Символы в фильме "Чапаев". Чего мы сегодня не понимаем? | Алексей Щербаков
Вставка
- Опубліковано 10 лис 2024
- Разбор некоторых эпизодов фильма "Чапаев".
Алексей Щербаков - писатель, публицист.
Помощь проекту:
Карта Сбербанка: 5228 6005 5044 4311
Яндекс.Деньги: 4100116768434646
PayPal: leeaaron@mail.ru
QIWI +79502254646
WMP: P360424859369
WMZ: Z306853032955
WMX: X465861398882
BTC: 1MQ8HmSbt8xZz2grYJCYhwe7WndeAXUuq
ETH: 0x0adc878B06955Ddb7b3b278568729e5c836D73fE
BCH: qqpah8az44d3nuj64t4tazr9n3d6jkz3t59yym8lvt
XLM: GBV7MAFO5V54NRLNWDMGJXB5EPFRNOVXUE6FIBBOEGCNLQSGWNW656U3
Участие в команде / @lenru
Удобные формы пополнения:
donatepay.ru/d/...
www.paypal.me/...
money.yandex.r...
Мнения авторов не всегда совпадают с точкой зрения редакции.
Ленинградское интернет-телевидение:
Резервный канал: / proninlive
ВКонтакте: lenru
ВК Д.Романовой: di10101995
Twitter: / lenrutv
Facebook: / lenru
LiveJournal: lenru.livejourn...
Pinterest: / lenrutv
сайт www.len.ru
Periscope: www.periscope....
Фильм великолепен, шедевр мирового кино! И просто восхищает правдивостью событий гражданской войны! А сегодняшние говнобуквоеды, чтобы навести тень на плетень на суть фильма, ковыряются - то мундиры не те, то на Урале не было офицерских полков и к примеру не так пазалез и пальцем в носу залез и т.д. Для советского человека, а такие слава богу еще есть, тысяччи недостатков в современных росговнофильмецах о ВОВ.
Но есть и основное принижение и искажение на власовский манер подвига Красной армии, роли коммунистов и к примеру И.В. Сталина и всех советских полководцев
Побольше лекций про роль «интеллигенции» в развале СССР.
Развал СССР начат с изменения Программы КПСС на 22 съезде в 1961г. Хрущёвым, исключением из Программы партии главного ленинского принципа - диктатуры пролетариата и смены цели коммунизма. Переходный период к капитализму (возврат) длился 30 лет до 1991г. Многочисленные научные труды, лекции, выступления, общественная деятельность профессора - философа, экономиста, правоведа СПбГУ Михаила Васильевича Попова глубоко освещает прехождение коммунизма в СССР.
@@sofiyaaksak9532
Развал СССР начался с возведения еды в культ. Едва наевшись после крапивной похлёбки белого хлеба, народ немедленно взалкал гамбургеров.
И сдал Державу, собранную по крохам дедами и отцами, за двести сортов колбасы и туалетную бумагу.
не диалектичный подход, просто суждение..
@@sofiyaaksak9532Противоборство сторон - есть суть вещи, явления. Нельзя назвать дату или фамилию. И в 1890, и в 1905 и потом и сейчас - всегда. Есть что-то, есть и противоположность его. Сейчас победители олигархи имеют свою противоположность в нашем лице, товарищи, и/или в лице ин.капитала и тд и тд
@@НатальяПонтанько Отсюда вывод напрашивается - голод ведёт к коммунизму? Тогда почему он не набольшей части Земли, ведь сытых миллиард, а недоедающих и голодных половина?!
Спасибо за грамотный интересный разбор! Подумалось вот что по поводу "гламурного" изображения белых в кино 30-х. Блестящий подтянутый вид подразумевал их раздутое самомнение - дескать, насколько они вроде бы должны быть культурнее, умнее, бесстрашнее, способнее "возомнивших о себе хамов" в неказистых обносках. Тем ярче выглядела победа, одержанная простым народом и его вожаками над "белой костью" и "голубой кровью".
Щербакова интересно слушать
давно не видно было... здарова, Камрад!!!
Хороший историк Алексей Щербаков,глубоко проникает в историческую эпоху, много знает и вызывает большой интерес.
