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ネイマールってやっぱ華あったよな圧倒的黄金世代攻撃陣居なくなった後もブラジルを強豪に魅せてた
冷静に考えたらヴィニシウスロドリゴいて華ないって言われてるのやばくね。前世代がもっとすごかったから俺もそう感じちゃうけど。
@@ララーナ-v7oヴィニもロドリゴもいいんだけどネイマールほどのスター性が無いんだよなサッカーやってない人見てない人でも大体知ってるような、そういうのがない
ヴィニロドリゴはクラブだとええけど代表だとあんまだからな
@@パワプロくん-l7r 娯楽が分散してスポーツ全体の人気が昔より落ちたから、サッカー知らない人でも大体が知ってるスター選手はそもそも出てこないと思う。特定の選手が大谷くらいゴリ押し報道されれば別だけど。
@@パワプロくん-l7rスター性てよりシンプルに結果を代表で残せてないだけではあるな
パケタがいるから言い訳だろーとか言ってる奴いるけど、ネイマールからパケタってどう考えても差がありすぎだろ。何を見てきたんやお前ら。ネイマール舐めてる奴多すぎ。
昔のブラジルの10番は世界最高の代表の10番だったけど、今は全然そんな感じないもんな。圧倒的な個でねじ伏せる選手なんて居らんし良い選手止まりばっかりやからな。
良い人止まりみたいな言い方すこ
早くにヨーロッパ行ってチームプレー叩き込まれるせいでブラジルらしさが失われるせいといわれたりしてるね
ロナウド、ロナウジーニョ、ロベカル、リバウド辺りがいた時は、なんか絶望感半端なかったけどな。
オスカルが10になった辺りでブラジルの状況を象徴していた。ガンソやガビゴルの様な選手が欧州で成功していたらまた変わっていた。
いらなくはない。フランスはムバッペ無双でワールドカップ決勝進出できたようなもんだから。
ほんま18になったらすぐ海外に行っちゃってベンチ温めつつ欧州サッカーで成長するっていう形になっちゃったもんな…ロナウジーニョにしてもネイマールにしても21までブラジルで独自のスタイルを確立させてたのに
@@黒川明人-f7f それで失敗する人がヨーロッパでも増えた。
@@黒川明人-f7f 同じ理由でヨーロッパ人も低迷する人が増えた
これ大昔からアフリカが証明し続けて来た。言わばブラジル代表にブラジル人が居なくなって来たってこと。アフリカは昔から怪物プレーヤーの宝庫だったけど、若い内から欧州で名声や富を得たり、最初からそれ目当てでサッカーして来た選手ばかりなので、代表戦に命は掛けない。だから全然世界じゃ勝てずに来た。ブラジル人選手も国内リークを尊敬してそこで活躍。欧州に行くとしても、あくまで短期の出稼ぎや代表選手として母国に栄光を与える為のデモンストレーションや、腕試しが目的。ま、ブラジルに限らずの所も有るけど、もう代表戦やワールドカップの価値が目減りしてるよね。その国家格差次第。
ジーコも若い選手が皆ヨーロッパに行き、指導者もヨーロッパで成功した人がなるから、ブラジルらしさは無くなったと言ってるね。
@@黒川明人-f7f もうサッカーが「どちらの国民性が優れているかの戦争」って競技では無くなったんだろうね。全員が「地球人」って感じの単一リーグ選手。そりゃ何処の国も同じ戦術、何処が勝っても代わり映えなし、、だよね。野球とか他の競技のほうが余程、国を背負う！になった。
ブラジルは昔からファンも選手も魅せて勝つことを求めてた。フィジカル、走力、戦術重視の現代サッカーはその美学とは真逆のもの。王権復活には相当の時間がかかると思われる。
昔からフィジカルはスゴいでブラジル代表の主力でフィジカル並以下だったのジーコくらいまで遡らないと居てない事ない？
ヴィニとかロドリゴも上手いけど2000年頃の世界選抜みたいなスタメンが揃っていた黄金期からすると小粒感は拭えないよな。
リオの件は仕方ないやろ。エースのネイマール、守備の要のチアゴシウバの不在がデカすぎた。あの2人がいればあんな得点差にはなってない。だが勝てたとは思えない。そんくらい当時のドイツは強かった。ネイマール→脊椎骨折チアゴシウバ→累積警告による出場停止どちらもコロンビア戦で起きた悲劇
あれは流石に仕方ないでサポーターが納得せんやろ
@@KK-gf1xvそらサポの感情的には分かるけど、実際問題そうでしょ
メンツ激弱だったからな。ネイマール、チアゴ無しならそりゃ7-1になりますよねってメンバー
@@ひろまタイア その通りや
※いても大敗してます。あなたの意見はバka支na人です😂😂😂😂😂😂😂😂
冗談抜きでVARが出来てから露骨に弱くなった気がする
ズルして勝ってたんだね
@@かならずあおるちゃん雑魚笑
良い悪いはさておき南米お得意のマリーシアってやつやな
サッカーにわかで申し訳ないんだけどサッカーのビデオ判定ってどんなのするの？ゴール入ってるかとかだけ？あと何回使えるの？
@@いい-p7o基本的にはゴール時のオフサイドの有無、レッドカードの可能性があるかとかに使われる。VARは審判が使うか決めるから使う時は2回3回使うこともある
南米独特のリズム感で楽しそうにするサッカーはどこ行っちゃったんだろうね。みんなサンバのリズムを忘れちゃったのかも。
リズム感あるサッカーと言えば今はアフリカ勢のイメージ10年前はそうではなかったんだろうけど…
@@corin6010サンバのリズムを知ってるかい？
@@bluetrans5452 ほほほーい
@@bluetrans5452ネタ懐かしすぎる
@@bluetrans5452サンバではないけど、セネガルとかモロッコとかあの辺のアフリカ強豪はヨーロッパの戦術をコピーしてるけど、やっぱストリート出身が多いから、変な気持ち悪いテクニックがあったりもするし、間合いの持ち方や仕掛けるタイミングが結構いい意味でズレてる。まぁ有望株は全員ヨーロッパに流れちゃうけど、それでもある程度強いのはそう言うのがあると思うよ。よっぽど今のブラジルの方がヨーロッパっぽい。南米的なサッカーしてるのはコロンビアくらい
個で突破して点まで決めちゃう人（元祖ロナウド）とか理不尽決定力持ってる人（ロマーリオ）とかいなくなっちゃったもんな今だとそれってエムバペぐらいだしナショナルチームは個なんだよね
チームとしての連携はずっと微妙だけど、今までは任せておけば1人で打開して点取る選手が途切れなかったから勝ててた、とかいう理由なのかね今の選手は打開できるけどそれは連携ありきだから、そこが強くないからどうにもうまくいかないとか
まじで同意見
そもそも現代のサッカー的に個人技でどうとかじゃなくて、よりフィジカルと戦術重視のサッカーになってきてるから、個人技の凄い選手が出てこなくなってて、そーゆーところもあるんじゃないかな
@@久保アンチのアンチそうそう。もう情報化とか、国際化とかで、「あの国は頑なにこの戦術を誇りとして押し通してくる」って言うアホとスレスレの美学が、どの国も弱まってるよね。どの国も同じ戦術やトレンドみたいな。我らイングランド人はサッカーなどした事は無い。あんな猿真似はブラジルにでもやらせておけww我々は誇り高きフットボールの母国だから、、とか言って勝ちきれないイングランドとか好きだったんだけどね。派手なプレー最優先でベスト16止まりのスペインとか。
ワイルドな南米サッカーをもう一度見せてくれ…！
結局ネイマールいないと無理なんか。まぁ確か代表ではGA足して試合数以上やからネイマールいないと攻撃力落ちるのは明白か
これまでのネイマールの存在は相当大きかったアルゼンチン、ポルトガルもメッシ、クリロナ頼りのこと多いしこの人中心でサッカーしようみたいな人がいるといないとでは大きく違う気がする
