Pareil pour moi ! je commençais juste à peindre aussi en me disant que c’est le chapitre le plus loyal et la on nous dit qu’ils existent plus telle quelle 😭😭😭😭
Minute lore: L'empereur de l'humanité aime t-il vraiment l'humanité ? Ou tout cela n'est t-il qu'un autre conflit entre des dieux jaloux les uns des autres? La question m'est venu suite à la vidéo remanié de l'introduction à l'univers de Warhammer 40k. Vidéo où le point de vue de la Grande Croisade ferai pâlir l'Inquisitorius devant tant d'ignonimie aux yeux de ce qu'est notre empereur à tous.
Je pense que oui Le projet ultime de l'Empereur était d'offrir à l'Humanité un accès a la toile afin de justement d'éviter de subir le Chaos. L'Empereur a vraiment été en colère quand la folie de Magnus s'est produite ( le fait que Magnus ait voulu prevenir l'empereur de la trahison d'horus en brisant les barrières pour éviter le chaos ne découvre son projet et qui a crée une brèche vers Terra dont moult ressources ont ete requises pour repousser les vagues de démon incessante) L'Empereur a attendu 28 000 ans avant de prendre les rènes ce qui a mené a l'ère des luttes. Son but était justement d'amener l'Humanité a un âge de science et de raisons pour contrer le chaos. Ce qui fait que l'Humanité actuellement dans 40K est au antipode de la vision de L'Empereur
@@thomaslagrange4582 Là j'émets des réserves c'est qu'il aurai pu agir bien avant si c'était son objectif initial. Et surtout pourquoi vouloir à tout pris subjuguer tout autre empire humain. Ce n'est pas la bannière qui fait l'humanité et je trouve notre empereur très prompt à utiliser la vie humaine d'avantage comme une ressource que comme des êtres. Et c'est sans compter la gestion de ses "fils" qui est parfois hasardeuse. Pourquoi refuser à Lorgar le culte de sa personne qui aurai très bien servi sa dictature etc ...
@@khorlarn5320 Le fait d'avoir refuser a Lorgar sa religion est ce que je viens d'expliquer plus haut. L'Empereur voulait un Impérium de science et de rationalité. L'Empereur a vu naitre les religions polythèiste et les monothéistes. Et ils savaient la croyance avait un impact sur le Warp. Donc que tout ces aspects la renforcait les dieux du chaos. La ferveur religieuse qui mène a des guerres saintes renforce Khorne. Les tentatives de coup d'état et complot en tout genre renforce tzeench Les maladies renforce Nurgle. Les sectes comportant des pratiques sexuelles renforce slaanesh ( même si c'est pendant l'ère des luttes) Ils ne faut pas oublie que L'Empereur n'est pas un dieu en tant que tel il est donc imparfait ( cf hérésie d'horus) et oui il a eu des pratiques discutables avec nos valeurs actuelles ( eugénisme etc) Cependant il ne faut pas oublié que l'Empereur avant son individualité fut plusieurs chamans fusionnés en un être qui craignait que le chaos ne réduisent l'Humanité a néant. Pour les primarques de ce que j'ai lu dans le "Maitre de l'Humanité" fut avant tout des outils pour le bien de sa grande Croisade. Alors oui comme il le dit dans le Roman quand un Technoprêtre lui pose la question s'il considère les primarques comme ses fils il repond en disant qu'il y avait une ancienne histoire d'un vieil homme qui avait réussi a animer une marionnette et de le considerer comme son fils ( clin d'oeil clin d'oeil) donc en un sens oui ce sont ses fils vu qu'il les a crée ex nihilo mais cela n'empeche que leur ontologie ( leur être ) est essentialiste donc ils ont été crée avec un but. Cela n'empeche qu'apparament cela attristait l'Empereur qu'on lui parle du Primarque 2 et 11. Dans les cas il voulait être un guide pour l'humanité après s'il était parfait et avait reussi tout cela il y aurait pas d'histoire
C'était une 1 minute vraiment tres agreable... bon pas autant que celle ou ont a du concevoir notre fille ma femme et moi mais quasi comme j ai pas eu a prendre une douche après...😅
Il y avait aucun impérial Fists dans les forteresses monastères à l’autre bout de l’univers pour faire du recrutement ? Aucun impérial fists spécialisé dans l’aéronautique, personne à bord du Phallanx ? même pas un technopretre pour la maintenance ? Ou un dreadnought endormi se rappelant des traditions sous Rogal Dorn (même chez les successeurs direct) ? Aucun IF dans la deathwatch ? Ah l’originalité des auteurs qui nous disent qu’un chapitre disparaît pour le faire revenir flambant neuf 😅😅 Bon sérieux, quand tu as le Phallanx (probablement l’un des meilleurs vaisseaux de l’univers) tu ne le laisses pas vide avec les clignotants et les clefs sur le contact ! 🤣
J'aimerais, mais étant donné que ce chapitre de seconde fondation n'existe plus, justement parce qu'ils ont tous intégré la reconstitution des Imperial Fists, pas sûr que ce soit pertinent
Techniquement avec l'arriver des primaris ils sont revenue avec des marines fidèles au premier chapitre voir à la légion originel non ??? Car il les a conçus quand Bellisarius Cawl en M31-32 ou avant non ???
