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強武器←快適に火力が出せる弱武器←快適じゃないのに火力が出ない
しかもおもんないっていうね
なん作品跨いでも学ばない。運営の悪いくせ
やってること変わらないorやってることが楽しくないと言う……
等価交換という言葉が裸足で逃げ出すレベルこれ賢者の石使ってるやろ
PSO2でクソほどみた批判なので懐かしさがハンパない
この人の、おちゃらけた口調と編集の割に意外と配慮が効いてて頭に入ってきやすい内容の原稿が好き。
ランスの評価に「ランスに詳しい人がわざと丁寧に弱く作り直した」て評があってまさしくこれすぎて泣いたモーション値の問題じゃなくてモーション自体に問題があるのが救いようがない
原神で言うところのディシアじゃないか………これは運営も無視不可避ですわ
全体的に「この技強いからこれだけ使ってろ」と「ジャスガジャス回避カウンター極めろ、位置回避するな」な圧が凄い別のとこで見かけた一言、「調整の人が太刀以外使えないかそもそもエアプだろ」がしっくりくる
ゲーム系のテストプレイヤーにはプロやガチ勢を雇えっていうのはどこの業界でも共通認識だろうに…今回のがβテストだから、ユーザー視点での調整意見が欲しいとかそれが狙いなのかもしれないけど。
虫棒って防御系なんももってないんすよね…
@@たれ-g9o飛んで避けやがれってことなんでしょう……
そこにジャスガ入れても旨みがないランスがいるでしょう？()
伝わるか分かんないですが、何か従来のモンハンと違って「使い込もう」って気にならないんですよね深みがないというか、開発が想定した動きで〇〇擦り続ければ良いみたいな？不満のある武器種は共通して大味かも？
それぞれの武器の特徴をここまで簡潔にまとめられるの普通にすっげえな
片手剣ユーザーですお兄ちゃん救出の時に「とても人に扱える武器には」と言われて戸惑いが隠せませんでした
まさかモンハン世界でこんな常識的な事を言われるとは思わなかったｗあの世界の常識人は禁則地に追いやられてる説
ああ、武器種によっては激しい違和感が出るのか、あのシーン。ヘビィ担いでたから『火薬使う武器なんて見た事無いよな』って違和感無く見れたけど、現実では鉄製の武具が作られる前から存在している弓とか違和感激しそう。
ガンス持ってたからそらそうだよなってなったけど、たしかに片手剣なら違和感あるなあのセリフ
片手の場合「とても人に使うサイズとは思えません」ぐらいが適正かな？
あの時のなんとも言えない感覚は片手剣ユーザーだったからなのか
「丁寧に終わる」の救いようのない感泣 い た 😢
カプコンさんシリーズを跨ぐごとにノウハウを忘れるのBFのDICEみたいで笑う
アニメのシーズン変わる度に記憶なくすサトシ思い出した
ただ世間の声聞いてナーフしろとか言ってるんじゃなくてしっかり自分で武器使った上で強みも弱みも分析して評価してるめちゃめちゃ建設的な動画やな
ありがとうなんすわ！
👍👍👍
いろんな武器評価見たけど、一番分かりやすく納得感のある長尺を気にさせない素晴らしい動画でした製品版で神ゲーになるのを期待してます
毎回思うけど、岩手剣とかロケット生肉とかの面白ネーム考える人天才やろ
ウケツケジョーといい、ネーミングセンスのインフレ具合がすさまじい！ｗｗ
全てを超えた先で1乙おじさん
@@綾瀬チャンネル 個人的には古き良きロケット生肉が一番腹筋に直撃するわ。マジで天才やろ…
自分の周りはホーミング生肉だった
太刀をデバフしろとかじゃなく、不遇武器を快適に使えるくらいには強化してくれ
わかるデバフじゃなくてアッパー調整で足並み揃えて欲しい
モンハンって別に対人ゲーじゃないし全部強いでいいよね、みんながハッピーがいい
さすがに格差ありすぎる
ランスの不遇を理解してくれている人がいることで…なんとか成仏できそうです。
まだ死ぬな強く生きろ
成仏はしないでクレメンス
気持ちはわかるが逝くな！生きろ
製品版買ってから逝くんだ
@@ti-bn3hl それランサーなんて売上貢献だけしたら用済みや帰れってこと
ハンマー使いです。やっぱモンスターの頭を勝ち割ることに勝る快感はないですね。渾身溜めと疑似キープスウェイによって、火力、機動力、そして何より扱いやすさが爆上がりしてめちゃくちゃ使いやすい…！！集中モードが実装されたので頭も狙いやすい、神武器ですね。あとなべぞーは渾身溜めが最大溜めからしか派生しないっていってるけど、ホームランや傷口破壊攻撃からもつながるから、相殺→渾身溜めが繋がって決まったときは脳汁が、やばい！！！傷口破壊からの渾身溜めとかいう火力マシマシコンボも気持ちよすぎる。せっかく溜めながら回避できるようになったから溜め３段階から直接相殺に繋がってくれたら嬉しかったですが流石に望みすぎなので諦めます。FF削除は一生諦めません。
擬似キープスウェイが使いにくい以外は満足でした レダウの咆哮とかに試しに使って一回も成功しなかった それよりフレーム回避の方が先に出来てしまう悲しみ
緩衝珠の存在をまだ諦めたわけではない・・・んですがサンブレのあれは他人に対する配慮をしなくてよくなった分、NPCと遊んでるような感覚になって何か大切なものを無くしたような気がしたんで個人的にはハンマーの溜め2とホームランの吹き飛ばしは削除じゃなくて転かしくらいにナーフ希望するんすわ！
疑似キープスウェイと派生見直しの影響が大きいんだろうけど、ほんと使いやすいし楽しい武器になってましたね。心なしか全てのモーションスピードが上がってるようにも思えました。攻撃のキレが良くなった感があり楽しさに繋がってると思う。全武器こういう良調整があって欲しいと思います。
現段階でのハンマーの不満点は縦三ホームランから直接渾身溜め移行出来るのに記載が無いことよな。これで勘違いしてるユーザーは絶対多いと思う。下手すると他の武器種でもこういう所で損してるの有るんじゃないかな？まだベータだからケチョンケチョンに言う気はないけど、こういう基本的な情報は本編までには漏れなくしっかり埋めて欲しいね。
ハンマーめちゃくちゃ面白くてウキウキでマルチやったら一緒に頭殴ってた仲間が飛んでいって泣いた
ガンランスの竜撃砲も吹き飛ばし無くなったんだしハンマーも無くなるといいね...
ハンマー使ってみたけど今作本当に面白いし爽快感凄かったわ
サンブレイクの吹っ飛ばしできなくするような装飾品来てくれると信じるしかない！
また他武器下げになっちゃうけど、明らかにハンマーより味方に当たってるやろ！って武器が吹き飛ばし無しだったりするんだよね・・・別に他武器に吹き飛ばし付けろってわけじゃなくてさ、なぜお手軽最強でもない武器にわざわざデバフ付け続けるの？って思ってしまう
ぶっ飛ばされるのは許せるけど、自分がぶっ飛ばすのは許せない
いつも動画ありがとうなんすわ！2ndG時代からのランサーですが、需要の履き違えというのは本当に同意しかないです。あるいは地味でこそとか大技要らないとかの拗らせた意見を真に受けたか。カウンター突きが無かったあの頃はあの頃で魅せプと実用性の両立で回避ランスというものもあり、竜撃砲のようにそれを集めたmad動画もあったほど。時は流れて色々変わりましたが、ライズの流転棒を経てサンブレイクのランスには性能の強さ以上に未来に期待させるものがありました。その特徴は「３以降主体になっていったガード系に、もう１つの特徴であるシルチャなど突進系などの移動技を組み合わせたチャンスメイクの能力」だと思います。潰されなくなったカウンター突きに中距離をカバーできるガードダッシュや飛び込み突きとシルチャ、構えて威力の高い反撃のジャスガ、小回りのシールドタックル、突進…は型落ちですが、虫技も含めればバフのレイジに対遠距離や対高機動の流転、対空、対超大型の昇天、機動力と防御力補助のデュエルヴァインに回避と機動の納遁術。これだけの防御技と機動力があれば壁殴りは少々弱くともまあ、ですし、上達すれば味方狙いで動き続ける敵すらも延々と殴れる性能で、ワールドから個性の面も良くなってこれならと思ったら改良点どころかワールドでやった基礎、それどころかシリーズで培ったものを全部投げ捨て、虫技は仕方ないとして通常の移動技も削除やナーフ祭り、ジャスガも十字払い相当の大技を消してからの溜めカウンターという未来予知能力者専用技…まさに 泣いた ですしこのままだとサブで使ってきた武器に乗り換えかなですね…いくら何でも…
MHXXまでのハンターです。なべぞーさんの動画で、ランスの弱体化が凄まじいのは知ってるつもりでしたが、最新作でもまさかの弱体化(？)とは驚きました。ステキャンの復活とは言いませんが、ランスの良調整を願いますm(_ _)m
気持ちはわかりますが他人の意見や好みを「拗らせた」と言ってしまうのはあまり良くないですよランス良い方向に調整されるといいですね
あのランスを開発陣が本気で面白いと思ってるなら、人員挿げ替えか長期休暇で一般感覚を取り戻させるべきいっそスタジオ内で匿名の改善案募るなりでもすればいい。どうせ顔色窺っちゃって本音で意見できない空気なんだろうから時々「プレイテストしてると遊んでると思われる」とかいう異常な同業意見が聞こえてくるそうだけど、『遊ぶもの』作ってんのに遊ばずにどうやって質を確かめるんだ？って思う。社員にゲーマーは採用しないって条件も聞くけど、質の良し悪しも分からない人間のセンスに任せるとしたら恐ろしい話だ。少なくとも太刀にはその遊び心が満ち満ちてる、なら何故それを他武器に波及させないのか。組み上げた車をドライブして検証せずに客へ提供する自動車メーカーは居ない。コースで使用感を追究しないまま新作クラブを客に売るゴルフメーカーも居ない。個人的にペーパードライバーが作った車には金も命も預けたくないし、そんな体制の企業は敬遠したくなる会社にとってポシャれない大事なブランドシリーズだというのなら懇切丁寧に作れって話だ。～だろう運転で済ませないでほしい
βテストだよこれ...
@@こねこねこねこ-p6k そうだよαテストじゃないんだよこれ
ランサーですベータテストはスペック足りないのでできませんでしたが、某ランサーさんのライブとかを見て静かに泣きました
カウンター突き無いのは辛いよな…
アイボーでランス使い始めたんだが分かりすぎる…
ただでさえランスは機動力ないからモーションの一部をFの極ノ型から持ってきてもいいと思うんですけどねぇ
ランスは今作の実装無いですオワリです
某ランサー）ガンスでいいよね...
