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こういう各所で発生するジャンケンの原理と、ジャンケンが発生するまでに至るための過程を説明してくれる人、かなり貴重だよな〜って感じ
振らせたい技をさっきこの辺で振ってきたな、ってところでウロウロしてるんだけどぜんっぜん振らなくなることが多い
上位帯に食い込んでる証なのでは
狙ってるのがバレてますね。露骨にウロウロしてると分かりやすいです。適度に小技を振って、相手が技を振りたくなる状況を作るのが重要なんですけど、ムズイんですよね。
差し返し狙ってるように見せて相手に技を出しにくくさせることで、より相手に近づけるようになるってことにもなるのかな
歩きが速いと強いってのはこれよね
つまりスト5のさくらは強かった
歩きが速いって主に前歩きに対して使うから攻める側になった時の話だと思う
@@らむさま後ろ下がり早いと相手の技すかしやすいんで差し返しの観点から見ても強いです
この動画見る前に梅ちゃんのスト６観てたんだけど、マジでめっちゃウロウロしてたわ
どぐらさんのこーゆう説明してくれるやつって丁度いい質問しつるリスナーがすげぇなーとも思う。
質問する側も問題点が解らないとできないから、ハイレベルなことだよね
マジでこういう理論と実践の説明はどぐらさん上手いんだよなぁ
これはありがたい情報
丁度今一番知りたかった事がフレームの話含めて8分33秒に全部詰まってた
思考を盗聴されてる……？
アルミホイル買ってこなきゃ
ゲーミングアルミホイル
@@alkalinef2932七色に光りそう
@@yasaigataokuraそれでもッッ!!!
どちらかというとマインドコントロール
ラッシュはどこから視認するかによるけどパリィ3f、暗転10f(フレームメーターには載らない時間停止)、キャンセル不可8f 、攻撃発生(小パンなら4f)
めっちゃええ感じでした😊
だから当てにいけるダブニーが強いんですよね
非常にわかりやすい
おもろしいな、この説明。ほー、てなりっぱなし。
ラッシュを置き技につぶされる時もあるしホント読み合いだよなプロとか今のタイミングでよく生ラッシュ行くなって感心すること多い
だから弾持ち無敵有り強いキャラ強いんよねぇ
めんどいから全部OD無敵や
ウメハラさんの強さを理論値的に知れたような気がした
武道の奥義にみたいよね。見切ってカウンターするのではなく、相手を自分の思うように動かせてカウンターする、っていう
まぁ対人戦だからやってる根幹は同じものある
ちょうど知りたかったこの話
マノンとか春麗の歩きより遅いラッシュ組はどうしたらいいんでしょうか…？
ウロウロにラッシュをやりたいからラッシュの速度(特に初速)が重要なのよね。なぜってラッシュが遅いとそのラッシュからリターンを取りにくいからベガジュリDJケンとか使ってる人はマジで生ラッシュ主体の戦術とかでいいと思う。MRいっても下位層辺りとかは普通に反応できないから。あとジェイミーみたいな慣性効く技持ってるキャラも
ひたすら前歩き中足を刺してくる相手に悩んでいます
暗転が視認できないんだよな……
無理よなそれ。だからジュリキレそう。
ガードしても何も出来んねん強すぎて！
パニカンのせいで待ちが増えてる感あるよなぁ技先に振ると差し替えされちゃうから
振らせた技を差し替えししくじるとすげぇムカつくんだよな…シミーしたのに投げシケにパニカン取れなかったり…
それはただ自分がミスってるだけじゃん
@@斉藤聡-g3j 左様…だからムカつくんですよね
生ラッシュ反応猶予は最低24fですね。パリィ3fラッシュ発動暗転10f（メーターに載らない）走ることしかできない8f最速小技の前隙3fです。相打ちでいいならもう1f待てます。
細かいですけど、動画内ではラッシュ止めの話をしてるので、反応猶予の話をするなら最短20Fで、相打ちでいいなら21F、になるんでは？
差し返されてる時はフェイントか投げかインパクト？
相手が心理学者だからしゃーない
元ギルティ勢なのに置き技嫌いなんだなぁ、ギルティって牽制として通常技置いておくイメージだったけど
モダンだからOD技ワンボタンで振れるし、中足刺された差し返されたはしょうがないとして、生ラッシュだけは止めてやろうと思ってる
なまら弱いとキャラも弱いんすね～そこら辺調整入んないのかな