Mh, j'ignorais que le chapitre post légion avais été éradiqué, et malgré les explications avancées sur la reconstitution des effectif il n'est nullement fait mention d'Alexis Pollux et des Crimson Fist, pourtant incontournable chapitre de la seconde fondation au même titre que les Black Templars de Sigismund. Ca sens le faisan cette affaire, GW et BL commencent a un peu trop sortir des sentiers battus a mon gout...
Si le chapitre a réellement été dissous, que c'est il passé concernant le phalanx? Il a été vidé de tout ses IF? Le phalanx de 40k est un Fake? Il a été géré par un autre chapitre ? Je veux bien quelques explications sur ce sujet, sinon sans cela je reste perplexe sur ce minute lore 🤔 (que j'apprécie toujours d'ailleurs)
@@NetraAnIona ça on peut pas vraiment savoir. Y'en a pour qui c'est le cas, d'autre qui on trouvé que tel ou tel truc est quand même un peu trop exagéré, d'autre qui on pas vraiment aimer la plume de certains auteurs... Y'a probablement des joueurs orks qui on pas aimer
@@NathCh4590 la série est canon , et est mentionner dans d autre œuvres. La série est sympa ( sans être non plus un chef d'œuvre) , elle contient aussi des infos plutôt intéressante niveau lore ( identité de Veritus , GK , création de la deathwatch , politique des Hauts seigneur de Terra ) , par contre la fin est complètement bâclé ( elipse de 100 ans , avec mini résumé, climax et end ) .
C'est une question de considération arbitraire. Peut-on vraiment considérés les First de 40k comme les véritables First d'origine ? À l'occurrence non. Car le gêne est une chose, la doctrine en est une autre. Mais justement quesqui prime ? Le gêne ou la doctrine ? A vous de voir. J'estime que les 2 sont importants. Mais je penche pour la Doctrine. Car tous les SM sont les fils de l'Empereur au final. Ce qui va les différencier c'est leurs Doctrine.
je suis un peu perdu là , les événements qui avaient mené a une invasion ork sur terra et la mort du dernier primarque connu Vulkan se sont déroulés avant le 40eme millénaire ? la première victoire sur Ullanor s'était donc déroulé pendant quel millénaire ? désolé je suis dans le jus absolu .
ullanor s'etais avant qu'horus devienne le maitre de guerre, suite a cette victoire l'empereur et retourné sur terra en laissant les rene de la grande croisade a horus, grave erreur......
La victoire d'Ulanor se situe juste avant l'hérésie (en 30k donc). La mort de Vulcan cest pendant la guerre de la bête, qui elle se déroule 1000 ans plus tard, après l'hérésie donc.
On parle de la différence entre le Chapitre des Imperial Fists, au 41ème millénaire, par rapport au Chapitre récemment formé à partir de la Légion du 31ème. Les Space Marines Primaris, qui n'ont donc pas été évoqué de toute la vidéo de toute façon, n'arrivent qu'à l'aube du 42ème millénaire. De ce fait, il n'y a rien de faux dans cette théorie
@@NetraAnIona ça veux dire quoi retcon ? Mais du coup tu dit que ce n'est plus canon ? En quel honneur ? Il y a eu un communiqué officiel qui a dit " Ok les mecs on a merdé, oubliez les livres qui parlent de ça ! " ?
