@@_Cogito_Ergo_Sum_ так серега все по фактам раскладывает схемы показывает а кириллка то языком мелет сразу леберду видно круче него токо мединцкий и их друг соколов
@@_Cogito_Ergo_Sum_ так что нам даты нам тактика интересна сам бой мне лично все равно когда мне морду набьют 1го или 2го мая мне сам процесс интересен
Кирилл Борисович, как музейный сотрудник могу сказать, что процедура списывания музейных предметов по акту сохранности существует и активно используется. Да это целая бюрократическая процедура, нужно обоснование и экспертное заключение специалистов, по статистике минкульта РФ ежегодно из состава музейного фонда фонда выводится около 5 тыс предметов, естественно это цифра по всей стране. Как всегда замечательная лекция, спасибо
Очень даже убедительная победа. Просто кто-то там "слишком много кушать", подайте весь флот с королём в придачу. Зажрались))) Флот шведам полностью не выбили по объективным причинам - ветер. Не было бы ветра нужного, никуда бы шведы не делись. Но и так неплохо, треть флота выбили, один солидный корабль вообще захватили. Проблема с восприятием в том, что следом было Второе Роченсальмское сражение, где как раз был полный разгром нашего флота. И разгром устроили в том числе недобитые корабли шведов. Впрочем, там виноват Нассау, который явно недооценил шведов. Кириллу Борисовичу, как всегда, спасибо за лекцию!
Память Балтики подняла шведские корабли из Выборгского залива и в замке устроила отдельный музей. Финны подняли русские корабли (часть обломков) погибшие во Втором Роченсалмском сражении и устроили отличный морской музей в г. Котка. Счет один один! 😀👍🏻
На самом деле это существенная победа. У нас Выборгское, у шведов Второй Роченсальм. Хочу когда-нибудь увидеть шведский и русский фильмы про эти битвы. Как никак крупнейшие в истории Балтики
На самом деле весьма мало было рассказано про само сражение) Чичагов допустил достаточно большое кол-во ошибок. Он рассчитывал, что шведы будут действовать как в Ревельском сражении, т.е. попрут в лоб на его линию. Если ветер поменялся и стал удачным для шведов, то перемену ветра должен был заметить и сам Чичагов, а также предположить возможность прорыва западном направлении. Сколько должна была идти пушечная канонада, чтобы Чичагов поверил в возможность прорыва в западном направлении? Помощь Повалишину можно было послать и раньше и более многочисленную, а не всего 2 корабля. Так же я слышал историю, что Чичагов не дал капитану Кроу захватить большое кол-во призовых гребных судов, среди которых был и шведский король, заставив его бросить на произвол судьбы спущенные призовые команды.
Хотел бы поправить Кирилла Борисовича. Наилучшим курсом относительно ветра для парусного корабля или яхты все же является курс бакштаг, когда ветер дует в корму и в бок, ну то есть под углом. При этом курсе достигается наивысшая скорость корабля и возможностей для маневрирования больше в обе стороны относительно курса. Кстати, Кирилл Борисович сам об этом говорил в какой то из лекций.
Нулевые потери, при этом треть флота противника выбыла из строя навсегда, при потере одной шхуны. Обычно, это называется победой. А вот что случается, когда крупные корабли начинают пытаться гонять гребные в шхерах - отлично показал Гренгам. Нассау же, отстал.
Замечательная лекция, но маленькое замечание. Пример с клонированием, - это не хороший пример. Если 'клонировать' субъект, то не значит, что он будет идентичен оригиналу. Клон должен пройти тот же жизненный путь, а также в организме должны происходить те же процессы, что у оригинала. Шанс идентичности очень низок.
Это было сказано иронически. Смысл имеет как раз обратный, что гений войны невозможно растиражировать. Великий флото- и полководец это штучный экземпляр.