一番必要とされてるのは、その武器を使ってて楽しさとか爽快感を感じる調整だと思うんすよCAPCOMさん楽しくモンハンしたいんすわ！
ライズ笛とかも、サンブレでマシになったとはいえ火力が割と救いようないくらいうんちだけど楽しいから使ってる人は多かったと思う
いえ、楽しさとかどうでもいいので手軽かつ火力の出る武器が欲しいです。2ndのハキュン、2ndGのラオート、3Gのパチンコ、その他歴代の手軽壊れ武器…こういうのを望んでるんすわ！！
@@ああ-d2i3pそれなら太刀・ガンス・弓あるじゃんそれ使っとけや。それ以上の壊れなんていらねえんだよ。弱い武器モーション調整するのが大半の意見なんだよ。
@@ほまるほまる この人は皮肉で言ってるんだろうけど、ガチでこういう思考の人はいるのでPvEのゲームであってもナーフが必要になるんすわ…青天井で性能上昇し続けてゲーム自体ウンチ化しちゃう。
そうそうそうだよ弓は狙って撃つことへの有意義さが失われてる気がする。導き矢は火力自体は控えめだけどエイムせずとも移動撃ちできるからダメージ蓄積ペースを補助しやすい（バージルの幻影剣みたいな）仕様なら歓迎だった。何故メイン火力並みの存在感を与えてしまったんだろうランスに至っては自分もどうすれば良いか判らないくらいコンセプト段階からの深刻さが感じられた。実質3連突きのタイミング合わせて盾カウンターする作業しかないスタイルで何が楽しいと思ったんだろうか。しかも盾使うと斬味が落ちる謎仕様（徹夜のしすぎでチャアクと見間違えたのか？）スラアクはリリーススラッシュ部分を弄るだけでも相当良くなるだろうし、片手剣も行動切替の早さはあるので諸々の所要時間を短くして溜斬り落しへの火力偏重をなだらかにすれば全然いけそう双剣や笛はほんと面白そうだし、大剣も今回の相殺が一番見栄えするし実際成功したときの達成感はかなりある光る武器種は複数ちゃんとあるのに、じゃあその偏りがなぜこんな露骨にあるのかが問題なだけで
ランスという武器は、そもそもPVの時点でトップクラス（笑）とか言われて、プチ炎上してたくらい。今作もっと酷い状態になってるって言われてた武器。でも運営は予想を裏切ってくれるかもしれないって言ってる人もいた。見事に予想を裏切ったよ。こんな結末、誰が予想できたのか
まあ、まだベータ版やからー(棒
悪い予感がそのまま的中してしまったランスのガード要素を削ったらこうなるって分からんくらいランス使いが居ないのかな
ダメが増えたとして面白くないってのはモーション作り変えないとだめだから無理だしな…大型アプデでモーション改善されるか次回作を期待するしかないサンブレイクをそのまま持ってきてくれるだけでよかったのに…
サブレのランス楽しそうやったけどそんな酷かったっけ？使ったことないんやけどさw
ジャスガ使わせたいからガ性下げたんかと思ったけどそれだとジャスガがランス専用じゃないとおかしいよな
片手使いです。サブにスラアク、ランス、ガンスを使ってます。別に片手を強くしろとは言いません。抜刀中にアイテムも使えてローリングもガードも容易く、手数で属性の恩恵も受けやすいので弱くは無いです。でも使ってて楽しくないんです。スラアクも一撃の爽快感はありました、でもストレスがすごいです。ランスは使う気すら起きませんでした、初代プレイステーションの頃にフロムゲーがあったらこんな感じなんかなみたいな動きです。製品版が来たらちゃんと買います。別に太刀が最強でいいです。人気武器を強くするのはマーケティング的には当たり前でしょう。でも、好きな武器を使う気が起きないほど酷いものなら、私はモンハンをやる意味が無いんです。嫌ならやるな、と言われればそれまでですが、ここまで作り込みの格差のようなものを見せられたら、私たちは客として扱われてないと思っても致し方ないと思いませんか。とにもかくにも、抜本的な改善を求めたいと思います。他武器をナーフをしろとは一ミリも思いませんが、強化をお願いいたします。
結局強化欲しいんかい！っていうね笑言いたいことはわかる。別に結果として強くならなくても、ちゃんと作り込んで欲しい。それだけで嬉しいしやり込む理由になる。 そーゆー意味での作り込みの強化って意味よね。
使ってみたけど、ナベゾー氏の言う通り「斬り落とし使えよ」圧が強すぎて、しかもそれが特に楽しくもないっていうね。アッパーが必要な武器種だとは思う。斬り落としの使用感向上とか、ジャスガ派生に昇竜撃追加とか、ジャスラ・バクステ派生の追加・威力上昇とか。ただジャスガ派生追加等のアッパーはランス優先だろうから、期待出来るのはジャスラの威力上昇ぐらいかな…
このまま突き進んだら炎上どころか火が消える。情熱ごと、騒ぎが鎮火する
ランスで頑張った時より、適当に使ったガンスの方が2分くらいレダウを早く狩れた時は絶望した。ランスでチクチクやってるのが馬鹿みたいじゃない突進がめちゃくちゃ遅いのも嫌い。チンタラ走るせいで、少しの距離でも全然詰められなくてイライラする。
わかるぅ！！
しかもメリハリあって絵的にも楽しいというね
ランスでやりたかったこと大体ガンスで出来ますしね…
@@bajesoki 新モーションと新技思いついて作ってみて社内で全くテストせずに今回のβテストに持ってきた感じですよねランプ使いじゃなくても酷いのが分かる全ての行動がプレイしてみた？まともに戦えるか一度も試して無いですよね？って感じするそのくせ太刀は明らかに新モーションや新技を実装前に検証して、ここは回避が繋がらないと厳しい、ここはアーマーないと不便、ここはゲージ回収用の調整が必要！って感じにしっかりテストしてある仕上がりなのがヘイト溜まるよねカウンターやジャスガの環境なんだから、鉄壁を誇るランスこそ、そこを活かせるようにしてほしいよねあんなデカい武器振り回してる太刀があんなスピード感あって、やりでつついてるランスがあんなにモッサリしてるのは流石に可哀想
俺メインのランスとサブの笛しか試してないけど、笛の方が討伐早かったよ。。
何年もモンハン作ってるのにノウハウがカスなのは何故なのか某ランサーが公式になってニコニコしながら辻本Pと握手してたのにこの仕打ちはくるものがある
ライトボウガン超速で解説終わって最初から最後まで待ってた僕泣いた😿
わりー！でも使ってても真顔で終わった。ヘビィは🤔って感じになったけど
遠距離武器は問題児ばっかりで泣いた😢
同じく「ライトは虚無」で終わるとは…ｗその後属性が何とか言ってた気もするけどｗ
ランス使ってる人皆一言一句違わず同じこと言ってるのがほんと愛されてるんだなって思った｢弱くてもいい、楽しければよかった。楽しくもなかった。｣
ランサーとしての信仰心が試されてる...だって楽しくないんだもん...
私はランスを信仰してるから今作のランスは使わない
@@kanameasagiri9773愛しているからこその選択、敬意を表する
信仰してるのは楽しいランスであってこの爪楊枝ではないのでたとえ使わないとしてもランサーとしての信仰心は揺らぎませんよ大丈夫です
@@goingmyway996公認ランサーが爪楊枝言うレベルだからワイルズのはランスじゃない説
信仰心試されるとか何themだ？
サンブレイクみたいな魔改造ガンスもいいけど、ワイルズの正統進化目指したガンスはほんと100点満点で泣いた
こんなに…こんなに不遇なランスでもランサーはランスしか使えない呪いにかかってるんだ…。全ランサーに救いを…。
他のランサーはわからないけど操作感が他の剣士と違いすぎるから今さらほか武器に逃げられないんすわ
今作は流石につまらなすぎて笛かハンマーに浮気しちゃいそう
太刀とか他武器お試しで使ったら適当でもランスよりはるかに早く倒せるから泣きそうになる。
ハンマーに帰ろごめんねハンマー、トライから一緒だったのにワールドでランスに浮気しちゃって
最初は感動の連続だったが武器を色々とやりこんでいくと雲行きが怪しくなるそんなβテストでしたねぇ。
片手剣とかランスは、お前何年モンハン作ってんの？ と思うくらいにはつまらない武器だった
マジでそれ。全然楽しく無い
武器14種類もあるし弱い武器が生まれるのは仕方ないけど、「強いとか弱いとかの前に使ってて楽しくない」は残念過ぎるよね
片手はジャスガ使ってほしかったらちょっとマイルドにした昇竜撃ぐらいの派手さは欲しかった。
片手剣モンスターに張り付いて一生チクチクするの楽しかったけど、火力面はやっぱりみんな気になっちゃうよな
これが一流ゲーム会社ってんだから笑えてくるわ
ランス使いの前で言うのは憚られるけど、弓は壊れの代わりにゴミクソおもんな武器になってるから不満も不満よエイム武器でエイム不要にしたらもうゲームじゃねえよ
それ思いました……エイムするのが楽しかったのに。しかもチャージステップとクイックショットで溜め段階上がらないっていう……
導きの矢刺した後は、適当に距離とか位置とか溜めとか気にせずパスパス撃って、適当に回避するだけのお手軽脳死武器サイコー！バリ楽しい！！😁😁😁ぜひ、製品版ではさらなる強化お待ちしております！可能であればヘビィにも導きの矢と同じようなホーミング弾お願いします！！😂😂😂😂
わかる楽しいところ探すとジャスト回避ぐらいしかない。あと一矢がサンブレイクより強いところ
ソシャゲの台頭によってボタンポチポチするだけでゲームクリアしたいっていう層が増えたからそういう人向けの武器なんじゃないかな弓は…
ランサーだけどランサーに気使わなくていいよ、不満は誰にだってある優遇されてても不遇でもね。
製品版に向けて修正内容は後日お知らせする、的な修正に前向きそうなアナウンスが公式Xでされてるのでちゃんとした改善に期待
もう言うべきことはみんな動画なりアンケートで言ったし、後はひとまずアナウンス待ちかなって感じ
マジで期待っすねぇ
口ではどうとでも言えちゃうからなぁ…それでも期待！！頑張れ🔥CAPCOMさん
今も辻元なん？
@@ansnm-d8j ショーケースも辻Pだったしそうだと思う
１つだけ壊れがいてもいいかってのは分かるただ、またお前か・・・は勘弁して欲しい順番に壊れ回してこうぜ
弓と太刀はガチでずっと強いからな
ガンス強いのとか久しぶりで結構嬉しい
でも人口の多い人気武器が最弱とかになったら、それはそれでいまより不満の声が出るだろうから、なんとも言えないのかも
@@fannyl893別に弱体化しなきゃいいだけ人気な武器は特に強化しなくても使われるだろ強化しない=弱体化ではない
ていうかモンハンはPvPもないしランキング性もない、あるのは協力プレイだけなんだから、全武器爽快！強力！でもいいですよね。多少の強弱はあったけどゴッドイーターシリーズは全部動いてて爽快感あって良かった。
片手ハンターです。動画の通り他のモーション値おとしてタメ切りだせという糞面白くない調整でした。あとジャスガもクソ使えない。メリットないしスライディングとボタンが同じだから暴発する
ランスはモンスター全員水中に沈めて最強になろう
Mハシが公認になった代わりにランスがゴミになりました。これが…等価交換？
公認の錬金術師
制約と誓約
持って行かれたー！！
ロカカカの実
ランスは強すぎるから足かせを。。。
40分以上の動画の一言一句肯定できるのすげえや不足もない
ワイルズ片手剣のつまらなさとか不満点をちゃんと上げてくれてありがたいまさか初めての片手剣のまともなお気持ち動画がなべぞーさんから出るとは思わなかった
正ユーザーが3日程度のβテストで気が付く明らかなバランス崩壊を、何年も開発してきたカプコン社員には気が付けなかったという事実ですでに信頼感が無い
おにぎり作り込んだスクエニと似たようなものを感じるのが怖いですねこれでバランス壊れたまま、代わりに力の入ったストーリー見せられて「で？っていう」となる未来は勘弁してほしい
メインシリーズは生態系やらストーリーやらに力が入れすぎてそこら辺おざなりな気がする
だからベータテストやってんだろ 修正入るかどうかは知らん
そうなんすよ今まで全武器調整してくれる開発チームがちゃんといると思ってたんだけど、UIが見づらいとか誰でも気づけるはずの部分をノータッチでベータ版出してくるあたり、あぁ何も考えてないんだなって
モンスやグラフィック表現に力を入れているのはめちゃくちゃ分かるし尊敬するんだけど、その全てはプレイヤーキャラを動かして体感するものなんだよなそれで武器種の選択ってのはキャラクリの作りこみと同じかそれ以上にアイデンティティを抱くものなわけだけど優遇されまくって完璧に近いほどの調整をされた太刀と、酷すぎる調整されてるランスを比べると、マジでどうしてこうなった？何考えて開発してるの？なんでこんなに格差があるの？としか言えない明らかに調整の力の入れ具合が違うまだ製品版ではないとはいえ、「これでベータいこう」となった神経をちょっと疑うそれほどまでに酷い武器格差だと思う
太刀の力の入れ具合がジンオウガと同じくらいだろこれ
スラッシュアックスがチャージアックスの儀式を受け継いでて草
なんかここまで酷いとさぁみんなMハシが公認になった引き換えにランスが酷くなった。って言ってるけど、ランス酷すぎてどうしようもなくて申し訳程度にMハシを公認にしたんじゃないか?なんて思っちゃう程度に酷いよね。
広報にランサーがいてこの惨状を伝えるべくMハシに託したのかもしれない
公式も集中モードとか新要素は詰め込んだものの、もうどう調整していいか分からなくなった可能性が……ある……のか？
導ノ矢はライズで出るならまだ分かるワイルズで出すものじゃない
ジャスガもカウンターもランスの特権じゃなくなったなら、ランスは何のためにあるんだ他の武器が「強くなった」「快適になった」「楽しい」って意見を聞けば聞くほど「なんでランスは…」って悲しさが増すことしかなかったです。