よく言われる地上戦の三すくみだと差し返し狙ってるやつには差し込みに行けって言われるけど、MR上がってくると前歩き見て下がられるからラッシュの方が安牌だったりするのかな
下がってくれるならそのまま端まで歩いていけばいいのよ、もちろんそこで相手は前にも歩いてくるからそこを置き技で止めたり、こっちが後ろ下がって差し返し狙ったり色々と
ラッシュ遅いキャラだとウロウロしてる奴とコネコネしてる奴にまず勝てないんすよねこのゲーム……
ラッシュ遅いキャラはその距離突破したらクソゲーを強いる能力が高いから…
リュウ…
格ゲーのこういうのっていい所だよなあと思って、他人に何か説明する時の言語化の仕方を気を付けるようになった。自分の感覚を相手にぶつけるんじゃなくて、相手の納得を引き出せる方法を探す感覚。仕事の場面ではスムーズにいくようになったが、友達からは講釈がウザいと思われてる模様w
コミュ力をスト6のランクに当てはめられる気がするな自分の感覚をぶつけるだけは 跳びやインパクトだらけのゴールド以下受け入れられる相手が限らるのは 相手によって対応を変えられないマスター下位以下誰とでも円滑にコミュニケーションとれるならマスター中位以上みたいな
ぶっちゃけランクマでは動いた確認でしゃが中or中足で差し返してるやつばっかだから、生ラッシュ差せる場面なんてほぼない気がする
小学生の時カービィのミニゲームで8〜10普通に出てたけどあれはフレームではないのかな？
刹那の見斬りはフレームですね確か一番難しいのが8フレームだったはずです反応が早い人でギリギリいけたからその数値で設定してるんだと思います
スト6の遅延含めて12Fってことだから遅延が少ないらしい昔のゲームだと8Fも可能なんだと思う
ふーどやももちみたいに守りが固いプレーヤーって、距離見て技振りガン見してるんでしょうね😅
差し返し見られたマノンはどう生きるか
昇竜打つ時も、相手が急に飛んできても頑張って反応して打つぞ～！じゃなくて飛ばせるために後ろ下がったりしてるからまさにそういうことなんだろうな～…
だから・・・だからデビリバがおわっとんねん・・・第３の選択肢やめー
キングダムの羌瘣が信にそんなこと言ってた
差し返しの方法とかされることへの対処法聞く人結構いるけど大抵置き技のこと勘違いしてるだけのこと多いよね
つまりこのゲームは動かない…😅
差し返しには生ラッシュしろ。マノン使ってる俺はそっと目を閉じた
プロとかの前後移動をそういう視点で見るとまた見方が変わってきますねリアル格闘技もそうだけどリーチを考慮した相手との陣取り合戦だからウメハラ選手の豪鬼が地上戦はまじで勉強になるあの人ずっと間合い管理で勝負してるからラッシュじゃなくて弾で相手の前歩き抑制してるタイプだけどね前歩き見た瞬間に波動かましてるからわかってみるとおもしろいよ
別ゲーで見てから猶予3フレ、ボタン3つを1フレずつ押すの余裕って言ってたヤツ居たけどこの動画観たら息止まりそうw
めちゃくちゃ腹落ちした。相手の状況を見て対応するのはまだハードルたかいけど、まずはもっと生ラッシュ振っていこう
前ステ！生ラッシュ！前ジャンプ！中足TC！インパクト！パワーウェィ！バーニン！クラッシュー！←実は弱キャラでは無い？🤔
強くしようと思ったらいくらでも強くできるってそういうところなのかもね見た目足も長いから通常技の判定も違和感なく上方修正できそうだし
遠距離ウロウロはゲージ回復してるんちゃう
頭にアルミホイル巻かないと勝てないよ
プロゲーマーって言語化がスゲーな
古来からの格ゲーマーはラッシュなんてない時代からストリートファイターやってるからね差し返しも得意になるのは必然
生ラッシュじたいは いいけど 通常技ガードさせて有利にしてほしかった 前歩きに恩恵が無さすぎるよ
あれラッシュって大体の通常技ガードさせて有利にならないっけ？
@@icpor5675 通常技をそのままでもガードさせて有利な技が欲しいって意味
正しいフレーム数が何フレか？なんてどうでいい話で、現実的に出来るかどうかを話してるのに、数字で正論パンチしてるやつおるな、その数字分かったらラッシュ止めれて、知らんかったらラッシュ止めれんのか？ちゃんとこの動画の趣旨分かってる？
中足差し返しとか無理でしょ 練習しようと思うけど結局リーチ長い攻撃で潰す方が勝てるからサボっちゃう
以後格ゲーやったら殺すぞクソザコ！っていいたいだけなんだな
