Нужно ли возвращать "грёбаные" V12 в Формулу 1?
Вставка
- Опубліковано 5 жов 2019
- Когда красный болид SF90 Себастьяна Феттеля из-за отказа гибридной системы застыл без движения на гран-при России, гонщик был не очень то впечатлён тем, что его экономичный 1000-сильный силовой агрегат впервые за этот год потерпел неудачу в гонке, а его радиосообщение вообще было на удивление откровенным - «верните гребаные V12!!! ». И это не удивительно, ведь это действительно очень популярная фраза у пилотов и поклонников современной формулы 1. Но действительно ли это хорошая идея, или память о формульных V12-ти окутана романтикой, а не реализмом?
____________________________________________________________________
Диванная Формула - разговоры о формуле 1 и не только. - Спорт
чуваки, ставьте лайки пишите комменты, надо штоп просмотры были, а стал быть и контента такого будет больше!
Друг, ты когда текст читаешь, интонации грамотно расставляй. А то ощущение как будто сам не понимаешь что читаешь) например зачем ставить акцент на слово внутреннего (сгорания). Как будто бывает внешнее))
zaur za azalkm ты не поверишь....
@@caseinoviykley имею в виду в формуле и вообще авто)
@@zaur3287 повеселил. Тут без меня уже намекнули
@@zaur3287 Бывает. Например, в паравозе, лол)
Ставлю на то что V12 все хотят вернуть ради звука
ага)))
Четыре года мотористы (с 2014) всё дорабатывали-дорабатывали Звук, даже колонки впихнули в болид...а тут "да ну его нафиг, не получается чё-то со звуком, давайте не парясь V 12 вернём!")))
абсурд же!!!))))
Ставлю на то, что 90% не отличат звук В6 от В12
@@LightSightTCR меньше, чем 90%!)) Вот где 90% сработают это между в10 и в12))
It's worth it. , Ну сейчас как бы V6 в формуле) зачем менять на 12, если не отличить?))
Шучу, . Сейчас турбо все портит, это понятно
@@LightSightTCR Как музыкант скажу, что не все люди тона и полутона звука (ноты) отличают. И что, убрать лишние струны или лады на грифе???
Я напр., прекрасно слышу как работает мой V8 5.0, у друга V6 3.5 и у знакомого на кабане V12 6.0 - издалека всё слышно.
Не стоит зацикливаться на меньшинстве, ибо большинство, как и я, тоскует по "оголённому нерву" V12. Вспомнить 412T2 - вот это был звук !!!
Хрен с ним, пусть это будет не v12, просто уберите эти сраные гибриды. Что это за лицемерие - говорить об экологичности 20 болидов, если для того, чтобы перевезти их с одного этапа на другой, огромные грузовые Боинги сжигают херову тучу керосина?! Кроме того, стоимость гибридной установки убивает конкуренцию, ведь тратить деньги на разработку могут только супербогатые команды. Всё равно, как если разрешить играть в высшей футбольной лиге только тем командам, которые могут позволить себе строительство и содержание 80-тысячного стадиона, а остальные пусть тусуются в низших лигах. А в юниорскую школу этих команд брать только тех детей, которые смогут покупать определённую супердорогую экипировку из суперэкстрананоэкологичной ткани
Ну, це швидше робиться показово, типу "погляньте, гібридні двигуни стоять навіть у формулі 1! Може, всьому світу вже варто переходити на чистішу енергію?").
А щодо розробки, то впринципі так, але інженери можуть шукати дешеві й ефективні рішення, що навпаки дає значно більший розвиток.
@@maxchmyr3013 Что это клингонский чи свинячий? нэпонятно)))
*Что это за лицемерие - говорить об экологичности 20 болидов*
Ты совсем не понимаешь суть подобных решений. А суть в том, что гибридные, электрические или любые новые двигатели будут "обкатываться" и дорабатываться в гонках. А потом уже технологии, полученные там, пойдут на гражданский рынок. И так было уже очень много раз.
Так-то тебе (и мне) вообще должно быть без разницы, на чем они ездят, т.к. ты, я и 99,(9)% комментаторов не поездим на формуле 1. Зато развитие новых технологий принесет пользу обычным автолюбителям.
