Эксперимент : улучшение звучания на СЧ диапазоне акустической системы Амфитон 35АС-018
Вставка
- Опубліковано 17 жов 2024
- Установка вместо СЧ головок 15ГД-11 головок 5ГДШ-9 в качестве эксперимента. Пожалуйста, для более корректной оценки звучания используйте наушники при прослушивании тестовой записи. Субъективно я считаю, что улучшение звучания в области СЧ действительно достигнуто.
15гд на много лучше звучат чем новые. Железный звук.
read me: Радио 1995 №5 с.19.
Спасибо, Андрей! Да, Вы правы с заменой СЧ динамиков, средние частоты стали ярче. Палец вверх и подписка.
Благодарю Вас. Спасибо, что посмотрели и оценили.
@@andra78ru Это Вам благодарность и благодарю за ответ! ;-))
добавилась не яркость а высокие. такие мелочи всегда регулируются эквалайзером.
а вообще-то можно поставить корейские автомобильные широкополосники, которые и низких добавят (родные глуховаты), и средину. были эксперименты лет эдак с нанадцать (что-то около 20 лет) назад. Дэу 25 Ватт.
в дырку заходят без всяких доработок. только крепление тремя саморезами.
эти 5 Ваттные, вряд ли потянут адекватно громкость свыше 80 %. подозреваю, что появятся искажения. или под них полностью фильтры подгонять надо с защитой.
да, и высокие надо менять на 20 W.
@@ЯковШток Благодарю за ответ Бро! Я в этом не сильно разбираюсь. Очень давно начинал, но меня потом перетянули в другую сферу. Хотя можно было и в свободное время. Но молодость глупость.
@@СергейСоляренко-р3ш
да я тоже этим не занимался профессионально. когда играл в группе, то экспериментировали разное, что на сцене, что дома.
было у меня два товарища тогда, асы по электронике и звуку, а я рядом с ними, как принеси, подай, подержи. вот, что запомнилось, то и пишу.
у меня тогда дома была акустическая студия. все в АС, разных форматов и нужностей, и куча разных УМ и эквалайзеров с микшерами.
но перегорело давно гоняться за "правильным" звуком. все распродано, подарено, отдано.
сейчас вполне устраивает Бриг 1-й, импортной версии. эквалайзер Прибой Э014С, АС Вега 25 АС-101.
В свои s-90 я установил широкополосники с визором от Лада-Гранта и радости от прослушивания музыки теперь нет предела...!!! Меняются без доработок...!!!
Отлично, я очень рад что вам нравится, как они стали звучать. Это очень хорошо!
можно поточнее, что за ш-ки от Лада-Гранта..?
@@АлександрМусинов-д7о именно штатные широкополосные динамики которыми комплектуются автомобили ЛАДА-ГРАНТА установленные в дверях. Лично в моей истории владения этой аккустической системой я много экспериментировал со среднечастотниками и каждый раз меня что-то не устраивало, а тут попались эти динамики и без всякой надежды решил установить.... После этого ощущения от колонок полностью изменилось...!!! Все тонкости и нюансы записи стали раскрываться именно так как и должны были изначально при их создании...!!! (Конечно это на мой взгляд) Фильтры и в целом комплектация колонок осталась без изменений. Единственное корпус у этих динамиков из штамповки несколько тоньше литого корпуса динамиков s-90 , но сам размер полностью совпадает...
@@alexvolkov30Alex, Ок, спасибо!
@@alexvolkov30 Alex, добрый день! А Вы поставили отечественные широкополосники, потому что на OZONе есть Pioneer TS-G1310F вроде такого же типоразмера 13 см., может их попробовать поставить..
Я полностью переделал фильтр. Нашел в инете. Звучит изумительно! От штатного земля и небо!
Где нашли, поделитесь?
@@sergopradoss1983 Наберите в инете фильтр амфитон ас 35 018 от nivaga.
Если можно поделитесь!??
Может быть поделитесь информацией!!?
Наберите в инете "переделка фильтра амфитон 35 ас018 от NIVAGA"
Новые динамики сместили вверх тональный баланс средних частот,но нижняя часть СЧ несколько провалилась...это дело вкуса. Однако уши режет топорная пищалка. А бас гулкий, "деревянный", плохо читаемый. Ну не менять же все динамики подряд😊 Проще воспользоваться многополосным эквалайзером.
Да, соглашусь, но лишь отчасти. Ведь то, что я записывал ( и записываю) в своем гараже - это лишь демонстрация звучания, не выверенным линейным микрофоном, не в звукопоглощающей комнате, с неоптимальным расположением АС в конце концов. То, что вы слышите - это вероятные пики и провалы АЧХ микрофонов и канала записи простой бытовой камеры (Sony HDR-180) например, искажения звука из-за отражений от бетонных стен, поэтому я всегда в конце роликов вставляю сообщение - что это демонстрация звучания, о качестве звука демонстрируемой системы в целом судить здесь нельзя. А то, что изменения действительно есть - это да, факт. И эти АС сейчас успешно озвучивают мой гараж ,установленными на подиумах, где я и работаю, занимаясь изготовлением АС с 2014 года...
Дело вкуса! Кому что больше нравится!
Здравствуйте. Да, эти АС сейчас выглядят так- черные матовые накладки на динамики и корпус под дерево. Смотрятся превосходно.
последняя версия моих экспериментов которые я делаю с 1978 гг и вот однажды я задумался 15 гдс и 20 гдс они трудно звучат и утомительно ..это потому что у них вместо плавной выпуклой трактриссы прямая линия и даже вогнутые есть внутрь... и она конусом близкому к 90 градусов и а это самое плохой угол для звука разворот...лучший это 120 градусов ..как и многие иномарки .в общем я подумал а что если слушать СЧ динамик с обратной стороны...и два года руки не доходили...и вот в 2022 году сделал таки просто достав динамик положил с верху на саму колонку магнитом вверх...на тряпочку...на колонке..полярность проводов перепаял...звук весьма порадовал..локализация слегка полыла поначалу но!!! потом привыкнув я услышал на 60 % звуковых образов более нових и вовлекающих чем было обычно от этого сч динамики...в общем я и на самой колонке в штатном месте перевернул динамик магнитом наружу и пошел весьма великолепный звук проверьте и послушайте минут 20 поймете сами. А что касает бумажных ссср динамиков то одного на канал мало ... лучшее слушать в отдельном боксе с открытой задней стенкой..тогда середина становится волшебной особо если динамиков ставишь по два на каждую колонку...хорошо звучат и 3гд38 ( круглые ) и 3гдш ( элипс) по два на каждуюю....
Доброго вечера, да, я с Вами согласен абсолютно. И про 3ГД-38Е в курсе, и про 4ГД-8 (е) тоже знаю, спасибо Вам за развернутый ответ, и Ваше мнение относительно полученного Вами результата. Прекрасно ,что есть люди, как вы, которые действительно описывают результат модернизации АС экспериментов. Удачи Вам и всего хорошего!
для таких экспериментов надо делать раздельные корпуса. в родную АС, к низкому, добавить мощный импортный автомобильный широкополосник.
получится низкочастотная колонка с добавкой средних
а в другие корпуса собирать СЧ и ВЧ. и разносить в стороны, на порядок дальше, чем низкие.
но и фильтр обязательно переделывать. в низких оставить свой, а в секцию для СЧ и ВЧ собирать уже под динамики.
Стр. 59 журнала «Радио» № 1 за 1985 год. Разница звучания АС 018 с переделанным динамиком и заводским в одном канале поочерёдно переключаемых с А-Б поражает! Работает с 1985 года! В/ч недавно заменил на новый ленточный (изодинамический) "Амфитон"! Модель не помню, но 2021 года. У меня львовский белый с чёрным верхом тогда ещё +- 22,5 Вольта Амф 01 с 1984 года 295 руб + 2х150 руб Амф 018 (с заклеенными окнами в СЧ головке с 1985 г.) с солнцевской, а позже зуевской схемой +-32В (больше витков не поместить) на 825ГМ-827АМ -х и со стабилизатором на 825ГМ -827АМ-х. "Привет строителям с перфоратором от вечного Цоя в 4 утра".
