👉👈Немного сломали игру, но надеемся, что исход партии бы не изменился, а игровой процесс хуже не стал. 📘Зависает видео на UA-cam? Смотри без лагов в ВК: vk.com/video/@pereulok_hela 🔸Официальный ВК: vk.com/pereulok_hela 🔸Boosty: boosty.to/pereulok_hela 🔸Nastolio: nastol.io/communities/pereulok_hela 🔸Сообщество в Telegram: t.me/pereulok_hela 🔸Мой канал с озвучками: Ведьмак, D&D и прочее: www.youtube.com/@Pereulok_Hela
Игру сломали множко - способности лидеров, если они не "общие" работают сугубо в ИХ регионах. Привожу цитату Шема Филлипса - "Generally speaking, they only affect that leader, in that region. Some are not region-based though, such as Akira's ability to gain a gem - so long as she's on the map, she will activate."
@@nikitablokhin8454 все пользовались способностями подобным образом в равных условиях - я больше это имею ввиду. Вне записи еще партия была уже по верному пониманию карт: игра по-прежнему вполне хорошо работает.
@@InFlareY тем не менее, это был полом сразу для всех, что сбалансировало условия для каждого игрока) партия после записи строго по правилам подарила схожие эмоции)
@@Pereulok_Hela_Nastolki сложность подобных игр в том, что сломав какую-то малейшую деталь для любой из фракций это уже влечет за собой большие последствия для нее под финал. Но я понимаю как сложно соблюдать все нюансы в таких играх. По хорошему надо сыграть в нее довольно много партий одним и тем же составом, чтобы не допускать такие ошибки.
Спасибо большое за видео! По процессу игры сложилось впечатление, что происходит какая-то возня ради возни) В евро для подобного есть термин "поинт-салат". Но если евро такая характеристика не портит обычно, то в этой игре с контролем территорий воспринимается минусом. Даже в ТТС фидлинг бросается в глаза - постоянно надо крутить энергию и самоцветы, таскать кучки войск. В картоне, как поняла, для энергии и самоцветов не будет счетчика, это будет постоянное таскание туда-сюда. Подготовка игры в картоне, скорее всего, будет аццкой: оргов как в Эклипсе нет, планшеты однослойные, поле будет разбегаться от постоянных передвижений - "кайф". Развернутое мнение каждого очень помогло сформировать свое понимание о нужности игры (нет).
@@yamandaka вот про возню - для себя не заметил такого) а остальное это факт, как-то после партии забыл об этом сказать, наверное. Счётчики бы намного удобнее сделали игру, хотя бы только для энергии, кристаллы меньше используются, тут не такая проблема. А подготовка игры... Да, займет время, особенно, если нет органайзера. Но тут лично надо проверять, ибо игра не быстрая, можно и долгую раскладку пережить)
Когда Хэл дерётся в первых раундах - каждый раз против толпы врагов (особенно роботов) - хочется включить музыку из мстителей) Ну а что - пачка героев со стороны добра - есть, второстепенные герои добра, которые пожертвуют собой для победы - тоже есть, куча злодей, которых сейчас будут пинать завезли, Халк - ЕСТЬ😂
Ребят, спасибо, отличные разборы игр. Хотелось бы ближе познакомиться с любимыми играми у каждого из вас, чтобы каждый смотрящий понимал к мнению кого из вас лучше ему прислушиваться. Было бы круто если каждый из вас рассказал о своих любимых играх.