@@ZenoFromTheElea Я знаю как минимум одну технологию, которая перешла из формулы в гражданские двигатели: это постоянный нормированный жор масла. И хоть гражданским по фигу на ограничения подачи топлива из бака, и не нужны доли процента мощности, но масло теперь заливается как топливо, и имеет урезанный пакет присадок, чтоб меньше при сгорании всё засирать. Непосредственный впрыск лишил возможности смывать топливам масляные отложения на впуске (раньше борода только на выпуске была), а бедные (в угоду кпд) смеси в купе с аццким наддувом позволили поршням вытекать в поддон на абослютно исправном заводском двигателе. Хорошо ли это? Если готов спускать бабло на тачку, как в Ф1 - да, если нужна надёжность - по неволе смотришь в сторону миллионников из 90ых.
Гибрид нужен в первую очередь ради увеличения мощности, а не экологичности
Последние 32 секунды видео божественны.
Я вырос на формуле 90 ых годов и звук турбомоторов похожий на имперский истребитель не идёт ни в какое сравнение с ревом атмосферника раскрученного на максимальные обороты.
Блин как классно, как будто вернулся в детство, когда в первый раз увидел ф1 по телеку 1993 году, и этот завораживающий звук двигателя формулы 1, однозначно ставлю 👍
думаю, что Феттель хотел сказать "верните атмосферники"
верните мне мои самовозки
Tatsiana Isachenko все хотят «самовозов», никто не выигрывал титулы за последние 29 лет на не лучшей машине, только Кими в 2007 и то из-за приколов внутри Макларена. Ну а вообще, ему для стабильных выездов нужна машина с увеличенной прижимной силой задней части болида, когда есть такие настройки - он едет очень быстро и стабильно, нет - ловите невозможные развороты, как в Италии и Бахрейне, все закономерно и логически объяснимо, но если он выигрывает слишком много - нужно хейтить, если не может победить - нет самовоза и он слабенький пилот, ему нужно заканчивать карьеру, пока окончательно не опозорился, ведь так решил я - главный завсегдатай дивана Ф1. Феррари за 5 лет страданий так и не дала ему ни одного чемпионского болида, который бы ему полностью подходил и был конкурентоспособен весь сезон, как Мерседес, который дает Льюису одинаковые по управляемости машины, к которым адаптация почти не нужна, они не мешают ему и не создают головной боли, он просто едет на своем максимуме и показывает отличные результаты. Ну а Феттеля легко гнобить и придумывать даты конца его карьеры, не понимая никакой сути и видя лишь радужную стену, на которой круты лишь те, кто побеждает и быстр, не ища ничего, кроме поверхности
@@tramzania я думаю себ ещё себя покажет несмотря на молодость конкурентов
Игорь Лысенко Себастьян уже показал клыки Леклеру во второй половине сезона, а Бразилия стала актом спускания Леклера с небес, после такого он вряд ли позволит себе дерзить так же, как и в Сочи, Сингапуре, Монце и Шанхае. Феттель показал, что может дать бой даже на неудобной технике, так что Леклеру скорее всего не поздоровится в 2020, если он не изменит свои взгляды по отношению к команде и напарнику
Настоящие Моторы с душой - это конечно же атмосферные Бензиновые v8, v10 и конечно же легендарный v 12, а звук звук ...
Интересный материал!
Благодарю. 👍
V12 - это культ)
Прикол в том , что последняя победа V-12 Жана Алези была и его последней победой. И первой тоже.
Обидно, но на ГП Италии в том году Ferrari ехали к дублю: ua-cam.com/video/xJ6bJxQhQg0/v-deo.html
Мне понравилось,как кто-то сказал: " звук v 10-это когда двигатель яростно просит еще одну шестеренку в коробку".
Любые ограничения, обоснованы в других категориях. Но Формула 1 - это совершенно другая, отдельная категория, которая являясь "локомотивом" автомобилестроения, априори не должна иметь ограничений!