ランスが一体何をしたというのだ!!カプコンざ〜ん😢
カプンコ「大盾で脳死ガードできる(ノックバック大)ので火力低め、モーション難しめでーす」
そこよね。他武器でもジャスガやカウンター出来るようにするなら、元々それが売りのランスには別の強みが追加されて然るべき。
少なくともワイルズのうちは弓太刀基準で調整されたモンスター達と戦わなきゃいけないランスが悲しいんすわ！
ガンスかっこいいし使いたいけどなんかなーって人にとっても最高の調整製品版が楽しみ
私は笛使いですけど今回のガンランスは楽しすぎてぶっちゃけ笛より好き(笑)ま、笛も楽しいけど。ガンスはまず何よりも儀式的な要素がない！最高！その代わり、ちょっと動きが遅いところがあるけど、どっしりしててむしろ格好良さを感じさせる。個人的に太刀より100倍格好いいって…こういう格好良さを求めてたまである。攻撃面では結局、主軸が同じコンボの繰り返しではあるのだけど何故か強制されてる感が全くない、なんなら自ら進んで出したくなるコンボなのがまたさぁ…。製品版で属性や会心出てきたら火力は相対的に落ち着きそうではあるがそんなことより「楽しすぎる」
ランス楽しくなさすぎてベータテスト２時間でやめちゃったんすわ……泣いた😢
なべぞーさん動画ありがとうございました。レ・ダウランスTAした者です。動画で仰っていた通り、やってて楽しさ皆無でした…。
まじでさ、全武器を太刀くらいちゃんと作ってくれよ。 そしたら仮にバランスが多少悪くてもさ、俺全然我慢すんよ。明らかに手抜きなの見ると萎えるし傷つく
予算と人員の関係としか考えられない泣いた😹
武器人口で人員違う説
実装忘れた？みたいなモーションがちょくちょくあってなぁ…
大剣使いですフロンティアから溜め斬りあげ追加されてて大粒の涙を流しました、ありがとうワイルズ
弓使いのサブでガンランス使ってたけどガンランスが楽しすぎて浮気しそう。弓は導きの矢を逆に火力が下がるようにしてその代わりにいつも通りチャージステップで溜め段階が上がるようにして欲しいですね。
エンタメにおいてプレイヤーから一様に使ってて楽しくない、つまらないって言われるって致命的だと思うんすよねしかもそれが最早改修不可能ってのがつらい・・・それでも俺は片手剣を使うよ・・・ただ某ランサーの動画は見ていて辛かった・・・
俺がランスに求めていたものは今回ガンスが持っていた。動きが大ぶりなのは慣れんけどランス使いながら憧れてたロマン火力も両立してて神武器か？ってなってます。
なんというか強武器は良い所から更に良い所追加してバカ武器弱武器は良い所全部取っ払って謎武器って感じ
これでなべぞーとMハシさんが公認おろされたら運営のあり方がやばい気がする
2ndGからランスだけを愛してましたが、ワイルズではじめて武器変更を検討しました😭でも他の武器を触ったものの、でもやっぱりランスがいい…→でもやっぱりなんか違うコレジャナイ…と永遠に悲しみが深まってました😭😭😭ｽｸﾜﾚﾀｲ…
なべぞーが動画内で言ってるランスを射程5倍・火力2倍にしたヘヴィボウガンとかどうですかね・・・
言い回しも面白いですが何より全武器一通りやった上で自身の意見発っしている点、個人的に評価高いです。
37:03「そもそもの需要を履き違えた」よく言ってくれたよなべぞーさん、ありがとう。。
そもそも何でデカい太刀の方が振り早くて片手剣があんなに振り遅いんすかねぇ…
速すぎて遅く見えるストロボ効果なんでしょ(適当)
太刀弓ガンス使ってる奴とかもうXのポストに余裕があるもんな片手剣とランス使いのポストには哀愁がある
いやなんか、βで好評だとナーフされそうで怖いんだよな・・・
@ 確かにこのヘタクソ調整のオンパレードがマイナス方向に降り掛かったらヤバいよね
@@user-um8em2vs5s ナーフ下手くそっていうか、できたことができなくなると不満出やすいから弱いと言われてる武器をアッパー調整してくれると良いんだけどね・・・それが下手くそなのがカプコンなのは置いておく
火力とかも大事だけど使っていて楽しいのは重要よな〜
なべぞーいつのまに登録者20万人超え…これからも頑張ってほしいんすわ！
うぽつです。 今こそ盾を捨てて「重槍」に進化する時。
操虫棍は飛天螺旋斬の弱点が低いとフルヒットしない、アーマー無をどうにかしてくれればええわ動画でも触れていたけど無双斬りがあれだけ簡単にフルヒットしてハイパーアーマーあるのに「操虫棍はダメ」は納得できんよそれと試遊版であった空中での連続回避はなぜ消した？ジャスト回避が無いから”空中の機動力で強引に避けて反撃”が出来ないんだが？この短期間でモーション自体が削除されたの操虫棍だけでしょ
舞踏跳躍削除で従来の機動力・空中戦能力を削いだのに、唯一カウンター・相殺・ジャスト回避技が一つも無い近接武器、というデザインは確かに疑問。エキスの仕様変更もだけど、そろそろモーション強化という要素自体要らないことに気付いて欲しい。単純なバフで良いし、空いた容量で新要素を盛り込めただろうに。
アイスボーンに飛天螺旋斬追加くらいで良かったのにって思うわ耳栓削除、虫の右上バグ、長押し多用、赤エキス取ってもモーション強化削除、、、いつまで禊すればいいのかねぇあと右親指が足らない
武器種愛用度 No1:片手 No2:スラアク No3:弓の自分片手：面白くないのに大して強くないスラアク：面白さは微妙で大して強くない弓：クソ強いけど絶望的に面白くない上記理由によりワイルズ発売日は見送りを決意どうせIBとかSBみたいに追加コンテンツで大幅改修入るだろうしそれに期待かね
変形ムーブが増えたスラアクと変形ムーブ減ったチャアク逆だろ逆ゥ！！
ランス片手が終わってるのは間違いないとして、太刀や弓もあまりにも簡単バ火力すぎてこれらの武器をやりこんできた人達が嘆いてるのも今作のアクションのバランスの悪さを物語ってるよ
太刀も弓もそんなに使う武器ではないのでわかりませんが、がむしゃらに強かったりするのを望んでいるのではなくて、見た目やアクションのかっこよさ、戦術性に惹かれているはずですからね
武器調整で新しい事をするのは大歓迎、でもそれで過去の良い部分や武器のモチーフを蔑ろにするのは違う
こんだけ時間かけてじっくり開発しておいて、工数の問題で過去の良いものは切り捨てないといけませんでした…は通らないからなハードまたぐとはいえワールドのノウハウも活かせるはずなのに、意味不明すぎる調整ばかりが浮き彫りになる武器バランスだしワールド発売当初の皮ペタ問題とかも、ユーザーの武器に対するこだわりや愛情を開発が一切理解してなかったから起きた問題だろうけど、今回のこの武器格差も本当に何も考えていないのが分かる
僕ゲーム開発に携わったこと無いからよく分からないんだけど今まで積み上げてきたノウハウを全部崩してまで産廃を生み出すのって作ってて楽しいのか？
新作だからって今までの良さを踏襲しない必要はないよね
ランスって、昔は敵の攻撃をフレーム回避しながら常に張り付いて、大きい攻撃は巨大な盾で受け止める！！ というかっこよさがあった更にカウンター（とキャンセル）まで出来るようになって、回避は弱くなったけど敵の攻撃を受け流しまくってる私かっこよすぎだろ……と思えたなんだワイルズのランスは、なんなんだこれは、なんなんだこれは（2回
今思うとXシリーズはむっちゃ悩んで丁寧にバランス調整されてたんやな……
別に他の武器をナーフしろとは言わないから他の武器使ってる人も「お！ランスも悪くなさそうじゃん！」って言ってくれるような要素を追加してください…。某ランサーも言ってたけどそりゃ勝つ為の行動ならジャスガでチクチクで良いんだけどこっちは楽しくランスで戦いてえのよ！良いじゃん！楽しさを求めたって！強くしろとは言わないから…せめて…楽しくさくらい…望ませてよ…。
弓使いだけど、ナーフは必要だと思う。導きの矢でバフかかるのはおかしい。今までのエイムで弱点を狙い撃ちするエイムの楽しさから、導きゲーミングになってて圧倒的に操作が簡単になってる（複雑にはなった）導きの矢はデバフかせめて等倍であってほしい。エイムする楽しさを返してほしい
格差は無くす必要があるけど、アイデンティティは奪わないでおくれ。お願い操虫棍の空中機動力帰ってきて
崩されることなき堅牢な守り、攻撃と防御を瞬時に入れ替えるランス。軽やかな蝶のように舞う斬撃、相手を両断する蜂のように刺すなジャスラ、そんな華麗な片手剣。斧で攻防を繰り広げ、ここぞというときに剣で相手を圧倒し、トドメには今まで積み上げたものをぶつけてやるスラアク。武器の特徴を最大限活かせる武器ごとの「長所に尖らせた」調整をして欲しいですね
4からランス一筋でやってきたが、ほんとに使い辛い。ワールドの操作が1番良かった
ガンランスの完成度はOBTの中では最高だと思う。強さも程よく、ロマンがあってカッコいい。
カウンターフルバースト最高かよ。
ジャスガ自体はすごく強いけど、１番強い動きが移動砲撃で攻撃を避けてからの竜杭フルバーストというハイリスク技なのもすごく良い味出してると思う
@@hy-ml6296 脳汁止まらん
大技をカウンターするのが気持ちいいって言葉本当にその通りだと思います🥲その気持ち良さを全て奪われたランスに涙が出るんすわ
41:20 トランスランスto ランスそれがヘビィの真実(truth)ここの韻踏み気持ちよすぎて絶頂不可避なんすわ！！
弓はこのままだと過去作の弓使い離れとゆうたの名産地化で地雷確定武器で泣いた
操虫棍使いだけどいつもネックは虫の攻撃性能が種類ごとに固定で最終的にハンターのスキルモリモリでも虫はめっちゃ貧弱ってのが一番痛かった今作も同様に攻撃スキルが盛れるほど虫の弱さに足を引っ張られそう・・・
虫攻撃にハンターのスキルが乗らないのに虫ありきの火力調整だから、蟲棒だけあらゆる火力強化スキルの恩恵が８割前後に留まるんだよね。それでも虫は武器扱いという謎。武器枠ならスキル効果乗せてくれよ…今回はガンスも救われたんだし。
虫が弱いというか、棍のモーション値が弱いっていうほうが的確では虫なんて弱くてもべつにいいでしょ、棍による攻撃でダメージが出るのであれば少なくとも自分は虫を強くされてもそんなの望んでないよってなるし「虫要素」が好きだから操虫棍使ってる人は少数派じゃない？
蟲はエキスと粉塵のためだけに存在してると思ってる昆使いがここにいますよっと。蟲に火力は別に無くていいから空中戦をさせてくれ。地上戦？やりたきゃ他武器使えよ
サンブレイクの覚蟲撃は唯一蟲が主役になりえる技で大好きだったな・・・蟲を投げつけるだけなのに肉質関係なく400ダメージの6HITとか出して尻尾まで切っちゃってさ
今作は全体的に速くなり過ぎたゲームスピードを一旦落ち着かせたいという開発の意図を感じました。その分ジャスガ・カウンター・相殺・鍔迫り合いなどでモンスターとの駆け引きを楽しんでね、という事かとランスの霊圧が…消えた…！？
ランスが1番駆け引きを楽しむ武器だったはずなのにどうして……
大剣のガードなんて立ち回りミスった時の苦肉の策って感じだったのにジャスガ限定とはいえのけぞり無しで受けられるのもうPS次第でランスいらんやんってなった
太刀だけお気持ち動画出てないのが全てを物語っている
太刀以外の調整がお粗末すぎて相対的に強武器扱いされてるだけかも
太刀だけだよね、不満ないの。弓は強いけどあれは狙うというスタンス変わって嫌かなぐらいはあるけど。
というかこの空気で太刀がお気持ちしても「お前はマシだろ」とか言われかねないのがね…誰も喜べねえ…
逆にどうお気持ちすればいいんだろう…
ガンスも中々不満見ないな
やっぱりアイスボーンの片手剣は爽快感があるなって比較見て思ったワイルズではモッサリ剣を使うことを強いられているんだ
アイボ、サンブレのランス好きだったんですけどワイルズはダメそうで泣いてます。もうランスはジャスガしたらダメージ与えてスタン蓄積&スタミナ回復付けるくらいして他武器とトントンくらいですほんと
どの武器使ってても楽しいゲームに、生まれ変われたらいいね…
ランサーだけどとりあえずSteamの予約取り消して返金対応してもらいました太刀や弓と比べて念入りに徹底的に使い物にならなくなるように作られてるのを見て非常に不愉快に思ったしそういうことをする開発スタッフを信用出来なくなったのでプレイする気自体がなくなりました追記:この動画でも言ってないし割と言及してる人もあんまり見ないんですけどランスはガード構えたまま歩くとスタミナ回復するのも削除されていますワイルズランスはマジで開発スタッフが悪意を持ってゴミにしてるとしか思えません
😂
それちゃんと公式にご意見送ったか？
おう、発売日にまた会おうなそれかNGSやるか？
（サンブレからの）ランサーだけど
@@ま抜暗ににわかって言ってるようなもんだぞそれ。失礼だ
使ってて面白くないって一番致命的だから、最低限面白さだけは保証して欲しいね
それな今まで不人気で弱い武器だったけど使ってて楽しいから許容できた。その楽しさまで取られたらもう着いていけないよ
ランス使いだけど、今作のランスはランス嫌いな社長の息子が調整したとしか思えん他の武器にカウンターやジャスガがあるのは構わん、なんでランスのが1番使いにくいねん
ランスは弱点攻撃でゲージとか強化状態になるわけでもないのに弱いジャスガしても弱いGPも専売特許じゃなくなったマジで使う意味がわからんくなった
辻本はユーザーにとってストレスになるところは残すけどユーザーが快適だと感じる部分は消すイメージある
俺には見えるぞ…製品版で意味不なナーフを受けてやっぱり体験版だけの武器だったなと言われるガンランスの未来が……!!!!