когда слаще морковки не пробовал, то яблоко мёд....
для справки, от движения катушки идёт 3 волны, одна поверхностная, вторая внутренняя, по материалу, третья от движения диффузора. Нам нужна последняя, две первых паразитные, но они все синхронизированы и при работе получаем паразитные всплески.
Поэтому идеальный диффузор, максимально жёсткий, чтобы на деформировался при движении воздуха, и максимально лёгкий, чтобы двигался от малейшего сигнала.
Максимально вязкий, чтобы гасить внутренние и поверхностные волны.
По факту имеем только компромиссы, улучшая один, ухудшаем другой. Есть много примеров борьбы за качество... но идеала нет.
Для себя пока нашёл Klipsch RF II, основа мягкий алюминий, поверх вспененная керамика. Пока устраивает всё, лучше не встречал, но думаю есть.
Спасибо Вам за развернутый комментарий, согласен с Вами. Физика есть физика, никуда от нее не деться.
очень сложно судить при такой записи но с гд15 лучше звучать средние
Тоже ссылок на запись не увидел, а на видео разница едва заметна.
интересно в чём была проблема сделать на заводе так? неужели разработчики не видели эти недостатки и разве было мало динамиков поставить на место 15гдс? я не понимаю логики, ведь изготавливали не от фонаря же их на заводе? почему этот гдш оказался лучше 15гдс? загадка
у оригинала большая перегрузочная способность, ас мочьные , если их качать как положено ширик выпадет.
@@arzakku8838 Да, вы правы. Эти АС и им подобные имеют большую мощность (электрическую) , поэтому применены СЧ и НЧ головки с относительно низкой чувствительностью, большим весом подвижных систем и пр. недостатками, присущим мощным колонкам. Но если рассматривать их с точки зрения качества звучания, то вариант с 5ГДШ-9 предпочтительнее, пусть и со значительным снижением подводимой мощности к измененным АС в целом. Для подавляющего большинства квартир эти переделанные АС в таком виде вполне подойдут.
@@arzakku8838 такие колонки громко слушать уши завянут от гармоник, особенно учитывая неподготовленность комнат для прослушивания. в стандартном режиме прослушивания когда весь низ будет срезан, там за глаза хватит и 5гдш! Большинство людей слушает на 1Вт колонки, 10вт на колонку это уже дискотека, из этих 10 ватт в лучшем случае треть пойдет на сч, особенно учитывая что полоса раздела в таких АС 500-700 Гц. Вот если делать по уму и оставить басовику все что ниже 150 Гц, тогда да попалить сч запросто, но тогда и бокс для сч нужен не на 1 литр !) у меня стояли автоширики на сч в свое время, волшебно играло и никакого перегруза не было, в таком виде и продал в свое время!
зачем? можно же наклепать миллионы однотипных динов, тем более что корзины у 6гдн, 10гд, 15гд, 20гд одни и те же. о звуке никто не думал, думали о том как получить прибыль и заполнить рынок этой туфтой, как и машинами! вся проблема совка в этом, кроме жрачки, оптики и военки ничего толкового не было.
Баловство.Эти колоночки в оригинале прекрасно отыграют середину и все остальное если их подключить к приличному усилителю.Я 30 лет занимаюсь восстановлением импортных винтажных динамиков,иногда восстанавливаю и Советскую акустику,без всяких доработок и улучшений.Когда люди приезжают забирать свою отечественную акустику и я им демонстрирую через свой усилок,они открыв рот слушают и удивляются на сколько хорош звук.А я говорю что акустику заставляет звучать мой усилок.Дома они, естественно,обламываются.
Это Ваше личное мнение, но факты говорят о другом. Фактически, все наши С-90 и прочие поделки нашей совдеповской промышленности, типа 35АС-012 и прочих 50АС-106, и т.д. , типа "собрали из того что было" - это по факту ерунда. Все это ОДНО И ТО ЖЕ!!! Иначе не было бы в серьезной литературе , и в частности, журнале Радио, где серъезные радиоинженеры говорили как и что надо сделать, чтобы это полуфабрикат заиграл, схем и доработок этих заводских недоделок. Так что увы , я с Вами в данном случае не согласен, и то, что Вы мне говорите - баловство. Спасибо.
@@andra78ru Вот именно что Советские колонки делали из всякого барохла и комплектовали чем попадется,не было культуры производства.Это касаемо и динамиков.Тяжелые диффузоры,тугая подвижная система,зато меди видимо не жалели,катушки мотались на тяжелый медный каркас.Корзины разве что были литые алюминиевые.Поэтому я от всего советского еще 30 лет назад избавился и считаю возиться с ними пустым делом,как не крути,половина звуков съедается и нет эмоциональности от прослушивания.Какой писали там они группы сложности высшей,достаточно сравнить с импортными аналогами тех же лет,но только не с мусором,которого полно на авито а с чем нибудь приличным и уже никогда к дерьму не потянет.Другое дело что сейчас не равный ценник и в этом вся загвоздка.Но Советская акустика тогда стоила очень дорого,не дешевле импортной.А сейчас так дешево и продается,потому что оказалась хламом.
@@ВахтангТолкачев-ф3ч Да, Вы правы, я о этом и говорю...
Только что ради интереса замерил АЧХ 20 гдс, вдруг я забыл уже что-то, и выбросил его с глаз долой, этот динамик не способен достоверно воспроизвести самую важную часть музыки
@@YouBlackHack я согласен с Вами. Лучше доработать СЧ звено, действительно, звучание становится лучше.
Подвес центрирующей шайбы частично отмывался, для пропитки его и пирамид использовали герлен... так делали с 5гдш-5-4(8) и 6гдш-5-8.
Ощущение, что пропитка резиной повысила собственный резонанс головки... но эксперимент имеет место быть!
Да, благодарю Вас. Спасибо.
Пропитка клеем ПВА сомнительна. Есть какие нить измерения ачх после пропитки? Когда то промазывали центральную часть целлулоидным клеем из тенисных шариков для расширения по ВЧ.
Пропитка ПВА дает некое увеличение жесткости тонкого диффузора СЧ головки, снижая волнообразные искривления при его работе, улучшая АЧХ в целом. Это методика известна давно на головках малой мощности и размера. Сомнительного тут ничего нет.
Поразительно, но даже на динамике на телефоне я заметил более красивые сч. Подключил дешёвую акустику, и тоже, разница конечно слышна. Звук стал гораздо чище, ушла смазаность тарелочек и призвуки в голосе. Классно. Не ожидал такого результата..
Спасибо Вам за комментарий и ваше исследование. Это еще раз подтверждает правильность доработки АС .
Ну вроде бы средние четче стали. Но вопрос - почему разработчики сразу так не сделали? может потому что 15-ки долговечнее и крепче на большой мощности?
Здравствуйте. Спасибо за комментарий и вашу оценку. Да, действительно, у 5ГДШ-9 куда более ровная АЧХ и выше чувствительность в области СЧ нежели у "родных" сч головок, этим и объясняется лучшее воспроизведение звука этими переделанными АС в СЧ области. Насчет того, почему сразу такие динамики или похожие им не ставили в такие АС? Скорее всего потому, что в то время была пора расцвета дискотек, музыки в стиле диско, и требовались мощные АС, воспроизводящие звук громко и без искажений от мощных усилителей ( например, Одиссей, Корвет, Арктур, Амфитон, Вега, Прибой, и пр.) Они все имели выход на нагрузке 4 Ома на уровне 50-70 Вт\ канал, электрической (!) выходной мощности, а это уже не по плечу тем 5ГДШ-9, несмотря на ограничение мощности фильтром таких АС. Поэтому их и не применяли в качестве СЧ звена. Я думаю так. А в домашних условиях, с усилителем, например, Радиотехника У7101 рижского завода ( 2х20Вт), такие головки в составе таких АС куда лучше и правдоподобнее будут воспроизводить звук.
