спасибо. очень грамотно всё изложили. конечно, нюансы в технологии я наблюдаю, но они совершенно не критичны (например, я использую кисть, а не шпатель, вместо желатина животный (кроличий или рыбий) клей, шлифую начиная от 3 слоя левкаса поверхность каждый раз. нас обучали, объясняя технологию и принципы подготовки доски и нанесения левкаса, чтоб мы осознавали каждое действие, понимали его функцию: если ты понимаешь зачем процарапываешь доску или наносишь паволоку, то ты все выполнишь грамотно, и доска, в итоге, будет крепкой. а лен или марля, кисть тли шпатель - это всё мелочи "местной школы левкашенья" )) спасибо за ваш труд! п.с. читаю какие замечания люди пишут: и графьей вы не то называете, и поцарапывание вредит, и марлю нельзя, и левкас им не левкас... если честно - просто смеюсь с этих комментариев и знатоков их сочиняющих))
графья..это рисунок процарапанный иголкой по левкасу..применялась как трафарет-калька..для последущего роскрыша ..учениками или подмастерьми..графью делал как правило знаменьщик..вы наверное просто спутали...
Здравствуйте, Елена! Благодарю за Ваши видео! А не поскажете, что делать с обратно стороной доски? Промазать чем, или оставить как есть, без обработки. Мнения разделены среди иконописцев. Кто лаком кроет, кто пропитками, а кто клеем желатиновым, как и в левкасе. Спаси Господи!
Спасибо Вам за то, что показали как надо левкасить. Я многих смотрела, но не могла понять.. С Вами же все сразу поняла. Хотела у Вас спросить: чтобы сделать мне резьбу по левкасу, какой нужен слой на доске? Столько сантиметров?
1 check the quality of the board, seal cracks and holes 2 scratch the board with a sharp knife and glue 5% gelatin 3 Put the cloth in hot water and dry. Dry cloth is glued onto the board with 13% gelatin. Cloth not stretch. Glue - hot. We start to glue from the center as on video. 4-protein-15% gelatin with chalk. 3 - 4 times and dry each layer. How to properly prepare a whitewash solution in another video ... 5 levkasim board 9% gelatin and chalk. Each layer is dried. The thickness of gesso is 1.5 - 2 millimeters. How to prepare gesso in the next video.
Лучше вообще не желатин. Профессиональные иконописцы и реставраторы к желатину относятся крайне негативно, ибо он не пластичен и может давать трещины при определенных условиях. Лучше использовать рыбный клей.
Да, но рыбий клей, очень дорогой в производстве, его даже трудно найти как таковой. Поэтому, как правило, при подготовке доски используется желатин. Подойдет пищевой желатин из магазина.
6-й класс: 1% это 0,01. Значит 3% это 0,03 или в литре раствора 970 гр. воды и 30 гр. желатина. А в сто гр. раствора 97 гр. воды и 3 грамма желатина. И т.д.
Странно что и мастер и во всех комментариях никто не обратил внимание на ярко выраженную смоляную прожилу в доске (ua-cam.com/video/gLgsqEdihyg/v-deo.html). Дерево это материал который "дышит" всегда. Это означает что дерево реагирует на перемену % влажности в окружающей его среде. Что выражается в изменении его плотности, что в свою очередь влечёт к изменению пусть не больших на явных геометрических размеров. Без разницы сколько слоёв и какого средства с декоративно защитными свойствами вы нанесёте. Вы не сможете остановить или как то предотвратить это естественное, характерное свойство дерева применяя примитивные средства в домашних условиях. Что касается конкретно этой доски, в месте смоляной прожилы, через 10 лет смола разрушится и начнёт высыпаться. И это будет не трещина это будет "прорух".
Марля должна дать усадку, для этого опустить ее в горячую воду, потом высушить. Прогладить утюгом.И разложить на доске не натягивая, затем приклеивать 13% желатином, так как показано на видео...
Один процент это 1/100. Т.е. 3%, 13% и 15% это 0,03, 0,13 и 0,15 соответственно: на 100 гр. раствора 13 гр вещества и 87 гр. воды (вместе 100 гр). И 15 и 85 грамм соответственно.
