Parcoursup : où en est la plateforme d'orientation des lycéens ?
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- Опубліковано 4 жов 2024
- Parcoursup : Listes d'attente à rallonge, fonctionnement complexe... Depuis son lancement en 2018, la plateforme d'orientation des lycéens s'est-elle vraiment améliorée ?
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"Parcoursup c'est une plate-forme où il faut faire des vœux, mais personne nous veut"
Mohamed Henni
Oula
Un grand philosophe ce henni
Azertyuiop
le mitroglou de la philosophie woula
🤣🤣🤣
Ptdr moi sa a était ça
Il a des lunettes maintenant Mbappe?
la vie c est pas bien XD
Je dois avouer que je suis très mauvais footballeur... ☹️
🤣👍🏽
Il s'est reconverti à cause du Coronavirus
Il ressemble plus à Slim dans Soda
Très honnêtement si quelqu'un trouve Parcoursup trop "complexe", c'est peut être qu'il n'est pas fait pour les études supérieures...
Chaque information, date limite, mot technique ou autre est expliqué avec un petit encadré d'aide.
Le reste, je suis plutôt d'accord.
tout à fait d'accord ! je trouve la plateforme très claire et je les élèves sont hypers assistés dans leurs démarches (répondeurs, messages, sms etc). Dire que ça oblige les élèves à se connecter chaque jour, c'est une blague ??? ils ne se connecte pas de toute façon à instagram ou autre ????
@@magaliallavena8429 Je fais partis des élèves qui sont tous les jours sur insta, snapchat, etc. Et je suis d'accord que 10 min chaque jours sur parcoursup, ce n'est rien 👍🏼
Je pense que par complexe ils entendent l’algorithme de sélection, les critères... tout ce qui n’est pas dit
@@misterhisoka8329 les critères sont dit quand même
@@stev9718 Les algorithmes locaux ne sont pas ouvert. Les élèves ont une idée des critères (les notes...) mais des mots clé dans la lettre ou un lycée peuvent aussi avoir de l'importance dans la prise de décision. Par exemple, pour ma formation ils ont privilégiez les lycéens de la région dans l'algorithme.
Pour moi le plus problème, c'est que ceux qui ont des propositions de formations, attendent pour les refuser de voir s'ils sont pris à d'autres qu'ils préfèrent. Ainsi, ils occupent des places, tandis que sur la formation dont ils attendent la réponse, la liste ne remonte jusqu'à eux très tardivement, car les places sont occupées pour les mêmes raisons, et cest un effet boule de neige !
Jeremy EDV c’est le problème majeur de Parcoursup, atténué par la diminution des délais de réponse mais qui persiste tout de même.
C’est sûr mais en même temps on peut rien y faire sinon ça voudrait dire que les candidats ne pourrait même pas choisir leur voeux préféré
Je suis désolée mais 2j pour répondre à une proposition et réfléchir ne te permet pas de squatter les places très longtemps hein
Ils n'ont qu'un délai de 5 jours, c'est vraiment pas énorme je trouve.
faut arrêter de cracher sur un truc à chaque fois que c’est nouveau le concept est tres bien fais t’as 2J pour l accepter ou refuser je pense que ca va et ca permet a tout le monde au final d avoir son choix numero 1 faut juste attendre.
Suffis de voir les gens sur Twitter
Abuser parcoursup sa a été une vrai boucherie cette année, pour moi c l'année prochaine inchallah ça passe 🙏🏼
C’est très bizarre mais comme par hasard ceux qui bossent et qui ont les meilleurs dossiers ne sont presque pas sur twitter. Les 50% qui ont au moins une proposition acceptée ont peut-être un peu bosser... dans tous les cas ça m’étonne pas que les mecs qui Twitte h24 se retrouver sans rien
Si je lis Twitter et si je lève la tête de mon écran, j'aurai 2 résultats différents.
Je ne sais pas si vous en avez entendu parler (ça date de quelques années) d'une fille qui n'a pas été accepté sur aucun des vœux demandés avec 18 de moyenne. Après quelques fuites, les journalistes ont découvert que l'étudiante avait refusée tout ses voeux. Elle était en attente pour une école à Paris et ne voulait pas lâcher prise.
Du coup, je me méfie un peu
@@leliberabeur572 ptdr vraiment
@@leliberabeur572 Ça tire à balle réelle, je pense la même chose
Résultat des courses : travaillez durement au lycée si vous voulez les meilleures écoles bize
Mdr, si seulement c'était aussi simple, vous avez une logique primaire. Essayez au moins de la développer. Que faites-vous de deux lycéens avec la même moyenne, dont le premier est accepté en prépa, car il sort de Montaigne, et le second est refusé, car il a suivi son cursus à Rabelais. Que faites-vous aussi d'un élève avec des difficultés, qui révise 5 h par jours pour compenser ses lacunes et atteindre péniblement 12/20 de moyenne, face à un élève avec des facilités, qui se contente de travailler 2 h pour avoir 15/20 ? Lequel est plus méritant ? Si tout se mesurait par la dureté du travail, les prolos gagneraient mieux leur vie.
@@ipeman8698 C'est injuste, je suis bien d'accord, mais si on résonne en terme de niveau académique et de capacités à poursuivre, il est normal que celui qui sorte d'un grand lycée avec beaucoup d'avance soit privilégié par rapport aux autres, tout comme celui qui a d'excellents résultats sans rien faire, par rapport à celui qui a de grandes difficultés et qui travaille beaucoup. Les élèves du premier type réussiront mieux, même si c'est injuste puisque très souvent les élèves du premier type sont issus de milieux favorisés et inversement pour les autres. Le problème est à régler en amont, arrivé à Parcoursup il est déjà largement trop tard.
@@ipeman8698 tu as raison, mais c est malheureusement connu, les élèves de milieux défavorisés auront toujours moins de chance de réussir dans à l école et dans le supérieur que les enfants des milieux favorisés
@@ipeman8698
Après au niveau des lycées plus prestigieux, par exemple cette année pour ScPo région, ce n est pas forcément les meilleurs lycées qui sont avantagés mais j imagine que pour les prepas forcément quelqu un du lycée Louis le grand aura un avantage sur un lycée de banlieue
@@GrosSourcils Tout à fait ! Mais justement, après ce constat - les choses sont injustes - que fait-on ? Je refuse d’en faire une fatalité.
Le problème est qu’en France cet état de fait est systémique. On a pensé l’élitisme à travers le prisme de la reproduction sociale, car il est plus facile de trouver et former des talents dans les classes intermédiaires et supérieures que dans les classes populaires. C'est le mérite de classe qui règne - lire Bourdieu sur l’inertie sociale.
À mon avis, une plateforme comme Parcoursup perpétue cette reproduction de classe en attribuant aux élèves un mérite aux valeurs normative et hiérarchique à la fois partiale et biaisée : ce ne sont pas les meilleurs élèves qui réussissent ! Ce sont les élèves les plus malléables et les plus dociles (valeur normative), issus des meilleures filières, des meilleures écoles, des meilleures académies (valeur hiérarchique) ; en oubliant de dire que ce sont aussi ces élèves qui jouissent des meilleures conditions pour fournir des efforts.
J’entends dire des personnes qui ont réussi, qu’elles sont le produit de la méritocratie. Que si elles ont réussi, c'est qu'elles ont travaillé durement. Mais c'est Faux ! Si elles ont réussi, c'est parce qu'elles sont le fruit d’un héritage social et familial qui réuni les conditions nécessaire à l'effort. C'est leur place dans la stratification sociale qui permet leur réussite.
C'est précisément la méritocratie dans sa forme actuelle qui créée les situations d'échec, c'est précisément la méritocratie de classe qui rend dysfonctionnel l'ascenseur social.
C’est un cercle vicieux qui empêche le brassage social en limitant l'accès aux postes à responsabilités aux seules classes moyennes et supérieures, crée des individus suffisants et provoque des tensions palpables dans la société.
Il faut casser cette chaîne de privilèges et de préjugés qui à une époque s’appelait la noblesse.
Oui mais de 1, ya pas de place, donc forcément on patiente le temps que les gens choisissent et laissent donc la place.
De 2, forcément les meilleurs sont pris et les autres attendent ! Logique !
Pour ton 2, c'est pas ca qu'il critique, c'est le fait que ceux qui ont les meilleurs dossiers qui font leurs voeux dans 4 établissement et qui sont acceptés dans tous ou 3 bah ils prennent la place de quelqu'un vu qu'il ne peut entrer que dans une.
Notamment si on prend 2 candidats qui font 20 voeux et qui sont pris dans 5 voeux . On a 10 places de prise pour seulement 2 personnes. Si on fait ça à grande échelle, c'est le bordel.
@@aube976 oui mais la date limite c'est demain, donc tattends 6 jours le temps de choisir, c'est pas la fin du monde !