LES BLACK TEMPLARS ne sont pas des fanatiques religieux .ils sont juste très croyants ,nuance
Oui, donc des fanatiques religieux très croyants. Rien de nouveau sous le soleil XD
Faudra un jour que je me penche sur la guerre de la bête...
Terrible suspense autour de ce "surtout un" ^^
Si il y pas de suite a cette vidéo une ame charitable pourrait éclairé ma lanterne sur "surtout un"?
@@khazaddum7963 Pour cela je te conseil de regarder les vidéos sur la Kill-Team Immodesta 😉
Sigismund⚔️
Je connaissais pas l'évolution des IF, 'fin.... si, je connais Ourlande bien sûr, François, c'est ça ?
J avoue j ai ri 😂😅
Bonjour, je me suis enfin abonné !
J'ignorais complêtement leur destruction mais merci de me l'avoir appris !
Me voilà attristé d’apprendre cela. La disparition de toute un chapitre que j’ai commencé à peindre. Merci pour ce minute lore 👍
Pareil pour moi ! je commençais juste à peindre aussi en me disant que c’est le chapitre le plus loyal et la on nous dit qu’ils existent plus telle quelle 😭😭😭😭
Tu as vu la sortie, par Joytoy, de Rogal Dorn ainsi que de IF 30 k ? Tu collectionnés les joytoy ?
Minute lore: L'empereur de l'humanité aime t-il vraiment l'humanité ?
Ou tout cela n'est t-il qu'un autre conflit entre des dieux jaloux les uns des autres?
La question m'est venu suite à la vidéo remanié de l'introduction à l'univers de Warhammer 40k. Vidéo où le point de vue de la Grande Croisade ferai pâlir l'Inquisitorius devant tant d'ignonimie aux yeux de ce qu'est notre empereur à tous.
Je pense que oui
Le projet ultime de l'Empereur était d'offrir à l'Humanité un accès a la toile afin de justement d'éviter de subir le Chaos.
L'Empereur a vraiment été en colère quand la folie de Magnus s'est produite ( le fait que Magnus ait voulu prevenir l'empereur de la trahison d'horus en brisant les barrières pour éviter le chaos ne découvre son projet et qui a crée une brèche vers Terra dont moult ressources ont ete requises pour repousser les vagues de démon incessante)
L'Empereur a attendu 28 000 ans avant de prendre les rènes ce qui a mené a l'ère des luttes. Son but était justement d'amener l'Humanité a un âge de science et de raisons pour contrer le chaos.
Ce qui fait que l'Humanité actuellement dans 40K est au antipode de la vision de L'Empereur
@@thomaslagrange4582 Là j'émets des réserves c'est qu'il aurai pu agir bien avant si c'était son objectif initial. Et surtout pourquoi vouloir à tout pris subjuguer tout autre empire humain. Ce n'est pas la bannière qui fait l'humanité et je trouve notre empereur très prompt à utiliser la vie humaine d'avantage comme une ressource que comme des êtres. Et c'est sans compter la gestion de ses "fils" qui est parfois hasardeuse. Pourquoi refuser à Lorgar le culte de sa personne qui aurai très bien servi sa dictature etc ...
@@khorlarn5320 Le fait d'avoir refuser a Lorgar sa religion est ce que je viens d'expliquer plus haut.
L'Empereur voulait un Impérium de science et de rationalité.
L'Empereur a vu naitre les religions polythèiste et les monothéistes.
Et ils savaient la croyance avait un impact sur le Warp.
Donc que tout ces aspects la renforcait les dieux du chaos.
La ferveur religieuse qui mène a des guerres saintes renforce Khorne. Les tentatives de coup d'état et complot en tout genre renforce tzeench
Les maladies renforce Nurgle.
Les sectes comportant des pratiques sexuelles renforce slaanesh ( même si c'est pendant l'ère des luttes)
Ils ne faut pas oublie que L'Empereur n'est pas un dieu en tant que tel il est donc imparfait ( cf hérésie d'horus) et oui il a eu des pratiques discutables avec nos valeurs actuelles ( eugénisme etc)
Cependant il ne faut pas oublié que l'Empereur avant son individualité fut plusieurs chamans fusionnés en un être qui craignait que le chaos ne réduisent l'Humanité a néant.