Спасибо, что не забываете и продвигаете советскую классику.
Спасибо Алексей !!!
Концовка просто отвал "башки"! Спасибо Алексей Щербаков!
Спасибо, очень познавательно.
Спасибо. Интересно и познавательно!
Спасибо за хороший разбор, Алексей! Хотелось бы большей визуализации материала (скриншотов, фотографий и пр.)
Хороший обзор!
спасибо, интересно было
Какая прекрасная передача. Все. Иду в анархисты. Прекрасные люди из них выходят.
Всё хорошо. Только не Апассионату играл полковник, а Лунную сонату :-)
Спасибо , неожиданно в конце подвели .
Заждались ваших лекций, Алексей! 😊😊👍
Фильм Чапаев смотрел наверно раз пять или шесть и каждый раз восхищался игрой актёров. Ну шедевр и есть шедевр, больше всего конечно восхищал сам Бабочкин, уникальный человек и уникальный актёр. Никогда не разбирал его с исторической точки зрения, всегда воспринимал его как художественное произведение. Это живой характерный фильм, таких фильмов очень мало и безусловно фильм ЧАПАЕВ стоит в первой шеренге таких фильмов.
И стрелковы в результате этой политики к концу Союза появились.
Молодец , спасибо за разбор фильма "Чапаев".
Спасибо, Алексей, всегда полезно и интересно слушать вас.
РС Щербакову Алексею предлагаю проделать такой же анализ в отношении перевоспитания НЭПманской буржуазной среды в последующее формирование советского человека перед ВОВ, вскрыть этапы этого перерождения- воспитания, и показать как НЭПманы буржуйчики стали все же средой оппозиции и были частично репрессированы в 37 и 39 годах как террористический элемент в классовой борьбе в довоенной истории советского общества. Сил и терпения в ваших изысканиях, т.к. у вас наиболее правдиво и достоверно.
РС некоторые ошибки в предыдущем комменте, вижу , но не исправляю т.к. удалятсс.
Да. и конечно ЛАЙК А. Щербакову , большое спасибо за проделанную работу -анализ.
Фильм Бориса Васильева? Оригинально!
Оговорка, конечно. Очевидно, хотел сказать : "Братьев Васильевых" - по творческому псевдониму Георгия и Сергея.
Закат продолжается... до полного мрака осталось чуть-жуть)))
Закат несколько раньше начался, это было уже его творческое оформление.
Спасибо за разбор киношедевра. Очень интересно и познавательно.
Спасибо , Алексей Щербаков!
Спасибо, очень интересно. То ли вы стали лучше делать передачи, то ли я привык к вашей манере ) Мне кажется, что передачи все интереснее
Умница Щербаков!
Превосходный разбор, спасибо!
Отличный фильм.
Чужие
Меня сюда случайно пригласили…
Закрылась дверь, и показалось мне,
Что где-то очень далеко Россия.
А я с чужой страной наедине.
Здесь всё не наше - и глаза, и танцы.
Чужое всё - от песен до тряпья.
Здесь даже имена под иностранцев.
А русское - лишь черный хлеб да я.
Меня сюда позвали по ошибке,
Решив подать, как сладкое, к вину.
Надеясь, что под сытые улыбки
Стихи я декламировать начну.
А я не стану!
Нету настроенья…
Мне так здесь скучно -
Как в желе ножу…
Я поднимаюсь, сетую на время.
И радостно в Россию выхожу.
1964
Андрей Дементьев
В начале шестидесятых годов в молодёжной среде Твери было заметно увлечение Западом. Воспитанный в добрых российских традициях, с детства увлекающийся русской литературой и фольклором, Андрей Дементьев болезненно воспринимал подмену привычного образа жизни чужими понятиями. Стихотворение "Чужие" явилось его эмоциональной реакцией на тогдашнюю ситуацию.
Спасибо за интересную беседу! А не замахнуться ли вам на Великую Французскую Революцию!? Робеспьер, Дантон, Марат, Сен-Жюст, Кутон - было бы очень интересно! Ведь наши большевики во многом учились именно у них.