@@requinbleu4069 Comme à un moment ils choisissent ça libère dans tous les cas des places. De toutes façons c'est ça d'avoir voulu supprimer lz classification des voeux
@@hadriench3402 supprimer la classification des voeux pour classifier les étudiants, BRAVO on s'est bien fait entuber! C'est ça la solution qu'ils ont trouvé, franchement c'est ça la république? Ça va faire maintenant 3 ans que c'est le bordel. Le bordel dans l'éducation, le bordel dans le système de santé... j'avoue qu'avant Macron c'était pas la joie mais depuis c'est un immense chaos.
Pour les 1eres qui stressent: en 2019, 83% des candidats ont obtenu la formation qu'ils visaient. Alors bossez en terminale, n'oubliez jamais ce que vous voulez et tout se passera bien. Force a vous 💪🏼
Merci beaucoup 😭💕
Je pense qu'ils regardent aussi beaucoup le classement dans la classe, on le voit sur la fiche avenir et quand il y a 20 000 candidats je ne pense pas qu'ils s'embêtent à regarder chaque notes de chaque bulletins (5 normalement) donc franchement faut être le/la meilleur.e et ça passera tranquillou
Le bac français est un excellent indicateur pour les formations car il est le meme pour tout le monde
@@samssx6419 Mais cette année il sera faussé si c'est par rapport à la moyenne.
Je suis en plein dedans, ça fait 4 jours toujours pas eu un oui, en attente partout. C'est vraiment stressant tous les jours de se connecter à 8h30 sur la plateforme, j'arrive plus à dormir la nuit tellement je suis stressée, je remonte tout de même de dizaine ou centaine par jour. J'espère en finir au plus vite. Je reproche au système de ne pas être assez transparent dans ses modes de sélection, et aussi un grand manque d'information sur les listes d'attentes ( pour savoir le nombre de personnes qui ont déjà dit oui définitif ou oui avec prolongement de l'attente) pour chaque vœu.
Bonne chance ! Les mises à jour se font à 8h (listes d'attente) j'espère que tu trouveras ton bonheur 🌼🌼🌼 Je suis également confrontée à Parcoursup cette année et bien que j'ai eu beaucoup de chances de mon côté, je reconnais que ce système a d'énormes failles...
Non les mises à se fait a partir de 5 h du matin petite info
@@maitrezmd2458 4h20 ça avait déjà actualiser pour ma part
fadi mbarki ca depend sur combien
Hello je suis exactement dans le même cas que toi et je vis dans le stress en permanence ! Je suis d'accord il y a réel sur parcoursup c'est le manque d'informations on ne sait les chiffres exacts on n'en sait pas plus que notre position on se voit avancer de centaines de places par jour c'est à la fois rassurant mais aussi on ne sait pas si on est certain d'obtenir nos formation :( J'espère aussi que ça continuera à dégorger au plus vite car ça devient insoutenable ! Sinon au pire des cas on aura la phase complémentaire le 16juin . Bon courage à toi on est plusieurs dans ce cas là !
Les 2002 en PLS
Merci Vlad
@@pilot.lucaslucasmuller585 Оh mais de rien. On a pas ce problème chez nous.
@@uninconnupassionne6378 Oui c'est Goulagsup en Russie
@@pilot.lucaslucasmuller585 🤣non, chez nous, il s'agit d'un système où les lycéens inscrivent leurs vœux sans les trier, comme sur Parcoursup.
Mais la différence c'est qu'ils sont obligés de suivre tous la même formation : taper des cailloux dans un établissement spécialisé, en plein cœur de la Sibérie.
@@uninconnupassionne6378 😂
"parcoursup c'est trop complexe", si on est pas capable de voir 5 informations en meme temps, je me demande comment ça va se passer dans le supérieur.
Clairement.
Se connecter une fois par jour je trouve que y a rien de dérangeant à ça on est bien co pdt des heures sur les réseaux jeux etc
Parcoursup cette année on dirait que c’est au piff🤧
Grave
@@Rocmanel C'est pas parce que vous avez pas ce que vous voulez que c'est au pif. Stop la victimisation.
analyseur 2.0 ríen a voir avec la victimisation mon frère a 16,5 de moyenne général et il est en liste d’attente PARTOUT
@@juliejulie7502 Il est dans quelle filière, est ce qu'il a de bonnes appréciations et surtout dans quoi est ce qu'il a postulé ? Malheureusement si son profil ne convient pas à la formation il va être mis plus loin malgré le fait qu'il ait un bon dossier. Si il a choisi des formations "élitistes" c'est normal qu'il soit sur liste d'attente après la situation va encore évoluer. Si il est en attente c'est justement que son dossier a au minima retenu leur attention donc que ce n'est pas perdu
analyseur 2.0 personnellement je suis prise sur 7 vœux sur 9 et 2 en liste d’attente donc il n’y a aucune victimisation🤪 j’ai juste des amis qu’ils ont des meilleurs résultats que moi et on eu beaucoup de refus...
Personnellement j'aime beaucoup parcoursup. C'est quand même pas sorcier à comprendre. Les listes d'attentes c'est pas trop dérangeant car c'est normal vu comment marche parcoursup et en fait c'est très bien fait mais c'est stressant. Après c'est vrai que j'aimerai bien avoir accès aux algorithmes.
Totalement d’accord avec toi ✌🏼
Bravo à toi si tu arrive à comprend parce que le bordel sur parcoursup est toujours la.
Je sais de quoi je parle je suis dessus pour la 3eme fois
hahah, ça dépends des formations qu'on demande aussi. Mais avec 13 de moyenne j'ai eu 8 propositions et 2 listes d'attentes et 0 refus donc plutot cool ^^
C'est exactement ça, il y a beaucoup de formations contigentées qui sont très demandées et beaucoup ont tendance à se surestimer sans prendre en compte l'avis de leurs professeurs.
Alors que moi j'ai 14 de moyenne générale avec de bonnes appréciations mais en attente partout ( licences non sélectives) avec 3 refus en licences sélectives donc je ne me plains pas mais on trouve de tout dans cette plateforme autant de bonnes que de mauvaises surprises :)
J Gr gros soutiens ,j’ai 13 j’ai été pris en licence Histoire et de Droit 🤡🤡🤡
@@emilienhartmann5304 Je te pardonne juste parce que t'as l'air d'aimer Naruto
Xd 14 de moyenne, absolument que des bonnes appréciation et liste d'attente nice
Mes parents ont mis ma soeur dans un des meilleurs lycées de France. Dans ce lycée qui vise l'excellence les élèves sont surmenés, constamment sous pression. Ils sous-notent. Pourtant, résultats de Parcoursup : la majorité est sur liste d'attente pour les grandes écoles. Tandis que dans un autre lycée, au niveau moyen mais à la notation généreuse, où la scolarité n'est pas absolument pas une priorité pour les élèves, ils sont pour beaucoup pris dans les grandes écoles. J'ai beaucoup de peine pour ma soeur et les efforts qu'elle a fourni en vain...
Il est très difficile de caractériser la sous-notation. On en parle seulement dans une même classe lorsqu'à copie égale, l'une est défavorisée par rapport à l'autre. Mais certainement pas entre deux élèves de lycées différents.
En revanche, lorsqu'un lycée sous-note les copies de tous ses élèves, on parle plutôt d'exigence. Cela leur rend service en les incitant à dépasser leur limite pour progresser, car personne ne progresse en restant dans sa zone de confort.
La problématique inhérente à cette démarche est que les élèves se voient attribuer un dossier scolaire qui ne reflète pas vraiment leur niveau : ils seraient sous-notés dans un bon lycée ou sur-notés dans un lycée moyen.
Pour résoudre cette complication, l'algorithme de Parcoursup applique un système de bonus/malus aux élèves selon le lycée d'où ils viennent. Avec cette méthodologie, votre sœur et ses camarades de lycée auraient donc obtenu un bonus.
Or, en pratique, il y a un biais de confirmation bien connu qui s'introduit dans le processus : les élèves des lycées moyens seraient en réalité sous-notés, car jugés moyens, et les élèves des bons lycées seraient sur-notés, car jugés meilleurs. Avec en prime, un malus pour les élèves du premier groupe et un bonus pour les élèves du second groupe, en fonction de leur lycée respectif.
À mon avis, la solution réside dans le concours. C'est le seul mode de sélection qui tend vers l'équité.
Ce plaindre c'est beau, mais avant parcousup, il fallait se rendre dans toutes les écoles ou on voulais s'inscrire...
Le tour de France, Paris, Grenoble, Marseille, Lyon, Bordeaux, etc, je suis content de na pas avoir à le connaitre.
Lol, mais de quelle époque venez-vous. Avant Parcoursup, bah.... il y avait APB. Et sur APB comme sur parcoursup le dossier était dématérialisé. Si on devait se déplacer, ce n'était que pour les JPO et les concours. Bref comme aujourd'hui quoi. Et puis personne ne met en cause les démarches administratives. Au contraire, tout le monde s'accorde à dire qu'elles sont facilitées. Le problème, ou plutôt les problèmes dont parle cette vidéo, c'est le classement et la sélection opaque des dossiers prétendument bons ainsi que la monopolisation des places par les élèves qui rallongent la durée d'attribution. Revenez dans le présent, svp.