Я привык к тому, что Олег детально ругает игры, но в данном случае мнение Олега несколько странно. Я могу понять позицию "хочу меньше асимметрии, потому что сложно разбираться во фракциях", но говорить, что в Сумерках и Руте меньше асимметрии (хотя это объективно не так, особенно в СИ с допом), или там она описана не текстом (хотя и в Руте не толко целый планшет текста, но и разное использование компонентов игры, включая сброс карт; и в Сумерках пачка текста на каждом герое, агенте и технологии) - ну это просто заблуждение. К пятой партии я знал все способности фракций и их возможности взаимодействия, чего не могу сказать о Сумерках или Руте. Конечно, если игра не понравилась, то не будет и стимула её изучать, но приводить в пример абсолютно детского уровня комплексности Бухту торговцев как хороший пример асимметрии очень удивительно, это же продукт для диаметрально противоположной аудитории, я в Бухту с восьмилетками играл успешно. Про "рандом, который ломает игру" - я считаю, что не надо мешать незнание деталей игры с рандомом; конечно, когда свойства фракций и карт видятся впервые, они кажутся рандомными, хотя на деле это просто неожиданность. Претензия к картам тактики опять-таки идёт только от незнания колоды. Карты дают цифры от 2 до 5 (карты варьируются от 2/2 до 5/0, и силу можно добавить только на одну из этих цифр), есть только две карты с дополнительным условием, влияющим на силу; пятёрок мало, и всё это можно учитывать. Точно так же, как на кубике от 1 до 4, и тебе нужно тратить ресурсы, чтобы его использовать. То есть ты на 100% уверен, что противник не сможет добавить больше 9 силы к тому, что у него на столе - и ты сам всегда можешь получить минимум 3 (если есть карта и куб). Учитывая, что в последних боях у нас бывали драки с общей силой 30 на 35, рандом на картах не так сильно влияет на исход важных боёв - без карт воевать не стоит, но заявлять, что там "рандом" какой-то бешеный- очень странно. И ещё удивило, как можно приводить в пример Дюну, где "нет рандома в боях, хотя есть блеф", хотя там рандом на картах героев и асимметрия в боях на голову выше (у одного ослики, у другого лазган; один говорит тебе, какие карты не использовать, другой видит твой план перед битвой, один платит за полную силу воинов, другой нет и т.д.). В остальном его мнение я вполне могу принять, ну не понравилась игра, бывает. Добавлю только про асимметрию: то, что у синих, якобы "небоевых" ребят есть снайпер, а у "боевых" фиолетовых и красных такого нет, как раз отличная асимметрия - очки должно быть сложно зарабатывать; к тому же в игре нет "небоевых" фракций, так как все от боёв получают выгоду - те же синие без своего снайпера были бы крайне слабы в боях, а им нужно свойство получение исследования при разрушении здания противника, иначе они не успеют пройти по треку или задержать лидеров. По сути, почти все фракции имеют половину бонусов в сферах, не относящихся напрямую к их победе. Те же Циркадианцы очень сильны в бою, но у них так мало воинов и они такие дорогие в воскрешении, плюс начинают они с 2 территорий, а не 3, как все остальные (так как базы нет), что держать 6 территорий очень сложно, и возможно только при полной пассивности противников - а удержание 6+ территорий для них является условием победы. И именно такая асимметрия в моих глазах прекрасна, а не простые "ну вот эти ребята по воде ходят". Вопрос про "это не контроль территорий" и 6 раунд - за более, чем полтора десятка партий с разными по опыту игроками (не считая обучающие) мы ни разу не видели шестого раунда, победы либо в четвёртом, либо (чаще) в пятом. И никто не может сидеть в своём углу и победить, просто потому, что реликвии дают очень большой буст и предотвращают победу других. Как зелёные, так и синие побеждают после фазы боя, и если они просто будут сидеть в защите, то до их условия победы дело просто не дойдёт.
Согласен с вами! Я в целом считаю, что этот ареа контроль с одной из самых здоровых асимметрий: она с одной стороны сильно влияет на игровой процесс и вы действительно ощущаете самобытность каждой фракции, а с другой стороны нет ощущения, что у вашей фракции механика игры такая, что её никто не понимает или она сильнее или слабее всех других по определению (за это я не люблю тот же Root, в котром есть явные фракции аутсайдеры у которых механика игры сама по себе хуже и ии легко сломать игру). В Циркадианцах общие принципы игры у всех одинаковы и удобнее следить, правильно ли другие игроки отыгрывают свои ходы. Кстати, ещё я бы выделил еще один из плюсов игры: за игру здесь можно потенциально продвинуться почти по всем трекам развития. Вот в той же любимой "Поекте Гайа" из-за сильной нехватки ресурсов есть такие треки и области поля, бонусы, которые совсем не используются во время игры. Здесь же в той или иной мере получается качаться хорошо и пользоваться почти всем.
Соглашусь во всем по итогу еще одной партии (суммарно третьей). Игра еще больше понравилась. Но единственное, в последнем не разделяю позицию. Речь про "сидеть в углу" не подразумевала вообще никуда не ходить и не драться. Это к моменту, что не обязательно бегать и контролировать территории: достаточно найти слабое место и атаковать здания, чтобы разрушить их (речь про Скаро). А вот Шреки и Циркадианцы должны в контроль территорий играть и бегать по карте, ибо у них в этом вся малина.
@@Pereulok_Hela_Nastolki абсолютно всем фракциям как минимум крайне полезно, а некоторым (вроде роботов) жизненно необходимо улучшать свои способности и добывать с территорий. Тем же Зкаро ОЧЕНЬ сложно быстро победить по своему победному условию, и улучшение способности на двойное исследование от разрушения зданий, полученное рано, может помочь им попытаться победить в 4 раунде, потому что в 5 раунде их шансы на победу падают значительно, а значит надо хватать территории (у них, в отличие от Железок и Мартышек, нет возможности менять количество регионов). Я уже не говорю о базе того, что "больше ресурсов" напрямую коррелирует с "больше действий", что требует держать территории со зданиями. И даже если в теории 3-4 территорий может кому-то хватить, им всё равно придётся вылезать из своего угла, чтобы драться с соперниками, иначе их победу уведут. И тут уже не так важно, оставил ты себе контроль над территорией или нет, если ты помешал сопернику получить контроль - ты уже не отдыхаешь в уголке, как в каком-нибудь Серпе.
