Huom kohdassa 38:35 erkki hurtigin vastaus "kyllä" on todellisuudessa kysymykseen "uskotko näkeväsi kaarlen taivaassa?". Kysymys kuitenkin leikattiin pois, jolloin katsojalle jää vaikutelma että erkki uskoo poikansa päätyvän helvettiin. Inhottava temppu armanilta
@@niklasikonen7320 kaarle kertoi asiasta Ihmisiä, siis eläimiä -nimisessä ohjelmassa. Asia oli aiheuttanu hämmennystä tän suviseurajakson julkaisemisen jälkeen ja erkki sitte selvensikin asian perheelle. Viestiä lähti myös armanille, johon sai tuottajalta vastauksen että nyt päädyttiin tähän ratkaisuun
ihmisillä on niin väärä käsitys lestadiolaisuudesta, en oo varmaan koskaan kuullu mittään oikiaa tapausta missä "ex-lestadiolaiset" ois hylätty kokonaan, eikä sitä elämää rajoteta, usko ei oo mikään rangaistus vaan se on lahja. ärsyttävää kun ihmiset on niin ennakkoluuloisia vanhoillislestadiolaisia kohtaan ja esimerkiksi luullaan niitten elävän jotenki tosi rajotettua elämää. sääntöjä ei oo, vaan semmosia tapoja ja tottumuksia, jotka vaihtelee. esim. se, että ei "saa" kattoa televisiota yms. vaihtelee eri perheissä, eikä siinä televisiossa sinänsä mitään pahaa oo, vaan sieltä voi joskus tulla semmosta sisältöä, joka ei sovellu uskovaisille. kukaan ei oo kieltäny lestadiolaisia tekemästä asioita, mutta ne ei välttämättä haluakkaan tehä. toki joissain perheissä kasvatus on tiukempaa, mutta nykyään se on rennompaa.
Säännöiltä, kielloilta ja rajoituksilta nämä "tavat ja tottumukset" lestadiolaiskuplan ulkopuolelle näyttää (ei saa haluta...), ja liikkeen haluttomuus keskusteluyhteyden avaamiseen ulkomaailman kanssa ei tule tilannetta koskaan muuttamaan. Vanhoillislestadiolaisuudessa on enemmänkin kyse kollektiivisesta joukkopsykoosista ja järjestelmällisestä aivopesusta kuin aidosta halusta ko. elämäntapaan.
@@lestadiolaistenhuonekalu7984 voi olla, että muutama vuosi sitten ihmiset eivät olleet halukkaita puhumaan uskostaan, mutta minä ainakin voisin ilomielin kertoa omasta tavastani ajatella. tämä on minun tapauksessani täysin vapaaehtoista, ei minun ole pakko uskoa, mutta se tuo sellaisen tuen elämään.
@@st-kj9pu ilahduttavaa sinänsä, että edes rivijäsenet haluavat kertoa asioistaan, sama asenne pitäisi tietysti saada sinne "EsErKoon" pukuherrojen keskuuteen. Ei ole paljoakaan aikaa kun vielä julkisuudessa on leukailtu "meillä ei ole tarvetta keskusteluun" ja "mikään ei muutu", koska kaikki perustellaan täysin tulkinnanvaraisen runokirjakokoelman kirjoituksilla, ja niistäkin vain niillä mitkä parhaiten pönkittävät lahkon linjauksia. Aluksi vaikka yhdenvertaiset ihmisoikeudet kaikille vuonna 2020 voisi olla lahkoherroilta oiva keskustelunavaus.
Onse uskonto maailman loistavin keksintö, se on ihan oikeasti legendaarisen älykäs kusetus, kuka muka ihminen voisi ajatella pahaa jostakin niin hyveellisestä ja pyhästä asiasta, totta kai ihmiset ovat langenneet tuohon uskontoon kun ihmismieli itsessään on niin mielettömän heikko sortumaan, niin siihen on tarvinnut kehittää jotakin paimenta opastamaan elämää ettei päässä flipppaa totaaliseti sen pahemmmin, niin asiat ovat menneet juuri niin loogisesti kuin vain voikin kun ottaen huomioon nämä faktat, on se vaan nerokas keksintö! Ja varsinkin kun siitä saa revittyä tuhansia vuosia kestävän bisneksenkin, niin ristus, ei voi muuuta sanoa ku hattua nostaa kuinka nerokasta! :D Ja sittenkun siihen uskontoon on psykookissa hurahtanut, niin ei vielä millään päästä irtikään vaikka mikä olisi!
lestadiolaiset on samallaisia syntisiä kuin muutkin ainut ero on että ne tiedostaa sen että on syntisiä. Oi minkälainen olisi maailma jos kaikki olisi syntisiä.