RAS RAS apb n’est pas si vieux, il s’est largement répandu un peu avant les années 2010... c’était comme ça jusqu’au début des années 2000 je pense
@@ipeman8698 Sur le classement des dossiers c'est les établissements qui doivent être transparent et pas la plateforme, ce n'est qu'un support.
Ok boomer. On parle pas de toi là
Perso j’ai même été surpris d’avoir autant de oui et de liste d’attente sur des formations sélectives et peu de refus. Donc je pense avoir été avantagé par la situation
Personnellement je trouve que la non hiérarchisation des voeux est une bonne chose, cela permet d’avoir un temps plus long pour réfléchir quelle formation choisir sachant qu’il faut saisir ses vœux assez tôt dans l’année.
Non car cela bloque beaucoup de personnes et c est vraiment égoïste
Cela bloque pour les premiers jours mais les places en attente se libèrent rapidement..
@@lephonetic5157 Oui et? On parle d'avenir, heureusement qu'on laisse le temps aux gens de choisir.
@@lephonetic5157 sachant qu'il faut répondre en 3 jours (un peu plus au début) je ne vois pas où ça bloque
Parcoursupprimé ouai
Wlh
Je pensais que les gens exageraient et que parcoursup n'était pas si terrible et stressant que ça... Alors franchement foutez-moi des claques,je suis en attente pour mon vœu favori et c'est vraiment très stressant. Pourtant j'ai un bon dossier (sans être un génie non plus).
Dis toi que cette année en Arts appliqués ils ont supprimé tt les BTS ce qui fait qu'on a 50% des formations en moins zt que maintenant les élèves qui ont pas fait de bac spéciaux pour apprendre les Arts Appliqués doivent aller dans les memes ecoles que nous donc ça nous supprime encore plus de place
J'ai une amie a cause de ça qui a 18 de moyenne et elle est en attente partout
@@S4mu3lch Bon courage, j'te comprends tellement j'ai rencontré le même problème lorsque j'étais en STD2A et que j'ai postulé il y a 2 ans, c'est à dire quand parcoursup est arrivé et qu'en même temps les DNMADe sont apparus, autant te dire que c'était un gros bordel. Bonne chance à toi et tes camarades, c'est juste un moment stressant à passer qui en général se passe finalement pas trop mal.
@@S4mu3lch Parcoursup est franchement injuste par moments...
Handaï dure j’ai eu mes prépa et école d’ingénieur du premiers coup
@@S4mu3lch pareil pour ma soeur
J'ai été sélectionnée sur parcoursup l'an dernier... Je trouve que c'est très bien d'avoir le rang du dernier admis l'an dernier, ça permet de se faire une idée lorsque l'on voit sa place sur la liste d'attente.... Quand à l'hyper connexion je ne suis pas d' accord... Elle est actualisée une fois par jour.... Je me connectais que le matin, une fois... J'ai eu de la chance je n'ai attendu "que" trois semaines pour avoir le vœux espéré alors je ne peux pas trop comparer... Mais sinon je trouve cette appli très bien 🤷♀️
ça prend des snaps toute l'année en cours, ça révise 10 min avant le DS et après ça s'etonne d’être pris nul part. Mdrr arrêtez de vous plaindre c’était pendant 2 ans qu'il fallait un peu s'y mettre
Des personnes travail h24 mais n'arrive pas à reussir car ils ont des difficultés et ne sont donc pas pris la ou ils veulent donc quand on sait pas on ferme sa gueule
Incompréhensible ce système MAIS il ne faut pas qu'accuser parcoursup : le dossier vous avez 2 ans pour le construire et la tout dépend de vous
Oui mais même si tu as un bon dossier c'est que le top du top qui est pris et forcément si t'es dans un lycée où il y a un très haut de taux réussite de t'aura plus de chance d'être pris que un faible avec les même notes
@@nrplayhd9518 D'accord avec toi sur le principe ! Néanmoins, les lycées qui ont un haut taux de réussite...ça n'est pas du au hasard : le travail demandé est souvent plus exigent et, de fait, les élèves d'un meilleur niveau (je généralise). Dans tous les cas, on a plus de chance d'être pris avec un 19 de moyenne général dans une classe exigeante plutôt qu'avec un 19 dans une classe d'un niveau moindre...Personnellement, je suis en prépa MPSI a Ginette et je reconnais que si je n'avais pas été dans un bon lycée (de banlieue néanmoins) j'aurait eu moins voire aucune chance d'être intégré.
Je trouve que Parcoursup n’est pas une mauvaise plateforme en soit. Oui, les algorithmes de tris sont loin d’être transparents et c’est un problème mais le fait d’avoir un choix libre dans l’acception des formations est quelque chose de primordial. Évidemment les listes d’attente peuvent être à rallonge mais, comme partout même à la fac, il n’y a pas de place (physiquement) pour tout le monde, c’est un fait. Malheureusement pour les étudiants cette année, le fait de ne pas avoir d’oraux et d’écrits peut pencher en leur défaveur, mais on sait pertinemment que pour la plupart des formations ce sont les notes qui comptent. Et on nous a toujours répété que pour avoir ce qu’on voulait après le bac, il fallait travailler. C’est triste mais véridique.
les élèves moyen comme nous, qui n'avons pas de dossier extraordinaire, on fait beaucoup de voeux mais personne veux de nous. Moi c'est la deuxième Année que je tente ma chance sur parcoursup. Toujours en liste d'attente
courage ;) j’espère que tu auras tes vœux
Je suis un élève moyen et j'ai été admis dans plusieurs établissements , tout dépend du type de formation (BTS , dut ou autre) ,puis de de la spécialisation ,si tu vas vers du commerce ,il y a peut-être 2000 élève en attente tandis que en gestion de l'eau dans les BTS ou j'ai postulé il y avait seulement 60 personnes en attente
Il faut juste savoir viser la formation qui correspond...y'a pas de place pour tout le monde.
Il suffit juste de s'exprimer en français et ne pas faire de fautes d'orthographe, c'est mieux.
Dominique Jacob y’a pas que sa moi je conprend plus j’ai 15 de moyenne et suis en liste d’attente
perso je pense que les files d attentes permettent de rendre vraiment la réussite au mérite , mettre un classement avec des points pour la premieredes écoles empecherait cela
Je suis allemande, vivant en France, je faisais parcoursup pour la première fois en 2018, j'étais accepté dans tous mes vœux, tous les 10 en une semaine...
Qui est sur liste d’attente et stresse ?
pas moi je m'en branle l'éducation scolaire à toujours était mon option B
Liste d'attente et ca commence à être relou mddr
Ce qui est bien dans les vidéos sur Parcoursup, c'est qu'il y a beaucoup de lycéens et d'étudiants dans les commentaires, donc en général il sont plutôt bien écris, ça change !
Bonne chance à tous, ça s'est bien passé pour moi l'année dernière, j'espère que ça sera pareil pour vous👍
Un autre problème reste la sectorisation ! On privilégie la situation géographique des élèves à leurs capacités à réussir dans une formation. Cela pénalise énormément les élèves qui ne sont pas en France hexagonale ou dans une petite académie qui n’a pas la formation qu’ils désirent.
Oui il y a chaque année depuis que ça existe des discriminations comme ça.
Les DOM-TOM ultra pénalisés pour le coup
Les gens se plaignent de ne pas avoir les voeux qu’ils souhaitaient du premier coup prcq ils ont 16/17 de moyenne mais il n’y a pas que ça qui est pris en compte...j’ai l’impression que les bons élèves ne supportent pas le fait de ne pas avoir tjrs tout ce qu’ils veulent à la minute 😕
Mais ce mec vraiment lié à parcoursup, genre lui = parcoursup, parcoursup = lui, sa tête imagine toujours qd parcoursup est dans l'actu
Pour ceux qui souhaitaient se préparer en maths pour faire une prépa l'an prochain (MPSI/PCSI) ou commerce (ECE/ECS) La chaîne Coach Tonio est conçue exprès pour booster votre niveau en maths et vous donner les meilleures clés pour l'an prochain. Courage à tous !
Et les B/L ? :/
Je viens à peine d'accepter mon vœu favori et on me méprise déjà. :((((
@@nom7668 Ne t'inquiète pas ça va bien sp'asser, ne t'inquiète pas ;)
Il est tellement plus credible ici sur brut que sur gossip room! Je dit ça mais j'aime bien gossip room et sa manière d'interviewer totalement différente de ce qu'on a l'habitude de voir dans la TV réalité, les influenceurs ect...
Très bonne vidéo ! Etant moi même cette année confrontée a Parcoursup , je peux que confirmer ce qu’il dit ( complexité du système, les listes d’attentes...).
Vivement que Parcoursup soit réformé pour les prochains étudiants.
Merie Adz merci ! Effectivement on ne peut qu’espérer une réforme dans les prochaines années...
Moi j’ai eu parcoursup c’est pas compliqué c’est simple faut juste lire
Pour information ce n'est pas le système qui selectionne mais des profs de la formation demandée (oui oui ce sont des humains) qui examinent trient et notent chaque dossier
franchement, un système complexe ? je pense sincèrement que si ça lui paraît compliqué d analyser 6 infos statistiques importantes le candidat devrait se poser des questions quant à sa capacité de suivre un cursus universitaire...