それでも砲撃が攻撃依存な時点でかなり強いから、「体験版ではぶっとんてたけど、こっちでは普通に強いなぁ」程度に収まりそうかなぁ
まだ油断できねえ攻撃力参照(攻撃積んで従来火力)とかやってくるかもしれん
榴弾ビンや徹甲榴弾もそうだけど今まで通りなら肉質無視攻撃の攻撃力による伸びは早熟だからね。上位までは強いんだけどマスター～EDCで伸び悩んで来る。
笛ちゃん
これはワイルズのアンケートフォームに送らせてもらった内容ではあるのですが、自分的に弓の導きの矢の仕様に納得がいきませんここから先は全て僕の意見なので他の弓使いの方からしたら全くそんなことはないのかもしれないのですが、弓は 適正射程を維持しながら最大溜めの矢をちゃんと有効部位に当ててタイムを縮めることに楽しさを見出す武器 だと思っています。ですが導きの矢は ジャスト回避さえ慣れれば仕込み矢ゲージが回復するので矢の効果を切らすことはなく、CSループをしなくても常に矢が最大溜めの状態になり、矢がホーミングするのでエイムを完璧に合わせるという必要性がない、挙句の果てには導きの矢を使わずにエイムを合わせて矢を打ち込むより導きの矢を使った方がそもそもの単体火力が高いという暴挙と言わざるを得ない性能だと思っています。もしカプコンの方が 弓を初心者にも使える武器 にしたいのなら、絶対に導きの矢の最中の矢の威力を通常よりも下げるべきです、そうすれば、初心者でも導きの矢を使えばある程度安定したタイムを出せるが、導きの矢を使わずに己のエイム力で勝負した玄人の方のほうが断然タイムが速いという理想の構図が出来上がると思います。でも今は 初心者でも玄人でも、ジャスト回避や弓へ対するある程度の慣れさえあれば、両者ともあまり差のない壊れたタイムを出せるお手軽ヘイトマシマシ武器 状態なんです。この仕様はこれまで頭や有効部位にエイムを頑張って合わせて戦ってきた弓使いの努力を蔑ろにしているような気がしてなりませんでした。もちろん導きの矢を使うのは楽しかったです。正直新しい弓の技として斬新かつ面白いものだと考えられたのですが、速いタイムを出すには導きの矢を使うことが前提というのが僕的には納得がいきません。そもそもこれはβ版ですしそもそもゲームをやらせてもらっている立場なのでこんな上からなことを言うのは適切でないことはわかっています。ですがここで何か意見を出さないとそのままの状態でゲームが完成して自分の気持ちを押し殺すことになってしまうと考えたので主張しました。最初にも言いましたがこの内容は表現をマイルドにしてアンケートフォームに送らせてもらったので、僕的には製品版では弓が誰からしても納得のいく性能になっていると嬉しいです。
新要素である導きの矢が楽しいのはとても良いことだけど、弓で適正距離保って狙って当てることの価値が低いのは駄目ですよねー と下手な私ですら思います 練習してエイムできるようになろう頑張ろうという気が失せる
アクションゲームが苦手な人にもクリアーまでいける武器として弓を用意したかったのかなー
自分も弓使ってて同じように感じて、似たようなことカプコンのアンケに書きましたホーミングやめろ！って訳じゃなくて、ホーミングしてもいいけどホーミング機能使うのが火力出すなら必須行動にされるのがイヤなんですよね…適正距離で敵の攻撃避けながら上手いこと弱点に矢を叩き込むのが難しいけど、その分出来たときの達成感が楽しいんですよ…！製品版で導きの矢続投するなら、弓ごとに、ホーミングする導きの矢、ホーミングしないけど追加ダメ発生する導きの矢、ホーミングしないけど状態異常入りやすくなる導きの矢、みたいな感じでホーミング以外の選択肢が出たらいいな…って思ってます。
何がやばいって、初心者は身躱しでゲージ管理なんてできなくてまともに火力を出せないから、初心者救済にもなってないことよね・・・
@@ももも-w7t 弓は本当にエイムを合わせて頭に矢が当たりまくる時が気持ちいい武器なんですけどね、有効部位に導きの矢を当てちゃえばあとは距離離れててもクリティカルで溜め段階維持をしなくても最大溜めになるってのはこれまで弓を使ってきた人たちが求めてるものとは違うんじゃないかなって思いました。弓自体はほんとうに楽しいんですけどね！
ランスは、開発リソース他に全部割いて サンブレイクそのまま使い回し の方がマシだったかも。調整テスト不足の中途半端な新要素は産廃の源のかたまり
虫棒からはＦのトンファーを思い出す空中強すぎ→じゃあ地上メインにするわ→じゃあなんでジャンプ実装したのトンファーは最終的に相手によってはジャンプも使うとよい、って調整になったんだから虫棒も頑張れ
そのジャンプからの空中派生が無くなってるから困るんすわ。後ろジャンプに無敵時間追加されてもその後の選択肢が急襲突きしかないという。舞踏跳躍削除なら猟虫強化斬り使わせてくれても良かったんじゃないんですかねカプコンさん…
そもそも蟲棒で地上戦メインにするくらいなら他武器使ってる
まずランサーとしては他武器にジャスガが与えられたことが許せないカウンターに続きまたしてもランスのアイデンティティを奪われて泣いたそして移動突きの代わりに大バクステ弱体化されたせいでちまちま突きながらゆっくりモンスの頭に戻っていく立ち回りガチでかっこわるいランスってそういう武器じゃないだろ
これまでランスしかジャスガなかったならその言い分も分からんでもないけど、そうでも無いのにランサーってみんなジャスガは俺らのものみたいな顔するよね
@マロン-g4r ガードポイントとか守勢とかはあったけど技としてのジャストガードって他にありましたっけ？ダブルクロスから以前は知らないしそこまで全武器に精通してるわけじゃないので知らずに言ってたら申し訳ないです
@@白雪王子-x8u そのダブルクロス（とその元のクロス）では６つ（クロスでは4つ）あるスタイルの１つであるブシドースタイルでガンランスとチャアクの剣モード（斧モードはジャスト回避）にもジャストガードはありました。ただランスのブシドースタイルはジャスガ十字こそ強かった（ジャスガ十字の威力はサンブレ＞クロス系＞ライズ）もののカウンター突き没収（なお、ダブルクロスのギルドスタイル以外はカウンター突き自体も３連突きの３段目からは派生不可）によって自分から打って出る手段には乏しくストライカースタイルの突進フィニッシュが他スタイルより高威力＋隙も少ないこと、レンキンスタイルと並び狩技を３つセットできるこのスタイルにおいてガードレイジ（反撃突きが無い代わり各色の補正はアンカーレイジの２倍、持続時間３分、納刀で効果切れは無し）以外にも絶対回避系との相性の良さは無論、ランスの狩技は優秀なもの揃いなためガードレイジ＋突進フィニッシュと各種狩技によるアクションを存分に振り回す強武器の一角でした。当時は突進は味方を吹っ飛ばす仕様ですが即フィニッシュを位置取りを気を付ければの範疇でもあるのとバックステップ没収の代わりに１セット７連突きで乗りによる拘束と属性、状態異常盛り盛りにでサポートなどもこなせるエリアルスタイルという選択肢もありました。
@@白雪王子-x8uそもそもジャスガはクロスシリーズのブシドー限定のモーション
ガ性でヘビィに負けてヘビィの煽りを受けてガ性が弱くなったので見切りとかいう削り無しの太刀にも負けるようになって火力も出なかったWIBからほとんどの武器にジャスガ配っちゃって火力据え置きだったらランスってなんなん？ってなるわ
ハンマーは確かに面白かったし他のUA-camrからも評判いいから本当良調整だと思う
ランサーでしたワイルズの情報無しで使ってみたんですがランスの強みでもあるカウンターが無くなってて宇宙猫になりました…カウンターをがえ゛じでぐれ゛よ゛ぉ゛ぉ゛ぉ゛ぉ゛
なべぞーの意見は一般層にウケ良く感じるし個人的に編集と声が刺さりすぎて面白い
カウンター関連は太刀が圧倒的。ジャスガ関連はガンランスの方が派生込みで使いやすい。ガードアクション自体も下手したらヘビィの方が楽しい。△連打で誰でも使える簡単さ？同じようなことをヘビィがもっと高火力で出来る。今までのランスの個性が全て埋没した奇跡の出来具合なんだよね。そら寸劇ランサーにすら他武器でいいって言われますわ。
弓ナーフしろって意見多いけど弓使いからしたら誰もこんな仕様にしてほしくなったと思うぞ…弓の楽しさを奪われたまである。
過去作以上に敷居が上がって初心者お断りだし、弓使いは良さ奪われた上での儀式にストレス抱えてるし、そのくせ火力は出るから他武器はモヤッとするし誰も幸せになっていない印象・・・
NOWの黒弓といいモンハンは近頃弓に厄がつきがちだな
初代からのランサーですが、ベータではドシャグマ1頭狩っただけですぐ笛に持ち替えました。確かに武器使用率は最下位かもしれないし、限りあるリソースを人気武器に割いて、トータルの満足度を上げることが大事なのもわかりますがもうちょっとなんとかなってほしいものです。サンブレイクのランスとかはめちゃくちゃ楽しかったんだからさ……！
強武器←快適に火力が出せる
弱武器←快適じゃないのに火力が出ない
しかもおもんないっていうね
なん作品跨いでも学ばない。運営の悪いくせ
やってること変わらないorやってることが楽しくないと言う……
等価交換という言葉が裸足で逃げ出すレベル
これ賢者の石使ってるやろ
PSO2でクソほどみた批判なので懐かしさがハンパない
この人の、おちゃらけた口調と編集の割に意外と配慮が効いてて頭に入ってきやすい内容の原稿が好き。
ランスの評価に「ランスに詳しい人がわざと丁寧に弱く作り直した」て評があってまさしくこれすぎて泣いた
モーション値の問題じゃなくてモーション自体に問題があるのが救いようがない
原神で言うところのディシアじゃないか………これは運営も無視不可避ですわ