これでわかったか。森保大先生をアンチするのやめようね
@@Moriyasusanそれは違うな
今のネイマールではむりだね
ここからもっと世界から離されるな
@@Moriyasusan おれアンチしたことないよwwただ事実に基づいて批判してるだけ褒めてるとこは褒めてるよあと関わってくんなって言ったよな普通にやめてお前会話になんないし話無視するし時間の無駄だから
なんかちょっと前にテレビでブラジル国内が前より豊かになって子供たちが裸足でそこら辺の団地でサッカーとかするのも急激に減ったって聞いたあとそもそもサッカーを目指す少年も昔より全然少なくなってるって
スマホの普及で世界的にスポーツ離れだからね中々難しい問題だと思う
街角でサッカーをする子がいなくなった件は昔プラティニも言及してたね。街角や空き地で遊び感覚でやってたのが今はお金を払ってする習い事になってしまったって。
マンチーニもイタリアに化け物が出にくくなった理由について、先進国特有のサッカー出来る場がなくなった影響って言ってた。後イングランドやドイツは若者のサッカー人口が激減してるらしい
その点日本は貧しくなって安定した強さ発揮してますね…
日本もボールを蹴れる公園がどんどん少なくなってる問題あるし子供が気軽にボール蹴れる環境があることって大事なんやなあ
元々ブラジル代表はスピード系のドリブラータイプ多いから、リアクション型のカウンターサッカーが向いてるんだよね。1994年も2002年も優勝した時はそういうサッカーをやってた。ただ、それじゃ王者らしくないとかつまらないとか国内から批判されるから、割り切った戦い方が出来ないというジレンマを抱えている。
おっしゃるとおりですー
いうてリアクション型にしたブラジル大会では……
昔のように2トップと司令塔がいるサッカーのほうがおもしろかった戦術とスピード重視になったことでテクニカルな選手がいなくなった１トップのチームばかりでFW競争が激しすぎてFWやる選手がそもそも少ないのではと思う
単純に怪物が出なくなってきた。90年代あたり見てたらブラジルは毎大会怪物が現れるもんだと思ってた。ロマーリオ、ロナウド、リバウド、ロナウジーニョ、アドリアーノ、カカー、ロビーニョ、ネイマール。どんどん小粒になっていって、そのうちネイマール後の怪物が出なくなったから、ネイマールは長いこと頑張らざるを得なかった。94年優勝、98年準優勝、02年優勝を目にしている世代にとってはブラジルが優勝候補詐欺国というにはやはり違和感があるし、そこはイングランドだけのポジションで良いと思う。彼らはユーロも制したことがなく、唯一制したW杯も1960年代ともうまともにそれを観た人も生きてはいない始末だ😢
ネイマールデカすぎるな……華があるし、なにより周りも上手く使えるんだもん。レアルで良いヴィニちゃんもネイマールがいれば良くなるんじゃね？
普通にヴィニの周りにいる選手のレベルが低いし監督も無能、昔はネイマールを生かす選手は昔いたけど、今はヴィニを生かす選手が居ない
弱くはなく、良質なサッカーするけど、怪物ロナウド、ロナウジーニョ、リバウド、ロマーリオのようなブッ壊れのタレントがいないのはある。こんなタレントがいて相手を戦う前から戦意を失わせる強さがあったね。ネイマールは彼等に匹敵するけど、怪我で出れないし。
今の時代のたち位置で当てはめてみ？ヴィニシウスっていちよ市場価値トップの一人なわけやん？だから他国と比べてタレントが劣るわけ無いやろ。普通にぶっ壊れの部類だろ。昔の引き合いに出して比べた所でガチで無意味でしか無い。後普通にロナウジーニョの頃なんかより全然ディフェンス向上してるしな。流石に舐めすぎちゃう？
@@VAMOSマンチェスターユナイテッドGOOT言いたいことはわかるけど、ネイマールクラスのヴィニシウスより上のレベルが出てきてない。正直エムバペみたいな選手が欲しいところ
@@VAMOSマンチェスターユナイテッドGOOTよく「ディフェンス向上してるから昔とは違う」的なことを言う人いるけどなんでオフェンスは進化しないと思ってるの？
前線に歴代バロンドーラーと未来のバロンドーラーたちを並べてこそブラジル代表なんよな
@@ぞら-z7gロナウジーニョの時代と5大リーグの全試合の得点率ってほぼ変わらないしなんならちょっと増加傾向にあるぞ
やっぱ豊かになってきてるから、サッカー人材が減ってきてるのかなぁ
ハングリー精神が無いの？
それもある豊かになったのとサッカー人気自体の相対的低
今は何でも強いじゃん、ブラジルって。国内企業もそれなりに成長したから普通に学校出れば飢え死にすることも無くなったし、色んな世界で活躍できるのが証明されれば「サッカーでプロに成って、家族を貧困から救うんだ、それしかないんだ」って時代では無いよね（笑）
ネイマールの通算成績は特筆すべきだけどブラジルは本来このレベルの選手でも後ろの世代から次の天才が複数出て競争が激しくピーク後すぐ席を譲り意外と数字は伸びないみたいな風潮だったと思う
@@小鳥遊千鳥 あとショボい無意味な親善試合代表戦が多すぎる。
普通に良い選手が昔ほど出てこなくなった、レベルが低下してる変に欧州化しちゃって小粒なアタッカーしかおらん
それもあるかも知れないけど世界的に戦術がよりはっきりしたサッカーになってきて守備が固まって強くなってることが良くも悪くもサッカー界に影響もたらしてる
ストリートのテクじゃなくてサッカー教室のテクになった気がする
解説者の誰が言ってたか忘れたけどアフリカもヨーロッパの戦術取り入れたサッカーやりだしてから相手チームは戦いやすくなったらしい。
ネイマールら以上に、ハメどころになるSBにマルセロとダニエウ・アウベスがいたのが1番デカいだろ。
ブラジルが裕福になっていってサッカー以外でものし上がる方法ができたからじゃないの？ロベカルとかアドリアーノとかの怪物が生まれにくくなってるのもそのせいな気がする
ブラジルの低迷の理由はSTとSBの質が落ちたことだと思うSTに関してはエンドリックを筆頭に若手が台頭してきてるから時間の問題だと思うけど問題はSBここはこれと言った後継者がいないからこれの問題を解決しないと難しいだろうね
ロベカルとカフー、ダニエウアウベスとマルセロがいたブラジル両サイドSBは魅力的だったしなぁ…
それ順番が逆20世紀のブラジルは攻撃力がありすぎて、世界中で相手国がドン引きだったから、FWや中盤だけでは手詰まりだから、サイドバックから崩す戦略にしただけだから、アメリカワールドカップは、本来は中盤の選手だったレオナルドとジョルジーニョが両サイドバックをつとめたカフーとロベカルも2002では中盤だし、カフーはローマでも中盤、ロベカルはレアルが攻めっぱなしだから、DFラインでなんかプレーしてない
それはその通りですよね、格落ちが半端ない
@@yada4885アウベスマルセロの存在感えぐかったなあ
@@yada4885 あの頃のブラジルはCBとGK以外の誰かがボールを持てば得点の可能性を感じてワクワクした。
誰かが言っていた「ブラジルサッカーを覚える前に欧州へ行ってしまうから」が正解だと思う
ネイマールってブラジル代表歴代最多得点者だからな。なのにちょっと舐められてるヴィニシウスは代表で3ゴールはさすがに物足りない
ブラジル人は遊び好きだからスマホとSNSの普及が一番の悪影響だと思うよ
こんな事言われといてコパアメリカ優勝したら感動する。タレント不足だけど次世代を担う若手は出てきてるから頑張って欲しい。ただ、ブラジルは若手が伸び切らないのが多いよなジェズス出てきた時とかあと10年は安泰だと思ったが...