14 de moyenne en terminale S avec des bons commentaires et des avis favorables de mes profs pour la médecine, je suis en liste d'attente sur mes 53 voeux. Le meilleur classement que j'ai c'est 400e sur liste d'attente. Bravo Parcoursup bravo l'éducation nationale, on mange les miettes des autres qui choisissent parmis tous leurs vœux jusqu'au 23 mai et on est même pas assuré d'avoir une admission en licence
Je rappelle que sur leur site le taux d'admission en licence PASS (medecine) c'était 100% ! On est 20000 sur certaines listes d'attente !!!
@@hajshd8078 Le taux d'admission c'est justement le "Oui dans la file d'attente", être dans la file d'attente veut dire qu'ils te prennent sauf s’il y a meilleur que toi.
Si tu prends des vœux très exigeant c'est pas étonnant non plus.
Après le truc c'est que le marché des dossiers est rude, des gens avec des 17 de moyennes n'ont pas autant mieux que toi.
En bref bonne chance à toi pour tes vœux mais ce n'est en aucun la faute de Parcoursup, soit c'est le système qui est comme ça et c'est tout à fait critiquable soit tu ne peux que t'en prendre qu'à toi-même (même si c'est dure je l'avoue de dire ça mais bon j'espère que tu me comprendras c'est vraiment pas de la méchanceté gratuite)
mat Merci! Ça montre bien que c'est Parcoursup le problème, j'ai des amis à 12 de moyenne qui sont prit déjà sur les mêmes facs et d'autres amis qui ont bien plus que moi en moyenne générale et qui sont plus loin que moi sur liste d'attente... C'est aléatoire pour les licences je vois pas d'autres explications
@@hajshd8078 En réalité il y'a bien plus d'intérêt à ce que les admissions soient optimises pour les universités et autres que pour toi.
Leurs aides financières, prestiges en dépendent ne t'inquiète pas pour ça je suis désolé mais déjà de 1 les notes ne font pas tout et puis de 2 il faut malheureusement t'en prendre à toi même puisqu'il faut savoir que tu es en compétition avec tout le monde. (ceci dit si tu as 14 je pense tu devrais avoir une licence que tu aimes, soit patient ne t'inquiète pas)
La procédure est fait de sorte à ce qu'au début ce sont les écoles selectives qui se vident en premieres et c'est normal
Frérot 14 de moyennes dans n’importe quelle classe c’est même pas top 5 t’attends pas à être pris directement car tu fais pas partie des bons élèves. Stop se plaindre y a des dizaines de milliers de gens bien meilleurs que vous alors c’est normal qu’ils soient pris avant vous.
La non-hiérarchisation des vœux est une source de stress supplémentaire mais elle ne fait que rallonger le processus d'attribution des places. Les élèves en formation initiale qui auraient été pris avec APB le seront aussi avec Parcoursup, puisqu'il s'agit du même algorithme. En revanche, la vraie question qui s'impose après avoir fait l'expérience de cette plateforme est : quel modèle méritocratique nous impose-t-on ? Je regrette que ce soit le seul point non traité dans cette vidéo .
Mon expérience est assez parlante, j'ai intégré une prépa concours l'année dernière avec un dossier plutôt moyen au bac (11/20). Dans ma classe, j'ai côtoyé des élèves ayant le même dossier que moi et d'autres avec de meilleures notes ; exemple : 16-17-18 de moyenne au bac. Pendant toute la durée de la prépa, les trois seuls élèves, dont moi, qui avaient réussis à obtenir de bons résultats étaient tous en reconversion. Tous les autres, mêmes les élèves avec d'excellents dossiers atteignaient péniblement 8 ou 10 de moyenne.
Or, les élèves en reconversion se sont retrouvés mal classés par l'algorithme et les élèves avec d'excellents dossiers ont été pris de facto par les écoles. Pourtant, en concours, ces élèves se seraient fait éjecter par la concurrence. Où est la méritocratie là-dedans ? Dans le dossier ? Alors même que celui-ci ne reflète pas le niveau réel des élèves ?
Après ça veut pas dire qu’un mec qui a 16 aura le mental pour la prepa tu sais de quoi je parle compétition... peut être que vous vous gériez mieux ça
La seule chose que je voudrai que parcoursup fassent c'est de trier les voeux et ou d'indiquer quel voeux on veut vraiment parce que être prise dans celui que je voulait pas et etre refuse dans la formation que je voulais absolument je suis dégoutée
Sur liste d'attente on est là ça bouge pas
Parcoursup est injuste car tout simplement personne n'est évalué pareil. Ce qu'il faudrait mettre en place ce sont des concours pour pouvoir sélectionner de manière juste, au lieu de sélectionner au hasard sur des critères pas du tout objectifs (appréciations subjectives/hasardeuses, notes sur des contrôles qui sont très différents d'un prof à l'autre)
arrêtez moi j'ai été pris presque partout ! jettez vous corps et âme dans les études au lieu de vous peindre. Non mais c'est tropppppppppp
Je suis satisfaite de Parcoursup. J'ai bien-sûr eu toutes mes prépas en attente le 19 mai mais sans m'angoisser parce que j'étais sûre d'en avoir en regardant le dernier appelé de l'année précédente.
Ce qui me fait aimer Parcousup c'est surtout d'avoir le total contrôle sur mes choix. J'avais quelques idées pour pouvoir décider rapidement en cas de réponses positives mais je n'avais pas à décider plusieurs mois à l'avance quelles prépa je souhaitais.
Lors des résultats, j'ai à ma grande surprise été mal classée sur un lycée que je voulais et très bien classé sur un lycée que je ne pensais pas avoir. J'ai ainsi pu au dernier moment choisir un autre lycée que celui que je souhaitais. Avec APB, j'aurai eu du mal à classer mes voeux parce que j'avais très peu idée de ce que mon dossier valait auprès des écoles.
Pour APB je n'imagine même pas ceux qui changent d'avis avec le temps (j'en connais qui voulaient faire prépa mais qui ont finalement abandonné l'idée pour un DUT, s'ils avaient du classer leurs voeux plusieurs mois avant ils n'auraient pas pu faire ce choix)
Je comprends que la liste d'attente puisse être stressante mais si vous êtes bien avant le rang du dernier appelé, il ne faut pas vous inquiéter, les places se libèrent. Beaucoup disent oui par défaut en attendant leur voeu favori, il lorsqu'ils l'auront, ils libereront la place pour les autres.
PS : par contre, ça serait cool d'avoir le nombre de OUI DÉFINITIF pour ne pas se faire de faux espoirs.
Résumer : c’est la merde chaque année et ça le restera
Ça peut pas être pire qu'APB à l'ancienne. Là y'avait un tirage au sort mdr, tellement injuste pour ce qui avait travaillé
CRAZYY c’est pas que noir ou blanc y’a des nuances au milieu des gens qui ont 12-13 qui ont travaillés
Le problème c’est qu’aujourd’hui le système français juge en fonction des notes or on peut avoir de mauvaises notes et quand même travailler. Et puis le lycée n’a strictement rien à voir avec la fac, il y a beaucoup d’élèves qui se révèlent à l’université alors qu’ils n’ont pas forcément eu de bonnes notes au lycée. Donc on a un système qui est extrêmement inégalitaire. Je tente pour la deuxième fois parcoursup cette année et je n’ai toujours pas ce que je souhaite pourtant je ne viens pas d’un mauvais lycée et je n’ai pas eu de mauvais résultats... pour moi Parcoursup n’est absolument pas un bon système et je pense que c’est même le pire que l’on ait pu avoir jusqu’à présent!
@CRAZYY parce que avoir des notes moyennes c'est "ne rien foutre" ?
Tu pense à tour ceux qui galèrent dans leurs études ? A ceux qui en ont marre de l'école ? A ceux qui privilégie l'apprentissage en autodidacte parce les profs sont pas fichus de t'expliquer correctement une chose simple ?
Sérieusement si l'apprentissage en autodidacte ne vous fait pas peur et ce quel que soit ce que vous voulez apprendre, ça n'est vriament pas difficile, il faut juste un peu de temps chaque jour.
Ça va en vrai, en même temps si tu prends des trucs trop durs, tu a rien... Ceux qui ont bossé toute l'année ont les premières places c'est tout 😕... Pas de chance à ceux qui misaient tout sur le Bac (ce qui ne marche pas évidement faut pas croire) ou sur les oraux...De plus les vidéos faites par le site sont très bien faites et expliquent bien. Ceux qui ne comprennent pas c'est ceux qui n'ont pas écouté ou ne se sont pas renseigné ni posé de questions. Pour la connection journalière ça va on est 15h par jour sur nos ecrants on peut en prendre 2minutes pour étudier son avenir...
quand ta 2000 personne en file d'attente tu peut pas te pleindre de parcoursupp fallait juste bosser starf
De toutes manières ca sert a rien d'exceller au bac pour parcoursup, les dossiers sont déjà triés avant (sauf procédure complémentaire)
@@samssx6419 C'est encore faux ! Les dossiers ne sont triés avant que pour les classes préparatoires et quelques écoles sélectives. Arrêtez de faire de votre cas personnel une généralité. Ou renseignez-vous auprès d'un autre professeur, je sais pas moi.