очень интересный разбор и очень интересная (я бы даже сказал прекрасная) подача материала - слушать приятно. Однако, есть кое-какие ошибки (это только за первые 12 минут с небольшим):
1) Бороздин играет не "Апассионату", а "Лунную сонату";
2) Петрович был не "адьютантом" Бороздина, а его денщиком (адьютанты это вообще-то офицерская должность и положены они только самым старшим офицерам - от командира полка и выше; тогда как денщик - это солдатская должность и они могут быть положены любому офицеру, даже самому младшему);
3) под "интеллигентом" понимается лицо, высочайше переведённое из сословия мужиков в сословие господ, и приравненное к аристократам по причине получения высшего или средне-специального образования; по этой причине, на кадровых офицеров термин "интеллигент" никогда не распространялся; хотя, в теории, офицеры могли быть и "из интеллигентов" - например, из призванных в армию в военное время врачей, инженеров или даже младших командиров (им как раз полагалось в последнем случае начальное однозвёздочное звание "прапорщик", а в первых двух они начинали сразу с "капитана", тогда как офицеры из офицерских училищ так же как и в наши дни выпускались двузёздочными подпоручиками, аналог "лейтенанта");
(это конструктивная критика, если что)
P.S. ещё одно замечание по второй части - про "одесские кабаки" и блестящих офицеров в оных кабаках. Дело в том, что в Российской Империи, как и в любом другом уважающем себя царстве-государстве, где имело место разделение на податное сословие (мужиков) и вольное сословие (господ), кабаки могли быть только и исключительно для первых, но никогда не для вторых. В кабаках продавалось исключительно подакцизное пойло для мужиков, а господа мало того, что не могли себе позволить опуститься до того, чтобы пить с мужиками, они ещё и не могли опуститься до того, чтобы пить подакцизное спиртное (потому, что господа были освобождены как от налогов, так и от акцизов). Для господ были иные заведения - типа ресторанов первой категории и пятизвёздочных гостиниц (они как раз и были для господ), а также первый класс в транспорте и рестораны при нём, где алкогольные напитки были неподакцизными и куда мужики не допускались в принципе (даже если те мужики были купцами первой гильдии).
@@dmitri-khalezov не вдаваясь в подробности, но разве разговор идет не об Одессе времен Гражданской войны, когда всякие сословные привилегии достаточно сильно пошатнулись в том числе на территориях, контроллируемых белой армией. И слово кабаки сейчас гораздо чаще употребляется в значении "ресторан", а не определения класса заведения "общепита".
Добрый день! Добавляйте, пожалуйста, громкости у лектора
Я обратил внимание на следующие военные особенности фильма:
- в ходе боя, красные командиры, находясь на холме, для поддержки своей пехотной цепи бросают... ручные гранаты! Но дальность броска ручной бутылочной гранаты, не более 50 м. А холм, конечно, находиться за цепью. То есть, гранаты разорвались бы почти в самой цепи красных.
- бунт в одной из красных частей, когда командир застрелил одного красноармейца, а затем бойцы сами пристрелили другого. Просто страшные реалии гражданской войны.
27:54 Распечатать и в рамочку повесить. Переиграл блин, много где такое слышал уже. И в фильме "Шестое июля" эсэрка Ленина и Дзержинского у них переиграла.
7:20
Не просто воспринимается как исторический фильм. А в школе проходят. В четвёртом классе. Эйзенштейн не просто сочинил целую войну, а не найдя источников по этой "войне" в архивах, создал виртуальную реальность. И пообещал: как покажу, так и в школе будут учить.
Полковник играл не "Аппассионату", а первую часть "Лунной" сонаты.
Борис Васильев- это пять... В младшей школе такой сценарий написать!
На счёт психологических атак: у Булгакова в "Белой Гвардии" хорошо показан принцип организации таких атак - строят в шеренги курсантов необстрелянных, заводят песню и когда они произносят припев - мы за Царя.., с портрета уже мертвого монарха сбрасывают мантию, после чего отдают приказ - идите деритесь с Петлюрой. По сути, это ничто иное как вербовка, а основная суть том, что сами организаторы этих психических атак в бой не ходят, они все у рыжей Елены под юбкой отсиживаются, тогда как курсантиков в прямом смысле отправляют на убой.