大丈夫や、いま最強のフランスもいつかこんな時がくる。気長に待とうや
実際フランスも2010年W杯で1分２敗の暗黒期あったしな
まあ来るとしてもエンバペが引退したからだから後10年くらいは安泰やな
@@user-zf446gdualafフランス代表という世界屈指の問題児軍団を歴代トップレベルの愚将に率いらせた結果
VARの導入、サッカーのトレンドが変化(組織的な守備)、相対的に欧州と南米以外の国の発展。これらの複合的な要因だろうな。
2002W杯は半分以上がブラジルリーグの選手だったろ。今は欧州化して、南米サッカーが薄れてきてる
昔のブラジルはブラジル特有のテクニックみたいなんがあって試合を遊んでる感があって好きだったな ネイマールもそういうところが好きだった ブラジルらしいサッカー戻ってきてほしい
マドリー組が代表だと並の選手すぎるんだよな…
周りのレベルと合ってない、(マドリーのレベルが高すぎるって事ね)
@@ふぇでマドリーが良いチームすぎて、代表で1人じゃ何もできないのが露呈してる。
ブラジルはクロースやモドリッチがいないからね
線で見たらまだまだ強いと思う。W杯で多くの強豪国がGL敗退、ベスト16で消えたりする中ベスト8以上を保ち続けてる。
単純にメンバーじゃね？昔は各ポジションスターおったし
サッカーとサンバしか娯楽がない奴らだったけど時代が進んで色々遊ぶもんが増えたからだろ
ブラジルでもスマホとプレイステーションとパソコンは男性の必需品になった。
ロベルト・カルロスいたときマジで宇宙人かと思った。あの時代って逆サイはリバウドでしょ。ドゥンガとかもいて今から考えれば黄金期。
ロドリゴ、ヴィニシウス等サイドに個人技ある選手が置かれるようになりセンターできる選手居なくなってしまったねロナウドにしてもアドリアーノにしてもああいう選手が絶滅した
VAR導入されてからマリーシアが通用しなくなったw
日韓W杯出場のシメオネ ポチェッティーノが、ベテラン監督として欧州で結果残してるのに対してブラジル人監督なんてJリーグでも見かけなくなった
ネイマールの存在はでかいよなあ、もちろん今出てる選手も素晴らしいけど
昔はネイマールとかアレシャンドレ・パトとかガンソとかのスターがクラブワールドカップの南米王者のチームにいて大会が面白かったなー
今もめちゃくちゃ強いけど、昔は他チームを大きく引き離しての一位だったイメージ
近年戦術が高度化されたのと、より強度が重要視される現代サッカーにブラジルがついてこれなくなっただけだよね。ブラジルの国内リーグとか余りにも古臭く現代サッカーと乖離し過ぎてる、ある程度強度の求められるアルゼンチンのサッカーと引き離されたのは必然
日本が戦って1番勝つビジョン浮かばないのはなんかブラジルなんだよなぁ。絶対アルゼンチンの方が強いのにアルゼンチンより勝てる気せん。
日韓W杯の時の中心選手ロナウド、リバウド、ロナウジーニョってネイマール3人いるみたいなもんだからな
2006のカカ、アドリアーノ加えたファンタスティック4はネイマールが4人いたよなー、あとロビーニョとかいう大器もいたし
両サイドにカフーとロベカルが居たのもデカすぎる
ブラジルリーグは経済的にどのクラブもきつくて、ブラジル国内の優秀な選手はすぐ売りに出しちゃう。
まあいうてもヴィニシウスとかロドリゴとかタレントは何人かいるんだけどね柱がいない感は確かにある
ぼけーと見てたけど個人の質は高いけど冗談抜きでチームの練度がポイチと同じかそれ以下で低かった。
確かにロシアの時もジェズスとウィリアンだったな、前線の他2人そう考えるとまじでネイマールだけでメンツ保ってたし、それを感じさせなかった
シンプルなプレイ&フィジカル勝負になってきたからだろうなあアルゼンチンは昔からフィジカルでガシガシ行く感じだったしでもサッカーの進化ってどちらかに行ったり来たりだからまた強いブラジル来る気もする
前回ワールドカップでリシャルリソンがスタメンになってた時点でお察し
ワールドカップ前のリシャは代表で結構良かったから
ロナウドやリバウド、ロナウジーニョ、ロベカルなどがいた見るからに大虐殺されそうな感じが今は感じない。戦う顔しろよ
アドリアーノもね？
カカもね？
今の若い子はブラジル、イタリア、ドイツ、オランダが昔強かったって言っても信じないだろうな
バレーボールは結構前から強かったよね。それ以外のスポーツに流れているのかな。
稼げない人気ないバレーボールなんかやる奴いんの？
そもそもバレーとサッカーって人材リソースとしてあんまり被らなそうだよね
それでも日本はブラジルに勝てなそうだけどね。
なんか負け癖ついてるよな笑ネイマールに散々日本代表はいじめられたからな
試合はイングランドより楽しいけど
やっぱり南米仕込みの技が無いとブラジルたり得ない
ブラジルがCONMEBOLからUEFAへ転籍したらEURO面白そうだ
場所がね…
ブラジルでEURO開催とか想像したらチョットおもろい
メッシが居なくなったらアルゼンチンはどうなるかな？ブラジルの様になったら南米のサッカー事態の凋落なんだろうな
メッシディマリアいなくなるから弱体化は免れないね。しかもスカローニもやめるっぽいし。上層部が腐ってるから次の監督選び失敗して凋落しそう。
アルゼンチンはなんやかんやうまくいきそうな気がするなあ一致団結感
FIFAランク1桁維持できるかどうかくらいまでは落ちるだろうね
結構そこは怖い気がする。カタールの時だってメッシいなかったらグループ落ちだっただろうし
アルゼンチンはまあまあ行けるかもしれないねメッシ以外にもいい選手いるし
個人技頼りの時代で活躍した元選手とかが指導者として上に立ってる間は、まだブラジルの新しいサッカースタイルが試行錯誤の段階で厳しいと思うな。欧州の戦術仕込まれて代表も戦術重視に切り替え始まったカカとかチアゴ・シウバあたりの世代が指導者になれば劇的に変わる気がする。
エンドリッキが化けてくれる事を期待するしかないかな。17歳にして既にA代表5試合3得点、イングランド代表とスペイン代表との試合で連続得点して17歳以下でA代表連続ゴールしたのはペレに次いで2人目らしい。
アルゼンチンはブラジルにずっと負け続けてたのにな。コパ・アメリカ2007なんて豪華メンバーで地味なブラジルにフルボッコにされてた。
昔は南米＝ブラジル、欧州＝イタリアorドイツみたいなイメージあったけど今はアルゼンチンとフランスorスペインになっちゃってるな。
昔のブラジル代表メンバーはほぼ他の国の代表メンバーなんて太刀打ち出来ないくらい圧倒的だったけど、今はその圧倒感はなくなった。冨安、伊藤洋、伊東純也、久保建英、日本代表のこのメンバー辺りの実力なら国籍変えたらセレソンになれるくらいの力があるという事だと思う。でもこの現象はブラジル限らず他の国の代表メンバーにも言えることだと思う。
昔のブラジル代表は、他国の代表の選手よりも上手かったり、他国の代表チームでも先発できる人がいたね？06年ぐらいまでかな？