Organisoitu uskonto ei ikinä ole mitään kultteja parempi, jos joku Jumalaan tai jumaliin uskoo sen pitäis olla heidän välinen asiansa. Sen hyvät aspektit ei ole sen mittavia haittapuolia merkittävämpiä.
Kiitos Arman, täysin samaa mieltä viimeisistä lauseista. Kaikilla pitää olla usko, siihen ei uskontoja tarvita. Aivopesulta vaikuttaa, lapsia ei kannata tehdä jos he viedään jo pieninä johonkin lahkoon. Ottakoon sitten sen vastaan kun ajattelevat omilla aivoillaan. Muistan lapsuudesta seurat, jotka eivät tuntuneet turvalliselta, pelotettelua, paheksuntaa, helvettiin joutumista ym. Kuitenkin uskon ja rukoilen, yksinäni, turvassa kotonani. Teen syntiä niinkuin kaikki muutkin, Samaan paikkaan me päädytään, oli uskovainen tai ei. Jumalan rauhaa
Vastaan tähän entisenä jäsenenä, että haastattelu kannattaa mielestäni tehdä ilman mitään esivalmisteluja, kuten saatoin asian havaita esim että paikalla on jokitakin tiettyjä haastateltavia henkilöitä. Jos menee sinne haastatteleen ihan randomilla se tuottaa enempi hyvää tulosta väitän. Pitäs muuten hankkia uus pesukone ei pese puhtaaksi kuin juoksevalla pesunesteellä ja siltikin jää likaisiksi vaatteet.🤣 0:07
.... Lisää ilmaisia pizzoja uus avottomille.. 😂 😂🎶Suviseuroja on mota.. Lähtöön tässä maailmassa täynnä.. 😂 Moni sotakin on allkanut justsa uskontojen takia 😂🎶🎶🎶🎶🎶❤️☮️🇫🇮⚽📢📢📢
Edellis säätö oli ex lestadiolainen. Ei ollu mukava katella kun toinen itki kuinka mä olin kokenut kaikenlaista. Hänen varhaisin muisto oli 5luokalta. Kysyin myös että pitääkö paikkaansa että kortsut ja alkoholit on lähikaupasta aina loppu seurojen aikaa. Kyllähän ne kuulemma oli... se että ihminen pakotetaan elämään tommosta rajotettua elämää missä ei saa tehdä yhtää mitää, tämä nainen joutui huolehtimaan sisaruksistaan joita löytyy 14kpl ja pitämään kotia pystössä äidin lisäksi ei oo normaalia. Tämä oli minun ensi kirjaimellinen kosketus ex lestadiolaiseen ja tiedän että tämmöstä paskaa löytyy myös paljon muualtakin kunhan vain uskaltavat puhua
Aloimme pelaa yhtä peliä illan aikana ja hän tykkäsi siitä todella paljon. Kertoi kuinka hänen lapsuudessa oli ollu tietokone josta löytyi yksi peli. Isälleen kun jäi kiinni pelin pelaamisesta niin johan oltiin vihasia ja tietokone lähti pois. Minulla itellä 6vuotias poika ja en ikinä haluisi antaa hänelle nuin rajotettua lapsuutta jota hän itkee sit reilu 20vuotiaana. Me normaalit ihmiset haluamme antaa lapsillemme unohtumattoman lapsuuden josa on saanu pelata,leikkiä ja katsella ohjelmia. Eikä semmonen niinku tämän osalla että ollaan ilosia kun vihdoin päässy muuttaa pois kotoa ja eroamaan tosta paskaseurasta.