Pour les primarques de ce que j'ai lu dans le "Maitre de l'Humanité" fut avant tout des outils pour le bien de sa grande Croisade.
Alors oui comme il le dit dans le Roman quand un Technoprêtre lui pose la question s'il considère les primarques comme ses fils il repond en disant qu'il y avait une ancienne histoire d'un vieil homme qui avait réussi a animer une marionnette et de le considerer comme son fils ( clin d'oeil clin d'oeil) donc en un sens oui ce sont ses fils vu qu'il les a crée ex nihilo mais cela n'empeche que leur ontologie ( leur être ) est essentialiste donc ils ont été crée avec un but. Cela n'empeche qu'apparament cela attristait l'Empereur qu'on lui parle du Primarque 2 et 11.
Dans les cas il voulait être un guide pour l'humanité après s'il était parfait et avait reussi tout cela il y aurait pas d'histoire
C'était une 1 minute vraiment tres agreable... bon pas autant que celle ou ont a du concevoir notre fille ma femme et moi mais quasi comme j ai pas eu a prendre une douche après...😅
Keske... XD
ta douce voix grave m'avait manquée (et me manque toujours), faukonreprennelekototrauma
Il y avait aucun impérial Fists dans les forteresses monastères à l’autre bout de l’univers pour faire du recrutement ? Aucun impérial fists spécialisé dans l’aéronautique, personne à bord du Phallanx ? même pas un technopretre pour la maintenance ? Ou un dreadnought endormi se rappelant des traditions sous Rogal Dorn (même chez les successeurs direct) ? Aucun IF dans la deathwatch ?
Ah l’originalité des auteurs qui nous disent qu’un chapitre disparaît pour le faire revenir flambant neuf 😅😅
Bon sérieux, quand tu as le Phallanx (probablement l’un des meilleurs vaisseaux de l’univers) tu ne le laisses pas vide avec les clignotants et les clefs sur le contact ! 🤣
Carrément !
Toujours aussi bien, on en veut encore.
Une minute Lore très intéressante. Je ne connaissais pas les Fists Exemplars. Est-ce que tu en parleras dans les vidéos sur les Chapitres ?
J'aimerais, mais étant donné que ce chapitre de seconde fondation n'existe plus, justement parce qu'ils ont tous intégré la reconstitution des Imperial Fists, pas sûr que ce soit pertinent
@@LeLibrarium Ach, je comprend, effectivement.
Alors moi qui viens de commander les romans des guerres de la bête tout ça puis là je vois oh une minute Lore et boum spoil du roman
Il va falloir que je poursuive ma lecture après l'Eveil de la bête.... Mais bon l'Hérésie d'Horus est trop captivante.
Je ne connaissais pas du tout ce petit soucis qu'avait eu le chapitre.
Il n'empêche que je reste nostalgique du temps des légions 😌
À la fin de la vidéo tis une vidéo sur Sigismund?
J'adore vraiment la minute Lore, t'es le seul à faire ça, c'est clairement ta "patte", et ça c'est top !
BRAVO, tu remets ça qd tu veux ! : ))
+1
Techniquement avec l'arriver des primaris ils sont revenue avec des marines fidèles au premier chapitre voir à la légion originel non ??? Car il les a conçus quand Bellisarius Cawl en M31-32 ou avant non ???
C'est plus une question de doctrine que de gènes. Les primaris suivent le credo du chapitre auquel ils sont attachés.
Bon sang,quel régal cette vidéo !
Tant de choses racontées et ce cliffhanger....qui est ce fameux Chouchou ?
tu pourras parlé de ses roman
LA MINUTE LORE VIT ! *STOMP STOMP*
je suis toujours un peut triste quand une vidéo se finie. Merci pour ton travail.
Mh, j'ignorais que le chapitre post légion avais été éradiqué, et malgré les explications avancées sur la reconstitution des effectif il n'est nullement fait mention d'Alexis Pollux et des Crimson Fist, pourtant incontournable chapitre de la seconde fondation au même titre que les Black Templars de Sigismund.
Ca sens le faisan cette affaire, GW et BL commencent a un peu trop sortir des sentiers battus a mon gout...