15гд-11 💯%🔥🙏😎❤️ АмФИТон УМенЯ, а с переделкой превратилСя в s90, тоГда проще с90 купить, тоже средний и высокие хорошо выделяютьСя, а на амфитоне 018 ВЧ заменил и получил, то что хотел..... 😎
А можно было просто поставить 20гдс 4м. Играют ровно до 6к герц, а по мощьности уделывает 15гд 11. 20гдс 4м, по сути, модернизированые 15гд 11. Не путать с 20гдс4 от бердского завода, они имеют чисто резиновый подвес, а 20гдс 4м делали в Харькове, на заводе Шевченко (Романтика) , у них подвес резинотканевый.
мне оригинал больше нра, звук сочнее в целом.
Мне кажется зря вы пропитывали подвес смесью уайт-спирита с гидропластом ! Со временем всё равно подсохнет. Я пропитывал прозрачным сантехническим силиконом в один слой.
И ещё: приятель также менял средники в своих 25АС -309 на эти 5гдш и заявлял, что хуже стало.
Здесь на вашем видео при прослушивании, мне показалось, что с 5 гдш звук более металический. А на 15гд11 он мягче.
Но !!! Это дело вкуса!
Благодарю Вас, спасибо. Это просто был эксперимент. Учту Ваши замечания, силикон действительно может сильно изменить жесткость бумажного подвеса в меньшую сторону, это да. Насчет металлического призвука, это, скорее всего, сказывается большая чувствительность 5ГДШ-9 вкупе с куда более линейной АЧХ этой головки в диапазоне частот, отведенным СЧ фильтром, и куда более широкий диапазон воспроизводимых ею частот.
для сч достаточно заклеить окна мебельной тканью плотной , бокс заменить на деревянный и выбросить индуктивность из СЧ фильтра. по ВЧ поменять подвижку на подвижку с подвесом. они есть на АЛИ експресе, в GHamp или Gixamp магазине, 8 омные. устанавливаются через 4 бумажных колечка, которые нужно будет обрезать изнутри по кругу, а на верхнем фланце сделать фрезеровку под конус, чтоб новая подвижка не упиралась и могла свободно двигаться. на центр магнита вырезать звукопоглощающий колпачек из войлока , по форме диффузора подвижки. ну и фильтр вч сдвинуть вниз по частоте, примерно до 4300 гц. тогда динамики слитно зазвучат. а вот делитель вч выбросить или нет, уже не помню.
еще как вариант можно обойтись подрезанием шайб ВЧ головки изнутри, это позволит подвижке дышать, расширится диапазон частот в сторону СЧ и упадет Fрезонанса. звук у родной подвижки будет по лучше чем с завода, но лучше ее сменить на новую из ткани или с титановым куполом.
Спасибо Вам за подробный развернутый совет!
@@andra78ru на здоровье ! Но рекомендую попробовать на сиках и морелах
с алика чувствительность не та и совсем не та. говно китайское
А 30 гдс-1-8 ( 30 гд-11) не рассматривали? В свое время при сравнении лоб в лоб с 20 гдс просто уничтожили 20ки. Правда найти их сейчас проблематично
Доброго дня. Нет, этот динамик не рассматривал. Сейчас посмотрел его характеристики, и действительно, Вы правы - он уничтожит 20ГДС (15ГД-11) прямо уже на бумаге! Интересный динамик, правда.
Если можно номер тел.,
@@andra78ru 10 лет уже стоят 30 гдс!и найти их не так сложно
@@Артем-ш9к8б спасибо, я понял Вас. Головка 30ГДС 1-8 хорошая, я знаю, и АС с ними играли тоже бы интереснее и правильнее, чем с родными СЧ головками, но мне было интересно поэкспериментировать именно с 5ГДШ-9. Для чего, собственно, я все это и затеял, создав ролик, ведь вряд-ли кто- то такую замену проводил, те так ли?..
смысла нет, самый простой способ любые бумажные сч типоразмера 125мм на 8ом нормально станут туда и будут играть заметно лучше, а еще лучше переделать схему подключения с другим разделом частот и вч другой поставить.
Неплоха👌👌👌
Послушал на своих также доработаных 018: разницы особо не заметил, может через микрофон так запись... Кстати я заменил на 6 гдш 5- какраз по размеру встают и вокал явно приятней звучит
Да, согласен с вами. Мои видео носят исключительно демонстрационный характер, по ним нельзя оценивать качество звука, (это и сказано в каждом моем ролике!) как многие делают, и потом мне предъявляют какие - то претензии... Я всего лишь дал основу, а вы сами дальше дерзайте, делайте как вам нравится, экспериментируйте!
Обрамление я бы покрасил в тёмный цвет.Например цвет тёмный металик
Корпуса АС переделаны - под дерево, и черные матовые накладки ( я их перекрасил) на динамики, выглядит превосходно. На мой взгляд.
С 5гдш действительно получше будет, но дам совет нужно прорезать тоннель в задней стенке что бы было откр оформление, и тогда гдш в полную силу заиграет..
Вокал поинтересней стал
Я РОДом 1965, поверь ВЧ в АмФИТоне проблема, сделай и поЛУЧишь по высоким, как Электроника 065..😊🎉
Здравствуйте, а я родом из 1978. Спасибо , надо будет попробовать.
Я менял на 15ГДШ-8. Стало заметно лучше🤗
Я при выборе головок для этой АС в СЧ звене специально выбирал динамики, и скажу, что у 15ГДШ -8 значительно хуже неравномерность АЧХ в рабочем диапазоне, который пропускает фильтр СЧ в 35АС-018. Поэтому, несмотря на то, что размеры 15ГДШ-8 подходит без переделок, и его мощность выше, я выбрал 5ГДШ-9, пусть мощность ниже, зато качество звука выше, что куда важнее для меня.... Ну, и последнее - и у меня меньше неравномерность АЧХ и выше чувствительность. ( 89дБ\Вт у 15ГДШ-8 против 91 дБ\Вт у 5ГДШ-9) .
@@andra78ru 89 и 91 услышать разницу? Да вы Моцарт, мусье🤗
@@andryusha4308 Спасибо. Да, я слышу в данном случае едва заметную разницу в громкости работе с родными динамиками и с вновь установленными 5ГДШ-9. Она реально есть. Иначе я бы не занимался изготовлением и проектированием своих АС. И более высокая чувствительность, кстати говоря, дает при низких громкостях более детальное звучание АС, причем это даже слышно на записи с камеры, что уж говорить про человека, стоящего рядом с АС при прослушивании... Разумеется, не "глухим". Ну и тут еще добавляется и куда более ровная АЧХ у 5ГДШ-9 в СЧ диапазоне. Так что, все верно, доработка пошла этим АС на пользу.
@@andra78ru Какая у вас неравномерность ачх меньше??!! В каком месте простите -14дб его неравномерность!!! Где вы 6 дб с какого места взяли я не пойму!?Откройте любой сайт с характеристиками 5гдш9, он же 5 ГДШ-5-4 (4 ГД-53) советский и посмотрите.
@@ТехническийОбзор-у1ц Я указал неравномерность АЧХ в указанном диапазоне частот, определяемый фильтром 35АС-018. Внимательно смотрите ролик и слушайте текст.
