por las guerras contra protestantes o musulmanes.
4º INDIA fue esclavizada y exprimida por los ingleses y CHINA fue sometida; pero no conquistada. Nunca formaron parte del eje europeo.
➡➡Por último; y lo más importante… ESTA PERDIENDO LA DIMENSIÓN ESPIRITUAL QUE TUVO LA CONQUISTA DE AMÉRICA tanto para los nativos y sus profecías; como para los españoles. Le invito a que peregrine a las distintas advocaciones de la Virgen María: Nuestra señora de Guadalupe, Nuestra Señora de Coromoto o Nuestra Señora de Las Lajas. Crea en Dios o no, sin una visión espiritual; esta diciendo tonterías hable en nombre de los nativos o los españoles… su discurso es un sin-Dios.🔙🔙
Desde la madre patria… AaaaaaaahhhhhhhhhhhhhhhhhDIOS!
Interesante el tema, lastima de la conferencista parecía que le molestaba que le hicieran preguntas ...
Por Dios...si esta mujer es la que os tiene que enseñar la historia...ya entiendo muchas de las barbaridades que dicen los Mejicanos.
A ver señora..se trataba de informar...no de desinformar🤦
Y un pequeño guion o esquema,en una conferencia,le ayudaría a expresarse mejor y a que le entendieran mejor.😏
Dice que de cada 100 murieron 90 habitantes, solo quedaron el 10 %, y se queda tan ancha, en que censo se basa?.
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La voz de su amo.
Y quien es tu amo? 😂😂😂
Si no se sabe la historia se repite, que no se repita la historia y el pueblo mexicano ya despertado no se deje engañar nunca más. Ya basta , fuera la corrupción y la hegemonía fascista!!!!
Tremenda crítica a una mujer que va sin un papel.
Con todo respeto, pero que facha de mujer, pésima interpretación de los documentos, su transmisión de lenguaje nada que ver con los especialistas, tiene un vocabulario pobre. Y no sabe explicarse. Su lenguaje es como si escucharas a una mujer chismosa, muy impropia. Que barbaridad para quien se da tanta importancia.
Y encima dice cada barbaridad que uno se pregunta en qué tómbola le regalaron el título.
Me parece como siempre bastante disparatadas algunas de las perspectivas desde las que la conferenciante aborda el tema de la conquista. Hablar de devastación al referirse a la actuación de los españoles en su llegada a América, salvo en algún caso concreto debidamente documentado, me parece injustificado y fundamentado en la leyenda antiespañola construida después de la guerra civil que hubo en la América Hispana en la independencia para construir, de un modo erróneo a mi parecer, su propia identidad nacional, lo que creo que está en el origen de tantos conflictos posteriores de todo tipo. Si a México hubiera llegado el ejército que Fernando el Católico envió a Italia con el Gran Capitán podría entenderse esta visión de la conquista como un acontecimiento sobre todo militar pero a México no llegó ningún ejército español: Las naos y carabelas con las que se atravesaba el Atlántico no permitían el transporte de tal cantidad de hombres de guerra. En el 1º viaje de Colón fueron 87 personas las que navegaron en 2 carabelas y una nao y en el 2º viaje ya llegaron 1500 personas en 15 o 17 barcos de las que un 33% eran militares. La sociedad española era estamental y los militares solían ser segundones de la baja nobleza salvo los mandos pero estos no navegaban el barco ni lo reparaban, lo que quiere decir que tenían que llevar con ellos un número ingente de siervos del tercer estado, en el que se integraba la mayoría de la población española, para portar las armas y la comida y hacer todas las tareas de mantenimiento y reparación, además de los albañiles, carpinteros, agricultores, herreros.....necesarios para llevar a cabo un asentamiento, Los nobles no podían trabajar pues perdían su condición superior además. Con Cortés llegaron 500 militares pero sin duda muchos más siervos españoles del tercer estado pero estos no combatían. Los 500 militares y la superioridad en el armamento sólo pudo bastar para pequeñas escaramuzas. Sin embargo si consiguieron sumar a sus tropas combatientes de otras tribus indígenas y estos aprendieron a organizarse y actuar en el combate de la forma como se hacía en la guerras en Europa entonces, esto sí le hubiera dotado a Cortés de una gran superioridad militar. Además del factor militar creo que debería pensarse en el factor tecnológico y la organización social de los españoles que llegaron, que eran muy superiores a la de los mexicas, para explicar el éxito político de Cortés al conseguir que tantos indígenas se sumaran a sus tropas como para poder acabar con el imperio mexica, además de la crueldad de un sometimiento como el que sufrían los pueblos vasallos de aquél imperio y la habilidad diplomática de Cortés que convendría que esta señora no juzgara de traicionera en una época en la que no la imagen sino el buen nombre y la fama era esencial para la autoridad que un político necesitaba de cara a sus gobernados.