Ça change quoi d'avoir une réponse tout de suite ou d'attendre 1 mois sur liste d'attente ... on va pas refaire une plateforme pour les gens stressés
Évidemment que oui la défenseuse des opprimés
@@Emma-tb3cu Surtout que c'est la troisième année de la plateforme, les étudiants savent qu'ils vont devoir attendre, ce n'est plus une surprise...
Durant toute la vidéo, je me suis demandé où était le problème avec la description qu'il nous fait de parcoursup...
Alors c'est que tu ne comprends pas la sélection par concours.
problème? Les étudiants moyens qui n'acceptent pas le retour à la réalité...ils sont moyens donc ils doivent attendre que les meilleurs choisissent avant eux, ça les dérange.
@@fgdh2460
Parfois, j'imagine croiser par hasard ces étudiants suffisants pour leur faire réaliser qui sont les véritables élèves moyens. Ça te dit on va boire un verre pour en parler, histoire que tu redescendes sur terre ?
@@ipeman8698 Il n'y avait rien d'insultant dans son message. Je pense qu'il a en grande partie raison. C'est le jeu, j'ai passé des concours dernièrement; les candidats moins performants que moi ont dû attendre ma démission pour avoir leur place. C'est le principe méritocratique, les meilleurs choisissent en premier et cela me semble normal. Être en fil d'attente ne veut pas dire "être nul", il faut juste accepter d'être moins performant que d'autres et donc d'avoir moins de choix et d'attendre.
@@GrosSourcils
1° Je le trouve insultant
2 ° Insultant ou pas, la question n'est pas d'empêcher les soi-disant meilleurs élèves de choisir en premier.
Il démontre simplement qu'il n'a rien compris ! Ça me fait doucement rigoler venant d'un mec meilleur que les autres...
J’ai 12 de moyenne cette année et de bonne appréciation j’ai été accepté dans 7 vœux sur 9 et les 2 autres en attentes, personnellement je suis bien🙏🏾
Ta mis quoi comme voeux ?
Aesthetics Teen j’ai mis des facultés de droits, d’histoire, d’uco, d’Llcer (je suis assez indécise)
Faut vraiment que tu te dépêches d'accepter ou de refuser psq y a des gens en attente dans tes vœux. Sinon Braavo !
Félicitation à toi tu as beaucoup de chance !
DANIELE ouii! merci
Parcoursup va être beaucoup plus compliquer cette année. Je pense que beaucoup d'élèves n'auront pas de formation en Septembre à cause du Baccalauréat en contrôle continue car le Bac il vont le donner à tout le monde est du coup si tout le monde la, les places vont beaucoup moins se libérer...
Ben le but pour tout les terminales c'est de l'avoir, je vois pas où est le problème
@ Oui mais disons que et c'est malheureux à dire mais chaque année beaucoup de terminales pas tous le monde mais certains non pas leurs baccalauréat et du coup redouble. Et du coup en n'ayant pas le bac, bein ils libèrent des places sur Parcoursup car ils sont éliminer d'office de la liste d'attente ou de la place qu'ils avaient eu pour une formation ce qui permettait du coup de faire évoluer le classement et d'attribuer des places plus facilement. Mais cette année vue qu'ils vont donner le Baccalauréat à tout le monde est c'est une certitude car l'année prochaine le bac sera sous la nouvelle réforme des lycées, bein il n'y aura aucune évolution dzs classement Parcoursup après les résultats du Bac, donnant beaucoup moins de chance pour les élèves en liste d'attente d'avoir une formation
Donc si on résume la vidéo les problèmes de parcoursup :
- les meilleurs sont ceux qui ont les meilleurs choix
- on a 3 informations oulala trop compliqué
En fait je ne vois rien de choquant dans tous ça et au contraire je trouve vraiment bien le fait de ne pas hiérarchiser les voeux.
Un argument en faveur de cette non hiérarchisation est qu'elle empêche en quelque sorte l'auto-censure de lycéens qui, dans un système comme APB n'oseraient pas demander de formations prestigieuse pour des raisons de coût, d'éloignement... Au risque d'être obligé d'y aller.
En fait parcoursup nous offre surtout le CHOIX et pour avoir vécu ça l'an dernier je suis bien content de ce système.
Pour ce qui est des listes d'attente à rallonge, je ne connais aucun élève ayant fait des voeux réalistes et s'étant retrouvé sans rien à la fin...
Le problème majeur de Parcoursup est le temps d'attente beaucoup trop long (donc non tu n'as pas résumé les problèmes de parcoursup dans ton message) justifié par la volonté fantaisiste de non hiérarchisation des voeux.
Ca me fait bien rire le "au risque d'être obligé d'y aller", à un moment donné dans ta tête tu fais le choix d'y aller ou pas que ce soit sur APB ou sur Parcoursup, la seule différence c'est que sur APB tu le fais en Mai (en classant les voeux) et sur Parcoursup tu le fais en Juillet ou en Août (en cliquant sur "oui"). Je ne vois pas en quoi l'éloignement ou le coût entrent en ligne de compte dans le fait de choisir 2-3 mois plus tôt.
@@user-ju7nd7pv3r je ne sais pas si tu as déjà vécu parcoursup mais la plupart des gens l'ayant vécu reconnaissent à quel point cette non hiérarchisation des voeux est précieuse car elle laisse plus de choix et permet de décider d'une hiérarchisation APRÈS avoir consulté les réponses. Il est ainsi bien plus simple de demander des "vœux de secours" sans avoir à les hierarchiser.
Personnellement je préfère une procédure lente mais offrant du choix dans une certaine mesure à une procédure plus rapide comme APB ou après avoir rentré les voeux l'affectation est automatique dès qu'une formation nous accepte.
Ce que je comprends pas c’est les écoles ou les formations qui font du surbooking : du style y a 350 places et ils acceptent dès le 19 mai 450 personnes ! Je trouve ça incroyable : déjà dans le tourisme avec les surbooking dans les avions c’est grave mais il peut y avoir un remboursement ou un autre vol je sais pas ! Là si les 450 personnes disent oui et qu’il y a que 350 places comment ils vont faire ? Bref ça m’épate
Enfin un bon analyse !!
Luc Lichtenberger merci beaucoup !
@@guillaumeouattara4954 Excellente analyse bravo à vous👍🏽
pour avoir fait Parcoursupercherie l'année dernière y'a un soucis cette année. Et c'est pas que à cause du confinement à mon avis. Je bougeais l'année dernière la je bouge pas. Sois les 2002 ils dorment soit y'a un problème. Et le refus de partout des étudiants en réorientation c'est une honte. On devient quoi? Hein?
Caissier, ça recrute avec le bac.
@@fgdh2460 Pour avoir un bac +5 et avoir cherché du travail à l'époque où j'avait le bas permet moi d'en douter.
Et je te rassure, rien n'a changé :)
J'ai l'impression que les jeunes interviewés font des voeux hyper ambitieux aussi
Oui ça c’est clair, il faut être en cohérence avec ses résultats et ceux de son lycée, mais certains ont du mal à le comprendre
Au delà de la survalorisation des élèves brillants y'a surtout une survalorisation des écoles parisiennes.
Souvent même d'excellents élèves de province ne peuvent prétendre à des écoles parisiennes, c'est scandaleux
C'est la notion de merite. Ceux qui ont de meilleur dossiers, parce qu'ils ont travailler pour, meritent d'etre choisit en premier!
Les autres n'ont qu'a bosses!
Six fautes en deux phrases. Tu ne devais pas faire parti des meilleurs, toi !
Partie ;)
@@ipeman8698 Il souffre possiblement de dysorthographie. Il peut aussi ne pas se considérer comme un élève méritant. Évitons les conclusions hâtives.
@@ipeman8698 mec t sur youtube tu t'attends a quoi? Sur internet la grammaire ça n'existe même pas, ça veut rien dire. De plus si tu vas faire chier les autres pour leur grammaire au lieu d'argumenter ton opinion, tu n'avances à rien.
@@basherrah9604 Mdr ce n'est pas faut. D'habitude, je ne m'en prends pas aux fautes, mais là, elles sont quand même énormes alors qu'on parle de mérite. Ceci-dit, le fond du débat, je l'ai beaucoup traité dans les comms de cette vidéo.
Les formations ne choisissent pas uniquement aux notes à aux appréciations, il y a les projets motivés (aka les mini lettres le motivation) !
Vraiment c'est bizarre qu'il ne les ai pas mentionnés, car ça permet de te faire remonter si t'as pas des bonnes notes !
Il y a très peu de chance que les lettres de motivation soient lu. Mes profs m ont dit que si il hésite entre 2 candidats alors ils regarderont à la fin la meilleur lettre de motivation. Ce qui compte c'est le bulletin et fiche avenir. Lettre de MVT servira en cas d hésitation ce qui est assez rare.
Comme vous je pensais au début que les lettres de motivation étaient importantes. Malheureusement le rapport de la cour des comptes montre qu’elles ne sont que très peu lues...