Empä tiiä, eiköhän sitä jokainen saa uskoa mihin haluaa ja "säännöt" joka lestadiolaisperheessä on erilaisia. Tuota pelaamista en kyllä koskaan ole kuullut kiellettävän ja nykyään on säännöt useimmiten vähemmän tiukemmat. Esim. moni monessa lestadiolaisperheessä katsotaan ohjelmia, elokuvia yms.. Ymmärrän ettei se elämä aina olekaan helppoa, mutta ei se kuitenkaan niin kamalaa ole, vaikka sitä niin ulkopuolisena ajattelisi eikä elämä edes tunnu/ole niin rajoitettua kuin luullaan. Pääasia
Vuorisaarna Matteus 5-7, siinä on KAIKKI, mitä todella tarvitsemme hyvin luonnistuneen elämisen ja elämän evääksi. Minkä tahansa suvereenin valtionkin perustuslaki voidaan johtaa vuorisaarnan opeista. Ja tämän vielä sanon, jottei minua leimata 'Jeesus hihhuliksi', että korkein hyvä on saavutettavissa ainoastaan suurten kärsimysten kautta, joita kärsimyksiä voimme myös kutsua pahan nimellä. Loppujen lopuksi kuitenkin hyvä ja paha, minkä tahansa asian tai asiakokonaisuuden yhteydessä, ovat kyseisen asian kirkkain valo ja pimein pimeys, tai kolikkovertausta käyttäen:kolikolla on aina klaava ja kruuna puolensa yhdessä kokonaisuudessa. Me matkaamme pimeimmästä pimeydestä valoisimpaan valoon; tarkoittaa itse raivattua tietä, jonkin asiakokonaisuuden kokonaisvaltaiseen tuntemiseen tulemisesta raivaamalla sen oman polkunsa kuvia kumartelematta alusta loppuun. Voit sanoa, että Minä on Jumala, mutta älä sano, minä olen Jumala. ☮️&❤️
@@lestadiolaistenhuonekalu7984 Terve, sen verran kerron itsestäni, etten ole vähääkään uskonnollinen mies, ja vielä vähemmän olen ateisti. Tekstissäni, jota kommentoit, ei tarvita uskonnollisuutta ollenkaan, ymmärtääkseen, mitä siinä tarkoitan.
@@lestadiolaistenhuonekalu7984 Terve, jos se sinulle näyttäytyy tuolla tavalla, niin ei ole minun, tahi kenenkään muunkaan probleema. Sen verran kerron itsestäni, etten ole vähääkään uskonnollinen mies, ja vielä vähemmän olen ateisti. Se, mitä tuossa kirjoitan, ei edellytä minkäänlaista uskonnollisuutta, ja kuka tahansa, joka on perehtynyt asioihin, ja on hyvissä sielun ja ruumiin voimissa, sekä normaalilla maalaisjärjellä varustettu, pystyy helposti ymmärtämään, mitä tuossa kirjoituksessani meinaan, ja jota lähdit kommentoimaan alunperin. Jokainen voi lukea vuorisaarnan, ja sitten lukea tuon minun tekstini, niin ei oikeasti vaadi paljoakaan käsittää, mitä meinaan. p.s. Jos kykenet, niin kerrohan, miten tuossa avaustekstissäni on minkäänlaista "kapulakieltä"?
![Matkalippu helvettiin [vanhoillislestadiolaisuus dokumentti] 1985](http://i.ytimg.com/vi/WR-Pmdmz-Ps/mqdefault.jpg)
Kiitos Armanille tästä.
Huom kohdassa 38:35 erkki hurtigin vastaus "kyllä" on todellisuudessa kysymykseen "uskotko näkeväsi kaarlen taivaassa?". Kysymys kuitenkin leikattiin pois, jolloin katsojalle jää vaikutelma että erkki uskoo poikansa päätyvän helvettiin. Inhottava temppu armanilta
Draama myy.
perustuen mihin?
@@niklasikonen7320 kaarle kertoi asiasta Ihmisiä, siis eläimiä -nimisessä ohjelmassa.