Кстати, стоит отметить, что путинско-шойговский храм, который они вопреки конституции провозгласили главным религиозным храмом Армии, преследует собой те же самые цели - новобранцев несмышленых призывают в Армию, затем колоннами по приказу ведут в этот храм и по сути вербуют, склоняя к религии. Очень примечательна фреска в этом храме на которой изображена явно не русская баба, которая одной рукой прижимает к руке младенца, а другой на манер Родины Матери тычет куда то себе за спину, мол, покувыркался со мной, а теперь иди и умри за меня. Выражение нерусского лица этой бабищи такое, будто она требует алиментов. В общем, обратите внимание на этот храм, его убранство и политику властей, что инициировали его строительство.
Так же отмечу, что когда чернецы в рясах проводят религиозные ритуалы, окропляя "святой" водой строй солдат перед отправкой их из части в горячую точку или ещё куда то, людей вопреки их воли вербуют в христианство, ведь никто из солдат не смеет ослушаться приказа командира и выйти из строя, чтобы не участвовать в этом обряде. Изучайте методы и прихватки своих противников, дабы в будущем не попасть в расставленные ими ловушки.
Однако, всё верно...
А вы за кого, за коммунистов али за большевиков?
Дык, за Интернационал.
Который Сталин закрыл.
А Ленин за кого?
Пересмотрел 2-х товарищей,Высоцкий гопник в мундире.А вообще да усики,мундирчики,похожи на людей
Щербакова мало
Как-то все эти оговорки не добавлют доверия к изложенному на видео:
Каппелевская дивизия,
Тевтонский орден,
Чонгарский пролив.
И да, "психические" ака безпатронные атаки не такое уж частое явление периода ГВ, наиболее известные это атаки ижевцев-воткинцев осенью 1918 года
Сомерсет Моэм.
Если бы в советское время молодёжи объясняли значение всей этой пропаганды, то горбачёвская "перестройка" заткнулась ещё в зародыше. Но, тогда, буржуйская пропаганда оказалась сильнее, при том, что официально, власть принадлежала "народу" т.е. коммунистам.
Только сейчас до некоторых людей начинает доходить, как ловко им промыли мозги.
Про чангар я слышал маленько другое и Слащев был не дурак.
Чонгар там вообще нипричьом!!!
Ещё было бы хорошо ролик снять про нормальную интеллигенцию, хорошую. Вот как в фильме "Республика ШКИД"
Стек у офицеров, я так понимаю, - солдат "воспитывать"?
тросточки пошли от римских легионеров..Там офицеры имели палки,которыми они имели право бить солдат..Руками и ногами бить было запрещено,только специальной палкой..такие вещи были и у немцев в немецкой армии..маршалский жезл
Уж не знаю, откуда пошли стеки, а у центуриона был витис - кусок виноградной лозы. 1. Центурионы не были маньяками и наказания исполняли или легионные палачи или, в большинстве - сами легионеры (зелёная улица ? да, похоже) Для осознания и сплочения коллективчика. Центурион подходил к обнаженному нарушителю и касался его витисом. После чего, легионеры отделения нарушителя же начинали его бить фурками и ,иногда, забивали насмерть. Центурион, лично поровший солдат вошёл в историю под кличкой "Давай другую" (розгу). Его прирезали во время бунта. То есть, настолько это было нехарактерно для сотников. 2. Вы неверно примеряете термин "офицер" к центуриону. По происхождению сотник был из солдат, такой же плебей. Собственно офицеры начинались с командира когорты - трибуна, как правило, по сословию не ниже "всадника". А уж знатным не то, что бить, а говорить с плебсом было зазорно.
Хорошо, замашки белогвардейцев вы разобрали, а что же касается Бунина? Хотелось бы послушать про него.
7 минута: "Ни в одном историческом источнике не упоминается что тевтонские рыцари были разбиты на льду"? Это может у Носовского с Фоменко из которых вы узнаёте о древней истории не упоминается, а в русских летописях очень даже:
в Новгородской 1-й летописи старшего извода:
"Князь же въспятися на озеро, Нѣмци же и Чюдь поидоша по нихъ. Узрѣвъ же князь Олександръ и Новгородци, поставиша полкъ на Чюдьскомь озерѣ, на Узмени, у Воронья камени. И наѣхаша на полкъ Нѣмци и Чюдь, и прошибошася свиньею сквозѣ полкъ. И бысть сѣча ту велика Нѣмцемь и Чюди. ...; и, гоняче, биша ихъ на 7-ми верстъ по леду до Суболичьскаго берега"
Псковская 1-я летопись (по Тихановскому списку):
"И бишася с ними на леду"
"И бысть сѣча зла ..., яко же и озеру померзъшю двигнутися. И не бѣ видѣти леду: покры бо ся кровию."