The gesso is made from chalk, jelp and distilled water. 9% levkas is 9 teaspoons of water and one glass of water. The gelatin is heated on a steam bath. In this video, I reduced the portion by half. The chalk is poured into hot gelatin until an island comes out of the chalk. Then add the linseed oil and stir. The whitening is done in the same way as the gesso, but the portion of gelatin is increased to 15 teaspoons, and the chalk is reduced ... we pour the chalk into hot gelatin, but now the chalk remains in the water, the water should remain about 2 centimeters above the chalk
Можно. До 14-го века так и делали. Но основа без паволоки очень не надёжна, со временем изображение может отслаиваться от дерева и кусками отваливаться. Материя служит стяжкой, как металлическая сетка при заливке цемента.
Никто не проверяет, а если бы проверяли, то не было бы таких икон где только по подписи понимаешь кого изобразили. А пост, молитва, исповедь, причастие и благословение обязательны в этом деле. Если нет желания это соблюдать, то лучше писать картины, а не иконы.
Никому не запрещено писать икону как иконописный сюжет. А иконой ее можно будет назвать, когда она будет освещена в храме. И тем более совсем не запрещено изучать технологию приготовления доски для иконы. В такой технологии можно писать не только иконы. Например, Паоло Гринальди знаменитейший художник Италии использовал всегда всю эту технологию, но писал уникально интересные картины, не иконы.
Процарапывание доски пориводит к нарушению структуры доски , а следовательно к неравномерном впитыванию клея, это не смущает? Да и марля для паволоки это не комильфо
Мимо скольки людей математика за 6-й класс прошла мимо... Двоим ответил, а тут по-ходу каждый пятый в комментариях не может замешать 3%-ный раствор. Хоть видос на эту тему снимай. 3% это 3 г. в 97 г. воды или 6 г. в 194 г. воды. 1% это 1/100 или 0,01. Или 3 части на (100-3) = 97 частей. 15% это 15 частей на (100-15) = 85 частей воды. 25% это 25 на 75 частей и т.д. Можно и 3 г на полстакана воды, - не в аптеке.
второй десяток занимаюсь иконописью. преподаю. такого бреда ещё не видел. во первых выцарапывается не графьёй . во вторых проклейка желатином в два приёма с сушкой по 24 часа. в- третих паволока это лён но не марля. в четвёртых проклейка левкасом с сушкой тоже 24 часа. причём левкас ложиться должен тонко. левкас это желатин. мздровый клей али рыбий плюс в состав входит отмученный мел. елена зачем людей обманываете и тем самым вводите в соблазн. не хотите правильную технологию давать . зачем ролик тогда выставили. али вы не знаете саму технологию..... достали дилетанты......
Евгений, здравствуйте! Почему нельзя писать икону прямо по дереву? Я мелкой наждачной бумагой выравниваю поверхность и пишу. Некоторым моим работам около 20 лет и они в прекрасном состоянии!
Елена даёт основу (и у неё это получается) , а уж дело каждого выбирать правильность применения этих основ ! Экспериментируйте, пробуйте сами. А сидя за компом и разглагольствуя правильно или не правильно, вы не добьётесь ничего
А расчёт процентов сделать очень просто- есть формула. В числителе -количество грамм желатина умножить на100 и за тем всё разделить на количество процентов которое вы желаете получить(3%, 13%, или 15%) получится количество мл воды для вашего клея!
спасибо. очень грамотно всё изложили. конечно, нюансы в технологии я наблюдаю, но они совершенно не критичны (например, я использую кисть, а не шпатель, вместо желатина животный (кроличий или рыбий) клей, шлифую начиная от 3 слоя левкаса поверхность каждый раз.
нас обучали, объясняя технологию и принципы подготовки доски и нанесения левкаса, чтоб мы осознавали каждое действие, понимали его функцию: если ты понимаешь зачем процарапываешь доску или наносишь паволоку, то ты все выполнишь грамотно, и доска, в итоге, будет крепкой.
а лен или марля, кисть тли шпатель - это всё мелочи "местной школы левкашенья" ))
спасибо за ваш труд!
п.с. читаю какие замечания люди пишут: и графьей вы не то называете, и поцарапывание вредит, и марлю нельзя, и левкас им не левкас... если честно - просто смеюсь с этих комментариев и знатоков их сочиняющих))
Всё доступно и понятно!приятно было смотреть!
Спасибо огромное за информацию! Просто и доступно! Вы умничка!
Да.благословит.вас.и.детей.прнсвятая.троица.и.пресвятая.богородица.и.12.ть.мучинеков.апостолов.христовых.
Molodec zencina.Umnica...Sposibo Wam!
Умничка ,спасибо!
Спасибо! Интересно!
графья..это рисунок процарапанный иголкой по левкасу..применялась как трафарет-калька..для последущего роскрыша ..учениками или подмастерьми..графью делал как правило знаменьщик..вы наверное просто спутали...