Я думаю, если не будет ограничений, они в такие дебри уйдут,что применение данных решений будет невозможно на серийных авто
Воистину
Да он про в12 условно сказал, просто все эти турбины, керсы..... Я думаю, его бы и в10 устроили, он кажись на них в вилиамсе тесты начинал
Да пофиг 12, 10 или 8 цилиндров, главное чтобы атмосферники
@Alexandr Starilov, да хрен с ним, с гибридом, главное чтобы не турбо и чтоб оборотов побольше, ну и желательно чтобы все таки цилиндров хотя бы 8 было
Atmo19000RPM , да , 8 оптимальный вариант. Вон у прототипов LMP2 - 4.2 атмо , 600 сил. И звук огонь и прет.!
Плюс электро добавить , и будет сколько нужно
атмосферники намного надёжнее гибридов, уберитебатареи генераторы илишнюю электронику
@Alexandr Starilov, они мощи движку хорошо прибавляют, да и сейчас их производство оптимизируется, так что они будут становиться все дешевле и дешевле. Атмо+гибрид=идеальное сочетание, и звук хорош и болид поедет как надо
Дизеля надо ставить! И экологично, и крутящий момент что надо, и звук солидный! Кларксон давно доказал, что гибрид - отстой!
Десяка, тоже была ничего, хорошо бы вернуть, да еще и отменить 3 движка на сезон, пусть всё выдают, и горят к хренам
И дозаправки вернуть, чтобы по ходу гонки не экономить и выдавать всю мощь этих дьяволов
Конечно, звучание v12 просто феноменальное, этот "ор" сносит башню и заставляет чувствовать всю ту мощь которая скрывается под капотом, но увы, современные реалии диктуют иные условия. Современные v6 это вершина достижений по ДВС в формуле и они реально намного эффективнее v12 в плане жора и отдачи, спорить с этим глупо. Но не кажется ли вам что в том самом сходе Феттеля есть иной подтекст, нежели надежность и прочие аспекты. Я смотрел лайв трансляцию этого гран при и мне кажется что Феттель сошел не из-за того что вышел v6 "внезапно" из строя, а его тормознули собственные механики из-за инцидента с Леклером когда Себ наотрез отказался выполнить команду "let Charles by" . Болею за этого интересного немца и жаль что иногда амбиции выше не дают таланту раскрыться.
Зачетный видос. А гибридные движки в ф1 это финансовые за...бы ФИА
Интересный момент на 12:31. Тормоза находятся не внутри колёс, а рядом с кпп. И уже от них идут привода.
Видимо старое решение
Заебись видос, всё по делу. И, да, V12 это гут, а гибриды - зло.
Спасибо друг, разъяснил, было интерестно!!!
Очень интересное видео. Спасибо. Побольше такого=)
как там....хм...- планируется(с)
2:40 звук двигателя за рулем Ayrton Senna на своем MP4?)))
Это точно он.)
Информативно, доступно для понимания и интересно, но...
...мало!)))
Побольше Вот таких бы историй... команд, шинников, противостояние гонщиков, было бы ваще супер!!!)))
Придумаем чо нить)
Классная тема . Формула с точки зрения техники и железа - это очень интересно . Лайк и подписка и ждем новых видосов . Спасибо !
Супер интересно!!! Спасибо за такую тему открытую!
Красавчик ))) Очень приятный обзор))))) Продолжай в том же духе )) Приятно смотреть ))
Чем меньше объем двигателя, тем меньше преймущество V12 в сравнении с V10 и V8. А объём 3500сс в Ф1 уже никогда не будет. Думаю, мы свидетели последней модификации ДВС в Ф1. Конечно могут еще разок урезать до R4, но врядли. Скорее всего будут урезать мощность другим способом, например ограничением по объёму топлива и наращивать мощность электро-мотора, внедрением дополнительных батарей вплоть до полного запрета ДВС. Не удивлюсь, если через 7-10 лет еще и длину гонки с 300 км сократят до 250 или 200 км
Ну, была же информация что даймлер замораживает разработки двс и полностью переключается на разработку электродвигателей...так что да. Будем скоро в авто-зоопарки ходить, смотреть, слушать....но не трогать, экспонаты почему-то трогать нельзя =)
Это всё из за борьбы с глобальным потеплением. Мол выхлопные газы способствуют парниковому эффекту.