Asia oli aiheuttanu hämmennystä tän suviseurajakson julkaisemisen jälkeen ja erkki sitte selvensikin asian perheelle. Viestiä lähti myös armanille, johon sai tuottajalta vastauksen että nyt päädyttiin tähän ratkaisuun
ihmisillä on niin väärä käsitys lestadiolaisuudesta, en oo varmaan koskaan kuullu mittään oikiaa tapausta missä "ex-lestadiolaiset" ois hylätty kokonaan, eikä sitä elämää rajoteta, usko ei oo mikään rangaistus vaan se on lahja. ärsyttävää kun ihmiset on niin ennakkoluuloisia vanhoillislestadiolaisia kohtaan ja esimerkiksi luullaan niitten elävän jotenki tosi rajotettua elämää. sääntöjä ei oo, vaan semmosia tapoja ja tottumuksia, jotka vaihtelee. esim. se, että ei "saa" kattoa televisiota yms. vaihtelee eri perheissä, eikä siinä televisiossa sinänsä mitään pahaa oo, vaan sieltä voi joskus tulla semmosta sisältöä, joka ei sovellu uskovaisille. kukaan ei oo kieltäny lestadiolaisia tekemästä asioita, mutta ne ei välttämättä haluakkaan tehä. toki joissain perheissä kasvatus on tiukempaa, mutta nykyään se on rennompaa.
Säännöiltä, kielloilta ja rajoituksilta nämä "tavat ja tottumukset" lestadiolaiskuplan ulkopuolelle näyttää (ei saa haluta...), ja liikkeen haluttomuus keskusteluyhteyden avaamiseen ulkomaailman kanssa ei tule tilannetta koskaan muuttamaan.
Vanhoillislestadiolaisuudessa on enemmänkin kyse kollektiivisesta joukkopsykoosista ja järjestelmällisestä aivopesusta kuin aidosta halusta ko. elämäntapaan.
@@lestadiolaistenhuonekalu7984 voi olla, että muutama vuosi sitten ihmiset eivät olleet halukkaita puhumaan uskostaan, mutta minä ainakin voisin ilomielin kertoa omasta tavastani ajatella. tämä on minun tapauksessani täysin vapaaehtoista, ei minun ole pakko uskoa, mutta se tuo sellaisen tuen elämään.
ja nykyäänhän ihmiset eroaa tästä liikkeestä nuorempana ja pienemmällä kynnyksellä, se on yleisempää kuin ennen.
@@st-kj9pu ilahduttavaa sinänsä, että edes rivijäsenet haluavat kertoa asioistaan, sama asenne pitäisi tietysti saada sinne "EsErKoon" pukuherrojen keskuuteen. Ei ole paljoakaan aikaa kun vielä julkisuudessa on leukailtu "meillä ei ole tarvetta keskusteluun" ja "mikään ei muutu", koska kaikki perustellaan täysin tulkinnanvaraisen runokirjakokoelman kirjoituksilla, ja niistäkin vain niillä mitkä parhaiten pönkittävät lahkon linjauksia. Aluksi vaikka yhdenvertaiset ihmisoikeudet kaikille vuonna 2020 voisi olla lahkoherroilta oiva keskustelunavaus.
Onse uskonto maailman loistavin keksintö, se on ihan oikeasti legendaarisen älykäs kusetus, kuka muka ihminen voisi ajatella pahaa jostakin niin hyveellisestä ja pyhästä asiasta, totta kai ihmiset ovat langenneet tuohon uskontoon kun ihmismieli itsessään on niin mielettömän heikko sortumaan, niin siihen on tarvinnut kehittää jotakin paimenta opastamaan elämää ettei päässä flipppaa totaaliseti sen pahemmmin, niin asiat ovat menneet juuri niin loogisesti kuin vain voikin kun ottaen huomioon nämä faktat, on se vaan nerokas keksintö! Ja varsinkin kun siitä saa revittyä tuhansia vuosia kestävän bisneksenkin, niin ristus, ei voi muuuta sanoa ku hattua nostaa kuinka nerokasta! :D Ja sittenkun siihen uskontoon on psykookissa hurahtanut, niin ei vielä millään päästä irtikään vaikka mikä olisi!