@@Warchoon вот я больше про твой второй абзац имел ввиду, не пассивное отсиживание) хотя, может, 3 партии мало, чтобы точно это говорить: надо попробовать ещё раз за синих отыграть
Благодарю за летспелй!!! Лично я вписался в этот предзаказ ещё год назад, когда только увидел эту игры в анонсе лавки. Почему? Да потому что это настольный Warhammer 40К: Dawn of War в режиме Take and Hold: замечательная асимметрия фракций, прокачка и строительство, игра героями и микроконтроль армией. Здесь даже "некроны" прям каноничные: играют от exterminate и не развиваются, а пробуждаются. Люди Циркадианцы здесь прям настоящий косомдесант: они и сильные обычного ксеновского @#%@* ( мой лоялиский язык здесь не выдерживает и говорит все как есть) и по настоящему десантируются. Есть и свои орки, которые хотят просто постукать. Для меня эта игра - убийца, уничтожитель, испепелитесь, заменитель, творческая переработка Forbidden Stars. Здесь все как оптимизировано и значительно улучшено.
@@Pereulok_Hela_Nastolkiрад, что оценили. Но добавлю, что для меня она именно хороша как симулятор Dawn of War. Мы просто с моими знкомыми очень её любим, а настольного эквививплента так и не нашли. А теперь он появился!!! Саму же игру я при этом не считаю прям идеальной ( но боеаая система здесь точно лучше, чем в FS). Баланс фракций действительно здесь слишком не идеальный, чтобы проводить по ней турниры. Она хороша для ячеек, которые получают удовольствие от процесса и духа этой игры. Вот моей компании он понравится
@@Pereulok_Hela_Nastolki рад, что оценили! На самом деле я не считаю эту игру прям идеальной( но боевая система прям лучше, чем FS). Просто моя ячейка до дыр уже заиграла Dawn of War, как и я, и мы хотели увидеть какое-то её материальное воплощение. И кажется его нашли! (Для Stronghold Crusader тоже нашли и вы уже показали:) ) Но как турнирная игра и игра на победу она не идеальная. В ней действительно есть дисбаланс фракций (но это можно фиксить дополнением, по крайней мере лидеров), арты на любителя (я кстати их особо не критикую, для меня это скорее особенность игры). Я рассматриваю эту игру именно в сегменте игр, которые ты играешь ради процесса, а не победы. И мне он прям здесь понравился
@@equesfidei вот кстати, я ловил себя на мысли, что процесс интересен лично мне, но как-то забыл это сказать на видео) От этого челлендж родился в голове, победить за каждую фракцию, чтобы разобраться, как правильно выстроить процесс)
@@Pereulok_Hela_Nastolki мне кажется ассиметричные игры как раз и хороши тем, что в них постоянные споры кто сильнее, разные люди играют по разному и от этого игра не заигрывается
Бесконечно можно слушать как любитель евро (видимо) ругает кубики и рандом))) Все претензии Олега просто смешные и глубоко субъективные, кроме фракции Циркадианцев и цвета поля. По моему опыту, здесь все можно просчитать, почти все. И Джераики выигрывали причем так, что в последнем раунде только выяснилось кто победит.
Я не любитель евро, я играю во все жанры, преимущественно, к слову в амери, но для каждой механики есть подходящие нюансы, а есть не подходящие. Как я сказал в мнении это мои убеждения, сформировавшиеся за много лет.
@@AGSMovies Про любителя евро - это было сравнение, а не утверждение, выглядело именно так))) А вообще каждое мнение это ожидания разбившиеся о реальность и собственные предпочтения. Редко можно встретить объективное мнение, а не субъективное. Ваше мнение тоже имеет место быть, как и другие, но они все не объективны.
С Олегом не согласен по поводу приведения в пример гегемонию, потому что даже тем есть недоделка в виде Государства. Это ощущается как костыль, ты там толком решений за него даже не принимаешь. Геймплейно это выглядит как заглушка для остальных фракций. Сделай ее автомой и вообще ничего не изменится и по факту самая скучная фракция в гегемонии. Сравнивать военную и экономическую стратегию тоже не совсем корректно. В качестве баланса лучше уж приводить Forbidden Stars.
@@Pereulok_Hela_Nastolkiжаль меня не было на этой катке я бы почти все аргументы Олега просто растоптал. Параллель опять же к сумеркам империи смехотворная. Там текста на элементах в разы больше, который нужно держать в голове. В циркадианцах это твоих 3/4 карты и 1 лист, а в СИ это кучи карт технологий, которые все надо помнить и видеть кто что изучил.