Благодарю
Елена Колосова thanks & spasiba
Это круто😊😊
3% желатин--как приготовить?
Сколько раз проклеить?
сколько сушить каждый слой???
а если не желатин, с казеиновый клей?
марлю стираем? сушим?
Здравствуйте, Елена! Благодарю за Ваши видео! А не поскажете, что делать с обратно стороной доски? Промазать чем, или оставить как есть, без обработки. Мнения разделены среди иконописцев. Кто лаком кроет, кто пропитками, а кто клеем желатиновым, как и в левкасе. Спаси Господи!
Спасибо Вам за то, что показали как надо левкасить. Я многих смотрела, но не могла понять.. С Вами же все сразу поняла. Хотела у Вас спросить: чтобы сделать мне резьбу по левкасу, какой нужен слой на доске? Столько сантиметров?
Очень жаль, что не показали, как правильно подрезать лишнюю марлю(
Берёте наждачную бумагу и стираете с края.
Скажите пожалуйста, а через сколько врем можно наносить левкас после побелки ? Спасибо
Елена, что значит 3х процентный желатин? Как его приготовить? Спасибо.🙂
3 грамма желатина на 97 грамм воды
Елена Колосова
hello and thanks 4 the video i want ask you question regad the glue its ok in english?
1 check the quality of the board, seal cracks and holes
2 scratch the board with a sharp knife and glue 5% gelatin
3 Put the cloth in hot water and dry. Dry cloth is glued onto the board with 13% gelatin. Cloth not stretch. Glue - hot. We start to glue from the center as on video.
4-protein-15% gelatin with chalk. 3 - 4 times and dry each layer. How to properly prepare a whitewash solution in another video ...
5 levkasim board 9% gelatin and chalk. Each layer is dried. The thickness of gesso is 1.5 - 2 millimeters. How to prepare gesso in the next video.
Где можно приобрести доску?
здравствуйте! спасибо за информацию. скажите пожалуйста, как правильно выровнять поверхность левкаса после высыхания? как сделать ее гладкой?
С какого дерева основа?
Напишите пожалуйста как сделать 3% и13% растворы желатинового клея
А как понять желатин 3%.....13%.....15%????
спаси вас Господи
Спасибо Вам большое! А как сделать клей из 3-% желатина??? Есть это видео?
@piccolina picco Спасибо большое)
Здравствуйте .
Где ВЫ находитесь ?
Куда можно подъехать?
А также.--- куда можно
позвонить ?
Спасибо. Буду ждать вашего ответа.
Добрый день. Скажите пожалуйста какой желатин лучше всего использовать?
Лучше вообще не желатин. Профессиональные иконописцы и реставраторы к желатину относятся крайне негативно, ибо он не пластичен и может давать трещины при определенных условиях. Лучше использовать рыбный клей.
Да, но рыбий клей, очень дорогой в производстве, его даже трудно найти как таковой. Поэтому, как правило, при подготовке доски используется желатин. Подойдет пищевой желатин из магазина.
Елена, доска как мне кажется из сосны? Почему не из кипариса или липы?
и Рублев на сосне писал)) Адаптация к местности, что росло из того и писали!
Вопрос не к Вам как бЭЭЭ был...
+
Подскажите пожалуйста пропорции 3% желатинового клея. Спасибо
6-й класс: 1% это 0,01. Значит 3% это 0,03 или в литре раствора 970 гр. воды и 30 гр. желатина. А в сто гр. раствора 97 гр. воды и 3 грамма желатина. И т.д.
Странно что и мастер и во всех комментариях никто не обратил внимание на ярко выраженную смоляную прожилу в доске (ua-cam.com/video/gLgsqEdihyg/v-deo.html). Дерево это материал который "дышит" всегда. Это означает что дерево реагирует на перемену % влажности в окружающей его среде. Что выражается в изменении его плотности, что в свою очередь влечёт к изменению пусть не больших на явных геометрических размеров. Без разницы сколько слоёв и какого средства с декоративно защитными свойствами вы нанесёте. Вы не сможете остановить или как то предотвратить это естественное, характерное свойство дерева применяя примитивные средства в домашних условиях.
Что касается конкретно этой доски, в месте смоляной прожилы, через 10 лет смола разрушится и начнёт высыпаться. И это будет не трещина это будет "прорух".
Расскажите побелка для чего служит?
это грунт, по которому потом будете писать икону .
Пожалуйста скажите правильно приклеить марлю?????????????????