Todella hyvä dokkari, herättää paljon kysymyksiä
Tuolla on tosi kivaa kannattaa lähtee mukaan
lestadiolaiset on samallaisia syntisiä kuin muutkin ainut ero on että ne tiedostaa sen että on syntisiä. Oi minkälainen olisi maailma jos kaikki olisi syntisiä.
Ainoat syntini elämässäni ovat lapsuuden perseilyt. Olemassaolosta saat syyttää vanhempieni rakkautta.
Organisoitu uskonto ei ikinä ole mitään kultteja parempi, jos joku Jumalaan tai jumaliin uskoo sen pitäis olla heidän välinen asiansa. Sen hyvät aspektit ei ole sen mittavia haittapuolia merkittävämpiä.
Kiitos Arman, täysin samaa mieltä viimeisistä lauseista. Kaikilla pitää olla usko, siihen ei uskontoja tarvita. Aivopesulta vaikuttaa, lapsia ei kannata tehdä jos he viedään jo pieninä johonkin lahkoon. Ottakoon sitten sen vastaan kun ajattelevat omilla aivoillaan.
Muistan lapsuudesta seurat, jotka eivät tuntuneet turvalliselta, pelotettelua, paheksuntaa, helvettiin joutumista ym. Kuitenkin uskon ja rukoilen, yksinäni, turvassa kotonani. Teen syntiä niinkuin kaikki muutkin,
Samaan paikkaan me päädytään, oli uskovainen tai ei. Jumalan rauhaa
25:11 mikä Kari Hietalahti se siel 😂
Infernaaliset karkelot 👍
Teidän usko ei ole yhtä vanha kuin tämä Maailma
Ei kaikki lestat oo ym
Nää on erikoista ryhmää
Vastaan tähän entisenä jäsenenä, että haastattelu kannattaa mielestäni tehdä ilman mitään esivalmisteluja, kuten saatoin asian havaita esim että paikalla on jokitakin tiettyjä haastateltavia henkilöitä. Jos menee sinne haastatteleen ihan randomilla se tuottaa enempi hyvää tulosta väitän. Pitäs muuten hankkia uus pesukone ei pese puhtaaksi kuin juoksevalla pesunesteellä ja siltikin jää likaisiksi vaatteet.🤣 0:07
.... Lisää ilmaisia pizzoja uus avottomille.. 😂 😂🎶Suviseuroja on mota.. Lähtöön tässä maailmassa täynnä.. 😂 Moni sotakin on allkanut justsa uskontojen takia 😂🎶🎶🎶🎶🎶❤️☮️🇫🇮⚽📢📢📢
Edellis säätö oli ex lestadiolainen. Ei ollu mukava katella kun toinen itki kuinka mä olin kokenut kaikenlaista. Hänen varhaisin muisto oli 5luokalta. Kysyin myös että pitääkö paikkaansa että kortsut ja alkoholit on lähikaupasta aina loppu seurojen aikaa. Kyllähän ne kuulemma oli... se että ihminen pakotetaan elämään tommosta rajotettua elämää missä ei saa tehdä yhtää mitää, tämä nainen joutui huolehtimaan sisaruksistaan joita löytyy 14kpl ja pitämään kotia pystössä äidin lisäksi ei oo normaalia. Tämä oli minun ensi kirjaimellinen kosketus ex lestadiolaiseen ja tiedän että tämmöstä paskaa löytyy myös paljon muualtakin kunhan vain uskaltavat puhua
Aloimme pelaa yhtä peliä illan aikana ja hän tykkäsi siitä todella paljon. Kertoi kuinka hänen lapsuudessa oli ollu tietokone josta löytyi yksi peli. Isälleen kun jäi kiinni pelin pelaamisesta niin johan oltiin vihasia ja tietokone lähti pois. Minulla itellä 6vuotias poika ja en ikinä haluisi antaa hänelle nuin rajotettua lapsuutta jota hän itkee sit reilu 20vuotiaana. Me normaalit ihmiset haluamme antaa lapsillemme unohtumattoman lapsuuden josa on saanu pelata,leikkiä ja katsella ohjelmia. Eikä semmonen niinku tämän osalla että ollaan ilosia kun vihdoin päässy muuttaa pois kotoa ja eroamaan tosta paskaseurasta.