@@stasmajakovs443 я про боевку. У нас битв могло быть гораздо больше, на самом деле) + всего 5 раундов, и то, последний мы не доиграли) можно смело ещё час накинуть сверху
И еще момент, некоторые абилки лидеров действительно работают на всю игру, но это как правило те, которые относятся к другим фазам игры, не к бою. А боевые в свою очередь привязаны именно к лидерам, на картах которых они напечатаны.
Я прошу прощения конечно, дослушал мнения об игре. Забавно было услышать от Тимура - мы не понимали как работает игра. В целом, в этой партии они так и не поняли. Потому что я видел то, что сидят двое и совсем не понимают как надо играть фракциями, которые им достались. ИИ вместо того, чтобы влетать толпой в толпу (пусть и ценой проигрыша драки, этой фракции драки в принципе выигрывать не нужно) и просто пушить урон и двигать свой трек, зачем-то влетал всю партию в здания. Джрайек, который должен хантить лидеров по полю, один раунд вообще не заложил энергию в движение и по сути в пустую потерял один раунд, а остальное время строил здания и зачем-то шел на реликты, когда в другом месте в паре шагов от его локации стояло 2-3 лидера в одной ячейке. Вы говорите про баланс, но для начала хотя бы нужно понимание как надо играть фракциями. И судя по моему опыту небольшому я увидел именно скиллозависимость в этой игре, и я говорю не про знание конкретно этой игры, и помнить абилки фракций, а именно что уровень умения играть в принципе в настолки. Если ты с наскока способен увидеть как работают механики и понимать что нужно делать эффективно, тогда эта игра открывается совершенно по другому. Вот у нас в финальном файте за 6 реликт буквально все на поле были в шаге от победы, и что-то никто не говорил про какие-то дизбалансы. Особенно, если учесть практически полную просчитываемость результата драки. Кол-во войск + сила лидеров + карта (где результат в среднем 2/3) + возможный кубик с тем же среднем результатом 3. Где тут рандом какой-то я не очень понимаю.
@@InFlareY по итогу трёх партий дисбаланса в игре я не увидел. А вот понимание фракций разное, тут соглашусь. Поэтому для меня это больше игра в евро, где ты идёшь в свою победу через победные очки, не важно, победишь в битве или нет, не важно, захватишь контроль над реликвией или нет. Цель - набрать ПО и построить стратегию через фарм этих самых ПО. Думаю, именно поэтому я выиграл все 2 партии (а номинально 3), так как понял, на что делать упор, а на что забивать в ходе игры.
Плохо, что игра скило зависимая, сам играть научишься, а потом не с кем будет играть, либо будешь всех выигрывать постоянно, от этого будет не интересно,
@@InFlareY а тут уже проблема наигрыша) мое предложение сыграть за тех же, за кого играли ранее, не оценили 😅 поэтому проконтролировать этот момент не смог
@@Pereulok_Hela_Nastolkiеще момент, лидеров выводить на базу можно, даже, если там уже есть другой лидер. Дак Хэл, предлагаю сыграть, можем к нам присоединиться, в Лютьер же хорошо сыграли)
@@InFlareY хм...вот про лидеров я момент в правилах пропустил...надо будет пересмотреть 🤔 А сыграть я ж не против, сейчас в загрузке сильной, поэтому ничего не успеваю, даже намеченные планы реализовывать 😅
👉👈Немного сломали игру, но надеемся, что исход партии бы не изменился, а игровой процесс хуже не стал.
📘Зависает видео на UA-cam? Смотри без лагов в ВК: vk.com/video/@pereulok_hela
🔸Официальный ВК: vk.com/pereulok_hela
🔸Boosty: boosty.to/pereulok_hela
🔸Nastolio: nastol.io/communities/pereulok_hela
🔸Сообщество в Telegram: t.me/pereulok_hela
🔸Мой канал с озвучками: Ведьмак, D&D и прочее: www.youtube.com/@Pereulok_Hela
Игру сломали множко - способности лидеров, если они не "общие" работают сугубо в ИХ регионах.
Привожу цитату Шема Филлипса - "Generally speaking, they only affect that leader, in that region. Some are not region-based though, such as Akira's ability to gain a gem - so long as she's on the map, she will activate."
@@nikitablokhin8454 все пользовались способностями подобным образом в равных условиях - я больше это имею ввиду. Вне записи еще партия была уже по верному пониманию карт: игра по-прежнему вполне хорошо работает.
Вы не немного, а много чего сломали)
@@InFlareY тем не менее, это был полом сразу для всех, что сбалансировало условия для каждого игрока) партия после записи строго по правилам подарила схожие эмоции)
@@Pereulok_Hela_Nastolki сложность подобных игр в том, что сломав какую-то малейшую деталь для любой из фракций это уже влечет за собой большие последствия для нее под финал. Но я понимаю как сложно соблюдать все нюансы в таких играх. По хорошему надо сыграть в нее довольно много партий одним и тем же составом, чтобы не допускать такие ошибки.