ОК, а как на счёт того что разлагающиеся батареи отравляют почву и грунтовые воды? Утилизация дорогая и их попросту свозят в какие-то жопостаны и украины, где устраивают свалки. Одно лечим - другое калечим
Не оглядываюсь назад, люблю Ф1 такой, какой она есть, потому что всегда было к чему придраться.
Крутой видос, благодарочка!)
Молоток! Все чётко рассказал. Без соплей и по делу
Когда были v12, v10, v8. У пилотов были титановые бубенчики. Это были настоящие мужики, сидящие на табуретке перед баком с гремучей смесью, за которым, извергая пламя, жил монстр, готовый порвать шасси на куски и отправить пилота в стратосферу. А сейчас ф1 это самовозки, электрические машинки на пульте. И пилоты слабаки. Ни кто из нынешних не сможет откатать гонку на машине Ники Лауды, Алена Проста, Сенны. Они не смогут обуздать их через три педали, руль и рычаг КПП. Только Ты, трасса и 700л.с. за спиной.
p. s. Недавно сын Михаэля Шумахера проехал кружок на папиной машине: на этой машине ездить нельзя она опасная. Ответил он с заметной тревогой в глазах. А отец выжимал из неë всë, заставлял механиков переделывать и опять выжимал всë.
По факту, пилот такого же опыта, как и ты, засунет тебе твой рычаг КПП и третью педаль в задницу на трассе, ибо он тупо быстрее будет, ибо он руки от руля как минимум, не убирает. Нравится тебе это или нет, но это факт.
Ну ок, с V12 всё ясно, эта крайность в которую возможно и не стоит впадать. Теперь давайте поговорим за атмосферники V8.
Я бы просто в правилах поставил, мол расход топлива на гонку 120 кг, и собственно делайте с этим, что хотите, хоть три цилиндра, хоть шестнадцать. Тогда в ф1 вернётся авантюризм инженерной мысли.
@@D3HuC Еще расход бабла надо бы ограничить
@@ttanucha нам такая формула не нужна
Верните грёбаный гравий!!! Ну, можно и v12,да так чтоб горели пару раз за сезон.
Точно. Гравий вернуть и избавиться от Тилькодромов
Даёшь гравий!
Слики вы и сюда добрались)))))
Отличный материал! Спасибо!
Очень интересно и весьма понятно.
Подписка.
Как сказал великий, современный двигатель лучше потому что тише.
Круто,спасибо большое за выпуск!!!!!!!
Спасибо!
Это так душевно, по делу и так круто что сходу лайк, подписка
Хорошее видео по интересной теме.
В жопу политкорректность и экологию! Спорт должен оставаться чистым от этих предрассудков...
Ф1 уже давно не спорт
@@sebastianpereiro9700 вынужден с вами согласиться, от спорта там мало, что осталось...
@@MypoMeu_ если вернуть В12 и мерсы облажаются
По логике вещей в F1 все давно должны перейти на 4 роторные (2,6 литра) двигатели, так как отдача с литра и общая надежность не хуже чем у v12 (3 литра) но размер и вес гораздо меньше!!! А звук у ротора поинтереснее!
Нужно было оставить хотябы V8 атмо, хотябы в F1 это все-таки шоу, а не тесты серийных машин, а на F2 пусть эксперементируют.
годный контент, красиво, качественно рассказываешь.
Спасибо за контент)
Хороший анализ. Подписался)
Я пришел в формулу в эпоху V-10 и для меня это все таки лучшие движки. Даже по звуку слышно, что на прямых из движка выжимали все обороты, что есть, а в V-12 не хватало прямой, чтобы выжать полностью все возможности. А сегодня это вообще стал довольно скучный спорт. Сколько ни пытался начать смотреть так и не вышло. Сражений почти нет. Нет противостояния Шумми с Хаккиненом, нет такого количества разношёрстных команд (вспоминаем команду Бар), нет адреналина какого то. Все зарегламентировано.
Даже слепой будет доволен гонками F1, их можно не смотреть, но слушать обязательно )))
Большое спасибо за наслаждение Вашим рассказом!
С большим уважением к автору))
всегда пожалуйста!
Формула, я вижу у тебя БМ800 так то? Через какую звуковую подключен к компу? Оч интересно ибо у меня тоже этот микрофон но звук так себе
Скоро увидим сраный оппозитный V4, и после 15 кругов будут делать в пит стопе за 30сек кап ремонт
А если сраные экологи ещё сильнее кислород перекроют - вообще на педальные гонки будем смотреть...