こういう各所で発生するジャンケンの原理と、ジャンケンが発生するまでに至るための過程を説明してくれる人、かなり貴重だよな〜って感じ
振らせたい技をさっきこの辺で振ってきたな、ってところでウロウロしてるんだけどぜんっぜん振らなくなることが多い
上位帯に食い込んでる証なのでは
狙ってるのがバレてますね。露骨にウロウロしてると分かりやすいです。適度に小技を振って、相手が技を振りたくなる状況を作るのが重要なんですけど、ムズイんですよね。
差し返し狙ってるように見せて相手に技を出しにくくさせることで、より相手に近づけるようになるってことにもなるのかな
歩きが速いと強いってのはこれよね
つまりスト5のさくらは強かった
歩きが速いって主に前歩きに対して使うから攻める側になった時の話だと思う
@@らむさま
後ろ下がり早いと相手の技すかしやすいんで差し返しの観点から見ても強いです
この動画見る前に梅ちゃんのスト６観てたんだけど、
マジでめっちゃウロウロしてたわ
どぐらさんのこーゆう説明してくれるやつって丁度いい質問しつる
リスナーがすげぇなーとも思う。
質問する側も問題点が解らないとできないから、ハイレベルなことだよね
マジでこういう理論と実践の説明はどぐらさん上手いんだよなぁ
これはありがたい情報
丁度今一番知りたかった事がフレームの話含めて8分33秒に全部詰まってた
思考を盗聴されてる……？
アルミホイル買ってこなきゃ
ゲーミングアルミホイル
@@alkalinef2932
七色に光りそう
@@yasaigataokuraそれでもッッ!!!
どちらかというとマインドコントロール
ラッシュはどこから視認するかによるけど
パリィ3f、暗転10f(フレームメーターには載らない時間停止)、キャンセル不可8f 、攻撃発生(小パンなら4f)
めっちゃええ感じでした😊
だから当てにいけるダブニーが強いんですよね
非常にわかりやすい
おもろしいな、この説明。
ほー、てなりっぱなし。
ラッシュを置き技につぶされる時もあるしホント読み合いだよな
プロとか今のタイミングでよく生ラッシュ行くなって感心すること多い
だから弾持ち無敵有り強いキャラ強いんよねぇ
めんどいから全部OD無敵や
ウメハラさんの強さを理論値的に知れたような気がした
武道の奥義にみたいよね。見切ってカウンターするのではなく、相手を自分の思うように動かせてカウンターする、っていう
まぁ対人戦だからやってる根幹は同じものある
ちょうど知りたかったこの話
マノンとか春麗の歩きより遅いラッシュ組はどうしたらいいんでしょうか…？
ウロウロにラッシュをやりたいからラッシュの速度(特に初速)が重要なのよね。なぜってラッシュが遅いとそのラッシュからリターンを取りにくいから
ベガジュリDJケンとか使ってる人はマジで生ラッシュ主体の戦術とかでいいと思う。MRいっても下位層辺りとかは普通に反応できないから。あとジェイミーみたいな慣性効く技持ってるキャラも
ひたすら前歩き中足を刺してくる相手に悩んでいます
暗転が視認できないんだよな……
無理よなそれ。だからジュリキレそう。
ガードしても何も出来んねん強すぎて！
パニカンのせいで待ちが増えてる感あるよなぁ
技先に振ると差し替えされちゃうから
振らせた技を差し替えししくじるとすげぇムカつくんだよな…シミーしたのに投げシケにパニカン取れなかったり…
それはただ自分がミスってるだけじゃん
@@斉藤聡-g3j 左様…だからムカつくんですよね
生ラッシュ反応猶予は最低24fですね。パリィ3fラッシュ発動暗転10f（メーターに載らない）走ることしかできない8f最速小技の前隙3fです。相打ちでいいならもう1f待てます。
細かいですけど、動画内ではラッシュ止めの話をしてるので、
反応猶予の話をするなら最短20Fで、相打ちでいいなら21F、になるんでは？
差し返されてる時はフェイントか投げかインパクト？
相手が心理学者だからしゃーない
元ギルティ勢なのに置き技嫌いなんだなぁ、ギルティって牽制として通常技置いておくイメージだったけど
モダンだからOD技ワンボタンで振れるし、中足刺された差し返されたはしょうがないとして、生ラッシュだけは止めてやろうと思ってる
なまら弱いとキャラも弱いんすね～そこら辺調整入んないのかな