Спасибо большое за видео!
По процессу игры сложилось впечатление, что происходит какая-то возня ради возни) В евро для подобного есть термин "поинт-салат". Но если евро такая характеристика не портит обычно, то в этой игре с контролем территорий воспринимается минусом.
Даже в ТТС фидлинг бросается в глаза - постоянно надо крутить энергию и самоцветы, таскать кучки войск. В картоне, как поняла, для энергии и самоцветов не будет счетчика, это будет постоянное таскание туда-сюда. Подготовка игры в картоне, скорее всего, будет аццкой: оргов как в Эклипсе нет, планшеты однослойные, поле будет разбегаться от постоянных передвижений - "кайф".
Развернутое мнение каждого очень помогло сформировать свое понимание о нужности игры (нет).
@@yamandaka вот про возню - для себя не заметил такого) а остальное это факт, как-то после партии забыл об этом сказать, наверное.
Счётчики бы намного удобнее сделали игру, хотя бы только для энергии, кристаллы меньше используются, тут не такая проблема.
А подготовка игры... Да, займет время, особенно, если нет органайзера. Но тут лично надо проверять, ибо игра не быстрая, можно и долгую раскладку пережить)
Когда Хэл дерётся в первых раундах - каждый раз против толпы врагов (особенно роботов) - хочется включить музыку из мстителей) Ну а что - пачка героев со стороны добра - есть, второстепенные герои добра, которые пожертвуют собой для победы - тоже есть, куча злодей, которых сейчас будут пинать завезли, Халк - ЕСТЬ😂
@@КонстантинНовгородский можно спасать мир даже за фиолетовых гуманоидов 😬💪
А у кого Халк, тот точно не проиграет 😏
Ребят, спасибо, отличные разборы игр. Хотелось бы ближе познакомиться с любимыми играми у каждого из вас, чтобы каждый смотрящий понимал к мнению кого из вас лучше ему прислушиваться. Было бы круто если каждый из вас рассказал о своих любимых играх.
Что-то такое мы сделаем однажды, в планах было)
@@Pereulok_Hela_Nastolki Класс, спасибо!
@@МаксимГурьянов-д3ь спасибо за предложение 🙌
Я привык к тому, что Олег детально ругает игры, но в данном случае мнение Олега несколько странно. Я могу понять позицию "хочу меньше асимметрии, потому что сложно разбираться во фракциях", но говорить, что в Сумерках и Руте меньше асимметрии (хотя это объективно не так, особенно в СИ с допом), или там она описана не текстом (хотя и в Руте не толко целый планшет текста, но и разное использование компонентов игры, включая сброс карт; и в Сумерках пачка текста на каждом герое, агенте и технологии) - ну это просто заблуждение. К пятой партии я знал все способности фракций и их возможности взаимодействия, чего не могу сказать о Сумерках или Руте. Конечно, если игра не понравилась, то не будет и стимула её изучать, но приводить в пример абсолютно детского уровня комплексности Бухту торговцев как хороший пример асимметрии очень удивительно, это же продукт для диаметрально противоположной аудитории, я в Бухту с восьмилетками играл успешно.
Про "рандом, который ломает игру" - я считаю, что не надо мешать незнание деталей игры с рандомом; конечно, когда свойства фракций и карт видятся впервые, они кажутся рандомными, хотя на деле это просто неожиданность. Претензия к картам тактики опять-таки идёт только от незнания колоды. Карты дают цифры от 2 до 5 (карты варьируются от 2/2 до 5/0, и силу можно добавить только на одну из этих цифр), есть только две карты с дополнительным условием, влияющим на силу; пятёрок мало, и всё это можно учитывать. Точно так же, как на кубике от 1 до 4, и тебе нужно тратить ресурсы, чтобы его использовать. То есть ты на 100% уверен, что противник не сможет добавить больше 9 силы к тому, что у него на столе - и ты сам всегда можешь получить минимум 3 (если есть карта и куб). Учитывая, что в последних боях у нас бывали драки с общей силой 30 на 35, рандом на картах не так сильно влияет на исход важных боёв - без карт воевать не стоит, но заявлять, что там "рандом" какой-то бешеный- очень странно. И ещё удивило, как можно приводить в пример Дюну, где "нет рандома в боях, хотя есть блеф", хотя там рандом на картах героев и асимметрия в боях на голову выше (у одного ослики, у другого лазган; один говорит тебе, какие карты не использовать, другой видит твой план перед битвой, один платит за полную силу воинов, другой нет и т.д.).
В остальном его мнение я вполне могу принять, ну не понравилась игра, бывает.