@@guillaumeouattara4954 d'un autre côté c'est plutôt peu étonnant sachant que les formations doivent trier des dizaines de milliers de dossiers en tres peu de temps, peu vont aller lire un paragraphe par candidat
Oui, parcoursup favorise les meilleurs élèves mais en même temps j’ai envie de dire que c’est la vie ! Quel intérêt pour une formation de prendre d’abord des élèves moyens à des excellents élèves ? Aucun. Je pense qu’ici on récolte le fruit de notre travail. J’ai rien foutu pendant toute ma scolarité, je me suis mis à bosser en milieu de première S, jusqu’à finir dans les premier de classe en maths/physique. Résultats, j’ai obtenue 21 oui, 20 en attente et 19 refuse (full internat), accepte directement à Chaptal en MPSI. Mais au final, ok j’étais dans un bon lycée mais je me suis donné les moyens, c’est pas le cas de tout mes camarades. Fallait réfléchir avant plutôt que de pleurnicher devant le fait accomplie. Oui tu as préféré ne rien foutre toutes ces années, oui tu n’as rien eu. Il n’y pas de place pour tout le monde. C’est peut être aussi un problème de niveau de formation demandé qui ne correspond pas au niveau de l’élève. Malgré tout gardez espoir, renseignez vous. Il y a toujours moyen de rattraper les choses. Courage
Tu penses que je peux m'améliorer en maths ? Je suis en seconde , et tout les années collèges j'avais entre 13 et 18 de moyenne en maths mais la en seconde je me tape 10-11 de moyenne en maths (je révise pas non plus mais je me debrouillait sans, c'est sans doute plus possible ?!)
@@osmanaligiire9811 Un conseil d'un terminal S. Revise des maintenant et avec des bases solides t'auras pas besoin de rattraper le retard sur tes 2 prochaines années. Sois juste régulier 😁
@@swhale_ Qu'est ce que tu veux dire avec "des bases solides" ?
Osman Ali Giire vas en ES sinon c’est mieux
Osman Ali Giire la clé pour les maths c’est simplement de faire les exercices qu’on te demande puis de les refaire le week end qui precede l’interrogation. On final il n’y a pas grand chose à comprendre, c’est tjrs plus ou moins les mêmes exercices, le but, c’est de prendre l’automatisme. Je pense que travailler au moins les maths des maintenant t’apporter une plus grande rigueur, j’ai mis du temps à l’acquérir.
Franchement jsuis pas d'accord avec ça. Parcoursup c'est grv améliorer, l'année dernière y a eu un problème de timing avec les réponses décalant la rentrée d'une semaine. Les terminales de l'année dernière étaient perdus avec la hiérarchisation des vœux à essayer d'élaborer des stratégies dans la hiérarchie, je suis content de pas l'avoir cette année. Franchement il est en train de dire que tout les infos sont trop complexes pour les lycéens. Il nous prend un peu pour des cons hein. Les gens qu'ont pas compris ces infos y a toujours internet. Il parle d'hyperconnectivite, l'actualisation elle se fait seulement tout les jours, genre nous on va pas tout les jours sur internet. Franchement avec le confinement on est obligé d'aller tout les jours sur école directe, pronote ect...
Honnêtement C'est la troisième foosbque je suis sur parcoursup et ca reste le fond de mes poubelles
Ceux qui sont full en attente c’est qu’ils ont viser trop haut faut pas abuser, j’ai eu 26 propositions d’admission alors que je suis pas excellent excellent
Pas du tout ptdrr, secteur surdemandé et peu de place, tout dépend du domaine ect
@@nathanmichel8592 Oui donc ça revient au même en fait...
Fg Dh ca revient pas au même
@@nathanmichel8592 bah si vu que seuls les meilleurs sont pris
Je sais pas pourquoi ça me fait grave penser au film " la plateforme " ceux qui sont tout en haut, ont ce qu'ils veulent, et laissent aussi ce qu'ils veulent au personnes en dessous ext ext, en fait c'est la société..
Dans le film, tous ceux qui y sont l'ont choisi en pensant que cela serait facile de tenir. Ce film est plus une leçon de vie que de société. tout est plus dur que prevu, il faut se battre pour s'en sortir
@@samssx6419
Pas du tout ! Seul le personnage principal du film a choisi son sort. Et les deux nanas éventuellement. Mais tous les autres avaient le choix entre le bagne de longue durée, la peine de mort, ou un isolement d'un an dans la tour. Il y a mieux comme choix. Surtout qu'aucun d'entre eux n'était averti des conditions de vie réel dans la tour.
Sinon, il y a snowpiercer qui est pas mal aussi.
@@ipeman8698 d'accord bah ca reste plus une leçon de vie quand même : soit tu vas galérer 5ans corps et âme dans le supérieur et après t'es tranquille ; soit tu passes ta vie entre petits boulots et chômage (sauf rares exceptions)
Nan, mais une leçon de vie et de société, c'est pareil. Et jvois pas pourquoi vous faites un fixette là-dessus. Je dis simplement que les personnages du film n'ont rien choisi. Et à mon avis, il y a un problème moral dans ce que vous dites. Vous êtes en quelle année, en quelle formation ?
Faire passer des entretiens oraux « seulement pour les meilleurs candidats » pour au final ne même pas être sur la liste d’attente ?? Il faut m’expliquer le concept là
La côte des lycées c'était pareil avec APB. J'étais dans un établissement bien noté uniquement pour ça, mais l'établissement en question avait plein de problèmes.
Non le système Parcoursup n’est pas complexe, les informations sur Parcoursup sont utiles, justement elles aident à mieux comprendre
Certains, le plus dur est de savoir où les chercher tant elles sont rangés en bordel
Ce qui dérange le plus avec Parcoursup cette année c'est la non transparence au sujet de la sélectivité des formations. En tant que terminale on choisit des licences qu'on nous présente comme non sélective alors que ce n'est pas le cas de plus ça favorise la discrimination sociale
Je crois sa sa s'appelle le seum il y a pas de discriminations quand c'est anonyme, et quand ta 20000 personne qui demande la même fac faut bien trié (la moitié finissent pas leur fac cependant)
@@abel7858
""il y a pas de discriminations quand c'est anonyme""
Mdr que la vie est simple pour toi...
Par exemple : tu racontes des conneries et malgré que je ne te connaisse pas, je vais ignorer toutes tes réponses. Tu vois où je veux en venir ? Toi comprends la discrimination, maintenant ?
Il ne s'agit pas de mettre en cause le trie par la méritocratie, mais la manière dont il est fait !
On dirait Slimane dans Sodas (le pote de Kev) 😂😂😂🤣🤣
Il ressemble à une petite grenouille à grande bouche.
C'est le Mbappé de wish 😂😂
C'est rabaissant et idiot
@@nathanmist7811 si le commentaire ta pas plus arrache ta gueule , sauf si tu es son avocat
Le problème c'est qu'il y a trop de personnes qui veulent la même chose, il y à trop de personnes en général et pas assez dans le domaine professionnel et dans le domaine professionnel il est très difficile de poursuivre des études(bac +2,+3,+5)
Arrêtez de chercher des problèmes partout même la ou il n'y en a pas!! C'est année parcoursup a très bien fonctionné et les listes sont beaucoup plus détaillées. Ce logiciel a seulement 3 ans et pour le moment il s'en sort très bien
comme vous l'avez bien dit l'unique pb c'est la non hiérarchisation des voeux... une honte.
Pourquoi une honte ?
Étant sur Parcoursup cette année, je ne suis pas d'accord sur plusieurs points Les 5 informations apportent du "cafouillage" car il y en aurait trop. Peut être qu'il dit ça parce qu'il n'est pas inscrit sur Parcoursup mais je ne suis pas d'accord, on s'y fait assez rapidement. La seule confusion est la liste d'appel. Ces 5 informations restent claires et je trouve, pas en excès comme il essaie d'expliquer. J'ai même envie de dire qu'il y en a pas assez, il manque une information, c'est le nombre de place restante dans l'école. Pour le point d'étape, c'est aussi dramatiser je trouve. Il dit que c'est complexe mais sur le terrain on est bien encadré par nos professeurs et les vidéos explicatives. En tout cas pour moi, peut être que d'autres profs ne sont pas comme ça, mais il reste toujours les vidéos.
Pour le répondeur automatique, je suis d'accord.
Sinon, la fin sur comment les commissions examinent nos dossiers son affirmation est fausse. À l'étape où on envoyait nos voeux. Sur la fiche de l'école on peut voir exactement sur quels points les écoles vont nous classé sur notre dossier. Par exemple je me souviens pour LLG en MPSI ils demandent aux élèves de montrer de l'intérêt et du goût pour les mathématiques, d'autres formations regardent les appréciations, les notes en maths, le classement, etc ... C'est aussi répété dans les journées portes ouvertes des formations sélectives. Pour ma part, les CPGE. Alors si, on sait comment on est classé
Je suis d’accord, mes professeurs principaux nous ont clairement dit qu’on devait se démerder sans eux pour parcoursup et à part quelques cafouillages à l’inscription c’est plutôt simple à comprendre. Les vidéos expliquent bien et l’administration de parcoursup (messagerie, téléphone..) est très réactive.