よく言われる地上戦の三すくみだと差し返し狙ってるやつには差し込みに行けって言われるけど、MR上がってくると前歩き見て下がられるからラッシュの方が安牌だったりするのかな
下がってくれるならそのまま端まで歩いていけばいいのよ、もちろんそこで相手は前にも歩いてくるからそこを置き技で止めたり、こっちが後ろ下がって差し返し狙ったり色々と
ラッシュ遅いキャラだと
ウロウロしてる奴とコネコネしてる奴にまず勝てないんすよねこのゲーム……
ラッシュ遅いキャラはその距離突破したらクソゲーを強いる能力が高いから…
リュウ…
格ゲーのこういうのっていい所だよなあと思って、他人に何か説明する時の言語化の仕方を気を付けるようになった。
自分の感覚を相手にぶつけるんじゃなくて、相手の納得を引き出せる方法を探す感覚。
仕事の場面ではスムーズにいくようになったが、友達からは講釈がウザいと思われてる模様w
コミュ力をスト6のランクに当てはめられる気がするな
自分の感覚をぶつけるだけは 跳びやインパクトだらけのゴールド以下
受け入れられる相手が限らるのは 相手によって対応を変えられないマスター下位以下
誰とでも円滑にコミュニケーションとれるならマスター中位以上
みたいな
ぶっちゃけランクマでは動いた確認でしゃが中or中足で差し返してるやつばっかだから、生ラッシュ差せる場面なんてほぼない気がする
小学生の時カービィのミニゲームで8〜10普通に出てたけどあれはフレームではないのかな？
刹那の見斬りはフレームですね
確か一番難しいのが8フレームだったはずです
反応が早い人でギリギリいけたからその数値で設定してるんだと思います
スト6の遅延含めて12Fってことだから
遅延が少ないらしい昔のゲームだと8Fも可能なんだと思う
ふーどやももちみたいに守りが固いプレーヤーって、距離見て技振りガン見してるんでしょうね😅
差し返し見られたマノンはどう生きるか
昇竜打つ時も、相手が急に飛んできても頑張って反応して打つぞ～！じゃなくて飛ばせるために後ろ下がったりしてるからまさにそういうことなんだろうな～…
だから・・・だからデビリバがおわっとんねん・・・第３の選択肢やめー
キングダムの羌瘣が信にそんなこと言ってた
差し返しの方法とかされることへの対処法聞く人結構いるけど大抵置き技のこと勘違いしてるだけのこと多いよね
つまりこのゲームは動かない…😅
差し返しには生ラッシュしろ。マノン使ってる俺はそっと目を閉じた
プロとかの前後移動をそういう視点で見るとまた見方が変わってきますね
リアル格闘技もそうだけどリーチを考慮した相手との陣取り合戦だから
ウメハラ選手の豪鬼が地上戦はまじで勉強になるあの人ずっと間合い管理で勝負してるからラッシュじゃなくて弾で相手の前歩き抑制してるタイプだけどね
前歩き見た瞬間に波動かましてるからわかってみるとおもしろいよ
別ゲーで見てから
猶予3フレ、ボタン3つを1フレずつ押すの余裕って言ってたヤツ居たけど
この動画観たら息止まりそうw
めちゃくちゃ腹落ちした。
相手の状況を見て対応するのはまだハードルたかいけど、まずはもっと生ラッシュ振っていこう
前ステ！生ラッシュ！前ジャンプ！中足TC！インパクト！パワーウェィ！バーニン！クラッシュー！←実は弱キャラでは無い？🤔
強くしようと思ったらいくらでも強くできるってそういうところなのかもね
見た目足も長いから通常技の判定も違和感なく上方修正できそうだし
遠距離ウロウロはゲージ回復してるんちゃう
頭にアルミホイル巻かないと勝てないよ
プロゲーマーって言語化がスゲーな
古来からの格ゲーマーはラッシュなんてない時代からストリートファイターやってるからね
差し返しも得意になるのは必然
生ラッシュじたいは いいけど 通常技ガードさせて有利にしてほしかった 前歩きに恩恵が無さすぎるよ
あれラッシュって大体の通常技ガードさせて有利にならないっけ？
@@icpor5675 通常技をそのままでもガードさせて有利な技が欲しいって意味
正しいフレーム数が何フレか？なんてどうでいい話で、現実的に出来るかどうかを話してるのに、数字で正論パンチしてるやつおるな、その数字分かったらラッシュ止めれて、知らんかったらラッシュ止めれんのか？ちゃんとこの動画の趣旨分かってる？
中足差し返しとか無理でしょ 練習しようと思うけど結局リーチ長い攻撃で潰す方が勝てるからサボっちゃう
以後格ゲーやったら殺すぞクソザコ！っていいたいだけなんだな