Добавлю только про асимметрию: то, что у синих, якобы "небоевых" ребят есть снайпер, а у "боевых" фиолетовых и красных такого нет, как раз отличная асимметрия - очки должно быть сложно зарабатывать; к тому же в игре нет "небоевых" фракций, так как все от боёв получают выгоду - те же синие без своего снайпера были бы крайне слабы в боях, а им нужно свойство получение исследования при разрушении здания противника, иначе они не успеют пройти по треку или задержать лидеров. По сути, почти все фракции имеют половину бонусов в сферах, не относящихся напрямую к их победе. Те же Циркадианцы очень сильны в бою, но у них так мало воинов и они такие дорогие в воскрешении, плюс начинают они с 2 территорий, а не 3, как все остальные (так как базы нет), что держать 6 территорий очень сложно, и возможно только при полной пассивности противников - а удержание 6+ территорий для них является условием победы. И именно такая асимметрия в моих глазах прекрасна, а не простые "ну вот эти ребята по воде ходят".
Вопрос про "это не контроль территорий" и 6 раунд - за более, чем полтора десятка партий с разными по опыту игроками (не считая обучающие) мы ни разу не видели шестого раунда, победы либо в четвёртом, либо (чаще) в пятом. И никто не может сидеть в своём углу и победить, просто потому, что реликвии дают очень большой буст и предотвращают победу других. Как зелёные, так и синие побеждают после фазы боя, и если они просто будут сидеть в защите, то до их условия победы дело просто не дойдёт.
Согласен с вами! Я в целом считаю, что этот ареа контроль с одной из самых здоровых асимметрий: она с одной стороны сильно влияет на игровой процесс и вы действительно ощущаете самобытность каждой фракции, а с другой стороны нет ощущения, что у вашей фракции механика игры такая, что её никто не понимает или она сильнее или слабее всех других по определению (за это я не люблю тот же Root, в котром есть явные фракции аутсайдеры у которых механика игры сама по себе хуже и ии легко сломать игру). В Циркадианцах общие принципы игры у всех одинаковы и удобнее следить, правильно ли другие игроки отыгрывают свои ходы.
Кстати, ещё я бы выделил еще один из плюсов игры: за игру здесь можно потенциально продвинуться почти по всем трекам развития. Вот в той же любимой "Поекте Гайа" из-за сильной нехватки ресурсов есть такие треки и области поля, бонусы, которые совсем не используются во время игры. Здесь же в той или иной мере получается качаться хорошо и пользоваться почти всем.
Всё так ) всё так )
Соглашусь во всем по итогу еще одной партии (суммарно третьей). Игра еще больше понравилась. Но единственное, в последнем не разделяю позицию.
Речь про "сидеть в углу" не подразумевала вообще никуда не ходить и не драться. Это к моменту, что не обязательно бегать и контролировать территории: достаточно найти слабое место и атаковать здания, чтобы разрушить их (речь про Скаро).
А вот Шреки и Циркадианцы должны в контроль территорий играть и бегать по карте, ибо у них в этом вся малина.
@@Pereulok_Hela_Nastolki абсолютно всем фракциям как минимум крайне полезно, а некоторым (вроде роботов) жизненно необходимо улучшать свои способности и добывать с территорий. Тем же Зкаро ОЧЕНЬ сложно быстро победить по своему победному условию, и улучшение способности на двойное исследование от разрушения зданий, полученное рано, может помочь им попытаться победить в 4 раунде, потому что в 5 раунде их шансы на победу падают значительно, а значит надо хватать территории (у них, в отличие от Железок и Мартышек, нет возможности менять количество регионов). Я уже не говорю о базе того, что "больше ресурсов" напрямую коррелирует с "больше действий", что требует держать территории со зданиями.
И даже если в теории 3-4 территорий может кому-то хватить, им всё равно придётся вылезать из своего угла, чтобы драться с соперниками, иначе их победу уведут. И тут уже не так важно, оставил ты себе контроль над территорией или нет, если ты помешал сопернику получить контроль - ты уже не отдыхаешь в уголке, как в каком-нибудь Серпе.
@@Warchoon вот я больше про твой второй абзац имел ввиду, не пассивное отсиживание) хотя, может, 3 партии мало, чтобы точно это говорить: надо попробовать ещё раз за синих отыграть
Благодарю за летспелй!!!
Лично я вписался в этот предзаказ ещё год назад, когда только увидел эту игры в анонсе лавки. Почему?
Да потому что это настольный Warhammer 40К: Dawn of War в режиме Take and Hold: замечательная асимметрия фракций, прокачка и строительство, игра героями и микроконтроль армией.
Здесь даже "некроны" прям каноничные: играют от exterminate и не развиваются, а пробуждаются. Люди Циркадианцы здесь прям настоящий косомдесант: они и сильные обычного ксеновского @#%@* ( мой лоялиский язык здесь не выдерживает и говорит все как есть) и по настоящему десантируются. Есть и свои орки, которые хотят просто постукать.