СЧ динамик 15 гдс или 20гдс которые очень портят звук ( делая его жеским и напряженным своими прямыми линиями диффузора.. вместо трактрисс) , могут звучать прилично и даже вовлекающе...если их прикрепить магнитом наружу. не спеши при прослушивании ..поначалу непривычно но потом...
А 5гдш звучат жидко им не хватает мощи, для них лучше отдельный бокс ( можно из корпуса С30) лучше и ставить по два на одну колонку.... можно и 3гд38 по два на канал. подключаем последователько черз сопротивление 3-8 ом, и катушку 0.6 Мгр ...корпус дл СЧ динов лучше без задней стенки.... тогда звук он просто оживет .
Да почему же и нет, всегда варианты есть еще интереснее и правильнее, спасибо Вам за совет.
Дело в том что 5гдш чуйка больше и там нужно пересчитывать фильтр либо сопротивление больше ставить
и где там чуйка больше 5ГДШ-9 90 дБ (±3 дБ) 20ГДС-3-8 92 дБ
Не проще было подобрать эстрадный динамик? Он бы дал ощутимую прибавку в сч, если вам мало
Для меня не проще. Это эксперимент. И мне кажется, он удался.
@@andra78ru главное, чтоб самому зашло). В конце концов мы делаем звук каждый для себя, своих ушей.
Да, вы абсолютно правы. @@userzvuka
Такое ощущение что на 5 гдш чувствительность повыше, и звучание более крикливое. Слушая в наушниках мне больше понравилось звучание с 15гд11, с ним голос звучит пониже, пообьемнее
Да, возможно, и отчасти это может быть связано с "сырым" подключением, без адаптации 5ГДШ-9 к СЧ фильтру данной АС. И так же отчасти это объясняется более высокой чувствительностью данной головки, другой АЧХ (меньшей неравномерностью в частности) и более легкой подвижной системой. Отсюда и такое впечатление от звучания.
Да, я услышал точно также. Звучание с 15гд11 объёмное и глубокое, хочется прислушиваться. На 5 гдш такого нет. В принципе, разница не особо заметна, но есть. А вот, Tony Joe White - рулит! Приятно было послушать.
Давно со своими заморачивался: купил 5 гдш 5... и 6 гдш 101.первые чуйка больше и чересчур громко, и звук так себе, а 6 гдш стали по размеру без переделок, но тише родных, впаял напрямую с кондеем 20мкф. Вч трогать не стал, менял мембрану на шёлк- качесвенней, но опять же тише играют
Не пробовали 4гд8е или 15гдш3
Доброго вечера. Нет, не пробовал.
Можно тормозную жидкость взять DOT4, очень подходит для картона и тканевых подвесов. Я пропитывал 30гдс, всё прекрасно. Ещё имейте ввиду, что мощности динамиков 15гд11а и 5гдш разные(15гд11а -15вт номинальная, а 5гдш - 15вт пиковая), горят как щепки - для любителей навалить погромче. Неравномерность АЧХ 5гдш9 - 14дб, где вы взяли -6дб?!У этого динамика с роду такой характеристики не было. Со своего графика))))???Кто не верит, можете проверить характеристики на любом сайте. Почему-то кто делает всегда такие обзоры по замене об этом не упоминает. Я не говорю, что это не делать, просто нужно пояснять.
Указанная мною неравномерность АЧХ взята для рабочего диапазона частот, определяемого фильтром 35АС-018.
@@andra78ru Хорошо, может так. А теперь посмотрите плавность АЧХ графика для каждого из динамиков в вашей полосе среза фильтром. Горбы (это искажения) на 5гдш и более плавная ачх на 15гд11а, а это на слух очень влияет, особенно при подаче мощности на колонки, ну если же вы их ватт так до 30/40 будете раскачивать) А если прибавить, что будет с 5гдш? и сколько он проживёт. Ну ладно, это моё мнение. Лично я в ролике разницу не заметил, просто тихо если включать колонки, то может и ничего)))Но рассчитаны они инженерами не просто так...Я не против бумажных СЧ, только с умом их нужно подбирать, а не сувать туда что то слабое....
Я как то давно решил спереть динамик 20гдс, чтоб в колонку в s30 затолкать, а вместо него поставил бумажный, я конечно не догадывался что тем самым улучшил характеристики АС)
Да, Вы правы, среднечастотное звено в таких АС после переделки играет лучше (субъективно) с подобными динамиками (4ГД-8Е , 15ГДШ, или 5ГДШ-9), главное подобрать тот, который Вам нравится больше по звучанию. И АЧХ тут играет второстепенную роль. Главное - это Ваши уши.
ну барабанчик стал ляпать чётче. но я ведь это слышу на 35АС со стандартным СЧ динамиком 😁 звучит оно по-другому, но как оно должно звучать мы же не знаем
Спасибо. Ну, я просто показал, что вы сами можете изменить простым способом "за копейки" с небольшим отсылом в некоторые технические особенности динамиков и характеристик АС. На самом деле, подобных модернизаций и переделок и улучшений - масса, причем с самого появления этих АС в СССР, еще на страницах известных журналов и пр. литературы. Так что это - просто эксперимент, который вы можете сами для себя попробовать реализовать и добавить что-то свое. Полет технической фантазии воистину же безграничен, не так ли? А барабанчик звучит у каждого по своему... Спасибо вам за комментарий!
А где можно подвесы для НЧ заказать ?
В Санкт-Петербурге еть НПК Диффузор,они занимаются выпуском подвесов на всю линейку советской акустики.
@@ВахтангТолкачев-ф3ч ясно спс большое
5гдш9 конечно не лучший выбор. Можно поискать из импортных подходящих размеров. Себе подыскиваю на СЧ. А с родными динамиками если слушать, то можно пока кондёры на СЧ и ВЧ поменять на полипропиленовые, разборчивость улучшается.
Спасибо, да, я с Вами согласен.
30 гдс от корветов,мне нравится!
простенький вариант: Радио 1990 №12 с.66.
Че то колонки вообще так себе звучат, и с новым и со старым динамиками. Может запись не качественная, слишком много металла, как будто из рупор звук.
Здравствуйте! На S90 так же можно сделать?
Здравствуйте, да, конечно можно - это же типовая АС по сути одного типа в разном исполнении , просто с разными объемами корпусов, разными частотами раздела фильтра, и разными настройками фазоинверторов. Качество звука практически идентичное, как итог, так как головки применяются одни и те же, о чем и сказано в ролике в начале.
@@andra78ru спасибо уже купил такие динамики! Посмотрим, как получится!
на сайте 35ас почитайте статью по доработке с динамиками сика и морел. звучат шикарно! это мое творение.
@@nightshadow5328 спасибо.
@@KosmosVintag можно просто поставить 2гдс 4м, они играютдо 6к герц ровно.
👍👍👍
Нужно высококачественный УМЗЧ с многополосным эквалайзером, чтобы отрегулировать среднечастотное звено до нужного звучания, тогда не придётся менять динамик.
Достаточно обычного УМЗЧ с диапазоном, чуть перекрывающим диапазон работы данных АС и с приемлемой нелинейностью АЧХ в рабочем диапазоне ( +\- 3 дБ в диапазоне 20-20.000Гц) что соответствует с запасом по качеству уровня HI-FI воспроизведения звука по стандартам тех лет. С этим легко сегодня справится простой 20-ти долларовый усилитель D класса... А добавив к нему темброблок на ОУ с хорошими уровнями (глубиной регулирования) регулировок (+\- 12 Дб) и тогда можно получить то, что вы желаете. Собственно, такой усилитель и представлен в данном ролике.