全体的に「この技強いからこれだけ使ってろ」と「ジャスガジャス回避カウンター極めろ、位置回避するな」な圧が凄い
別のとこで見かけた一言、「調整の人が太刀以外使えないかそもそもエアプだろ」がしっくりくる
ゲーム系のテストプレイヤーにはプロやガチ勢を雇えっていうのはどこの業界でも共通認識だろうに…
今回のがβテストだから、ユーザー視点での調整意見が欲しいとかそれが狙いなのかもしれないけど。
虫棒って防御系なんももってないんすよね…
@@たれ-g9o飛んで避けやがれってことなんでしょう……
そこにジャスガ入れても旨みがないランスがいるでしょう？()
伝わるか分かんないですが、何か従来のモンハンと違って「使い込もう」って気にならないんですよね
深みがないというか、開発が想定した動きで〇〇擦り続ければ良いみたいな？
不満のある武器種は共通して大味かも？
それぞれの武器の特徴をここまで簡潔にまとめられるの普通にすっげえな
片手剣ユーザーです
お兄ちゃん救出の時に「とても人に扱える武器には」と言われて戸惑いが隠せませんでした
まさかモンハン世界でこんな常識的な事を言われるとは思わなかったｗ
あの世界の常識人は禁則地に追いやられてる説
ああ、武器種によっては激しい違和感が出るのか、あのシーン。
ヘビィ担いでたから『火薬使う武器なんて見た事無いよな』って違和感無く見れたけど、現実では鉄製の武具が作られる前から存在している弓とか違和感激しそう。
ガンス持ってたからそらそうだよなってなったけど、たしかに片手剣なら違和感あるなあのセリフ
片手の場合「とても人に使うサイズとは思えません」ぐらいが適正かな？
あの時のなんとも言えない感覚は片手剣ユーザーだったからなのか
「丁寧に終わる」の救いようのない感
泣 い た 😢
カプコンさんシリーズを跨ぐごとにノウハウを忘れるのBFのDICEみたいで笑う
アニメのシーズン変わる度に記憶なくすサトシ思い出した
ただ世間の声聞いてナーフしろとか言ってるんじゃなくて
しっかり自分で武器使った上で強みも弱みも分析して評価してるめちゃめちゃ建設的な動画やな
ありがとうなんすわ！
👍👍👍
いろんな武器評価見たけど、一番分かりやすく納得感のある長尺を気にさせない素晴らしい動画でした
製品版で神ゲーになるのを期待してます
毎回思うけど、岩手剣とかロケット生肉とかの面白ネーム考える人天才やろ
ウケツケジョーといい、ネーミングセンスのインフレ具合がすさまじい！ｗｗ
全てを超えた先で1乙おじさん
@@綾瀬チャンネル
個人的には古き良きロケット生肉が一番腹筋に直撃するわ。マジで天才やろ…
自分の周りはホーミング生肉だった
太刀をデバフしろとかじゃなく、不遇武器を快適に使えるくらいには強化してくれ
わかる
デバフじゃなくてアッパー調整で足並み揃えて欲しい
モンハンって別に対人ゲーじゃないし全部強いでいいよね、みんながハッピーがいい
さすがに格差ありすぎる
ランスの不遇を理解してくれている人がいることで…
なんとか成仏できそうです。
まだ死ぬな強く生きろ
成仏はしないでクレメンス
気持ちはわかるが逝くな！生きろ
製品版買ってから逝くんだ
@@ti-bn3hl それランサーなんて売上貢献だけしたら用済みや帰れってこと
ハンマー使いです。やっぱモンスターの頭を勝ち割ることに勝る快感はないですね。渾身溜めと疑似キープスウェイによって、火力、機動力、そして何より扱いやすさが爆上がりしてめちゃくちゃ使いやすい…！！集中モードが実装されたので頭も狙いやすい、神武器ですね。
あとなべぞーは渾身溜めが最大溜めからしか派生しないっていってるけど、ホームランや傷口破壊攻撃からもつながるから、相殺→渾身溜めが繋がって決まったときは脳汁が、やばい！！！傷口破壊からの渾身溜めとかいう火力マシマシコンボも気持ちよすぎる。
せっかく溜めながら回避できるようになったから溜め３段階から直接相殺に繋がってくれたら嬉しかったですが流石に望みすぎなので諦めます。FF削除は一生諦めません。
擬似キープスウェイが使いにくい以外は満足でした レダウの咆哮とかに試しに使って一回も成功しなかった それよりフレーム回避の方が先に出来てしまう悲しみ
緩衝珠の存在をまだ諦めたわけではない・・・んですがサンブレのあれは他人に対する配慮をしなくてよくなった分、NPCと遊んでるような感覚になって何か大切なものを無くしたような気がしたんで個人的にはハンマーの溜め2とホームランの吹き飛ばしは削除じゃなくて転かしくらいにナーフ希望するんすわ！
疑似キープスウェイと派生見直しの影響が大きいんだろうけど、ほんと使いやすいし楽しい武器になってましたね。
心なしか全てのモーションスピードが上がってるようにも思えました。攻撃のキレが良くなった感があり楽しさに繋がってると思う。
全武器こういう良調整があって欲しいと思います。
現段階でのハンマーの不満点は縦三ホームランから直接渾身溜め移行出来るのに記載が無いことよな。これで勘違いしてるユーザーは絶対多いと思う。下手すると他の武器種でもこういう所で損してるの有るんじゃないかな？
まだベータだからケチョンケチョンに言う気はないけど、こういう基本的な情報は本編までには漏れなくしっかり埋めて欲しいね。
ハンマーめちゃくちゃ面白くてウキウキでマルチやったら一緒に頭殴ってた仲間が飛んでいって泣いた
ガンランスの竜撃砲も吹き飛ばし無くなったんだしハンマーも無くなるといいね...
ハンマー使ってみたけど今作本当に面白いし爽快感凄かったわ
サンブレイクの吹っ飛ばしできなくするような装飾品来てくれると信じるしかない！
また他武器下げになっちゃうけど、明らかにハンマーより味方に当たってるやろ！って武器が吹き飛ばし無しだったりするんだよね・・・
別に他武器に吹き飛ばし付けろってわけじゃなくてさ、なぜお手軽最強でもない武器にわざわざデバフ付け続けるの？って思ってしまう
ぶっ飛ばされるのは許せるけど、自分がぶっ飛ばすのは許せない
いつも動画ありがとうなんすわ！
2ndG時代からのランサーですが、需要の履き違えというのは本当に同意しかないです。あるいは地味でこそとか大技要らないとかの拗らせた意見を真に受けたか。
カウンター突きが無かったあの頃はあの頃で魅せプと実用性の両立で回避ランスというものもあり、竜撃砲のようにそれを集めたmad動画もあったほど。
時は流れて色々変わりましたが、ライズの流転棒を経てサンブレイクのランスには性能の強さ以上に未来に期待させるものがありました。その特徴は「３以降主体になっていったガード系に、もう１つの特徴であるシルチャなど突進系などの移動技を組み合わせたチャンスメイクの能力」だと思います。
潰されなくなったカウンター突きに中距離をカバーできるガードダッシュや飛び込み突きとシルチャ、構えて威力の高い反撃のジャスガ、小回りのシールドタックル、突進…は型落ちですが、虫技も含めればバフのレイジに対遠距離や対高機動の流転、対空、対超大型の昇天、機動力と防御力補助のデュエルヴァインに回避と機動の納遁術。
これだけの防御技と機動力があれば壁殴りは少々弱くともまあ、ですし、上達すれば味方狙いで動き続ける敵すらも延々と殴れる性能で、ワールドから個性の面も良くなってこれならと思ったら改良点どころかワールドでやった基礎、それどころかシリーズで培ったものを全部投げ捨て、虫技は仕方ないとして通常の移動技も削除やナーフ祭り、ジャスガも十字払い相当の大技を消してからの溜めカウンターという未来予知能力者専用技…
まさに 泣いた ですしこのままだとサブで使ってきた武器に乗り換えかなですね…いくら何でも…
MHXXまでのハンターです。
なべぞーさんの動画で、ランスの弱体化が凄まじいのは知ってるつもりでしたが、最新作でもまさかの弱体化(？)とは驚きました。
ステキャンの復活とは言いませんが、ランスの良調整を願いますm(_ _)m
気持ちはわかりますが他人の意見や好みを「拗らせた」と言ってしまうのはあまり良くないですよランス良い方向に調整されるといいですね
あのランスを開発陣が本気で面白いと思ってるなら、人員挿げ替えか長期休暇で一般感覚を取り戻させるべき
いっそスタジオ内で匿名の改善案募るなりでもすればいい。どうせ顔色窺っちゃって本音で意見できない空気なんだろうから
時々「プレイテストしてると遊んでると思われる」とかいう異常な同業意見が聞こえてくるそうだけど、『遊ぶもの』作ってんのに遊ばずにどうやって質を確かめるんだ？って思う。社員にゲーマーは採用しないって条件も聞くけど、質の良し悪しも分からない人間のセンスに任せるとしたら恐ろしい話だ。少なくとも太刀にはその遊び心が満ち満ちてる、なら何故それを他武器に波及させないのか。
組み上げた車をドライブして検証せずに客へ提供する自動車メーカーは居ない。コースで使用感を追究しないまま新作クラブを客に売るゴルフメーカーも居ない。
個人的にペーパードライバーが作った車には金も命も預けたくないし、そんな体制の企業は敬遠したくなる
会社にとってポシャれない大事なブランドシリーズだというのなら懇切丁寧に作れって話だ。～だろう運転で済ませないでほしい
βテストだよこれ...
@@こねこねこねこ-p6k そうだよαテストじゃないんだよこれ
ランサーです
ベータテストはスペック足りないのでできませんでしたが、某ランサーさんのライブとかを見て静かに泣きました
カウンター突き無いのは辛いよな…
アイボーでランス使い始めたんだが分かりすぎる…
ただでさえランスは機動力ないから
モーションの一部をFの極ノ型から持ってきてもいいと思うんですけどねぇ
ランスは今作の実装無いです
オワリです
某ランサー）ガンスでいいよね...