"И бысть ту сѣча зла и велика Нѣмцемъ и Чюди, ..., И не бѣ видети леду: покрыло бо есть все кровию"».
Текст Софийской 1-й летописи цитируется по: ПСРЛ, т. V, 1-е изд. 1848
Просто хором орут русские летописи (причём из тех мест -Псков где эта битва и произощла!!! - эти люди не сомневались в наличии льда в этой местности в указанное время) что битва была именно на льду.
Источник: www.a-nevsky.ru/library/karaev-ledovoe-poboische12.html
Вообще само назване "Ледовое побоище" должно как-то намекать. Но не в этом случае. Бульварщины по истории, наверное, много читаете.
Гражданин вообще не тащит в средневековой истории. Ну не знаешь - зачем касаться-то? Ну ладно бы коснулся фаланги рыцарей в фильме Эйзенштейна или поединка с магистром, обозных саней за полком и пр...
Не горячитесь. Когда ссылаетесь на источники, проверяйте дату написания. Псковская летопись - конец 15в. Новгородская, утверждается, что с конца 13в но аж по 15в. То есть, инфа даже не из вторых рук. Не будете же спорить, что летописцы лично не воевали, как, например Фукидид и Эсхил ? 1. Это о достоверности источников. 2. В приведённых цитатах сказано, что немцев "гнали по льду", но не сражались на льду. Другие описания, где кто встал "на озере.... у камня... " и пр. равны "стал на Москве", то есть, просто фигура речи, с указанием ближайшего ориентира. Стал на озере, значило - " рядом, у озера, недалеко" и т.д. 3. Противоречия, впрочем нет. Немцы торопились нагнать русских, отступавших к себе с полоном и добычей после набега под Юрьев. Место битвы - граница между Псковом и Орденом, и кратчайшая дорога. Это могло быть и случайно, и спланировано Александром. Русские встретили немцев на подготовленной позиции, на своём берегу. Немцы вынуждены были атаковать без разведки со льда озера на берег. Если бы немцы срочно не атаковали, русские бы просто ушли к себе с добычей, день короткий. Ограниченными силами, открыто (не в набег) идти на Русь при наличии там собраного победоносного войска, немцы не решились бы. К тому же, наступала весна, озеро вскрывалось и отрезáло путь в Орден. Все факторы вместе означали разгром и потерю авторитета. Поэтому такая спешка. Немцы по узкому месту прошли 3 версты по льду и битва состоялась на берегу, "убитые падали на траву" т.е. в камышь, по Ливонской хронике. Ударом с флангов русские отрезали немцам ту дорогу, по которой они наступали и вынудили бежать вокруг В.камня - те самые 7 вёрст, где были незамерзающие полыньи-сиговицы. Передние немцы и чудь попали в полыньи, остальные и преследовавшие русские обогнули.
Всё логически и тактически. Бились на берегу, отступали по льду назад, на свой Суболический берег. Не на Русь же им было бежать. 4. При исследовании битвы также нужно учесть, что к нашему времени уровень воды поднялся на 2 метра, соответственно, линия берега совершенно изменилась. Да и Вороний камень (камни) , взорвали в 20е годы при расчистке фарватера.
Что значит "ни в одном историческом источнике не упоминатеся про Ледовое побоище"? Новгородская летопись, Ливонская хроника уже не в счёт? Аккуратнее надо.
да там куча подобных оговорок
Нигде не упоминается о "ледовом" побоище. Нигде не сказано, что хотя бы часть сражения происходила на льду
Аккуратнее надо вам слушать и читать. Щербаков сказал "нет о БИТВЕ на льду". В летописи же " гнали по льду" , но не "бились на льду".