это ваши влажные мечты, к сожалению кривость динамика и убогость стакана эквалайзером не ровняются. 5гдш меньше по габаритам поэтому они не так плотно садятся в стакан и такого пагубного влияния на звук нет
Более 30ти лет занимаюсь восстановлением редких импортных динамиков и никогда не лез в акустику с переделками и доработками.Я не считаю себя умнее инженеров акустиков,которые создавали акустическую систему. Про Советские колонки скажу так, они,конечно ни одни не звучат, но приобретают живость и более достойный звук без всяких доработок с соответствующим усилителем, а не с Корветом,Бригом,Одиссеем или Радиотехникой.
Я скажу коротко: я с вами не согласен, и не буду тут разводить полемику, исходя из вашего мнения. Но ваше мнение имеет право быть. И не более того. Спасибо.
@@andra78ru Подключив эти Амфитоны без всяких доработок через усилитель Ampzilla 2000 или SAE Mark IV DM и удивитесь,даже если источник будет мр3 с ноутбука.
С первыми динамики он как буд-то бы сидит другой комнате а со вторыми он как буд-то бы понял и подошел ближе 😁}
Хм, интересно :)
@@andra78ru я про певца😁
нет-не тот компот. считаю что динамик нужно оставить прежний поменяв на нем падвес на ппу и дифузор от 10гдш. чем я и займусь.
Когда-то покупал диффузоры 10 гдш на 20 гдс, они не отличаются, когда их обрежешь🤣
@@YouBlackHack отличаются формой. там форма чаши а здесь форма купола. и по ачх они сильно отличаются в лучшую сторону.
@@YouBlackHack уже сделано
15-шки на мой субъективный взгляд...поярче....😎
Хм, что ж, не спорю, все возможно. Ведь электроакустика - это тысячи решений и миллион компромиссов...
Слишком длинные участки,между переключениями, верю что лучше,но не понятно через телефон,как то одинаково.
Фильтр по-любому нужно подкорректировать
Да, не спорю. Да, но коррекция фильтра в данном случае и в любом другом - это лишь личное восприятие звука и дело каждого пользователя. Мое видео и задача - демонстрация и толчок к действиям, не более того.
С родными 15ГДС звук лучше, а с 5ГДШ ощущается яма в диапазоне примерно 650-1200Гц, из-за чего звук стал худосочнее. С 15ГДС больше глубины на СЧ, больше объёма в звуке, а с 5ГДШ он стал плоским и синтетичным.
Непонятно, зачем было "апгрейдить" 5ГДШ? Чтобы что? Потому что какой-то болван это написал? Вот Вы нашли динамики, которые в стоке Вас устраивают, и начинаете с непонятной целью в тёмную их "улучшать". Зачем?
Ведь на выходе получаются другие динамики, с совершенно другими параметрами.
Добавление битумной мазюки на подвес не размягчает его, а делает наоборот жестче, потому как к жесткости бумаги(которая никуда не делась), добавляется жесткость битумной мазюки. Резонансная частота должна поползти вверх. И чувствительность снизится, поскольку пропитывая клеем ПВА диффузор, Вы заметно увеличили его массу.
По нормальному нужно снимать АЧХ до и после вносимых изменений, на всех этапах "доработки".
Конечно, слушать такое Вам, но как по мне, то это даром потраченные время и деньги, которые дали отрицательный результат.
Доброго вечера. Спасибо за комментарий. Итак , начнем. "С родными 15ГД звук лучше..." Это чисто субъективное восприятие, о котором никто не спорит. Это мое и Ваше личностное восприятие. Далее - "...Зачем изменять конструкцию 5ГДШ - потому что это какой то болван написал?..." Вообще-то это писал известный радиоинженер, известный еще в СССР, и его советы по улучшению советских, иногда недоделанных ДГ, очень сильно изменяли их звучание, ачх и прочее. Конечно, в лучшую сторону, хотя, как мы выяснили выше, это наши ЛИЧНЫЕ предпочтения (!) Насчет болвана поосторожнее. Вы очень некрасиво говорите, не зная этого человека. Это очень нехорошо. Идем далее. Про добавление резинобитумной мастики : Смысл пропитки диффузора шеллаком (или ПВА) - повысить жесткость диффузора для лучшей передачи атаки (импульса). Это сильно снизит появление стоячих волн на диффузоре ГД, и повысит линейность ее АЧХ. Ну, а смысл пропитки гофра (“воротника”, “подвеса”) - повысить эффективность “волнореза” динамика, который гасит паразитные колебания, отраженные от корзины и собственные резонансы диффузора головки. И вообще, внимательно посмотрите ролик, и мои показанные АЧХ (ЗАВОДСКИЕ!) в диапазоне работы СЧ головок 15ГД и 5ГДШ, этого СЧ звена данной АС, прежде чем что-то писать. Пропитка клеем ПВА почти не влияет на массу, и снижает рез. частоту головки причем очень несильно, что в принципе хорошо, и в НЕРАБОЧЕМ ДИАПАЗОНЕ ЧАСТОТ, определяемым фильтром данной АС. Я не считаю ,что у меня вышел отрицательный результат. Я и тут с вами не соглашусь. Повторю еще раз, для тех кто не понимает - это ЭКСПЕРИМЕНТ, который каждый для себя может повторить как он желает. А демонстрационная запись звучания переделанной АС ни о чем не говорит. О чем я постоянно говорю, и устал уже это повторять...
Можно полность поменять,от пионера например
между прочим у этих колонок лучшее звучание сч диапазона из советских.
Между прочим, это очень и очень сомнительно...
@@andra78ru ну я имею ввиду из с-90 подобных. у меня были все которые только выпускались в ссср, опять же из с-90 подобных. да и вобще насколько я знаю у меня небыло только трех эл 065 эл которые с хэйлом ну и их модификации.
!))) в стоке?)))
Беда этих АС это фильтра
менять нужно и сч и вч и в том числе и полностью менять фильтры в плане разделов частот, по хорошему на нч давать до 650Гц это докуя и больше... всем хочется всунуть другой дин и ничего больше не делать, но так не бывает!
"Менять нужно..." Нет, не нужно, в начале пути бесконечных улучшений и изменений в акустике (а это так!) сначала можно попробовать поэкспериментировать, и сравнить с тем, что было. После этого идти дальше, если вас не устроил результат. Главное - чтобы нравилось вам, а не как все это выглядит на АЧХ и прочих графиках разных картинок. Разумеется, все это лучше всего делать, обладая знаниями в электроакустике. А они у меня есть. И да, я лишь показал один из способов изменений, назвав ролик "Эксперимент", если вы заметили (!) А что делать дальше и конкретно в вашем случае с вашим подходом - это ваше личное дело. Спасибо за комментарий.
@@andra78ru звучат в колонках динамики и от того какие они по своим параметрам и будет зависеть итог, фильтр лишь вылизывает и позволяет тонко свести головки. Но если головки изначально печальные, то начинать нужно с них ,а не искать проблему где угодно только не в динамиках! графики они позволяют увидеть масштабы проблемы и тонко настраивать, а также позволяют осмыслить вообще в целом что вы слышите в итоге. потому как многие даже не понимают где задранная ачх, где нет, начинают придумывать свое видение, как им кажется и прочее и это фантазерство ни к чему хорошему не приводит... Чем больше и глубже человек пытается разобраться тем больше у него появляется понимание того где проблема, как ее решать, что есть нормальный звук что нет. Эксперимент достойный, как и сама акустика! Но я бы все таки более тщательно и основательно подошел бы к доработке этой ас, у нее очень большой потенциал!
@@Sergio83Hi-resAudio Да, вы правы, соглашусь с вами, конечно все так и есть. И акустика достойная, это факт.
А что скажете за s50b... Сч менял кто нибудь?