@@tihond11 электрички будут. И пофиг насколько экологично производство АКБ и выработка электроэнергии.) Они просто бьют по конечному продукту, не говоря о том что стоит за их "зелеными технологиями".) Ведь вся это токсичная химия она где то там, не у всех на виду)
@@woronesch деньги за этим стоят. Вот и всё. Эти зелёные как и любые ставшие уже крупными движения нынче просто бизнес. Пустословы, которые высасывают из пальца аргументы, лишь бы содрать бабки с любой компании, к которой получится доебаться. Делают вид бурной деятельности. На деле же пользу приносят лишь малая часть от всей этой толпы. Остальные либо хернёй стардают, либо бабки отсуживают за выбросы и пр.вред.
Интересно. Спасибо! нравятся такие ролики. технические революции в любимом спорте. я бы и про изгибы спойлеров смотрел! даешь еще интересностей.
Bring back f..cking V12...Я до сих пор катаю (всё чаще на слётах классики)))на старом, добром V12..Обожаю этот двигатель M 120 на SL600 SL1 R129...Он у меня уже много лет, не перестаю им восхищаться...Хотя по сути это уже прошлое.По своей работе очень много езжу на всех моделях и модификациях Tesla- за ними будущее. Как это не печально, но эра ДВС подходит к своему логическому завершению...Классные видео, большое спасибо!!!
Главный плюс компоновки V12 - это уравновешенность.
Звук и ностальгия - это для романтиков.
V12 и рядная шестерка производят минимум вибраций из всех ДВС - четное число поршней в противофазе уравновешивают друг друга и не трясут блок цилиндров и двигатель. Поэтому его можно делать легче. Но видимо в Ф1 с какого-то момента это преимущество нивелировалось прогрессом в V10 и V8.
Отличный канал!!! Я подписался )))) Только вот надо с голосом совсем чуть чуть поработать, или с микрофоном, потому как часть фраз в конце не слышно. Как будто сьедаешь ))))
Спасибо большое!
Вам спасибо!
Конечно надо вернуть! Нафиг это электричество, смотреть не интересно, слушать не интересно, атмосферы такой нет... Раньше было лучше...
кмк просто вам надоела доминация мерсов в формуле.
@@nehalem3.2 ты говоришь как будто это плохо и неправильно . Да заебали эти мерсы
@@siniyden а бмв ещё катает?
@@LDimon84 да бмв ща вообще бнв . Одни остатки былой роскоши . Раньше в туринге им равных не было , ф-1 , победа в ле мане . Ща только дтм и гт3 . Но я это за спорт не считаю . ДТМ это по сути монокласс , гт3 сильно уравнен , так что порше 911 едет так же как феррари . Ну и сундуки типа бентли и м8 имеют поэтому шансы . Нет сейчас бнв в автоспорте по сути .
Блин . Только сейчас врубил . Не , в ф-1 нет бнв . Вот в 00-х зажигали они неплохо , моторы были что надо
f12 c мочевиной )))))) В 2021 году формула будет еще медленней , но с теми же двигателями и гибридными установками, но с более дорогими шасси )) Интересненько ) Чем дальше тем хуже, скоро будут ездить на швейных машинках))
Лайк за саму постановку вопроса! Ответ неважен, поскольку очень сложен и неизвестен...
Мне кажется, все вернется на круги своя) Еформула развивается и это хорошо, но пора возвращаться к истокам. Для фанатов и новичков это сильный стимул.
Давайте рывки V12 я буду слушать сутками! Лвйк с меня👍🇺🇿
Отличное видео успехов в развитии вашего канала
Спасибо на добром слове!
Круто, мне очень понравилось! Как жаль что нельзя поставить два лайка...
Не тупи. Зайди со второго аккаунта
А что за музыкальная композиция играет вконце ролика ?
Красиво рассказал
Отличное и информативное видео, а главное все по делу. Эх не видать нам гребанных v12 в ф1, как своих ушей. V10 бы хотя бы вернули, тот самый звук от болида Шуми в 90-х.