賢さよりテクニックの国だからな
確かに最強だったと言われる1958年～1970年のブラジル代表と比べると見劣りするのは確か
なんだかんだネイマールいないとブラジルの試合つまんないよな⚽
今のフィジカル、戦術サッカーって悪く言えば高校サッカーの究極型みたいな感じだしな。個人技を廃して基礎を徹底的に詰めたスタイルって印象。
昔は国内リーグにもエースと呼べる存在がいたけど、今はねぇ…
試合作る選手と守備陣の安定感 昔から強い時はDFも固定メンバーがいた
絶対に勝てないと思わせてくれたあの時代
今のところネイマールはロナウドとかロナウジーニョのレベルに到達した最後の選手だよな
ロナウドの方が上手い。
そのレベルにはない、カカと同じレベル
タレントは減ったよね強かったブラジルはネイマール、いやそれ以上の選手が2.3人いたもん
昔は個の力で何とかなったけど今は組織的に守備、攻撃しないと勝てないから
2006年ドイツ大会以降低迷してるよなメンツ見るともはやセレソンと言えないしなぁ
2022はめちゃくちゃ豪華だったと思うけどな。日韓とかの時ほどの華は無かったといえど華＋バランスの良さでめちゃくちゃ強かった。3試合連続4-0の時とかあったし
確かにヨーロッパでいろんな国でゴールする人がイタリアとオランダ並みにいないと思う。
国が裕福になってハングリー精神が無くなったから1900年代生まれの代表選手はみんな幼少期貧乏で、靴下丸めたのでサッカーしてたみたいなエピソードあったけど、今の代表選手にはそういうのはなさそう
昔のブラジルは強烈な個性が集まってチームとして何とか機能していたけれど、今のブラジルって、そこそこの個性が集まった集団になってる（小ぢんまりしている）
2002年までは優勝最多を誇る超強豪だったんだよな2006のドイツ大会から代替わりが上手く行かずに微妙なメンツばかりになったということか自国大会以外は悉くベスト8止まりだもんな、その自国大会も…
ネイマールが3人いればいい
ブラジルに限らずどのチームもエース不在の国は弱いから、フランスもムバッペ頼りだしアルゼンチンもメッシ頼り
DFと頭のいい守備的MFが出てこないと前が生きないな。リスクを犯して点をとる奴とそれをカバーできるやるがいなくて皆中庸になってる
中庸ではなく、凡庸だろ。
テクニックよりアスリート能力が求められる時代だからテクニシャン揃いのチームだとなかなか勝つのが難しいように思える。あと個人的にボランチ、サイドバックの弱体化がそのまま凋落につながっている印象。
ブラジル史上でこんなに弱い時期はあったのかね？
メンツだけみれば普通に優勝できるし南米だったら覇権握って当たり前のような豪華さだとは思う。正直1番深刻なのは監督。チッチ以降いまだにはっきりしてないし今朝の試合だってトップの選手たちを殺してるようなサッカーしてた
監督が変わったばっかりなんで、これからだと思うよ！
一番惜しかったのメンツ的、戦力的にはロシアW杯の時だと思うんだけどな。ただネイマール含め、怪我明けで、ぶっつけ本番の選手が多くて本来のコンディションじゃなかったのと、ベルギー戦のカゼミロの不在など、運がなかった。
最近のブラジル代表のメンバーは特に中盤とSBは日本とあまりレベル変わらないんじゃないかというところまでメンバーが薄くなってる。
いつ頃から？
@@Yankee-Tiffany 今年のコパアメリカは特にそう感じたかな？フェルナンジーニョがブラジルに戻って、カゼミーロがユナイテッドで怪我し始めてからそれの後継者が少ない感じ。あれ？ウルブスのジョアンゴメスとニューカッスルのギマランイスのコンビって日本のリヴァプールの遠藤とスポルティングの守田とレベルそんなに大差なくね？って。むしろ試合によっては遠藤と守田が良くてもおかしくない。
国内が割と裕福になりつつあって他の競技も人気が出始めてサッカーで大金稼ぐような１択では無くなってきている
昔からヨーロッパの守備戦術を個人で破壊してもらうためにブラジル人連れてきてたのに、今は若いうちから獲得して、ヨーロッパの戦術身につけさせてるから個人レベルがヨーロッパの個人技ある選手と変わんないんだよね
たしかに日韓以降はびっくりするくらい弱くなったな
少し昔のブラジルのストライカーロナウド、ロマーリオ、リバウド、エジムンド、アドリアーノ最近のブラジルのストライカーフレッジ、クーニャ、カビゴル、ぺぺ…
Jリーグ屈指のストライカー、アンロペ、レオセアラ、パトリック。歴代だとアマラオ、ウェズレイ、マルキーニョス、ジュニーニョ
ロナウド、ロナウジーニョ、ネイマールって並べられるとネイマール格落ち感あっただけで、普通にブラジルの心臓だったんだもんなネイマール
しかも実際は格落ちどころか同格
枠にシュートを打つ練習をしようかまず
最近海外のサッカーがつまらないから見てないけど、どんどんシステマチックになり過ぎて自由にプレーしたいブラジルの選手が窒息しそうなんじゃない？欧州のクラブチームだと他の選手が戦術部分を担ってくれる割合がデカいけど、代表になると自由人が多過ぎて勝てなくなってるんだと思うネイマール1人ではどちらにしても何ともならない時代になってしまってるのかもそういう理由で俺は海外サッカーを見なくなったんだけどね勝利を追求するあまり楽しさを（極力）排除していく進化をしてるから勝ち負け以前にファンタジスタが猛威を振るっていた時代が懐かしい
今はサッカー、バレーだけじゃなくて、陸上、競泳とかも強くなってきてるからね。今まで主にサッカーに優秀な人材が集まってたけど、それが他のスポーツに分散してきてる。だから弱体化は必然的な気がする。
練習出来る環境って大事だよな。日本もそうだけどヨーロッパも最高峰の練習環境整ってると思う。
ネイマールってやっぱ華あったよな
圧倒的黄金世代攻撃陣居なくなった後もブラジルを強豪に魅せてた
冷静に考えたらヴィニシウスロドリゴいて華ないって言われてるのやばくね。前世代がもっとすごかったから俺もそう感じちゃうけど。
@@ララーナ-v7oヴィニもロドリゴもいいんだけどネイマールほどのスター性が無いんだよな
サッカーやってない人見てない人でも大体知ってるような、そういうのがない
ヴィニロドリゴはクラブだとええけど代表だとあんまだからな
@@パワプロくん-l7r 娯楽が分散してスポーツ全体の人気が昔より落ちたから、サッカー知らない人でも大体が知ってるスター選手はそもそも出てこないと思う。
特定の選手が大谷くらいゴリ押し報道されれば別だけど。
@@パワプロくん-l7rスター性てよりシンプルに結果を代表で残せてないだけではあるな
パケタがいるから言い訳だろーとか言ってる奴いるけど、ネイマールからパケタってどう考えても差がありすぎだろ。何を見てきたんやお前ら。ネイマール舐めてる奴多すぎ。
昔のブラジルの10番は世界最高の代表の10番だったけど、今は全然そんな感じないもんな。
圧倒的な個でねじ伏せる選手なんて居らんし良い選手止まりばっかりやからな。
良い人止まりみたいな言い方すこ