Для меня эта игра - убийца, уничтожитель, испепелитесь, заменитель, творческая переработка Forbidden Stars. Здесь все как оптимизировано и значительно улучшено.
Ого, интересные мысли! 🔥
О как )
@@Pereulok_Hela_Nastolkiрад, что оценили. Но добавлю, что для меня она именно хороша как симулятор Dawn of War. Мы просто с моими знкомыми очень её любим, а настольного эквививплента так и не нашли. А теперь он появился!!! Саму же игру я при этом не считаю прям идеальной ( но боеаая система здесь точно лучше, чем в FS). Баланс фракций действительно здесь слишком не идеальный, чтобы проводить по ней турниры. Она хороша для ячеек, которые получают удовольствие от процесса и духа этой игры. Вот моей компании он понравится
@@Pereulok_Hela_Nastolki рад, что оценили!
На самом деле я не считаю эту игру прям идеальной( но боевая система прям лучше, чем FS). Просто моя ячейка до дыр уже заиграла Dawn of War, как и я, и мы хотели увидеть какое-то её материальное воплощение. И кажется его нашли! (Для Stronghold Crusader тоже нашли и вы уже показали:) ) Но как турнирная игра и игра на победу она не идеальная. В ней действительно есть дисбаланс фракций (но это можно фиксить дополнением, по крайней мере лидеров), арты на любителя (я кстати их особо не критикую, для меня это скорее особенность игры). Я рассматриваю эту игру именно в сегменте игр, которые ты играешь ради процесса, а не победы. И мне он прям здесь понравился
@@equesfidei вот кстати, я ловил себя на мысли, что процесс интересен лично мне, но как-то забыл это сказать на видео) От этого челлендж родился в голове, победить за каждую фракцию, чтобы разобраться, как правильно выстроить процесс)
Спасибо за видео, и за Ваши интересные мнения.
@@yuriymotovilov1837 стараемся максимально разжевать наши мысли, чтобы легче было понять зрителю, нужна ему игра или нет 😉👌
Мнение Олега - Огонь!!!!!!
Он может дать жару)
Если бы цирки были общепонятно нарисованы и были бы про миры Лавкрафта, ты бы удивился 😊
@@stasmajakovs443 Ну 2 минуса из 6 бы ушли, но на общее мнение не повлияло. И по Лавкрафту есть ужасные игры, учитывая свободную лицензию)))
@@stasmajakovs443 😅
@@Pereulok_Hela_Nastolki мне кажется ассиметричные игры как раз и хороши тем, что в них постоянные споры кто сильнее, разные люди играют по разному и от этого игра не заигрывается
При любом удобном случае говори - перманентно)) Хэл нашел себе новое любимое слово)
Каждое видео - новое слово паразит 😂
"Славься Антонио" и на этом канале.))
Ave 🙌
Бесконечно можно слушать как любитель евро (видимо) ругает кубики и рандом))) Все претензии Олега просто смешные и глубоко субъективные, кроме фракции Циркадианцев и цвета поля. По моему опыту, здесь все можно просчитать, почти все. И Джераики выигрывали причем так, что в последнем раунде только выяснилось кто победит.
Я не любитель евро, я играю во все жанры, преимущественно, к слову в амери, но для каждой механики есть подходящие нюансы, а есть не подходящие. Как я сказал в мнении это мои убеждения, сформировавшиеся за много лет.
@@AGSMovies Про любителя евро - это было сравнение, а не утверждение, выглядело именно так))) А вообще каждое мнение это ожидания разбившиеся о реальность и собственные предпочтения. Редко можно встретить объективное мнение, а не субъективное. Ваше мнение тоже имеет место быть, как и другие, но они все не объективны.
@@Shizophrenic85 святая истина)
@@AGSMovies в точку)
С Олегом не согласен по поводу приведения в пример гегемонию, потому что даже тем есть недоделка в виде Государства. Это ощущается как костыль, ты там толком решений за него даже не принимаешь. Геймплейно это выглядит как заглушка для остальных фракций. Сделай ее автомой и вообще ничего не изменится и по факту самая скучная фракция в гегемонии. Сравнивать военную и экономическую стратегию тоже не совсем корректно. В качестве баланса лучше уж приводить Forbidden Stars.
К сожалению, поддержать разговор не могу, так как не играл ни во что из перечисленного)
@@Pereulok_Hela_Nastolki лишний повод собраться сыграть))
@@Pereulok_Hela_Nastolkiжаль меня не было на этой катке я бы почти все аргументы Олега просто растоптал. Параллель опять же к сумеркам империи смехотворная. Там текста на элементах в разы больше, который нужно держать в голове. В циркадианцах это твоих 3/4 карты и 1 лист, а в СИ это кучи карт технологий, которые все надо помнить и видеть кто что изучил.
@@InFlareY как раскидаюсь с загрузом, соберёмся 💪
привет. Планируете ли поиграть аукцион SkyRise ?