Добрый день. В S50B стоит обычный СЧ динамик (20 ГДС -1-16) ввиду того, что данная АС имеет входное сопротивление 8 Ом. Это тот же динамик с такой же АЧХ, что и иных версиях - S90, других Радиотехник и Амфитонов и прочих советских похожих АС. Разница лишь в сопротивлении катушек вместо 8 Ом у него 16 Ом. Если вы поменяете этот динамик на 5 ГДШ-9, с сопротивлением 8 Ом, то вам нужно будет просто увеличить сопротивление резистора R2 в фильтре СЧ с 5.6 Ом до 10 Ом. Ну и доработать диффузор (пропитать его клеем ПВА и обработать мастикой подвес головки 5 ГДШ-9) пожалуй, по СЧ звену для этой АС на этом все.
звук 15 гд как 15 гд ) 5 гдш-9 на высоте
Спасибо, рад что оценили.
он тоже не идеален, как и любой ширик он имеет горбы, но на фоне 15гд это небо и земля!
оставь колонки в покое.... ненужно поганить их...нормальный усилок возьми
Эти кАлонки переделывали еще в журнале Радио, они абсурд на абсурде
Олег,олеженька,а ни че что он их на мусорку нашел и восстановил,что значит поганить,валер,не сри своим печатаньем
Для грамотного абгрэйда есть готовое решение динамиков сч Los 125-001 от Альби мьюзик создоные специально для АС такого типа. А чобы получить преличный звук начни с тракта с нормального материала, цапа, и усилителя. А эти динамики оставь для телевизора.
Какой нормальный усь предлагаете?
это по адресу: Радио 1995 №5 с.19.
Да, вероятно.
Сделайте замер ачх, пожалуйста, до и после переделки.
К сожалению, у меня пока нет измерительного микрофона и ноутбука. Я бы с радостью это сделал.
@@andra78ru измерять можно в попугаях, на телефон программа spectroid там есть замер пиков и наглядно будет видно какие частоты добавились, а какие убавились.
@@ОлександрРожнов Ну, я понимаю Вас , но я технический человек, и мне нужно что-то поточнее попугаев. Я Все же больше доверяю измерительному микрофону и спец. программе в ноутбуке, как наиболее доступному и относительно точному измерительному комплексу хотя бы для приблизительного замера АЧХ.
@@andra78ru как не самый красивый и лучший вариант можете купить микроволн для замеров и просто вернуть за 14 дней или взять в аренду иногда есть такие предложения, ну а насчёт специализированной программы на телефоне они работают так же как и на ПК вопрос только в микрофоне и функционале ПО. В любом случае буду ждать замеров ибо крайне интересно что изменилось
@@ОлександрРожнов Да, спасибо, я понимаю Вас, и про аренду микрофона я тоже знаю, просто мне важно, чтобы такой микрофон был и у меня самого.
попробуй в одной ас заменить кондер на сч с 10мкф на 30мкф, любой электролит. новодел жамикон или типо того пойдет. послушай. это он зажимает сч частоты.
можно, конечно, и 5ГДШ, но, как говорится, отличное - враг хорошего. Лучше сразу пара штук от Lada Granta и всё будет о'кей!
Не понял вас, но ваше мнение имеет право быть.
@@andra78ru Радио 1995 №5 с.19-20; Радио 2014 №8 с.12-15.
Так у вас изначально стоял не родной сч динамик, как и на нч. Родные с ппу подвесами.
Нет, вы не правы. 15 - ГД 11 А это те, что стояли в АС - если вы внимательно смотрели ролик - там я показал, что стоит в паспорте (и на схеме) и в АС - а это именно 15ГД-11А, и подвес у них РЕЗИНОВЫЙ. И кстати, сути это не меняет, как и на остальных, типа 20 ГДС-3 и 20 ГДС-4, подвесы могут быть разные. Звучание их идентично, потому что конструктив один.
@@andra78ru набор головок как у вас стояли в модификации 35 ас-218 и они как раз по звуку уступали 018-ым, в 018-х стояли сч 20гдс-3-8, а нч 75гдн-3-4 обе головки были на ппу подвесе, АЧХ было совсем другие.
@@Andrydok "АЧХ были совсем другие...", вы смеетесь? Конечно же нет, что у 018 что у 218 звук одинаковый, подвес практически не меняет ничего, АЧХ идентична, ибо как я уже сказал, конструктив головок одинаковый. Откуда взяться "другому" звуку? Все эти советские Радиотехники, Амфитоны, Электроники, Корветы и пр., сделаны на оной базе. Разницу этих АС я отметил выше. В моем случае, в моей АС 35АС-018 - вы видели паспорт моих АС, я снимал его крупно - установлены 15 ГД-11А с резиновым подвесом, о чем четко и ясно показано в ролике. И у меня они и были в АС! Даже если бы были установлены головки СЧ с ППУ подвесом, звук был бы идентичен, это абсолютно не критично. Критичен сам факт замены излучателя на тот ,что больше подходит для излучения СЧ диапазона звука, сам конструктив головки, о чем, собственно, и снят ролик.
@@andra78ru , сделаны на одной базе, да звук у всех динамиков разный. Посмотрите канал 'monster9000' он там попересравнивал влоб все вышеперечисленные колонки по звуку. Звуком в сравнении некоторых колонок был удивлён. Так что зря вы говорите, что все динамики одинаковые. Все, да не все!
@@Andrydok свойства то другие, но после установки в колпак все будет в итоге тоже!) ценятся первые сч головки что стояли в 35ас1 первых выпусков с тонким бумажным диффузором и тканево-резин подвесом, ну и само собой 30гдс.
На заводе как ставили так должно быть все
Не соглашусь. В ролике все подробно объяснено. Если вам не понятно, что к чему, и зачем, какой смысл комментировать, не понимая? Зачем слепо верить заводу, если можно сделать лучше, и многие делают, и это действительно так и есть, причем сам производитель этих и похожих АС признал это в свое время, что СЧ звено неудачное. Завод - не значит, тем более советский, да еще и тех времен, что это прямо так и должно быть и очень правильно и хорошо. Нет! Всегда есть к чему стремиться, улучшать, и что легко можно исправить недостатки неважно какой, заводской или самодельной конструкции , при желании и возможности.
может они для кого-то и лучше, но они рассчитаны на в 3 раза меньшую подводимую мощность.
Да, согласен с вами. Но вы не забывайте, что в таких АС фильтр СЧ снижает (ограничивает) мощность примерно на 80% от полной подводимой мощности к АС, благодаря выделению СЧ полосы из всего диапазона, (раздел примерно выглядит так - 70% на НЧ, 20% на СЧ, и 10% на ВЧ головку). Поэтому тут рассматривать вариант о "слабости" 5-ти ваттного СЧ динамика, приведенные характеристики которого, явно лучше чем ранее установленного, думаю, не стоит. Мне же куда важнее качество звука, нежели его громкость. Хотя это лишь мое мнение. Спасибо за комментарий.
Стекольный клей тоже чётко можно бензином растворяется на ура
Да, это возможно, не проверял.
да и на вч поставить ТОНКИЙ титановый купол.80пр с алика шерпотреб.а нч динамику снизить резонанс поменять катушку на 4ом текстолит просверлить карзину есле там не отверстия в керне и насверлит отверстие под ц шайбой. подвес поставить пп но только мягкий и тонкий. вот тогда ее даже можно будет пользоваться .
там не титан, а в лучшем случае металл, в худшем пластик с напылением.
@@Sergio83Hi-resAudio да вот нет. есть и титановые. лично ставил . очень тонкие и края не гнуться а ломаютюся. очень нежные колятся. помучился пока приклеил.
@@aleksejjledokhovich5632 интересно брать чтобы только купол был металл,а подвес из более мягкого материала. я лично брать шелковые, именно шелковые не путать с желтыми что были в совке. не сказал что звук особо поменялся, но там еще и рассеиватель поганит звук, но так как я восстанавливал пищалки на продажу не стал вырезать его чтобы сравнить. опять же эти ремкомплекты примитивные посмотрите на конструктив импорта, там есть дуга подвеса по краям и такие купола могут играть заметно ниже и их проще срастить с любой акустикой.