早くにヨーロッパ行ってチームプレー叩き込まれるせいでブラジルらしさが失われるせいといわれたりしてるね
ロナウド、ロナウジーニョ、ロベカル、リバウド辺りがいた時は、なんか絶望感半端なかったけどな。
オスカルが10になった辺りでブラジルの状況を象徴していた。ガンソやガビゴルの様な選手が欧州で成功していたらまた変わっていた。
いらなくはない。フランスはムバッペ無双でワールドカップ決勝進出できたようなもんだから。
ほんま18になったらすぐ海外に行っちゃってベンチ温めつつ欧州サッカーで成長するっていう形になっちゃったもんな…
ロナウジーニョにしてもネイマールにしても21までブラジルで独自のスタイルを確立させてたのに
@@黒川明人-f7f それで失敗する人がヨーロッパでも増えた。
@@黒川明人-f7f 同じ理由でヨーロッパ人も低迷する人が増えた
これ大昔からアフリカが証明し続けて来た。言わばブラジル代表にブラジル人が居なくなって来たってこと。アフリカは昔から怪物プレーヤーの宝庫だったけど、若い内から欧州で名声や富を得たり、最初からそれ目当てでサッカーして来た選手ばかりなので、代表戦に命は掛けない。だから全然世界じゃ勝てずに来た。ブラジル人選手も国内リークを尊敬してそこで活躍。欧州に行くとしても、あくまで短期の出稼ぎや代表選手として母国に栄光を与える為のデモンストレーションや、腕試しが目的。ま、ブラジルに限らずの所も有るけど、もう代表戦やワールドカップの価値が目減りしてるよね。その国家格差次第。
ジーコも若い選手が皆ヨーロッパに行き、指導者もヨーロッパで成功した人がなるから、ブラジルらしさは無くなったと言ってるね。
@@黒川明人-f7f もうサッカーが「どちらの国民性が優れているかの戦争」って競技では無くなったんだろうね。全員が「地球人」って感じの単一リーグ選手。そりゃ何処の国も同じ戦術、何処が勝っても代わり映えなし、、だよね。野球とか他の競技のほうが余程、国を背負う！になった。
ブラジルは昔からファンも選手も魅せて勝つことを求めてた。
フィジカル、走力、戦術重視の現代サッカーはその美学とは真逆のもの。
王権復活には相当の時間がかかると思われる。
昔からフィジカルはスゴいで
ブラジル代表の主力でフィジカル並以下だったのジーコくらいまで遡らないと居てない事ない？
ヴィニとかロドリゴも上手いけど2000年頃の世界選抜みたいなスタメンが揃っていた黄金期からすると小粒感は拭えないよな。
リオの件は仕方ないやろ。エースのネイマール、守備の要のチアゴシウバの不在がデカすぎた。あの2人がいればあんな得点差にはなってない。だが勝てたとは思えない。そんくらい当時のドイツは強かった。
ネイマール→脊椎骨折
チアゴシウバ→累積警告による出場停止
どちらもコロンビア戦で起きた悲劇
あれは流石に仕方ないでサポーターが納得せんやろ
@@KK-gf1xvそらサポの感情的には分かるけど、実際問題そうでしょ
メンツ激弱だったからな。ネイマール、チアゴ無しならそりゃ7-1になりますよねってメンバー
@@ひろまタイア その通りや
※いても大敗してます。あなたの意見はバka支na人です😂😂😂😂😂😂😂😂
冗談抜きでVARが出来てから露骨に弱くなった気がする
ズルして勝ってたんだね
@@かならずあおるちゃん雑魚笑
良い悪いはさておき南米お得意のマリーシアってやつやな
サッカーにわかで申し訳ないんだけど
サッカーのビデオ判定ってどんなのするの？
ゴール入ってるかとかだけ？
あと何回使えるの？
@@いい-p7o基本的にはゴール時のオフサイドの有無、レッドカードの可能性があるかとかに使われる。VARは審判が使うか決めるから使う時は2回3回使うこともある
南米独特のリズム感で楽しそうにするサッカーはどこ行っちゃったんだろうね。みんなサンバのリズムを忘れちゃったのかも。
リズム感あるサッカーと言えば今はアフリカ勢のイメージ
10年前はそうではなかったんだろうけど…
@@corin6010サンバのリズムを知ってるかい？
@@bluetrans5452 ほほほーい
@@bluetrans5452
ネタ懐かしすぎる
@@bluetrans5452サンバではないけど、セネガルとかモロッコとかあの辺のアフリカ強豪はヨーロッパの戦術をコピーしてるけど、やっぱストリート出身が多いから、変な気持ち悪いテクニックがあったりもするし、間合いの持ち方や仕掛けるタイミングが結構いい意味でズレてる。まぁ有望株は全員ヨーロッパに流れちゃうけど、それでもある程度強いのはそう言うのがあると思うよ。よっぽど今のブラジルの方がヨーロッパっぽい。
南米的なサッカーしてるのはコロンビアくらい
個で突破して点まで決めちゃう人（元祖ロナウド）とか理不尽決定力持ってる人（ロマーリオ）とかいなくなっちゃったもんな
今だとそれってエムバペぐらいだし
ナショナルチームは個なんだよね
チームとしての連携はずっと微妙だけど、今までは任せておけば1人で打開して点取る選手が途切れなかったから勝ててた、とかいう理由なのかね
今の選手は打開できるけどそれは連携ありきだから、そこが強くないからどうにもうまくいかないとか
まじで同意見
そもそも現代のサッカー的に個人技でどうとかじゃなくて、よりフィジカルと戦術重視のサッカーになってきてるから、個人技の凄い選手が出てこなくなってて、そーゆーところもあるんじゃないかな
@@久保アンチのアンチそうそう。もう情報化とか、国際化とかで、「あの国は頑なにこの戦術を誇りとして押し通してくる」って言うアホとスレスレの美学が、どの国も弱まってるよね。どの国も同じ戦術やトレンドみたいな。我らイングランド人はサッカーなどした事は無い。あんな猿真似はブラジルにでもやらせておけww我々は誇り高きフットボールの母国だから、、とか言って勝ちきれないイングランドとか好きだったんだけどね。派手なプレー最優先でベスト16止まりのスペインとか。
ワイルドな南米サッカーをもう一度見せてくれ…！
結局ネイマールいないと無理なんか。まぁ確か代表ではGA足して試合数以上やからネイマールいないと攻撃力落ちるのは明白か
これまでのネイマールの存在は相当大きかった
アルゼンチン、ポルトガルもメッシ、クリロナ頼りのこと多いしこの人中心でサッカーしようみたいな人がいるといないとでは大きく違う気がする
これでわかったか。森保大先生をアンチするのやめようね
@@Moriyasusanそれは違うな
今のネイマールではむりだね
ここからもっと世界から離されるな
@@Moriyasusan おれアンチしたことないよww
ただ事実に基づいて批判してるだけ
褒めてるとこは褒めてるよ
あと関わってくんなって言ったよな
普通にやめて
お前会話になんないし話無視するし時間の無駄だから
なんかちょっと前にテレビでブラジル国内が前より豊かになって子供たちが裸足でそこら辺の団地でサッカーとかするのも急激に減ったって聞いた
あとそもそもサッカーを目指す少年も昔より全然少なくなってるって