Марля должна дать усадку, для этого опустить ее в горячую воду, потом высушить. Прогладить утюгом.И разложить на доске не натягивая, затем приклеивать 13% желатином, так как показано на видео...
Подскажите пожалуйста как рассчитать 3,13,15%?
Один процент это 1/100. Т.е. 3%, 13% и 15% это 0,03, 0,13 и 0,15 соответственно: на 100 гр. раствора 13 гр вещества и 87 гр. воды (вместе 100 гр). И 15 и 85 грамм соответственно.
hello and thanks for the video i want ask you question regard the application , its ok in english?
The gesso is made from chalk, jelp and distilled water. 9% levkas is 9 teaspoons of water and one glass of water. The gelatin is heated on a steam bath. In this video, I reduced the portion by half. The chalk is poured into hot gelatin until an island comes out of the chalk. Then add the linseed oil and stir.
The whitening is done in the same way as the gesso, but the portion of gelatin is increased to 15 teaspoons, and the chalk is reduced ... we pour the chalk into hot gelatin, but now the chalk remains in the water, the water should remain about 2 centimeters above the chalk
графья это также и инструмент,так что все нормально
Насечки с большой долей вероятности вызовут микро трещины левкаса, поскольку марля не сможет сдержать напряжений.
Да, левкас растрескивается прямо по насечкам
как следует проклейте доску(можно и раза 3- хуже не будет) и не будет никаких трещин@@user-rb1dq6fh7b
А по дереву нельзя сразу писать ?
Можно. До 14-го века так и делали. Но основа без паволоки очень не надёжна, со временем изображение может отслаиваться от дерева и кусками отваливаться. Материя служит стяжкой, как металлическая сетка при заливке цемента.
Это что, вот так каждый может писать иконы? Без благословения, без поста и молитвы? Или я что-то пропустил?
Никто не проверяет, а если бы проверяли, то не было бы таких икон где только по подписи понимаешь кого изобразили. А пост, молитва, исповедь, причастие и благословение обязательны в этом деле. Если нет желания это соблюдать, то лучше писать картины, а не иконы.
Никому не запрещено писать икону как иконописный сюжет. А иконой ее можно будет назвать, когда она будет освещена в храме. И тем более совсем не запрещено изучать технологию приготовления доски для иконы. В такой технологии можно писать не только иконы. Например, Паоло Гринальди знаменитейший художник Италии использовал всегда всю эту технологию, но писал уникально интересные картины, не иконы.
6прпрп
марля? паволока должна быть не хб, не марля, а лен редкий.
Процарапывание доски пориводит к нарушению структуры доски , а следовательно к неравномерном впитыванию клея, это не смущает? Да и марля для паволоки это не комильфо
Мимо скольки людей математика за 6-й класс прошла мимо...
Двоим ответил, а тут по-ходу каждый пятый в комментариях не может замешать 3%-ный раствор. Хоть видос на эту тему снимай.
3% это 3 г. в 97 г. воды или 6 г. в 194 г. воды.
1% это 1/100 или 0,01.
Или 3 части на (100-3) = 97 частей.
15% это 15 частей на (100-15) = 85 частей воды. 25% это 25 на 75 частей и т.д.
Можно и 3 г на полстакана воды, - не в аптеке.
второй десяток занимаюсь иконописью. преподаю. такого бреда ещё не видел. во первых выцарапывается не графьёй . во вторых проклейка желатином в два приёма с сушкой по 24 часа. в- третих паволока это лён но не марля. в четвёртых проклейка левкасом с сушкой тоже 24 часа. причём левкас ложиться должен тонко. левкас это желатин. мздровый клей али рыбий плюс в состав входит отмученный мел. елена зачем людей обманываете и тем самым вводите в соблазн. не хотите правильную технологию давать . зачем ролик тогда выставили. али вы не знаете саму технологию..... достали дилетанты......
Евгений, здравствуйте! Почему нельзя писать икону прямо по дереву? Я мелкой наждачной бумагой выравниваю поверхность и пишу. Некоторым моим работам около 20 лет и они в прекрасном состоянии!
Елена даёт основу (и у неё это получается) , а уж дело каждого выбирать правильность применения этих основ ! Экспериментируйте, пробуйте сами. А сидя за компом и разглагольствуя правильно или не правильно, вы не добьётесь ничего
А расчёт процентов сделать очень просто- есть формула. В числителе -количество грамм желатина умножить на100 и за тем всё разделить на количество процентов которое вы желаете получить(3%, 13%, или 15%) получится количество мл воды для вашего клея!