@@Sergio83Hi-resAudio да ещё у китайских толстые провода припаяны прямо на катушку и катушка алюминиевая.а ещё я заказал шелковые для 10гдв на РемДинамик так там плюс ко всему сама катушка приклеена относительно купола не по оси .от чего его не возможно оцентровать и искажения сильнее.
И самая лучшая доработка сч это замена на 30 гдс от корветов 300 ас
Тут я с вами согласен, да.
@@andra78ru ещё маленький совет, в цепь вч перед динамиком установите кондёр на 4мкФ, приятно удивитесь! Ну если не понравится, вернёте обратно.
@@ИгорьИваськов Благодарю Вас, спасибо. Попробую.
кроссовер для ВЧ Радио 1995 №5 с.19.
15ГД 11 оставить, под новые динамики фильтр колонок корректировать нужно ..как минимум. Ранее когда данная акустика разрабатывалась, не было таких источников музыки, как CD и т.п. да же более высокий уровень качества записи музыки, со значительно более высокими частотными данными и эту акустику нужно более серьёзно дорабатывать, фильтра , провода, динамики ..
Серъезно, 15 гд-11 оставить... Да? Зачем? если есть головки, куда более лучше играющие в СЧ диапазоне УЖЕ ТОГДА! , не так ли?.. Ссылка на CD и прочие носители тут ни о чем. Заявлена характеристика производителя от 31гц до 20000Гц. Будьте любезны ее отыграть в нужной нелинейности АЧХ. "Эту акустику нужно серъезно дорабатывать"... Зачем? если это ВЫСШИЙ КЛАСС, нулевая, высшая группа сложности, это же трехполосный ТОП ХайФай..! О чем вы? Не оправдывайте лажу и косяки советских инженеров в области бытовой техники. Это смешно.
@@andra78ru Характеристики того периода развития аудио ..! Всё по своему воспринимаете ) Одна писанина эмоциональная .. Производить сейчас нужно хорошо, а не критиковать историю, тогда выражать недовольство, относительно текущего качества!
@@АндрейС-д3ю Никто ничего не критикует, а комментируется и предлагается улучшить то, что было когда-то кем-то разработано и создано с явными недоработками в области советского "высшего качества HI-FI". И никаких эмоций, в отличие от Вас...
Сравнивайтесь с тем , что производит РФ сейчас !
@@АндрейС-д3ю а что в РФ производят сейчас кроме... ракет?...
Не знаю как звучит родная середина,но у меня тоже заменена,использую с "Трио"5300,доволен
лучше и не знать , упаси бог от такого счастья!)))
А я вот хочу попробывать установить СЧ от Эстонии.... в Эстонии сч вроде как очень хорошие....
Да, вы правы, в Эстонии 35 АС-021 (если вы о ней) например, применены СЧ головки 20 ГДС-2-8 с прорезиненным тканевым куполом. Частоты раздела в этой АС 1 кГц и 7 кГц. Очень интересно было бы послушать Амфитоны 35 АС-018 с этими динамиками в СЧ звене... Так что, думаю ,попробуйте, послушайте, а потом поделитесь вашим мнением. Удачи вам.
!))) они работают выше чем эти 20гдс, убьеш купольники, прежде чем куда то лезть изучи вопрос, спроси людей!
они выше играют снизу чем родные 15гд, народ прежде чем что-то куда то тыкать изучайте вопрос.... в с90 ставить нужно только то что на подвесе и играет от 200-300 Гц уверенно.
Отсек под средничастотник убогий, он закрывает полностью внутреннею часть динамика , на С90 такое же ))тупо не работает обьем для средних частот
Нет, в данной АС, при разделении при помощи заводского СЧ фильтра, получаемой длины звуковых волн, которые воспроизводят СЧ в этой АС, объема корпуса СЧ бокса более чем достаточно.
Как по мне, так не переделанные звучат приятнее. Ближе к натуральному звуку, что ли... Переделка уж слишком верхастая.
Да, я это заметил тоже. Это, скорее всего, потому, что чувствительность новых головок немного выше и равномерность АЧХ 5ГДШ-9 лучше в СЧ диапазоне. Отсюда и такое ощущение.
С родными лучше звучат, я так это слышу
Очень хорошо. Я рад за вас.
При частоте раздела 500гц мощность делится пополам между нч и вч. Будет не с90 а с10.
!)) какая мощность, на 500гц + там хода нет и мощность там нах не нужна!) вы хоть понимаете реально на скольки ваттах вы музыку слушаете ?))
Нужно было поднять средние до 8000гц, поставить цобеля на нч и сч, зарезать писчаль с 8000, тогда ещё может быть?!
!)) ага тогда тот ширик там переорет все что только можно и придется его душить!)))
Автор ..ну ёклмн я слышу больше помещение чем сами колонки разницы особо не понять.что то что всё всё в помойку.
50 гдн и 75 гдн разные по мощности динамики!!!
А меня не интересуют мощность. Качество звука этих головок, как собственно, и конструктив, одинаковое, а переписывать таблички в нашей стране научились очень давно! Дело не в мощности, мне она НЕ ВАЖНА, как вы не понимаете?! Мне важно качество звучания, а не "долбёжка", чтобы в соседнем доме слышали.
Радио 2014 №8 с.12-15.
С новыми динамиками звук стал ярче и более раскрытый.
Спасибо, я тоже заметил улучшение. Так и оставлю их работать, мне понравилось.
@@andra78ru более комфортное звучание
LAS-125-001 его надо ставить
Честно сказать эксперимент в очередной раз подтверждает что 5 гдш ни чем не выручает. Нужно ставить что-то мощнее и Ом на 16
Ну, я тут с Вами не соглашусь. Более высокоомный динамик даст меньшее звуковое давление ввиду более низкой отдачи, и изменится АЧХ СЧ звена ( это очень важно при расчете пассивных фильтров,) на СЧ и тогда смысл доработки потеряется. Дело не в мощности СЧ головки, а в ее согласованности с общей АЧХ АС , ее линейности в АЧХ самой АС. Мощность динамика тут играет третьестепенную роль...
Поменял бы кондёры в кроссовере на качественные в том же номинале, заиграли бы по другому!
Это абсолютная глупость. Конденсаторы хорошие. Даже не буду ничего говорить по этому поводу...
@@andra78ru Всего доброго!!!)
сч,вч подзамену на лучшие
с широкополосниками намного ровнее
Благодарю, рад что понравилось, и если для Вас заметна разница, значит работа проделана не зря.
@@andra78ru у родных динамиков СЧ всегда есть подъем АЧХ в районе 800...3000 гц. В любых колонках нашего производства! Потому что собственный резонанс этих динамиков на 1000 гц. Те, кто разрабатывал ВСЮ СССР аппаратуру, головой не думали...
@@Antonioni20071 Вероятно, Вы правы. Но что есть, то есть.
ОТ 35АС 018 У ВАС только гнилые ящики. в заводских 018 нч и сч с пенополиуритановыми подвесами. в стоковом состоянии если не самые то одни из лучших по звучанию. покупал в 1986 году илеть 110 в комлекте с этими ас. до сих пор только хорошие воспоминания.
Во-первых, научитесь, пожалуйста, правильно выражать свои мысли в соответствии с хотя бы элементарными правилами русского языка. Во-вторых, ящики не гнилые, кто вам это сказал?! И это не ящики, а корпуса акустических систем, причем в очень хорошем состоянии. Вот я не понимаю, что за привычка наших "русских" вечно что-то хаять и принижать, обсирать?! Что вы тут такое пишете?! Вы вообще почему так решили, а?! В - третьих, это ЗАВОДСКОЕ ИСПОЛНЕНИЕ АС! Здесь никто ничего не паял и не переделывал. Когда я распаивал фильтры и отпаивал выводы от фильтров и головок , там было все в заводской краске-марекре (красного и синего цвета) Для вас, в частности, тех, кто в ТАНКЕ, специально я привел схему АС в ролике.