Ils étaient comment mes impériale fists avant m32?
PA DE BADABOUAR
ÇA VIENDRA ! ARRÊTE D'BOUAR !
Si le chapitre a réellement été dissous, que c'est il passé concernant le phalanx? Il a été vidé de tout ses IF? Le phalanx de 40k est un Fake? Il a été géré par un autre chapitre ?
Je veux bien quelques explications sur ce sujet, sinon sans cela je reste perplexe sur ce minute lore 🤔 (que j'apprécie toujours d'ailleurs)
Faut aller lire la série sur la saga de la bête :)
@@magnusvonwasmeier9120 ok ça marche, cette série est toujours canon ? Il y a de réel info concernant le phalanx ?
@@NathCh4590 Alors la série est toujours canon. Mais, selon ce que j'ai lu, est niveau qualité, très basse. Dommage pour un aussi grand pan de lore
@@NetraAnIona ça on peut pas vraiment savoir. Y'en a pour qui c'est le cas, d'autre qui on trouvé que tel ou tel truc est quand même un peu trop exagéré, d'autre qui on pas vraiment aimer la plume de certains auteurs...
Y'a probablement des joueurs orks qui on pas aimer
@@NathCh4590 la série est canon , et est mentionner dans d autre œuvres.
La série est sympa ( sans être non plus un chef d'œuvre) , elle contient aussi des infos plutôt intéressante niveau lore ( identité de Veritus , GK , création de la deathwatch , politique des Hauts seigneur de Terra ) , par contre la fin est complètement bâclé ( elipse de 100 ans , avec mini résumé, climax et end ) .
C'est une question de considération arbitraire.
Peut-on vraiment considérés les First de 40k comme les véritables First d'origine ?
À l'occurrence non.
Car le gêne est une chose, la doctrine en est une autre.
Mais justement quesqui prime ? Le gêne ou la doctrine ? A vous de voir.
J'estime que les 2 sont importants.
Mais je penche pour la Doctrine.
Car tous les SM sont les fils de l'Empereur au final.
Ce qui va les différencier c'est leurs Doctrine.
Les crimson fist sont quoi alors ?
Des survivants
je suis un peu perdu là , les événements qui avaient mené a une invasion ork sur terra et la mort du dernier primarque connu Vulkan se sont déroulés avant le 40eme millénaire ? la première victoire sur Ullanor s'était donc déroulé pendant quel millénaire ? désolé je suis dans le jus absolu .
ullanor s'etais avant qu'horus devienne le maitre de guerre, suite a cette victoire l'empereur et retourné sur terra en laissant les rene de la grande croisade a horus, grave erreur......
La victoire d'Ulanor se situe juste avant l'hérésie (en 30k donc). La mort de Vulcan cest pendant la guerre de la bête, qui elle se déroule 1000 ans plus tard, après l'hérésie donc.
Mais où sont les nains ?
Les Kin tu veux dire lol , il file des armes à des poissons/tortue bleus lol
Eh beh tu as tout faux car malgré ces arguments discutables n oubliez pas les primaris avec les gênes originaux
Ah ah 😉
Vous n'avez donc rien suivi de mon propos.
On parle de la différence entre le Chapitre des Imperial Fists, au 41ème millénaire, par rapport au Chapitre récemment formé à partir de la Légion du 31ème. Les Space Marines Primaris, qui n'ont donc pas été évoqué de toute la vidéo de toute façon, n'arrivent qu'à l'aube du 42ème millénaire. De ce fait, il n'y a rien de faux dans cette théorie
La série de l'éveil de la bête... C'est n'importe quoi cette série la... Ils crachent sur tellement d'éléments établis du Lore
on est d'accord
@@NetraAnIona ça veux dire quoi retcon ? Mais du coup tu dit que ce n'est plus canon ? En quel honneur ? Il y a eu un communiqué officiel qui a dit " Ok les mecs on a merdé, oubliez les livres qui parlent de ça ! " ?
Tu as des exemples sur ce que cette serie ne respecte pas dans le lore ?
@@NetraAnIona vraiment? Je pensais que c'était juste un gros pan de lore qui a été malheureusement foire, mais qu'il y a pas eu de communiqué
@@Leflex. retcon signifie que la version a été annulé, qu'on dit qu'en fait y'a rien eu