一番必要とされてるのは、その武器を使ってて楽しさとか爽快感を感じる調整だと思うんすよCAPCOMさん
楽しくモンハンしたいんすわ！
ライズ笛とかも、サンブレでマシになったとはいえ火力が割と救いようないくらいうんちだけど
楽しいから使ってる人は多かったと思う
いえ、楽しさとかどうでもいいので手軽かつ火力の出る武器が欲しいです。
2ndのハキュン、2ndGのラオート、3Gのパチンコ、その他歴代の手軽壊れ武器…
こういうのを望んでるんすわ！！
@@ああ-d2i3pそれなら太刀・ガンス・弓あるじゃんそれ使っとけや。
それ以上の壊れなんていらねえんだよ。弱い武器モーション調整するのが大半の意見なんだよ。
@@ほまるほまる この人は皮肉で言ってるんだろうけど、ガチでこういう思考の人はいるので
PvEのゲームであってもナーフが必要になるんすわ…青天井で性能上昇し続けてゲーム自体ウンチ化しちゃう。
そうそうそうだよ
弓は狙って撃つことへの有意義さが失われてる気がする。導き矢は火力自体は控えめだけどエイムせずとも移動撃ちできるからダメージ蓄積ペースを補助しやすい（バージルの幻影剣みたいな）仕様なら歓迎だった。何故メイン火力並みの存在感を与えてしまったんだろう
ランスに至っては自分もどうすれば良いか判らないくらいコンセプト段階からの深刻さが感じられた。実質3連突きのタイミング合わせて盾カウンターする作業しかないスタイルで何が楽しいと思ったんだろうか。しかも盾使うと斬味が落ちる謎仕様（徹夜のしすぎでチャアクと見間違えたのか？）
スラアクはリリーススラッシュ部分を弄るだけでも相当良くなるだろうし、片手剣も行動切替の早さはあるので諸々の所要時間を短くして溜斬り落しへの火力偏重をなだらかにすれば全然いけそう
双剣や笛はほんと面白そうだし、大剣も今回の相殺が一番見栄えするし実際成功したときの達成感はかなりある
光る武器種は複数ちゃんとあるのに、じゃあその偏りがなぜこんな露骨にあるのかが問題なだけで
ランスという武器は、そもそもPVの時点でトップクラス（笑）とか言われて、プチ炎上してたくらい。今作もっと酷い状態になってるって言われてた武器。でも運営は予想を裏切ってくれるかもしれないって言ってる人もいた。
見事に予想を裏切ったよ。こんな結末、誰が予想できたのか
まあ、まだベータ版やからー(棒
悪い予感がそのまま的中してしまった
ランスのガード要素を削ったらこうなるって分からんくらいランス使いが居ないのかな
ダメが増えたとして面白くないってのはモーション作り変えないとだめだから無理だしな…
大型アプデでモーション改善されるか次回作を期待するしかない
サンブレイクをそのまま持ってきてくれるだけでよかったのに…
サブレのランス楽しそうやったけどそんな酷かったっけ？使ったことないんやけどさw
ジャスガ使わせたいからガ性下げたんかと思ったけど
それだとジャスガがランス専用じゃないとおかしいよな
片手使いです。サブにスラアク、ランス、ガンスを使ってます。
別に片手を強くしろとは言いません。
抜刀中にアイテムも使えてローリングもガードも容易く、手数で属性の恩恵も受けやすいので弱くは無いです。でも使ってて楽しくないんです。
スラアクも一撃の爽快感はありました、でもストレスがすごいです。ランスは使う気すら起きませんでした、初代プレイステーションの頃にフロムゲーがあったらこんな感じなんかなみたいな動きです。
製品版が来たらちゃんと買います。別に太刀が最強でいいです。人気武器を強くするのはマーケティング的には当たり前でしょう。でも、好きな武器を使う気が起きないほど酷いものなら、私はモンハンをやる意味が無いんです。嫌ならやるな、と言われればそれまでですが、ここまで作り込みの格差のようなものを見せられたら、私たちは客として扱われてないと思っても致し方ないと思いませんか。
とにもかくにも、抜本的な改善を求めたいと思います。他武器をナーフをしろとは一ミリも思いませんが、強化をお願いいたします。
結局強化欲しいんかい！っていうね笑
言いたいことはわかる。別に結果として強くならなくても、ちゃんと作り込んで欲しい。それだけで嬉しいしやり込む理由になる。
そーゆー意味での作り込みの強化って意味よね。
使ってみたけど、ナベゾー氏の言う通り「斬り落とし使えよ」圧が強すぎて、しかもそれが特に楽しくもないっていうね。
アッパーが必要な武器種だとは思う。斬り落としの使用感向上とか、ジャスガ派生に昇竜撃追加とか、ジャスラ・バクステ派生の追加・威力上昇とか。
ただジャスガ派生追加等のアッパーはランス優先だろうから、期待出来るのはジャスラの威力上昇ぐらいかな…
このまま突き進んだら炎上どころか火が消える。情熱ごと、騒ぎが鎮火する
ランスで頑張った時より、適当に使ったガンスの方が2分くらいレダウを早く狩れた時は絶望した。
ランスでチクチクやってるのが馬鹿みたいじゃない
突進がめちゃくちゃ遅いのも嫌い。
チンタラ走るせいで、少しの距離でも全然詰められなくてイライラする。
わかるぅ！！
しかもメリハリあって絵的にも楽しいというね
ランスでやりたかったこと大体ガンスで出来ますしね…
@@bajesoki
新モーションと新技思いついて作ってみて社内で全くテストせずに今回のβテストに持ってきた感じですよね
ランプ使いじゃなくても酷いのが分かる
全ての行動がプレイしてみた？まともに戦えるか一度も試して無いですよね？
って感じする
そのくせ太刀は明らかに新モーションや新技を実装前に検証して、ここは回避が繋がらないと厳しい、ここはアーマーないと不便、ここはゲージ回収用の調整が必要！
って感じにしっかりテストしてある仕上がりなのがヘイト溜まるよね
カウンターやジャスガの環境なんだから、鉄壁を誇るランスこそ、そこを活かせるようにしてほしいよね
あんなデカい武器振り回してる太刀があんなスピード感あって、やりでつついてるランスがあんなにモッサリしてるのは流石に可哀想
俺メインのランスとサブの笛しか試してないけど、笛の方が討伐早かったよ。。
何年もモンハン作ってるのにノウハウがカスなのは何故なのか
某ランサーが公式になってニコニコしながら辻本Pと握手してたのにこの仕打ちはくるものがある
ライトボウガン超速で解説終わって最初から最後まで待ってた僕泣いた😿
わりー！でも使ってても真顔で終わった。ヘビィは🤔って感じになったけど
遠距離武器は問題児ばっかりで泣いた😢
同じく「ライトは虚無」で終わるとは…ｗその後属性が何とか言ってた気もするけどｗ
ランス使ってる人皆一言一句違わず同じこと言ってるのがほんと愛されてるんだなって思った
｢弱くてもいい、楽しければよかった。
楽しくもなかった。｣
ランサーとしての信仰心が試されてる...だって楽しくないんだもん...
私はランスを信仰してるから今作のランスは使わない
@@kanameasagiri9773愛しているからこその選択、敬意を表する
信仰してるのは楽しいランスであってこの爪楊枝ではないのでたとえ使わないとしてもランサーとしての信仰心は揺らぎませんよ大丈夫です
@@goingmyway996公認ランサーが
爪楊枝言うレベルだからワイルズのは
ランスじゃない説
信仰心試されるとか何themだ？
サンブレイクみたいな魔改造ガンスもいいけど、ワイルズの正統進化目指したガンスはほんと100点満点で泣いた
こんなに…こんなに不遇なランスでもランサーはランスしか使えない呪いにかかってるんだ…。
全ランサーに救いを…。
他のランサーはわからないけど操作感が他の剣士と違いすぎるから今さらほか武器に逃げられないんすわ
今作は流石につまらなすぎて笛かハンマーに浮気しちゃいそう
太刀とか他武器お試しで使ったら適当でもランスよりはるかに早く倒せるから泣きそうになる。
ハンマーに帰ろ
ごめんねハンマー、トライから一緒だったのにワールドでランスに浮気しちゃって
最初は感動の連続だったが武器を色々とやりこんでいくと雲行きが怪しくなるそんなβテストでしたねぇ。
片手剣とかランスは、お前何年モンハン作ってんの？ と思うくらいにはつまらない武器だった
マジでそれ。全然楽しく無い
武器14種類もあるし弱い武器が生まれるのは仕方ないけど、「強いとか弱いとかの前に使ってて楽しくない」は残念過ぎるよね
片手はジャスガ使ってほしかったらちょっとマイルドにした昇竜撃ぐらいの派手さは欲しかった。
片手剣モンスターに張り付いて一生チクチクするの楽しかったけど、火力面はやっぱりみんな気になっちゃうよな
これが一流ゲーム会社ってんだから笑えてくるわ
ランス使いの前で言うのは憚られるけど、弓は壊れの代わりにゴミクソおもんな武器になってるから不満も不満よ
エイム武器でエイム不要にしたらもうゲームじゃねえよ
それ思いました……エイムするのが楽しかったのに。
しかもチャージステップとクイックショットで溜め段階上がらないっていう……
導きの矢刺した後は、適当に距離とか位置とか溜めとか気にせずパスパス撃って、適当に回避するだけのお手軽脳死武器サイコー！バリ楽しい！！😁😁😁
ぜひ、製品版ではさらなる強化お待ちしております！
可能であればヘビィにも導きの矢と同じようなホーミング弾お願いします！！😂😂😂😂
わかる楽しいところ探すとジャスト回避ぐらいしかない。あと一矢がサンブレイクより強いところ
ソシャゲの台頭によってボタンポチポチするだけでゲームクリアしたいっていう層が増えたからそういう人向けの武器なんじゃないかな弓は…
ランサーだけどランサーに気使わなくていいよ、不満は誰にだってある優遇されてても不遇でもね。
製品版に向けて修正内容は後日お知らせする、的な修正に前向きそうなアナウンスが公式Xでされてるのでちゃんとした改善に期待
もう言うべきことはみんな動画なりアンケートで言ったし、後はひとまずアナウンス待ちかなって感じ
マジで期待っすねぇ
口ではどうとでも言えちゃうからなぁ…
それでも期待！！頑張れ🔥CAPCOMさん
今も辻元なん？
@@ansnm-d8j ショーケースも辻Pだったしそうだと思う
１つだけ壊れがいてもいいかってのは分かる
ただ、またお前か・・・は勘弁して欲しい
順番に壊れ回してこうぜ
弓と太刀はガチでずっと強いからな
ガンス強いのとか久しぶりで結構嬉しい
でも人口の多い人気武器が最弱とかになったら、それはそれでいまより不満の声が出るだろうから、なんとも言えないのかも
@@fannyl893
別に弱体化しなきゃいいだけ
人気な武器は特に強化しなくても使われるだろ
強化しない=弱体化ではない
ていうかモンハンはPvPもないしランキング性もない、あるのは協力プレイだけなんだから、全武器爽快！強力！でもいいですよね。
多少の強弱はあったけどゴッドイーターシリーズは全部動いてて爽快感あって良かった。
片手ハンターです。
動画の通り他のモーション値おとしてタメ切りだせという糞面白くない調整でした。
あとジャスガもクソ使えない。メリットないしスライディングとボタンが同じだから暴発する
ランスはモンスター全員水中に沈めて最強になろう
Mハシが公認になった代わりにランスがゴミになりました。これが…等価交換？
公認の錬金術師
制約と誓約
持って行かれたー！！
ロカカカの実
ランスは強すぎるから足かせを。。。
40分以上の動画の一言一句肯定できるのすげえや不足もない
ワイルズ片手剣のつまらなさとか不満点をちゃんと上げてくれてありがたい
まさか初めての片手剣のまともなお気持ち動画がなべぞーさんから出るとは思わなかった
正ユーザーが3日程度のβテストで気が付く明らかなバランス崩壊を、何年も開発してきたカプコン社員には気が付けなかったという事実ですでに信頼感が無い
おにぎり作り込んだスクエニと似たようなものを感じるのが怖いですね
これでバランス壊れたまま、代わりに力の入ったストーリー見せられて「で？っていう」となる未来は勘弁してほしい
メインシリーズは生態系やらストーリーやらに力が入れすぎてそこら辺おざなりな気がする
だからベータテストやってんだろ 修正入るかどうかは知らん
そうなんすよ
今まで全武器調整してくれる開発チームがちゃんといると思ってたんだけど、UIが見づらいとか誰でも気づけるはずの部分をノータッチでベータ版出してくるあたり、あぁ何も考えてないんだなって
モンスやグラフィック表現に力を入れているのはめちゃくちゃ分かるし尊敬するんだけど、その全てはプレイヤーキャラを動かして体感するものなんだよな
それで武器種の選択ってのはキャラクリの作りこみと同じかそれ以上にアイデンティティを抱くものなわけだけど
優遇されまくって完璧に近いほどの調整をされた太刀と、酷すぎる調整されてるランスを比べると、マジでどうしてこうなった？何考えて開発してるの？なんでこんなに格差があるの？としか言えない
明らかに調整の力の入れ具合が違う
まだ製品版ではないとはいえ、「これでベータいこう」となった神経をちょっと疑う
それほどまでに酷い武器格差だと思う
太刀の力の入れ具合がジンオウガと同じくらいだろこれ
スラッシュアックスがチャージアックスの儀式を受け継いでて草
なんかここまで酷いとさぁ
みんなMハシが公認になった引き換えにランスが酷くなった。って言ってるけど、
ランス酷すぎてどうしようもなくて申し訳程度にMハシを公認にしたんじゃないか?