Empä tiiä, eiköhän sitä jokainen saa uskoa mihin haluaa ja "säännöt" joka lestadiolaisperheessä on erilaisia. Tuota pelaamista en kyllä koskaan ole kuullut kiellettävän ja nykyään on säännöt useimmiten vähemmän tiukemmat. Esim. moni monessa lestadiolaisperheessä katsotaan ohjelmia, elokuvia yms.. Ymmärrän ettei se elämä aina olekaan helppoa, mutta ei se kuitenkaan niin kamalaa ole, vaikka sitä niin ulkopuolisena ajattelisi eikä elämä edes tunnu/ole niin rajoitettua kuin luullaan. Pääasia
Please stop cappin'
Mitä sä meinasit tolla kortsu ja alkoholi jutulla
Et esittänyt muuta kuin huonon kuvan liikkeestä
Aivopesu toimii
Vuorisaarna Matteus 5-7, siinä on KAIKKI, mitä todella tarvitsemme hyvin luonnistuneen elämisen ja elämän evääksi. Minkä tahansa suvereenin valtionkin perustuslaki voidaan johtaa vuorisaarnan opeista. Ja tämän vielä sanon, jottei minua leimata 'Jeesus hihhuliksi', että korkein hyvä on saavutettavissa ainoastaan suurten kärsimysten kautta, joita kärsimyksiä voimme myös kutsua pahan nimellä. Loppujen lopuksi kuitenkin hyvä ja paha, minkä tahansa asian tai asiakokonaisuuden yhteydessä, ovat kyseisen asian kirkkain valo ja pimein pimeys, tai kolikkovertausta käyttäen:kolikolla on aina klaava ja kruuna puolensa yhdessä kokonaisuudessa. Me matkaamme pimeimmästä pimeydestä valoisimpaan valoon; tarkoittaa itse raivattua tietä, jonkin asiakokonaisuuden kokonaisvaltaiseen tuntemiseen tulemisesta raivaamalla sen oman polkunsa kuvia kumartelematta alusta loppuun. Voit sanoa, että Minä on Jumala, mutta älä sano, minä olen Jumala. ☮️&❤️
Tekstisi on täyttä uskonnollista kapulakieltä eikä suomentamattomana tavoita uskontokuplan ulkopuolista ihmistä.
@@lestadiolaistenhuonekalu7984 Terve, sen verran kerron itsestäni, etten ole vähääkään uskonnollinen mies, ja vielä vähemmän olen ateisti.
Tekstissäni, jota kommentoit, ei tarvita uskonnollisuutta ollenkaan, ymmärtääkseen, mitä siinä tarkoitan.
@@lestadiolaistenhuonekalu7984 Terve, jos se sinulle näyttäytyy tuolla tavalla, niin ei ole minun, tahi kenenkään muunkaan probleema.
Sen verran kerron itsestäni, etten ole vähääkään uskonnollinen mies, ja vielä vähemmän olen ateisti. Se, mitä tuossa kirjoitan, ei edellytä minkäänlaista uskonnollisuutta, ja kuka tahansa, joka on perehtynyt asioihin, ja on hyvissä sielun ja ruumiin voimissa, sekä normaalilla maalaisjärjellä varustettu, pystyy helposti ymmärtämään, mitä tuossa kirjoituksessani meinaan, ja jota lähdit kommentoimaan alunperin. Jokainen voi lukea vuorisaarnan, ja sitten lukea tuon minun tekstini, niin ei oikeasti vaadi paljoakaan käsittää, mitä meinaan.
p.s. Jos kykenet, niin kerrohan, miten tuossa avaustekstissäni on minkäänlaista "kapulakieltä"?
Sekopäitä olette.
Kyyneleita tuli. Tosi hyva tama.
💤💤💤Hoi voi..... Tee ohjelma... Suomen palvelu taloista.... Uskokaa vaikka puu jumalaan...
mitävittua
Todella hyvä dokkari, herättää paljon kysymyksiä