Personnellement, je n'ai pas eu de problème avec Parcoursup, après j'ai eu oui à tous mes vœux des le 2ème jour donc j'ai posé un oui définitif dès les 2ème jour mais je n'ai pas trouvé ça difficile en pratique, en théorie certaines choses peuvent sembler floues mais en pratique ça va :) Et puis les délais de réponse courts permettent de libérer des places en vrai ils ne peuvent pas faire mieux là dessus... Et puis la sélection par rapport au lycée est juste je trouve, même si certains bons lycées peuvent surnoter par exemple, c'est loin de concerner toutes les matières dans tous ces lycées, il serait plus injuste de ne pas prendre en compte le lycée car ces petites injustices ne sont pas comparables à celle de ne pas prendre en compte du tout le lycée du candidat...
Tout ce que vous aviez à faire c’est de remplir les onglets à fond avec votre vécu et votre vie, même personnel si il le faut, ensuite travailler en première et terminale. Même avec le coronavirus tout le monde aurait eu le temps de préparer son dossier. Et je parle pas des lettres de motivation. Qui a vraiment fait l’effort? Écrire une lettre par formation? C’est long c’est sûr! Mais il fallait faire l’effort. Et vous aviez eu tous le temps pour réussir à faire une lettre tout les deux jours, pas à la perfection biensur, c’est impossible, mais avec l’aide d’autrui ou l’entraide ça aurait forcément donné quelque chose. Pour parler des sélections avec les écoles moins bonnes ou bonnes, c’est vraiment du n’importe quoi. Je suis première de ma classe en Polynésie française, dans un lycée qui n’as pas forcément de bons résultats et qui a des élèves qui ne se donnent pas a fond. J’ai du retaper ma première ici parce que en France j’ai laissé tomber les cours. Je n’ai même pas 16 de moyenne, avec une moyenne de classe qui tourne à 9-10 depuis que j’y suis, première de classe parce que je me donne à fond dans la filière que j’ai pu choisir(ce qui n’est pas le cas pour tout le monde et j’en suis navrée que ça soit ainsi) et chaque trimestres avec les félicitations, sti2d spécialitée architecture et construction. J’ai été accepté sur dossier (car pas d’oraux à cause du covid), alors que les prioritaires sont des bac s ou es, aux écoles nationales supérieures d’architecture de Lille, Grenoble, Montpellier et Marseilles. J’ai préparé mon dossier avec de l’aide bien-sur mais j’y ai mis du miens, et les choses minimes que j’ai pu faire dans ma vie sont sûrement les choses qui ont fait de moi une candidate unique parmis tant d’autres, une école supérieure n’est pas donnée à tout le monde, il faut le mériter, avec un travail acharné si il le faut, ou avec de la passion. Je ne dit pas que certains méritent d’avoir eu des refus ou d’avoir été mis en attente, mais je dis juste que pour avoir sa place quelque part il faut se battre, majoritairement vous êtes tous candidats majeurs, 18-19 ans (et plus) parcoursup est un avant goût de votre future, passer des entretiens, être en liste d’attente ou être refusé au poste. Ce n’est pas simple, mais les étudiants relâchent souvent après avoir échoué à n’importe quel situation. Il y a d’autres façon d’obtenir ce que l’on veut, soit il faut se battre dès le début, soit trouvé des chemins plus ou moins dur à traverser car il y aura encore et encore des obstacles à traverser afin d’obtenir ce que l’on veut, soit laisser tomber et se plaindre toute la vie. Il ne faudra pas mettre la fautes sur les autres, ce sera votre vie, pas celle des autres, tu veux réussir? Fait le pour toi, et pour personne d’autre. Bonne continuation à tous en espérant que cela vous trottera dans la tête et que prochainement vous vous donnerez à fond dans tout ce que vous entreprendrez.
Dans quelques années plus personne ne paniquera à l'idée des listes d'attente car se sera devenu normal d'attendre. Je trouve ce systeme bien ouvert que le precedent en terme de possibilités pour les etudiants. Avant il fallait etre strategique et parfois mettere de coté ses choix préférés pour avoir quelque chose. Ce qui me gene avec parcoursup c'est la selection en elle meme. Pour moi le probleme de parcoursup il est là: comment sont choisis les candidats?
Parcoursup la loterie de l'éducation nationale. Tu peux avoir un bon dossier mais t'as pas de garanties d'accéder à l'école que tu veux.
Pour information ce n'est pas le système qui selectionne mais des profs de la formation demandée (oui oui ce sont des humains) qui examinent trient et notent chaque dossier
Ça suffit pas d’avoir un bon dossier... faut être meilleur que les autres...
@@samssx6419 C'est faux ! Il y a une sélection effectuée par l'algo selon des critères imposés pour établir une première liste de candidats potentiel. Puis, dans un second temps, les algorithmes locaux entre en jeux. Ce n'est qu'à ce moment là que les professeurs disposeront des dossiers.
@@ipeman8698 Re-bonjour !
Tout dépend de l'établissement que tu demandes. Si tu n'es pas d'accord avec les méthodes de selection de l'établissement, tu aurais dû en choisir un autre. :)
@@nom7668 Coucou, le problème est que les algorithmes locaux (ce que tu appelles "la méthode de sélection") ne sont pas accessibles au grand public. Et puis comme tu le dis, ça ne me dérange pas vraiment qu'une école ait ses propres critères de sélection tant qu'elle communique dessus. Ce que je dénonce vraiment, c'est avant toute chose la hiérarchisation des élèves prétendument bons. Par exemple, cette année, dans ma prépa les élèves qui avaient les meilleurs dossiers n'avaient pas nécessairement les meilleurs résultats et n'étaient pas non plus les plus calmes.
Moi, je défends surtout les concours ;)
PS : le couscous que j'ai mangé hier soir était excellent ;)
Moi se que je ne comprend pas c'est les listes d'attentes à rallonge il ni a pas 2000 personne qui vont dire non pour 30 place donc inutile de mettre 4000 voir plus
Pas vraiment dans tous les cas ils n'ont rien a perdre a faire des longues files d'attente (et toi non plus). Ils ont intérêt a en faire des longues en cas de grand nombre de désistements
Et 780 place qui se désistés pour 67 places c est possible tu pense ?
@@hugodalier3006 tout est possible et puis si t'as rien d'autre qu'est-ce que t'as à perdre a garder un voeu en attente ? A part si un de tes voeux où t'es accepté nécessite une organisation particulière (logement...) Autant attendre d'avoir le voeux que tu veux le plus ou au plus proche non ? Pour ma part j'ai fait ca en 2018 et j'ai attendu jusqu'au 13 juin. Aujourd'hui je suis heureux. Un peu de patience ca vaut le coup non ? Courage.
En espérant que certaines écoles n'aient pas fait la même chose que l'année dernière. Je me souviens que l'année dernière, certaines avaient accepté trop de personnes sur Parcousup. Au bout d'une semaine certains étudiants qui avaient des Oui, ce sont retrouvées en fil d'attente à des centaines de places en attente (+ de 500). Aujourd'hui je me demande comment ça a pu arriver et je ne comprends toujours pas. Et je ne sais pas si ces gens ont eu ce qu'ils voulaient au final...
Je vois pas trop en quoi c’est pas une bonne plateforme, chaque établissement juge en fonction du DOSSIER, un dossier c’est pas que des notes, y’a des appréciations, des rubriques à remplir. Les critères selon chaque filière sont prévus et les jurys savent ce qu’ils recherchent, si une personne n’est pas prise c’est que son profil ne colle pas. Certes, une portion est avantagée, une autre désavantagée pour plein de raisons, mais sur quels critères on se base si c’est pas ceux-là alors ? On peut pas faire des tirages au sort parce que c’est d’autant plus injuste. Si certains trouvent que Parcoursup peut être amélioré, ils n’ont qu’à proposer des solutions.
Parcoursup laisse la possibilité à chaque formation d’introduire ses propres critères pour sélectionner ses candidats. Au lieu de classer leurs vœux selon leur préférence, les futurs étudiants doivent écrire des lettres de motivation et joindre des CV - un « projet de formation motivé ». Il n’est même pas sûr que ces dossiers soient vraiment étudiés par les commissions de chaque établissement et université. Parce que consacrer 3 minutes pour chacun des 7 millions de vœux représente 350 000 heures de travail, soit l’équivalent de 2300 postes à temps plein pendant un mois. « Ce temps de travail n’étant pas financé, ce seront d’obscures algorithmes locaux qui réaliseront ce classement. Les CV et lettres de motivations seront classés par le très efficace algorithme de classement vertical, c’est à dire à la poubelle. Les notes seront donc le principal facteur de paramétrage utilisé par l'algorithme pour hiérarchiser les candidats ». En définitif, le dossier n'a pas vraiment de valeur puisque : les notes et les appréciations sont le reflet du déterminisme économique et familial, et le projet de formation motivé n'est même pas lu.