スマホの普及で世界的にスポーツ離れだからね
中々難しい問題だと思う
街角でサッカーをする子がいなくなった件は昔プラティニも言及してたね。
街角や空き地で遊び感覚でやってたのが今はお金を払ってする習い事になってしまったって。
マンチーニもイタリアに化け物が出にくくなった理由について、先進国特有のサッカー出来る場がなくなった影響って言ってた。後イングランドやドイツは若者のサッカー人口が激減してるらしい
その点日本は貧しくなって安定した強さ発揮してますね…
日本もボールを蹴れる公園がどんどん少なくなってる問題あるし子供が気軽にボール蹴れる環境があることって大事なんやなあ
元々ブラジル代表はスピード系のドリブラータイプ多いから、リアクション型のカウンターサッカーが向いてるんだよね。
1994年も2002年も優勝した時はそういうサッカーをやってた。
ただ、それじゃ王者らしくないとかつまらないとか国内から批判されるから、割り切った戦い方が出来ないというジレンマを抱えている。
おっしゃるとおりですー
いうてリアクション型にしたブラジル大会では……
昔のように2トップと司令塔がいるサッカーのほうがおもしろかった
戦術とスピード重視になったことでテクニカルな選手がいなくなった
１トップのチームばかりでFW競争が激しすぎてFWやる選手がそもそも少ないのではと思う
単純に怪物が出なくなってきた。90年代あたり見てたらブラジルは毎大会怪物が現れるもんだと思ってた。ロマーリオ、ロナウド、リバウド、ロナウジーニョ、アドリアーノ、カカー、ロビーニョ、ネイマール。どんどん小粒になっていって、そのうちネイマール後の怪物が出なくなったから、ネイマールは長いこと頑張らざるを得なかった。
94年優勝、98年準優勝、02年優勝を目にしている世代にとってはブラジルが優勝候補詐欺国というにはやはり違和感があるし、そこはイングランドだけのポジションで良いと思う。彼らはユーロも制したことがなく、唯一制したW杯も1960年代ともうまともにそれを観た人も生きてはいない始末だ😢
ネイマールデカすぎるな……
華があるし、なにより周りも上手く使えるんだもん。レアルで良いヴィニちゃんもネイマールがいれば良くなるんじゃね？
普通にヴィニの周りにいる選手のレベルが低いし監督も無能、昔はネイマールを生かす選手は昔いたけど、今はヴィニを生かす選手が居ない
弱くはなく、良質なサッカーするけど、怪物ロナウド、ロナウジーニョ、リバウド、ロマーリオのようなブッ壊れのタレントがいないのはある。こんなタレントがいて相手を戦う前から戦意を失わせる強さがあったね。ネイマールは彼等に匹敵するけど、怪我で出れないし。
今の時代のたち位置で当てはめてみ？ヴィニシウスっていちよ市場価値トップの一人なわけやん？だから他国と比べてタレントが劣るわけ無いやろ。普通にぶっ壊れの部類だろ。昔の引き合いに出して比べた所でガチで無意味でしか無い。後普通にロナウジーニョの頃なんかより全然ディフェンス向上してるしな。流石に舐めすぎちゃう？
@@VAMOSマンチェスターユナイテッドGOOT
言いたいことはわかるけど、ネイマールクラスのヴィニシウスより上のレベルが出てきてない。正直エムバペみたいな選手が欲しいところ
@@VAMOSマンチェスターユナイテッドGOOT
よく「ディフェンス向上してるから昔とは違う」的なことを言う人いるけどなんでオフェンスは進化しないと思ってるの？
前線に歴代バロンドーラーと未来のバロンドーラーたちを並べてこそブラジル代表なんよな
@@ぞら-z7gロナウジーニョの時代と5大リーグの全試合の得点率ってほぼ変わらないしなんならちょっと増加傾向にあるぞ
やっぱ豊かになってきてるから、サッカー人材が減ってきてるのかなぁ
ハングリー精神が無いの？
それもある
豊かになったのとサッカー人気自体の相対的低
今は何でも強いじゃん、ブラジルって。国内企業もそれなりに成長したから普通に学校出れば飢え死にすることも無くなったし、色んな世界で活躍できるのが証明されれば「サッカーでプロに成って、家族を貧困から救うんだ、それしかないんだ」って時代では無いよね（笑）
ネイマールの通算成績は特筆すべきだけどブラジルは本来このレベルの選手でも後ろの世代から
次の天才が複数出て競争が激しくピーク後すぐ席を譲り意外と数字は伸びないみたいな風潮だったと思う
@@小鳥遊千鳥
あとショボい無意味な親善試合代表戦が多すぎる。
普通に良い選手が昔ほど出てこなくなった、レベルが低下してる
変に欧州化しちゃって小粒なアタッカーしかおらん
それもあるかも知れないけど世界的に戦術がよりはっきりしたサッカーになってきて守備が固まって強くなってることが良くも悪くもサッカー界に影響もたらしてる
ストリートのテクじゃなくてサッカー教室のテクになった気がする
解説者の誰が言ってたか忘れたけどアフリカもヨーロッパの戦術取り入れたサッカーやりだしてから相手チームは戦いやすくなったらしい。
ネイマールら以上に、ハメどころになるSBにマルセロとダニエウ・アウベスがいたのが1番デカいだろ。
ブラジルが裕福になっていってサッカー以外でものし上がる方法ができたからじゃないの？
ロベカルとかアドリアーノとかの怪物が生まれにくくなってるのもそのせいな気がする
ブラジルの低迷の理由はSTとSBの質が落ちたことだと思う
STに関してはエンドリックを筆頭に若手が台頭してきてるから時間の問題だと思うけど問題はSB
ここはこれと言った後継者がいないからこれの問題を解決しないと難しいだろうね
ロベカルとカフー、ダニエウアウベスとマルセロがいたブラジル両サイドSBは魅力的だったしなぁ…
それ順番が逆
20世紀のブラジルは攻撃力がありすぎて、世界中で相手国がドン引きだったから、FWや中盤だけでは手詰まりだから、サイドバックから崩す戦略にしただけ
だから、アメリカワールドカップは、本来は中盤の選手だったレオナルドとジョルジーニョが両サイドバックをつとめた
カフーとロベカルも2002では中盤だし、カフーはローマでも中盤、ロベカルはレアルが攻めっぱなしだから、DFラインでなんかプレーしてない
それはその通りですよね、格落ちが半端ない
@@yada4885アウベスマルセロの存在感えぐかったなあ
@@yada4885
あの頃のブラジルはCBとGK以外の誰かがボールを持てば得点の可能性を感じてワクワクした。
誰かが言っていた「ブラジルサッカーを覚える前に欧州へ行ってしまうから」が正解だと思う
ネイマールってブラジル代表歴代最多得点者だからな。なのにちょっと舐められてる
ヴィニシウスは代表で3ゴールはさすがに物足りない
ブラジル人は遊び好きだからスマホとSNSの普及が一番の悪影響だと思うよ
こんな事言われといてコパアメリカ優勝したら感動する。タレント不足だけど次世代を担う若手は出てきてるから頑張って欲しい。
ただ、ブラジルは若手が伸び切らないのが多いよな
ジェズス出てきた時とかあと10年は安泰だと思ったが...