Даже с Берни это было бы маловероятно, а с теперешними амерами и подавно. Мол спасибо скажите, что вообще на бензине гоняем до сих пор.
11:05 UBER LIKE!! za myziky c Mass Effect 3
Здравствуйте, Диванная формула, лай вам!
Спасибо за интереснейшую историю!
Спасибо Вам!
Хорошее видео!
На 2:30 аж мурашки по коже
Отличный контент.
Надо сменить регламенты гонок. Не надо душить всех правилами. Не надо их загонять в рамки. Тогда вы увидите настоящую силу v12 ferrari и v8 v10 других команд. Всё дело в ограничениях в регламенте
Феттель же даже не застал V12 о чем он говорит?)))
о истории феррари)
Наверняка он ездил на них на каких нибудь "мероприятиях", уверен он знает о чём говорит!
Ted Castel весь смысл в том что он судит « по наслышке» на самом деле если отпустить романтику, то те моторы были намного более ненадежными, от сюда и абсурд высказывания Феттеля. А так, я поистине благодарен судьбе что мне довелось своими ушами слышать v12 на показательных выступлениях ф1, это не передать по тв
Павел Лебедев у меня кровь из ушей чуть не пошла после последнего ГП Сочи, не представляю как люди раньше мучались слушая v12. Это ж нереально отсидеть уикенд с таким уровнем шума. Многие ходят с детьми и женами еще. С учетом того что все жалуются на потерю зрелищности, добавление шума не лучшая идея сейчас уж точно. Ну а Феттель явно корчил из себя старовера) Хотябы раз услышать этот рев можно выпускать на один круг перед гонками и то половина разбежится в ужасе)
Jay Cee в том то и дело из мужского спорта сделали максимум семейное развлечение, раньше приближающуюся мощь ощущали не только ушами, их то прикрывали, а грудной клеткой , душой! В момент пролета болида мимо тебя тв ощущал чуть ли не сверхзвуковой удар! Как например на концерте стоя Около колонки, или пролетом истребителя на низкой высоте!) а сейчас просто жужжащие бибики , сверх технологичные...
А что скажете про 2,4 v 10
Благодарю
Качественный контент. Красные очки прикольно!
А нынешняя турбоэра это явно очки с напылением серебра)
Подписка без базара!
Напомните: почему есть ограничение на кол-во цилиндров? Почему не ставят ограничение только на объем и пусть все делают что хотят?
Есть ограничение на обьем иначе ихние в12 былибы не 3 литра а 10
что за офигенный видос?
Если возвращать, то V8 или V10
3,5 свободной компоновки
Топчик, так держать
Великолепный обзор! Получил много удовольствия.
А в конце ролика чуть слёзы на глаза не навернулись от ностальгии.
...
Кстати, а что за музыка в конце играет (где Алези на Сузуке 95), не подскажет кто нибудь?
Вэ 12 звучит, как басистый комар.....
Спасибо
Круто мне очень нравиться техническая сторона формулы 1
Все очень хорошо и интересно, но я бы предложил автору поинтересоваться, как следует произносить наименование марки из Италии
Давайте Н16 сразу)
Подписался после этого видео. Побольше таких...
Ну там как пойдет =)
Прям ))) зашла! Спасибо шикарный выпуск
Нужно!
что за трек в конце?
Классный выпуск
А давайте сначала в формуле 1 гибридный движок, а потом вообще в Формулу Е всех отправить и всего то делов и звука от этого, как от проезда моноколеса.
Будет обзор про в10? ОЧень хотелось бы в таком формате услышать и увидеть развитие и, к сожалению, закат золотой эры в10!
был на этом гран-при. феррари действительно тихие. вильямс адски громкий, хотелось заткнуть уши. громкий и не едет, совсем как приора
А ведь были еще V16, мало кто знает. Король двигателей
А мне как раз нравился как раз звук " гребаных" v8
Мне все равно, я за логичное и последовательное развитие технологий эфадины) я и FE очень люблю) Старик, а что за трек в конце играет?
Как при 20 тыс об/мин успевают пройти все такты сжатия итд???
Конечно надо, какая сейчас формула 1 хочется плакать)
Разрешить все! Тогда будет настоящая гонка и развитие в техническом прогрессе авто гонок!