Vous parlez aussi du tirage au sort ! Sachez qu'avec APB, à la mi-juin 2017, 85 % des futurs étudiants avaient reçu une proposition d’affectation. 87 000 demeuraient en attente, principalement pour des filières en forte tension comme Staps, la première année commune aux études de santé (Paces), le droit ou la psychologie. Au final, à la rentrée 2017, 3000 candidats seulement (0,35 % des candidats) se sont retrouvés sans affectation. Moins d’1 % ont donc été concernés par le tirage au sort ! La Cour des comptes, opposée au tirage au sort, souligne elle-même dans un rapport d’octobre 2017 que : « Les effets réels de ce tirage au sort dans l’éviction de certains candidats restent circonscrits si on considère les volumes traités par l’outil APB. » L’algorithme d’APB, dit de « Gale Shapley », est toujours reconnu comme le meilleur algorithme d’affectation. Les grandes écoles d’ingénieurs l’utilisent encore pour répartir les candidats à la suite des concours d’entrée.
Vous demandez sur quels critères peut-on s'appuyer si ce n’est pas sur le dossier ?
Réponse : le concours, évidemment.
@@ipeman8698 c'est vrai, les dossiers ne peuvent pas être étudiés comme il se doit un par un, et trier des candidats ça demande beaucoup de temps. Vous avez raison, les concours sont une manière assez efficace de sélectionner les étudiants, le problème ce serait toute la logistique derrière.. et leur préparation etc... enfin, ce que je voulais surtout dire, c'est que plein de gens accusent l'injustice due à ces "déterminismes" que vous mentionnez, mais le truc c'est qu'on ne peut pas prendre un candidat qui n'est pas prêt, c'était surtout ça mon message. Merci pour votre réponse :)
Faut arrêter avec la complexité du système, vous regardez 2-3 vidéos détaillées, vous posez des questions à vos profs ou je ne sais qui et vous aurez très vite compris le système. Ça vaut mieux qu'une hiérarchisation stratégique des vœux effectuée à un moment où nos préférences peuvent encore évoluer.
Déjà fait il y a 3 ans... les explications sont tellement foireuse et se contredisent que j'ai toujours pas compris... super !
Toutes les informations qu'ils donnent les 6 chiffres qui sont :
Nombre de place, position liste d'attente, total liste d'attente, position liste d'appel, dernier appelé actuel, dernier appelé 2019
C'est extrêmement utile pour connaître ses chances
Je suis tout à fait d'accord, la lisibilité de cette plateforme est excellent. En revanche, les critiques sur Parcoursup portent plutôt sur l'opacité de la sélection et le déterminisme inhérents aux dossiers scolaires. Bref, cette plateforme est moins juste qu'APB.
Ouai en clair tu peut virer la moitié des données.
C'est dommage pour un journaliste de se renseigner aussi peu sur comment fonctionne réellement Parcoursup. Voici quelques liens pour mieux comprendre son fonctionnement :
- Parcoursup expliqué simplement : www.lemonde.fr/sciences/video/2019/01/28/parcoursup-les-dessous-de-l-algorithme_5415633_1650684.html
- Algorithme des mariages stables : ua-cam.com/video/dO1pLi2Dedw/v-deo.html
- Dépôt de l'algorithme utilisé : framagit.org/parcoursup/algorithmes-de-parcoursup/-/tree/master
Sur la plateforme la complexité je ne la vois pas du moment que tu essaies de comprendre un minimum le fonctionnement de la plateforme en prenant le temps , après faut voir si certains s'attardent sur ces détails.
L'avantage de vouloir un truc que personne veut : géographie :)
Ou gestion de l'eau
Géographie, la même 😂
J'ai 2 amis qui ont fait des master pro de geographie "urbanisme et aménagement du territoire ". Ils émargent chacun à plus de 5000e par mois. Tu as fait un.bon choix.
@@tkko28 ils ont pris quel master ?
Ah, ça ^^
Des avis sur la licence AES à la Sorbonne ?
Bien vu slim
je vois certains dans les commentaires, dire que pour être dans les meilleur et être pris direct il faut bosser comme un névroser, il y a trop de facteur pour que une personne se sente lasser ou bien déconnecter de l'école ou bien du monde réel par rapport à ce qu'elle veut, ils faut aussi prendre en compte à la base les personne ayant une familles riche et qui peuvent donc se permettent d'aller dans le privée pour l'école alors que ceux dans le public attende comme des crevar d'avoir des profs qui proposent des chosent différentes au lieu de suivre un système scolaire en France aujourd'hui qui est complètement éphémère, et je ne parle pas aussi de l'hypocrisie général dans le domaine professionnel sur les personne qui veulent faire un apprentissage à 16 17 ans et qui ne prennent pas d'apprenti parce que attention "ça coûte trop cher" j'ai du aller voir 15 entreprise différent avant de trouver celle qui m'a accepter, en plus d'avoir en général en france le pire système possible de transport nationale, si je veut aller à mon travail qui est à 80km de chez moi et que sur le site de la sncf la ou j'habite indique que aucune ligne de transport existe alors mon rayon de trajet raisonnable pour le temps de trajet est complètement anéanti, mais attention même si il y a le train il faut déjà que celui ci ne prennent pas 1h30 pour faire un trajet de 25 km alors que ce trajet avec une voiture qui vas à 50km/h il est fini en 35 min...
Résumé de la vidéo : faut avoir passé le cm2 pour comprendre Parcoursup. Nan mais vraiment je trouve cette vidéo inutile. Oui aujourd'hui la sélection se fait par découlement des refus des bons élèves qui ont des oui partout mais bon il y a aussi des centaines de milliers d'élèves qui le premier jour paniquent et insultent la plateforme de tous les noms, disent que c'est de la grosse et qu'il faut faire une révolution contre Parcoursup et le deuxième ou troisième jour ils sont finalement accepté là où ils voulaient. Alors certes c'est angoissant de devoir attendre chaque jour qui passe mais mais ça ne mérite pas à mon sens qu'on insulte la plateforme de tous les noms parce que l'annulation du classement des vœux a aussi beaucoup d'autres avantages comme celui d'avoir jusqu'au résultats des voeux pour prendre une décision. Quand ils étaient classés, dès le classement il fallait prendre une décision alors qu'actuellement ça laisse toute l'année scolaire aux terminale pour se décider. Voilà donc pourquoi à mon sens il faut arrêter de cracher là-dessus
Je pense qu'il faut juste être patient
Je suis pas algérien, mais sachez que l’éducation nationale envoie des émissaire en Algérie pour essayer d’approfondir leurs modèle de recrutement de leurs enseignements supérieur.
Quand tu regarde leur pays je sais pas sur quoi un pays pourraient les copier...
@@torobrvo1241 l'algerie c'est le pays le plus alphabétisé du maghreb... quand on sait pas on ne dit pas
La France essaye de copier un système qu'ils ont façonné mais qui est mieux mis à profit, en tout cas ils devrait plutôt prendre exemple sur l'allemagne ou la Finlande
J'ai été l'année test de parcoursup en 2018 et c'était vraiment le bordel, les écoles avaient tellement de candidats qu'ils faisaient par tirage au sort, c'était vraiment n'importe quoi...
J'étais même pas au courant que des le 20 mai je pouvais trier mes vœux alors que j'étais sur parcoursup moi aussi
J’ai besoin d’un coach pour faire des choix parce que c’est actuellement la panique au sein de mon cerveau. J’ai ultra peur de faire une mauvaise manip et de supprimer des voeux et de me retrouver sans futur 😂😭 lol.
J'ai enfin fini la galère parcoursup, je peux t'aider si tu veux, notre prof principale est derrière nous en permanence donc on est bien informé :)
A 3:50 , je ne comprend pas trop pourquoi il se plaint d'avoir une plateforme qui fournit "trop" d' infos...
je me souviens qu'avec APB tout le monde ralait parce que ce n'était pas assez transparent...
Explication du système Parcoursup : très intéressant !
ua-cam.com/video/dO1pLi2Dedw/v-deo.html
Et on a le très bon exemple de l'Allemagne qui réduit l'attente en rajoutant une étape (sauf si c'est trop complexe pour certains)...
Au début, les élèves font des voeux sans classement. Ensuite les formations répondent. Et après 1 mois, tout le monde doit classer ses vœux et donc on se rapproche d'APB qui allait plus vite ; qui va regarder nos préférences et agir en fonction.
Mais c’est abusé si on m’en avait pas parlé le point d’étape je l’aurais sûrement zappé mdr
J'imagine les terminales qui étaient contents du confinement pour louper des cours, bah maintenant vous allez galérer pour l'année pro..
J'aimerais voir leurs têtes quand ils apprendront qu'ils loupent aussi leur avenir 😈
Donc au finish taffez dur pendant l'année et votre travail sera récompensé 🙏. C'est dommage pour les autres (ceux qui étaient pris grâce aux oraux et écrits) mais c'est la vie et elle est semée d'embûches.
Donc soyez de bons bûcherons 😉
Qui toujours en attente pour PASS???????
Bon bah ça va être mon tour d'être recalé partout.