大丈夫や、いま最強のフランスもいつかこんな時がくる。
気長に待とうや
実際フランスも2010年W杯で1分２敗の暗黒期あったしな
まあ来るとしてもエンバペが引退したからだから後10年くらいは安泰やな
@@user-zf446gdualaf
フランス代表という世界屈指の問題児軍団を歴代トップレベルの愚将に率いらせた結果
VARの導入、サッカーのトレンドが変化(組織的な守備)、相対的に欧州と南米以外の国の発展。
これらの複合的な要因だろうな。
2002W杯は半分以上がブラジルリーグの選手だったろ。今は欧州化して、南米サッカーが薄れてきてる
昔のブラジルはブラジル特有のテクニックみたいなんがあって試合を遊んでる感があって好きだったな ネイマールもそういうところが好きだった ブラジルらしいサッカー戻ってきてほしい
マドリー組が代表だと並の選手すぎるんだよな…
周りのレベルと合ってない、(マドリーのレベルが高すぎるって事ね)
@@ふぇでマドリーが良いチームすぎて、代表で1人じゃ何もできないのが露呈してる。
ブラジルはクロースやモドリッチがいないからね
線で見たらまだまだ強いと思う。
W杯で多くの強豪国がGL敗退、ベスト16で消えたりする中ベスト8以上を保ち続けてる。
単純にメンバーじゃね？
昔は各ポジションスターおったし
サッカーとサンバしか娯楽がない奴らだったけど時代が進んで色々遊ぶもんが増えたからだろ
ブラジルでもスマホとプレイステーションとパソコンは男性の必需品になった。
ロベルト・カルロスいたときマジで宇宙人かと思った。
あの時代って逆サイはリバウドでしょ。
ドゥンガとかもいて今から考えれば黄金期。
ロドリゴ、ヴィニシウス等サイドに個人技ある選手が置かれるようになりセンターできる選手居なくなってしまったね
ロナウドにしてもアドリアーノにしてもああいう選手が絶滅した
VAR導入されてからマリーシアが通用しなくなったw
日韓W杯出場のシメオネ ポチェッティーノが、ベテラン監督として欧州で結果残してるのに対して
ブラジル人監督なんてJリーグでも見かけなくなった
ネイマールの存在はでかいよなあ、もちろん今出てる選手も素晴らしいけど
昔はネイマールとかアレシャンドレ・パトとかガンソとかのスターがクラブワールドカップの南米王者のチームにいて大会が面白かったなー
今もめちゃくちゃ強いけど、
昔は他チームを大きく引き離しての一位だったイメージ
近年戦術が高度化されたのと、より強度が重要視される現代サッカーにブラジルがついてこれなくなっただけだよね。
ブラジルの国内リーグとか余りにも古臭く現代サッカーと乖離し過ぎてる、ある程度強度の求められるアルゼンチンのサッカーと引き離されたのは必然
日本が戦って1番勝つビジョン浮かばないのはなんかブラジルなんだよなぁ。絶対アルゼンチンの方が強いのにアルゼンチンより勝てる気せん。
日韓W杯の時の中心選手ロナウド、リバウド、ロナウジーニョって
ネイマール3人いるみたいなもんだからな
2006のカカ、アドリアーノ加えたファンタスティック4はネイマールが4人いたよなー、あとロビーニョとかいう大器もいたし
両サイドにカフーとロベカルが居たのもデカすぎる
ブラジルリーグは経済的にどのクラブもきつくて、ブラジル国内の優秀な選手はすぐ売りに出しちゃう。
まあいうてもヴィニシウスとかロドリゴとかタレントは何人かいるんだけどね柱がいない感は確かにある
ぼけーと見てたけど個人の質は高いけど冗談抜きでチームの練度がポイチと同じかそれ以下で低かった。
確かにロシアの時もジェズスとウィリアンだったな、前線の他2人
そう考えるとまじでネイマールだけでメンツ保ってたし、それを感じさせなかった
シンプルなプレイ&フィジカル勝負になってきたからだろうなあ
アルゼンチンは昔からフィジカルでガシガシ行く感じだったし
でもサッカーの進化ってどちらかに行ったり来たりだからまた強いブラジル来る気もする
前回ワールドカップでリシャルリソンがスタメンになってた時点でお察し
ワールドカップ前のリシャは代表で結構良かったから
ロナウドやリバウド、ロナウジーニョ、ロベカルなどがいた見るからに大虐殺されそうな感じが今は感じない。戦う顔しろよ
アドリアーノもね？
カカもね？
今の若い子はブラジル、イタリア、ドイツ、オランダが昔強かったって言っても信じないだろうな
バレーボールは結構前から強かったよね。それ以外のスポーツに流れているのかな。
稼げない人気ないバレーボールなんかやる奴いんの？
そもそもバレーとサッカーって人材リソースとしてあんまり被らなそうだよね
それでも日本はブラジルに勝てなそうだけどね。
なんか負け癖ついてるよな笑
ネイマールに散々日本代表はいじめられたからな
試合はイングランドより楽しいけど
やっぱり南米仕込みの技が無いとブラジルたり得ない
ブラジルがCONMEBOLからUEFAへ転籍したらEURO面白そうだ
場所がね…
ブラジルでEURO開催とか想像したらチョットおもろい
メッシが居なくなったらアルゼンチンはどうなるかな？
ブラジルの様になったら南米のサッカー事態の凋落なんだろうな
メッシディマリアいなくなるから弱体化は免れないね。しかもスカローニもやめるっぽいし。上層部が腐ってるから次の監督選び失敗して凋落しそう。
アルゼンチンはなんやかんやうまくいきそうな気がするなあ
一致団結感
FIFAランク1桁維持できるかどうかくらいまでは落ちるだろうね
結構そこは怖い気がする。カタールの時だってメッシいなかったらグループ落ちだっただろうし
アルゼンチンはまあまあ行けるかもしれないねメッシ以外にもいい選手いるし
個人技頼りの時代で活躍した元選手とかが指導者として上に立ってる間は、まだブラジルの新しいサッカースタイルが試行錯誤の段階で厳しいと思うな。
欧州の戦術仕込まれて代表も戦術重視に切り替え始まったカカとかチアゴ・シウバあたりの世代が指導者になれば劇的に変わる気がする。
エンドリッキが化けてくれる事を期待するしかないかな。
17歳にして既にA代表5試合3得点、
イングランド代表とスペイン代表との試合で連続得点して
17歳以下でA代表連続ゴールしたのはペレに次いで2人目らしい。
アルゼンチンはブラジルにずっと負け続けてたのにな。コパ・アメリカ2007なんて豪華メンバーで地味なブラジルにフルボッコにされてた。