なんて思っちゃう程度に酷いよね。
広報にランサーがいてこの惨状を伝えるべくMハシに託したのかもしれない
公式も集中モードとか新要素は詰め込んだものの、もうどう調整していいか分からなくなった可能性が……ある……のか？
導ノ矢はライズで出るならまだ分かる
ワイルズで出すものじゃない
ジャスガもカウンターもランスの特権じゃなくなったなら、ランスは何のためにあるんだ
他の武器が「強くなった」「快適になった」「楽しい」って意見を聞けば聞くほど「なんでランスは…」って悲しさが増すことしかなかったです。
ランスが一体何をしたというのだ!!カプコンざ〜ん😢
カプンコ「大盾で脳死ガードできる(ノックバック大)ので火力低め、モーション難しめでーす」
そこよね。他武器でもジャスガやカウンター出来るようにするなら、元々それが売りのランスには別の強みが追加されて然るべき。
少なくともワイルズのうちは弓太刀基準で調整されたモンスター達と戦わなきゃいけないランスが悲しいんすわ！
ガンスかっこいいし使いたいけどなんかなー
って人にとっても最高の調整
製品版が楽しみ
私は笛使いですけど今回のガンランスは楽しすぎてぶっちゃけ笛より好き(笑)ま、笛も楽しいけど。
ガンスはまず何よりも儀式的な要素がない！最高！
その代わり、ちょっと動きが遅いところがあるけど、どっしりしててむしろ格好良さを感じさせる。
個人的に太刀より100倍格好いいって…こういう格好良さを求めてたまである。
攻撃面では結局、主軸が同じコンボの繰り返しではあるのだけど何故か強制されてる感が全くない、なんなら自ら進んで出したくなるコンボなのがまたさぁ…。
製品版で属性や会心出てきたら火力は相対的に落ち着きそうではあるがそんなことより「楽しすぎる」
ランス楽しくなさすぎてベータテスト２時間でやめちゃったんすわ……泣いた😢
なべぞーさん動画ありがとうございました。
レ・ダウランスTAした者です。
動画で仰っていた通り、
やってて楽しさ皆無でした…。
まじでさ、全武器を太刀くらいちゃんと作ってくれよ。
そしたら仮にバランスが多少悪くてもさ、俺全然我慢すんよ。明らかに手抜きなの見ると萎えるし傷つく
予算と人員の関係としか考えられない泣いた😹
武器人口で人員違う説
実装忘れた？みたいなモーションがちょくちょくあってなぁ…
大剣使いです
フロンティアから溜め斬りあげ追加されてて大粒の涙を流しました、ありがとうワイルズ
弓使いのサブでガンランス使ってたけどガンランスが楽しすぎて浮気しそう。弓は導きの矢を逆に火力が下がるようにしてその代わりにいつも通りチャージステップで溜め段階が上がるようにして欲しいですね。
エンタメにおいてプレイヤーから一様に使ってて楽しくない、つまらないって言われるって致命的だと思うんすよね
しかもそれが最早改修不可能ってのがつらい・・・それでも俺は片手剣を使うよ・・・
ただ某ランサーの動画は見ていて辛かった・・・
俺がランスに求めていたものは今回ガンスが持っていた。
動きが大ぶりなのは慣れんけどランス使いながら憧れてたロマン火力も両立してて神武器か？ってなってます。
なんというか強武器は良い所から更に良い所追加してバカ武器
弱武器は良い所全部取っ払って謎武器
って感じ
これでなべぞーとMハシさんが公認おろされたら運営のあり方がやばい気がする
2ndGからランスだけを愛してましたが、ワイルズではじめて武器変更を検討しました😭
でも他の武器を触ったものの、でもやっぱりランスがいい…→でもやっぱりなんか違うコレジャナイ…と永遠に悲しみが深まってました😭😭😭ｽｸﾜﾚﾀｲ…
なべぞーが動画内で言ってるランスを射程5倍・火力2倍にしたヘヴィボウガンとかどうですかね・・・
言い回しも面白いですが何より全武器一通りやった上で自身の意見発っしている点、個人的に評価高いです。
37:03「そもそもの需要を履き違えた」よく言ってくれたよなべぞーさん、ありがとう。。
そもそも何でデカい太刀の方が振り早くて片手剣があんなに振り遅いんすかねぇ…
速すぎて遅く見えるストロボ効果なんでしょ(適当)
太刀弓ガンス使ってる奴とかもうXのポストに余裕があるもんな
片手剣とランス使いのポストには哀愁がある
いやなんか、βで好評だとナーフされそうで怖いんだよな・・・
@ 確かにこのヘタクソ調整のオンパレードがマイナス方向に降り掛かったらヤバいよね
@@user-um8em2vs5s ナーフ下手くそっていうか、できたことができなくなると不満出やすいから弱いと言われてる武器をアッパー調整してくれると良いんだけどね・・・
それが下手くそなのがカプコンなのは置いておく
火力とかも大事だけど使っていて楽しいのは重要よな〜
なべぞーいつのまに登録者20万人超え…これからも頑張ってほしいんすわ！
うぽつです。 今こそ盾を捨てて「重槍」に進化する時。
操虫棍は飛天螺旋斬の弱点が低いとフルヒットしない、アーマー無をどうにかしてくれればええわ
動画でも触れていたけど無双斬りがあれだけ簡単にフルヒットしてハイパーアーマーあるのに「操虫棍はダメ」は納得できんよ
それと試遊版であった空中での連続回避はなぜ消した？ジャスト回避が無いから”空中の機動力で強引に避けて反撃”が出来ないんだが？この短期間でモーション自体が削除されたの操虫棍だけでしょ
舞踏跳躍削除で従来の機動力・空中戦能力を削いだのに、唯一カウンター・相殺・ジャスト回避技が一つも無い近接武器、というデザインは確かに疑問。エキスの仕様変更もだけど、そろそろモーション強化という要素自体要らないことに気付いて欲しい。単純なバフで良いし、空いた容量で新要素を盛り込めただろうに。
アイスボーンに飛天螺旋斬追加くらいで良かったのにって思うわ
耳栓削除、虫の右上バグ、長押し多用、赤エキス取ってもモーション強化削除、、、
いつまで禊すればいいのかねぇ
あと右親指が足らない
武器種愛用度 No1:片手 No2:スラアク No3:弓の自分
片手：面白くないのに大して強くない
スラアク：面白さは微妙で大して強くない
弓：クソ強いけど絶望的に面白くない
上記理由によりワイルズ発売日は見送りを決意
どうせIBとかSBみたいに追加コンテンツで大幅改修入るだろうしそれに期待かね
変形ムーブが増えたスラアクと変形ムーブ減ったチャアク
逆だろ逆ゥ！！
ランス片手が終わってるのは間違いないとして、太刀や弓もあまりにも簡単バ火力すぎてこれらの武器をやりこんできた人達が嘆いてるのも今作のアクションのバランスの悪さを物語ってるよ
太刀も弓もそんなに使う武器ではないのでわかりませんが、がむしゃらに強かったりするのを望んでいるのではなくて、見た目やアクションのかっこよさ、戦術性に惹かれているはずですからね
武器調整で新しい事をするのは大歓迎、でもそれで過去の良い部分や武器のモチーフを蔑ろにするのは違う
こんだけ時間かけてじっくり開発しておいて、工数の問題で過去の良いものは切り捨てないといけませんでした…は通らないからな
ハードまたぐとはいえワールドのノウハウも活かせるはずなのに、意味不明すぎる調整ばかりが浮き彫りになる武器バランスだし
ワールド発売当初の皮ペタ問題とかも、ユーザーの武器に対するこだわりや愛情を開発が一切理解してなかったから起きた問題だろうけど、今回のこの武器格差も本当に何も考えていないのが分かる
僕ゲーム開発に携わったこと無いからよく分からないんだけど今まで積み上げてきたノウハウを全部崩してまで産廃を生み出すのって作ってて楽しいのか？
新作だからって今までの良さを踏襲しない必要はないよね
ランスって、昔は敵の攻撃をフレーム回避しながら常に張り付いて、大きい攻撃は巨大な盾で受け止める！！ というかっこよさがあった
更にカウンター（とキャンセル）まで出来るようになって、回避は弱くなったけど敵の攻撃を受け流しまくってる私かっこよすぎだろ……と思えた
なんだワイルズのランスは、なんなんだこれは、なんなんだこれは（2回
今思うとXシリーズはむっちゃ悩んで丁寧にバランス調整されてたんやな……
別に他の武器をナーフしろとは言わないから他の武器使ってる人も「お！ランスも悪くなさそうじゃん！」って言ってくれるような要素を追加してください…。
某ランサーも言ってたけどそりゃ勝つ為の行動ならジャスガでチクチクで良いんだけどこっちは楽しくランスで戦いてえのよ！良いじゃん！楽しさを求めたって！強くしろとは言わないから…せめて…楽しくさくらい…望ませてよ…。
弓使いだけど、ナーフは必要だと思う。
導きの矢でバフかかるのはおかしい。
今までのエイムで弱点を狙い撃ちするエイムの楽しさから、導きゲーミングになってて圧倒的に操作が簡単になってる（複雑にはなった）
導きの矢はデバフかせめて等倍であってほしい。
エイムする楽しさを返してほしい
格差は無くす必要があるけど、アイデンティティは奪わないでおくれ。お願い操虫棍の空中機動力帰ってきて
崩されることなき堅牢な守り、攻撃と防御を瞬時に入れ替えるランス。軽やかな蝶のように舞う斬撃、相手を両断する蜂のように刺すなジャスラ、そんな華麗な片手剣。斧で攻防を繰り広げ、ここぞというときに剣で相手を圧倒し、トドメには今まで積み上げたものをぶつけてやるスラアク。
武器の特徴を最大限活かせる武器ごとの「長所に尖らせた」調整をして欲しいですね
4からランス一筋でやってきたが、ほんとに使い辛い。ワールドの操作が1番良かった
ガンランスの完成度はOBTの中では最高だと思う。
強さも程よく、ロマンがあってカッコいい。
カウンターフルバースト最高かよ。
ジャスガ自体はすごく強いけど、１番強い動きが移動砲撃で攻撃を避けてからの竜杭フルバーストというハイリスク技なのもすごく良い味出してると思う
@@hy-ml6296 脳汁止まらん
大技をカウンターするのが気持ちいいって言葉本当にその通りだと思います🥲
その気持ち良さを全て奪われたランスに涙が出るんすわ
41:20
トランスランス
to ランス
それがヘビィの真実(truth)
ここの韻踏み気持ちよすぎて絶頂不可避なんすわ！！
弓はこのままだと過去作の弓使い離れとゆうたの名産地化で地雷確定武器で泣いた
操虫棍使いだけどいつもネックは虫の攻撃性能が種類ごとに固定で
最終的にハンターのスキルモリモリでも虫はめっちゃ貧弱ってのが一番痛かった
今作も同様に攻撃スキルが盛れるほど虫の弱さに足を引っ張られそう・・・
虫攻撃にハンターのスキルが乗らないのに虫ありきの火力調整だから、蟲棒だけあらゆる火力強化スキルの恩恵が８割前後に留まるんだよね。
それでも虫は武器扱いという謎。武器枠ならスキル効果乗せてくれよ…今回はガンスも救われたんだし。
虫が弱いというか、棍のモーション値が弱いっていうほうが的確では
虫なんて弱くてもべつにいいでしょ、棍による攻撃でダメージが出るのであれば
少なくとも自分は虫を強くされてもそんなの望んでないよってなるし
「虫要素」が好きだから操虫棍使ってる人は少数派じゃない？
蟲はエキスと粉塵のためだけに存在してると思ってる昆使いがここにいますよっと。蟲に火力は別に無くていいから空中戦をさせてくれ。地上戦？やりたきゃ他武器使えよ
サンブレイクの覚蟲撃は唯一蟲が主役になりえる技で大好きだったな・・・蟲を投げつけるだけなのに肉質関係なく400ダメージの6HITとか出して尻尾まで切っちゃってさ
今作は全体的に速くなり過ぎたゲームスピードを一旦落ち着かせたいという開発の意図を感じました。その分ジャスガ・カウンター・相殺・鍔迫り合いなどでモンスターとの駆け引きを楽しんでね、という事かと
ランスの霊圧が…消えた…！？
ランスが1番駆け引きを楽しむ武器だったはずなのにどうして……
大剣のガードなんて立ち回りミスった時の苦肉の策って感じだったのにジャスガ限定とはいえのけぞり無しで受けられるのもうPS次第でランスいらんやんってなった
太刀だけお気持ち動画出てないのが全てを物語っている
太刀以外の調整がお粗末すぎて相対的に強武器扱いされてるだけかも
太刀だけだよね、不満ないの。弓は強いけどあれは狙うというスタンス変わって嫌かなぐらいはあるけど。
というかこの空気で太刀がお気持ちしても「お前はマシだろ」とか言われかねないのがね…
誰も喜べねえ…
逆にどうお気持ちすればいいんだろう…
ガンスも中々不満見ないな
やっぱりアイスボーンの片手剣は爽快感があるなって比較見て思った
ワイルズではモッサリ剣を使うことを強いられているんだ
アイボ、サンブレのランス好きだったんですけどワイルズはダメそうで泣いてます。もうランスはジャスガしたらダメージ与えてスタン蓄積&スタミナ回復付けるくらいして他武器とトントンくらいですほんと
どの武器使ってても楽しいゲームに、生まれ変われたらいいね…
ランサーだけどとりあえずSteamの予約取り消して返金対応してもらいました
太刀や弓と比べて念入りに徹底的に使い物にならなくなるように作られてるのを見て非常に不愉快に思ったしそういうことをする開発スタッフを信用出来なくなったのでプレイする気自体がなくなりました
追記:この動画でも言ってないし割と言及してる人もあんまり見ないんですけどランスはガード構えたまま歩くとスタミナ回復するのも削除されています
ワイルズランスはマジで開発スタッフが悪意を持ってゴミにしてるとしか思えません
😂
それちゃんと公式にご意見送ったか？
おう、発売日にまた会おうな
それかNGSやるか？
（サンブレからの）ランサーだけど
@@ま抜
暗ににわかって言ってるようなもんだぞそれ。失礼だ
使ってて面白くないって一番致命的だから、最低限面白さだけは保証して欲しいね
それな
今まで不人気で弱い武器だったけど使ってて楽しいから許容できた。その楽しさまで取られたらもう着いていけないよ
ランス使いだけど、今作のランスはランス嫌いな社長の息子が調整したとしか思えん
他の武器にカウンターやジャスガがあるのは構わん、なんでランスのが1番使いにくいねん
ランスは弱点攻撃でゲージとか強化状態になるわけでもないのに弱い
ジャスガしても弱い
GPも専売特許じゃなくなった
マジで使う意味がわからんくなった
辻本はユーザーにとってストレスになるところは残すけどユーザーが快適だと感じる部分は消すイメージある
俺には見えるぞ…
製品版で意味不なナーフを受けてやっぱり体験版だけの武器だったなと言われるガンランスの未来が……!!!!