@@andra78ru пукан свой потуши.Правильный Вы наш....
Вообще разницы не услышал 😂
вч приторно ярчит, отвлекает от сравнения.
А ну-ка уберите руки, оставьте колонку в покое! Если не нравится как они звучат,купите импортную.
Жалко динамики, ну а Пихааассо хеений
Интересно, что вы имеете ввиду, поясните пожалуйста.
Есть риск спалить вновь установленные дины на мощи близкой к максимальной.
Да, вы правы. Но я данные АС использую с усилителем, мощность которого в максимуме не превышает 25 Вт на канал. И я на такой громкости,чтобы сжечь СЧ головку, не слушаю музыку. Это не комфортно. Для меня куда важнее качество звука, чем мощность (громкость) АС
Высокочастотние динамики горят не столько от мощности Как наоборот из-за слабого усилителя на максимальной мощности очень больших искажений высокочастотном диапазоне И горят пищалки чаше, поэтому обычно берут полтора-два раза мощнее усилитель чем музыкальная мощность акустической системы
@@andra78ru это очень-очень мало для такой мощности акустической системы, поэтому и горят на максимальной мощности и очень сильных искажений
@@Riga_Style Да, я в курсе этого, о чем я и говорил в ролике. Но высокая чувствительность СЧ динамика и его линейность для меня куда важнее мощности, я использую эту АС с усилителем с выходной мощностью около 25 Вт. Поэтому, для меня это не имеет значения. И суть ролика была в том, чтобы показать насколько несовершенно СЧ звено в заводском варианте в целом. Да и дома в средней российской квартире зачем такая огромная мощность? Куда важнее качество звука.
Советское железо не переделать - столько сил и средств мною потрачено! Лучше выкинуть.🤣 Три года назад купил импортную акустику и усилитель, теперь нет никакой боли за безумно потраченные деньги на советский мусор.
Ваше право так думать, но в корне с Вами не согласен.
НОВЫЕ ПО ЖИВЕЕ..ХААА звук...
короче понятно. Дешманские Yamaha звучат лучше и сабалансированей всех вариантов
Пожалуйста, напишите правильно, точно, и что вы именно хотели тут сказать. Желательно орфографически верно, и пунктуацию желательно соблюсти, чтобы я вас понял.
@@andra78ru просто у меня были эти колонки и ещё много разных совдеповских. Слушал у друзей разные колонки. У кого то были и доработанные. У одного знакомого аудиофила слушал JBL . Тоже доработанные. Не плохо но дорого . Сейчас я слушаю Yamaha ns 50f. По сути это колонки низшей ценовой категории. Мебель короче. Они работают в составе домашнего кинотеатра с рессивером Yamaha тоже самым смешным и дешевым. В колонках даже фильтров нет. Там электролиты висят. Пришлось провода все поменять и ваты натолкать чтоб они не гундосили. Я к чему это всё. Они играют намного лучше и правильней любой совдеповской хрени. Это даже мои друзья поняли. Ставил рядом радиотехники. Между ними пропасть по звуку. В радиотехниках чувствительность хреновая. Призвуки всякие звонкие, середины железнящей куча. Короче сектор газа на них слушать. Классику не играют, рок в кашу превращают. А Yamaha всё переваривает. Да есть у них гундосость на100 или 200 герц. Но это эквалайзером лечится. Русские колонки не вылечить ни чем. Динамики топорно сделаны. Подвесы из резины от автоколёс. Что там будет играть?
@@andra78ru качество советской техники просто определить. Достать где-нибудь запечатанный русский мафон например и японкий. Бывает такое. Пролежит у кого то на шкафу. Вот вытащить их и сравнить. Я так делал. Сравнил ноту и Yamaha. Оба примерно одного класса и ценовой категории. Нота даже не включилась. Пришлось поменять кучу кондёров и все пассики. Оно конечно завелось но играло отвратительно. Yamaha работает эталонно
@@72rimru Я вас понял. Итак, давайте по-порядку. Первое. " Пришлось провода все поменять и ваты натолкать чтоб они не гундосили. " То есть изначально это хрень, куда хуже совдеповской АС? (Если что - про провода - это развод лохов на ботве, это на звуке не скажется вообще никак... ) Да, вообще - то я это знаю. Так и есть. Провода тонковаты, звукопоглотителя нет, стенки корпуса тонкие, и фильтров разделительных тоже нормальных нет. Я в курсе, все это я знаю... Идем далее. "Там электролиты висят." Это да, в качестве снижения себестоимости и сохранения объема АС иностранные производители ставят электролиты, что очень нехорошо для звука. Почему? Можете почитать, зачем и почему советские инженеры и уважающие себя компании (зарубежные в том числе) ставили именно бумажные неполярные конденсаторы, не буду тут "спамить" этим. Это электротехника, и её процессы, протекающие на звуковых частотах в АС, очень кстати важные, вам расскажут другие... Идем далее. "Они играют намного лучше и правильней любой совдеповской хрени". Субъективное восприятие, не более, даже не стану ничего говорить тут... Далее. "Между ними пропасть по звуку." Не согласен. Но опять же, субъективно. Далее. " А Yamaha всё переваривает. Да есть у них гундосость на100 или 200 герц. Но это эквалайзером лечится." Это значит то ,что как раз с точки зрения инженерного решения в данных АС работали профаны! Не может так именитая акустика японского бренда играть! Чистейшей воды пох..изм на потребителя! Схавает, это же Ямаха!!! Идем далее. Эквалайзером лечится любой неустраивающий звук потребителя, от колонок за 40, 50, 100 $ и выше. Да? ДА!!! Именно для этого и он создан. Далее. "Русские колонки не вылечить ни чем." Категорично, безосновательно и очень неверно. Вы просто так настроены. Категорично и неприятно к советским и российским АС. (Я, если что, не патриот вовсе, но тут выпишете бред...) И последнее. "Подвесы из резины от автоколёс". Полная ху..я. Почему? Да потому, что на заводе Радиотехника у меня в 1980-х работал дядя, и он с командой молодых инженеров разрабатывал состав резиновой смеси для подвесов НЧ и СЧ головок. И потом проводили испытания в ресурсных камерах. Затем проводили замеры гибкости, износостойкости, и пр., и лишь потом отправляли на конвеерную линию для сборки головок. Так что успокойтесь и слушайте свой японский никому не нужный дешманский ширпотреб... Без обид.
@@andra78ru но по факту так и есть. У меня этих советских колонок очень много было. Не играют они правильно. есть конечно достойные экземпляры но это из дорого сегмента. А тут сраная дешёвка неизвестного производства под японским брендом их уделывает. Я как нибудь запилю видос. Послушаем и сравним . Микрофон только мой скончался.
звук не такой мыгкий. а вот про конднры тему говорит чувак
Посмотрел и офигел! После такой доработки динамики подходят только для помойки. Так испохабить колонки... слова закончились.
ПРИВЕТ ХАЯТЬ Я ИХ НЕ БУДУ Я ТАКИЕ КУПИЛ ЗА 800 ГРИВЕНЬ И 150 ДОСТАВКА ПО НОВОЙ ПОЧТЫ ТЕБЕ ПОВЕЗЛО Я ТОЖЕ ДЕЛАЮ ПОЛНЫЙ КАП РЕМОНТ УБИТЫХ КОЛОШ ВСЕХ БЫВШИХ СССР
🤦♂️🤦♂️🤦♂️🤦♂️🤦♂️🤦♂️🤦♂️🤦♂️🤦♂️🤦♀️