Прапорщики - это опытные мотивировпнные командиры первой линии боя (взводные) . По уровню подготовки мл. лейтенанты ВОВ.
прапорщики (старорежимные) это аналог современных "младших лейтенантов" по всем признакам. Появляются в результате:
1) производства нижних чинов за храбрость или по причине награждения орденом в офицеры (крайне редко при том);
2) разжалования двухзвёздочных лейтенантов или подпоручиков в воинском звании на одну ступень;
3) ускоренный выпуск иначе полноценного военного училища (высшего либо среднего, в старые времена только среднего, высших не было и в помине) во время войны или в иных случаях крайней нужды в специалистах этого профиля;
4) курсы командиров взводов (ещё ниже уровнем, чем ускоренный выпуск военного училища; в военное время в годы ПМВ назвались "школами прапорщиков");
5) присвоение чина "по понятиям" любому бакалавру любых наук (бакалавр автоматически имеет право на чин старорежимного прапорщика или младшего лейтенанта в силу своего звания "бакалавр");
6) выпускникам некоторых средне-специальных учебных заведений с военной кафедрой (техникумов) и даже в некоторых случаях - инсититутов с военной кафедрой (обычно полноценных лейтенантов в последнем случае дают, но бывали времена, когда давали и младших лейтенантов после института, как и после техникума).
7) сдачи офицерских экзаменов опытными сержантами и фельдфебелями (старшинами) и производства их в офицеры по этой причине.
Исходя из вышесказанного, "опытными" могут быть только прапорщики типа "7", а "мотивированными" - типа "1", а из остальных - уж как повезёт. Все же прочие виды прапрощиков (как и младших лейтенантов) - это зелень зелёная.
да даже по морде поручика видно - иноземец
Зачем вы меня разочаровываете? Какой Борис Васильев??!! Братья Васильевы (да и не братья, это псевдоним, просто однофамильцы) Георгий и Сергей Васильевы были режиссерами "Чапаева". Ну готовьтесь получше, пожалуйста. Вот вам хотя б вики ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%8C%D1%8F_%D0%92%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D1%8B
В дальнейшем Ув. Алексей исправляется, но все равно, тщательней надо.
Согласен, не ожидал услышать имя хорошего писателя в контексте фильма "Чапаев".
Очевидцы не дожили...
Самое главное, что на месте, где снят бой, такого боя не было. Не кормите нас исторической неправдой⛑️
Самое главное, что на месте где был бой сейчас совсем другая страна, об этом лучше подумайте.
30:06 Что "советским творцам захотелось стать плебеями и плевать на быдло свысока" - тезис совершенно сумасшедший.)
Оговорился человек, бывает.
так и есть, а молчаливое большинство, как всегда ограничилось призывами к добру, а не к топору. Ну что, как Вам жизнь по звездинскому? Бородатым господам из охраны супермаркета кланяетесь?
Критикуй лучше современное ГАВНО!
А не советские шедевры, созданные 90 лет назаюд между двумя страшными Войнами!
Обсуждать партийные лживые сказки - это дебилизм высшей пробы.
Чапаевская дивизия воевала с уральскими казаками, оттеснив их к Каспийскому морю, взяв в заложники их семьи. Мужское население казачьих поселений было истреблено полностью. Остались женщины и дети. Руками Чапаева зачистили потомков яицких/уральских казаков, непосредственных участников бунта (крестьянской войны) под предводительством Пугачёва. В фильме этот факт прикрыт фейковыми белогвардейскими полками.
а что ж эти "потомки пугачевцев" убивали рабочих и крестьян вместе с женами и детьми? И своих братов - казаков?
Зачистили тех, кто продался царю и капиталистам и мечтал продолжать эксплуатировать соседей по станицам и селам. А те казаки, кто понимал свое положение и не хотел быть барской шестеркой, но и не желал наживаться на братском горе, те воевали в Чапаевской и других дивизиях РККА за свободу трудового народа.
Секретные материалы))
мало им! нечего было рабочим животы вспарывать в 1905м. Был бы я там, им бы Чапаев мальчиком из хора показался.
Очередной "свидетель святого казачества". Опишите технически, как брали в "заложники семьи казаков" на гигантской территории, где размещали, чем кормили.