それでも砲撃が攻撃依存な時点でかなり強いから、「体験版ではぶっとんてたけど、こっちでは普通に強いなぁ」程度に収まりそうかなぁ
まだ油断できねえ
攻撃力参照(攻撃積んで従来火力)とかやってくるかもしれん
榴弾ビンや徹甲榴弾もそうだけど今まで通りなら肉質無視攻撃の攻撃力による伸びは早熟だからね。
上位までは強いんだけどマスター～EDCで伸び悩んで来る。
笛ちゃん
これはワイルズのアンケートフォームに送らせてもらった内容ではあるのですが、自分的に弓の導きの矢の仕様に納得がいきません
ここから先は全て僕の意見なので他の弓使いの方からしたら全くそんなことはないのかもしれないのですが、弓は 適正射程を維持しながら最大溜めの矢をちゃんと有効部位に当ててタイムを縮めることに楽しさを見出す武器 だと思っています。ですが導きの矢は ジャスト回避さえ慣れれば仕込み矢ゲージが回復するので矢の効果を切らすことはなく、CSループをしなくても常に矢が最大溜めの状態になり、矢がホーミングするのでエイムを完璧に合わせるという必要性がない、挙句の果てには導きの矢を使わずにエイムを合わせて矢を打ち込むより導きの矢を使った方がそもそもの単体火力が高いという暴挙と言わざるを得ない性能だと思っています。
もしカプコンの方が 弓を初心者にも使える武器 にしたいのなら、絶対に導きの矢の最中の矢の威力を通常よりも下げるべきです、そうすれば、初心者でも導きの矢を使えばある程度安定したタイムを出せるが、導きの矢を使わずに己のエイム力で勝負した玄人の方のほうが断然タイムが速いという理想の構図が出来上がると思います。でも今は 初心者でも玄人でも、ジャスト回避や弓へ対するある程度の慣れさえあれば、両者ともあまり差のない壊れたタイムを出せるお手軽ヘイトマシマシ武器 状態なんです。
この仕様はこれまで頭や有効部位にエイムを頑張って合わせて戦ってきた弓使いの努力を蔑ろにしているような気がしてなりませんでした。
もちろん導きの矢を使うのは楽しかったです。正直新しい弓の技として斬新かつ面白いものだと考えられたのですが、速いタイムを出すには導きの矢を使うことが前提というのが僕的には納得がいきません。
そもそもこれはβ版ですしそもそもゲームをやらせてもらっている立場なのでこんな上からなことを言うのは適切でないことはわかっています。ですがここで何か意見を出さないとそのままの状態でゲームが完成して自分の気持ちを押し殺すことになってしまうと考えたので主張しました。最初にも言いましたがこの内容は表現をマイルドにしてアンケートフォームに送らせてもらったので、僕的には製品版では弓が誰からしても納得のいく性能になっていると嬉しいです。
新要素である導きの矢が楽しいのはとても良いことだけど、弓で適正距離保って狙って当てることの価値が低いのは駄目ですよねー と下手な私ですら思います 練習してエイムできるようになろう頑張ろうという気が失せる
アクションゲームが苦手な人にもクリアーまでいける武器として弓を用意したかったのかなー
自分も弓使ってて同じように感じて、似たようなことカプコンのアンケに書きました
ホーミングやめろ！って訳じゃなくて、ホーミングしてもいいけどホーミング機能使うのが火力出すなら必須行動にされるのがイヤなんですよね…適正距離で敵の攻撃避けながら上手いこと弱点に矢を叩き込むのが難しいけど、その分出来たときの達成感が楽しいんですよ…！
製品版で導きの矢続投するなら、弓ごとに、ホーミングする導きの矢、ホーミングしないけど追加ダメ発生する導きの矢、ホーミングしないけど状態異常入りやすくなる導きの矢、みたいな感じでホーミング以外の選択肢が出たらいいな…って思ってます。
何がやばいって、初心者は身躱しでゲージ管理なんてできなくてまともに火力を出せないから、初心者救済にもなってないことよね・・・
@@ももも-w7t 弓は本当にエイムを合わせて頭に矢が当たりまくる時が気持ちいい武器なんですけどね、有効部位に導きの矢を当てちゃえばあとは距離離れててもクリティカルで溜め段階維持をしなくても最大溜めになるってのはこれまで弓を使ってきた人たちが求めてるものとは違うんじゃないかなって思いました。弓自体はほんとうに楽しいんですけどね！
ランスは、開発リソース他に全部割いて サンブレイクそのまま使い回し の方がマシだったかも。調整テスト不足の中途半端な新要素は産廃の源のかたまり
虫棒からはＦのトンファーを思い出す
空中強すぎ→じゃあ地上メインにするわ→じゃあなんでジャンプ実装したの
トンファーは最終的に相手によってはジャンプも使うとよい、って調整になったんだから虫棒も頑張れ
そのジャンプからの空中派生が無くなってるから困るんすわ。後ろジャンプに無敵時間追加されてもその後の選択肢が急襲突きしかないという。
舞踏跳躍削除なら猟虫強化斬り使わせてくれても良かったんじゃないんですかねカプコンさん…
そもそも蟲棒で地上戦メインにするくらいなら他武器使ってる
まずランサーとしては他武器にジャスガが与えられたことが許せない
カウンターに続きまたしてもランスのアイデンティティを奪われて泣いた
そして移動突きの代わりに大バクステ弱体化されたせいでちまちま突きながらゆっくりモンスの頭に戻っていく立ち回りガチでかっこわるい
ランスってそういう武器じゃないだろ
これまでランスしかジャスガなかったならその言い分も分からんでもないけど、そうでも無いのにランサーってみんなジャスガは俺らのものみたいな顔するよね
@マロン-g4r
ガードポイントとか守勢とかはあったけど技としてのジャストガードって他にありましたっけ？
ダブルクロスから以前は知らないしそこまで全武器に精通してるわけじゃないので知らずに言ってたら申し訳ないです
@@白雪王子-x8u そのダブルクロス（とその元のクロス）では６つ（クロスでは4つ）あるスタイルの１つであるブシドースタイルでガンランスとチャアクの剣モード（斧モードはジャスト回避）にもジャストガードはありました。
ただランスのブシドースタイルはジャスガ十字こそ強かった（ジャスガ十字の威力はサンブレ＞クロス系＞ライズ）もののカウンター突き没収（なお、ダブルクロスのギルドスタイル以外はカウンター突き自体も３連突きの３段目からは派生不可）によって自分から打って出る手段には乏しく
ストライカースタイルの突進フィニッシュが他スタイルより高威力＋隙も少ないこと、レンキンスタイルと並び狩技を３つセットできるこのスタイルにおいて
ガードレイジ（反撃突きが無い代わり各色の補正はアンカーレイジの２倍、持続時間３分、納刀で効果切れは無し）以外にも絶対回避系との相性の良さは無論、ランスの狩技は優秀なもの揃いなためガードレイジ＋突進フィニッシュと各種狩技によるアクションを存分に振り回す強武器の一角でした。
当時は突進は味方を吹っ飛ばす仕様ですが即フィニッシュを位置取りを気を付ければの範疇でもあるのと
バックステップ没収の代わりに１セット７連突きで乗りによる拘束と属性、状態異常盛り盛りにでサポートなどもこなせるエリアルスタイルという選択肢もありました。
@@白雪王子-x8uそもそもジャスガはクロスシリーズのブシドー限定のモーション
ガ性でヘビィに負けてヘビィの煽りを受けてガ性が弱くなったので見切りとかいう削り無しの太刀にも負けるようになって火力も出なかったWIBからほとんどの武器にジャスガ配っちゃって火力据え置きだったらランスってなんなん？ってなるわ
ハンマーは確かに面白かったし他のUA-camrからも評判いいから本当良調整だと思う
ランサーでした
ワイルズの情報無しで使ってみたんですがランスの強みでもあるカウンターが無くなってて宇宙猫になりました…
カウンターをがえ゛じでぐれ゛よ゛ぉ゛ぉ゛ぉ゛ぉ゛
なべぞーの意見は一般層にウケ良く感じるし個人的に編集と声が刺さりすぎて面白い
カウンター関連は太刀が圧倒的。
ジャスガ関連はガンランスの方が派生込みで使いやすい。
ガードアクション自体も下手したらヘビィの方が楽しい。
△連打で誰でも使える簡単さ？同じようなことをヘビィがもっと高火力で出来る。
今までのランスの個性が全て埋没した奇跡の出来具合なんだよね。そら寸劇ランサーにすら他武器でいいって言われますわ。
弓ナーフしろって意見多いけど弓使いからしたら誰もこんな仕様にしてほしくなったと思うぞ…
弓の楽しさを奪われたまである。
過去作以上に敷居が上がって初心者お断りだし、弓使いは良さ奪われた上での儀式にストレス抱えてるし、そのくせ火力は出るから他武器はモヤッとするし
誰も幸せになっていない印象・・・
NOWの黒弓といいモンハンは近頃弓に厄がつきがちだな
初代からのランサーですが、ベータではドシャグマ1頭狩っただけですぐ笛に持ち替えました。
確かに武器使用率は最下位かもしれないし、限りあるリソースを人気武器に割いて、トータルの満足度を上げることが大事なのもわかりますが
もうちょっとなんとかなってほしいものです。サンブレイクのランスとかはめちゃくちゃ楽しかったんだからさ……！