К сожалению, ее нет в ТТС... Сам хотел бы поиграть)
Почти 4 часа🥴
@@SpykeoO это крайне не быстрая игра) и можно играть ещё дольше)
Плюс дайджест по правилам
Дипломатии в ней почти нет, а общие фазы и так отыгрывались нами очень не спешно... Так что дольше вряд-ли...
@@stasmajakovs443 я про боевку. У нас битв могло быть гораздо больше, на самом деле) + всего 5 раундов, и то, последний мы не доиграли) можно смело ещё час накинуть сверху
Игра утомляет своими просчетами, сидишь пол игры считаешь.
@@MrLooCity как евро, поэтому я ее таковой и считаю) и лично мне такой просчет даже нравится)
@@Pereulok_Hela_Nastolki но в реальной игре ты ещё больше устанешь перетаскивать фишки.
@@MrLooCity ну фишки, возможно. Тут ещё нужно на столе пробовать)
До чего же всратый арт 😩
Он... специфичный) Хотя мне нравится в большинстве решений, кроме поля)
Отличный арт
@@johnnythetroll поддерживаю)
И еще момент, некоторые абилки лидеров действительно работают на всю игру, но это как правило те, которые относятся к другим фазам игры, не к бою. А боевые в свою очередь привязаны именно к лидерам, на картах которых они напечатаны.
@@InFlareY да, это так. Например, Акира у Цирков работает пассивно, без привязки к локации и ее местоположению.
Интересный летсплей.
Отдельная благодарность Олегу, за его мнение!)
@@АндрейКузьминов-ц1о Олег вообще золотой самородок 😎
Я прошу прощения конечно, дослушал мнения об игре. Забавно было услышать от Тимура - мы не понимали как работает игра. В целом, в этой партии они так и не поняли. Потому что я видел то, что сидят двое и совсем не понимают как надо играть фракциями, которые им достались. ИИ вместо того, чтобы влетать толпой в толпу (пусть и ценой проигрыша драки, этой фракции драки в принципе выигрывать не нужно) и просто пушить урон и двигать свой трек, зачем-то влетал всю партию в здания. Джрайек, который должен хантить лидеров по полю, один раунд вообще не заложил энергию в движение и по сути в пустую потерял один раунд, а остальное время строил здания и зачем-то шел на реликты, когда в другом месте в паре шагов от его локации стояло 2-3 лидера в одной ячейке.
Вы говорите про баланс, но для начала хотя бы нужно понимание как надо играть фракциями.
И судя по моему опыту небольшому я увидел именно скиллозависимость в этой игре, и я говорю не про знание конкретно этой игры, и помнить абилки фракций, а именно что уровень умения играть в принципе в настолки. Если ты с наскока способен увидеть как работают механики и понимать что нужно делать эффективно, тогда эта игра открывается совершенно по другому. Вот у нас в финальном файте за 6 реликт буквально все на поле были в шаге от победы, и что-то никто не говорил про какие-то дизбалансы. Особенно, если учесть практически полную просчитываемость результата драки. Кол-во войск + сила лидеров + карта (где результат в среднем 2/3) + возможный кубик с тем же среднем результатом 3. Где тут рандом какой-то я не очень понимаю.
@@InFlareY по итогу трёх партий дисбаланса в игре я не увидел. А вот понимание фракций разное, тут соглашусь. Поэтому для меня это больше игра в евро, где ты идёшь в свою победу через победные очки, не важно, победишь в битве или нет, не важно, захватишь контроль над реликвией или нет. Цель - набрать ПО и построить стратегию через фарм этих самых ПО.
Думаю, именно поэтому я выиграл все 2 партии (а номинально 3), так как понял, на что делать упор, а на что забивать в ходе игры.
Плохо, что игра скило зависимая, сам играть научишься, а потом не с кем будет играть, либо будешь всех выигрывать постоянно, от этого будет не интересно,
Я тоже частенько об этом задумываюсь!
Можно немного проигрывать, чтобы интересно другим было) Проиграл битву, но выиграл войну (проявил интерес к игре у других)
Олег со старта игры должны был уже иметь 1 жетон морали на тайле с болотом, когда при начальном сетапе поставил туда свои войска.
@@InFlareY а тут уже проблема наигрыша) мое предложение сыграть за тех же, за кого играли ранее, не оценили 😅 поэтому проконтролировать этот момент не смог
@@Pereulok_Hela_Nastolkiеще момент, лидеров выводить на базу можно, даже, если там уже есть другой лидер.
Дак Хэл, предлагаю сыграть, можем к нам присоединиться, в Лютьер же хорошо сыграли)
@@InFlareY хм...вот про лидеров я момент в правилах пропустил...надо будет пересмотреть 🤔
А сыграть я ж не против, сейчас в загрузке сильной, поэтому ничего не успеваю, даже намеченные планы реализовывать 😅