昔は南米＝ブラジル、欧州＝イタリアorドイツみたいなイメージあったけど今はアルゼンチンとフランスorスペインになっちゃってるな。
昔のブラジル代表メンバーはほぼ他の国の代表メンバーなんて太刀打ち出来ないくらい圧倒的だったけど、今はその圧倒感はなくなった。冨安、伊藤洋、伊東純也、久保建英、日本代表のこのメンバー辺りの実力なら国籍変えたらセレソンになれるくらいの力があるという事だと思う。
でもこの現象はブラジル限らず他の国の代表メンバーにも言えることだと思う。
昔のブラジル代表は、他国の代表の選手よりも上手かったり、他国の代表チームでも先発できる人がいたね？06年ぐらいまでかな？
賢さよりテクニックの国だからな
確かに最強だったと言われる1958年～1970年のブラジル代表と比べると見劣りするのは確か
なんだかんだネイマールいないとブラジルの試合つまんないよな⚽
今のフィジカル、戦術サッカーって悪く言えば高校サッカーの究極型みたいな感じだしな。
個人技を廃して基礎を徹底的に詰めたスタイルって印象。
昔は国内リーグにもエースと呼べる存在がいたけど、今はねぇ…
試合作る選手と守備陣の安定感 昔から強い時はDFも固定メンバーがいた
絶対に勝てないと思わせてくれたあの時代
今のところネイマールはロナウドとかロナウジーニョのレベルに到達した最後の選手だよな
ロナウドの方が上手い。
そのレベルにはない、カカと同じレベル
タレントは減ったよね
強かったブラジルはネイマール、いやそれ以上の選手が2.3人いたもん
昔は個の力で何とかなったけど今は組織的に守備、攻撃しないと勝てないから
2006年ドイツ大会以降低迷してるよな
メンツ見るともはやセレソンと言えないしなぁ
2022はめちゃくちゃ豪華だったと思うけどな。日韓とかの時ほどの華は無かったといえど華＋バランスの良さでめちゃくちゃ強かった。3試合連続4-0の時とかあったし
確かにヨーロッパでいろんな国でゴールする人がイタリアとオランダ並みにいないと思う。
国が裕福になってハングリー精神が無くなったから
1900年代生まれの代表選手はみんな幼少期貧乏で、靴下丸めたのでサッカーしてたみたいなエピソードあったけど、今の代表選手にはそういうのはなさそう
昔のブラジルは強烈な個性が集まってチームとして何とか機能していたけれど、今のブラジルって、そこそこの個性が集まった集団になってる（小ぢんまりしている）
2002年までは優勝最多を誇る超強豪だったんだよな
2006のドイツ大会から代替わりが上手く行かずに微妙なメンツばかりになったということか
自国大会以外は悉くベスト8止まりだもんな、その自国大会も…
ネイマールが3人いればいい
ブラジルに限らずどのチームもエース不在の国は弱いから、フランスもムバッペ頼りだしアルゼンチンもメッシ頼り
DFと頭のいい守備的MFが出てこないと前が生きないな。リスクを犯して点をとる奴とそれをカバーできるやるがいなくて皆中庸になってる
中庸ではなく、凡庸だろ。
テクニックよりアスリート能力が求められる時代だからテクニシャン揃いのチームだとなかなか勝つのが難しいように思える。
あと個人的にボランチ、サイドバックの弱体化がそのまま凋落につながっている印象。
ブラジル史上でこんなに弱い時期はあったのかね？
メンツだけみれば普通に優勝できるし南米だったら覇権握って当たり前のような豪華さだとは思う。正直1番深刻なのは監督。チッチ以降いまだにはっきりしてないし今朝の試合だってトップの選手たちを殺してるようなサッカーしてた
監督が変わったばっかりなんで、これからだと思うよ！
一番惜しかったのメンツ的、戦力的にはロシアW杯の時だと思うんだけどな。ただネイマール含め、怪我明けで、ぶっつけ本番の選手が多くて本来のコンディションじゃなかったのと、ベルギー戦のカゼミロの不在など、運がなかった。
最近のブラジル代表のメンバーは特に中盤とSBは日本とあまりレベル変わらないんじゃないかというところまでメンバーが薄くなってる。
いつ頃から？
@@Yankee-Tiffany 今年のコパアメリカは特にそう感じたかな？フェルナンジーニョがブラジルに戻って、カゼミーロがユナイテッドで怪我し始めてからそれの後継者が少ない感じ。あれ？ウルブスのジョアンゴメスとニューカッスルのギマランイスのコンビって日本のリヴァプールの遠藤とスポルティングの守田とレベルそんなに大差なくね？って。むしろ試合によっては遠藤と守田が良くてもおかしくない。
国内が割と裕福になりつつあって他の競技も人気が出始めてサッカーで大金稼ぐような１択では無くなってきている
昔からヨーロッパの守備戦術を個人で破壊してもらうためにブラジル人連れてきてたのに、
今は若いうちから獲得して、ヨーロッパの戦術身につけさせてるから
個人レベルがヨーロッパの個人技ある選手と変わんないんだよね
たしかに日韓以降はびっくりするくらい弱くなったな
少し昔のブラジルのストライカー
ロナウド、ロマーリオ、リバウド、エジムンド、アドリアーノ
最近のブラジルのストライカー
フレッジ、クーニャ、カビゴル、ぺぺ…
Jリーグ屈指のストライカー、アンロペ、レオセアラ、パトリック。歴代だとアマラオ、ウェズレイ、マルキーニョス、ジュニーニョ
ロナウド、ロナウジーニョ、ネイマールって並べられるとネイマール格落ち感あっただけで、普通にブラジルの心臓だったんだもんなネイマール
しかも実際は格落ちどころか同格
枠にシュートを打つ練習をしようかまず
最近海外のサッカーがつまらないから見てないけど、どんどんシステマチックになり過ぎて自由にプレーしたいブラジルの選手が窒息しそうなんじゃない？
欧州のクラブチームだと他の選手が戦術部分を担ってくれる割合がデカいけど、代表になると自由人が多過ぎて勝てなくなってるんだと思う
ネイマール1人ではどちらにしても何ともならない時代になってしまってるのかも
そういう理由で俺は海外サッカーを見なくなったんだけどね
勝利を追求するあまり楽しさを（極力）排除していく進化をしてるから
勝ち負け以前にファンタジスタが猛威を振るっていた時代が懐かしい
今はサッカー、バレーだけじゃなくて、陸上、競泳とかも強くなってきてるからね。今まで主にサッカーに優秀な人材が集まってたけど、それが他のスポーツに分散してきてる。だから弱体化は必然的な気がする。
練習出来る環境って大事だよな。日本もそうだけどヨーロッパも最高峰の練習環境整ってると思う。