Сумбурно как-то и поверхностно. Пол лекции ушло на ненужную предысторию-"обстановку", вместо реально нужного описания "стояния в проливе" или самих кораблей. Хотя и сам бой был довольно интересный. Например чего стоят только действия Кроуна, который чуть не пленил самого короля. 1.Выражение "Прогнание сквозь строй" относилось не к Выборгу, а к Ревельскому бою. 2. 48:45 Сам Чичагов описывает что при прорыве шведы попрятали ненужный л/с внутрь корпусов. Так что большие потери в момент прорыва у них исключаются. При этом выходили шведы с минимумом парусов (чтобы исключить их повреждения) , а ставили полностью уже после прохода нашей линии. 3. 51:00 В Ревеле наши захватили один, второй шведы сами сожгли, потому что не смогли снять его с мели. 4. 59:12 с брандером столкнулся не "Эмгейтен", а "Энигхетен". Эмгейтен" сел на мель и наши захватили его. Он ещё служил нам верой и правдой почти 20 лет вместе с "Ретвизаном". 5. Кроун мог захватить и половину шхерного флота шведов, и те активно сдавались сами. Однако Чичагов прямым приказом вернул "Венус" к флоту, что побудило шведов вновь поднимать свои флаги и скрыться в шхера. А потом трагический "второй Роченсальм"... 6. 1:02:40 Православные не признают освящение, крещение и прочие требы-священнодействия католиков и протестантов. Поэтому сохранение старых имён на этих трофеях, надо объяснить по другому. 7. Чичагову кроме св. Георгия подарили ещё и любую яхту на выбор, из захваченных в том бою. Конечно же можно было добиться большего у Выборга, если б Чичагов не был слишком осторожным. Однако и шведы могли разгромить отряд Повалишина, если б не удирали сломя голову. Но это послесловие.
не бейте палками за орфографию ...... утешествия в некоторые отдалённые страны мира в четырёх частях: сочинение Лемюэля Гулливера, сначала хирурга, а затем капитана нескольких кораблей».
6:04 Вроде бы не испанского короля в Мексике, а британского наместника в заокеанских североамериканских колониях Британии :-)))) Хотя, конечно, было, возможно, несколько версий переделок.
Комментарий не по теме ролика. Авторам ЦИ надо бы изменить заставку канала. А.В. Суворов стоит в шеренге позади Наполеона и Юлия Цезаря, а лучше бы в одной шеренге с И.В. Сталиным, В.И. Лениным и Петром Великим.
15:00 Верное замечание про "детский сад". В рамках этого тезис "Австрия воевала на стороне России" тоже отправляется в оговоренное дошкольное заведение. Австрия воевала на своей стороне и за свои интересы.
@@user-gi8fy7qe2p Классическая конспирология. "Где-то что-то переврали, значит "мыничивоточнанизнаем", значит можно нести любую околесицу, ведь "Этого не небыло, а просто мы об этом достоверно не знаем!")
Надо было все же добавить уважаемому лектору, что после Выборгского сражения состоялось через пару дней разгромное Второе Роченсалмское сражение, где русские под предводительством принца Нассау потеряли 54 вымпела гребной флотилии. На этом и война закончилась...
Скажу так, победа есть- победа, тем более такая уверная, где противник поиерял 1/3 линейных кораблей против 0 наших, и нечего от нее нос воротить - это неблагодарное дело.
безусловно любая лекция Кирилла Борисовича , ну - шедевр историографии , что ли ... Но ... Печально , если не сказать - Трагично что , не без посредничества Егора Яковлева и пр. гоблинов Пучковых, канули в лету такие лекции как "Введение в Марксизм" и ликбез по сравнительному анализу жизни Российского общества при диктатуре богоизбранной голубокровой монархии и диктате Общества Социальной Справедливости . Жаль . Очень , очень Жаль ...
Даже не знаю, что написать. 🤔 В части того, что Кирилл Борисович замечательнейший, харизматичнейший и один из наиболее объективных и глубоких историков я, абсолютно, ваше мнение разделяю. С другой стороны, почти, все, если не все лекции Кирилла Борисовича я смотрю на Цифровой истории и даже если я с оценками Егора Яковлева не всегда согласен, то в ноги ему готов поклониться за организацию цикла лекций Кирилла Борисовича по истории России. Так что вторая часть вашего поста, будто, из воздуха возникла, будто, вы грезите.
@@dhistory на мой , возможно субъективный , взгляд лекции Кирилла для Лен ру куда как актуальней чем истории про капитана Моргана и пр. великие европейские флота , которые и стали основной темой ещё в студии гоблина или удивительно на неё похожей ... Хотя я не исключаю что эта повестка для Кирилла Борисовича более близка ... ну и пошло поехало - дворцовые интриги , великие сражения и как говорит Спицын (это не дифирамб если ты вдруг подумал) - " и далее посписку" ... хлеба и зрелищ - в общем ... без обид , Егор ... влез в чужой "монастырь" , брюзга чёртов ... я в смысле, влез .... успехов Вам в Цифровой истории ....
Вы не поверите, но название столицы Франции тоже не Париж. Я уже не говорю про название целой страны в районе Панонии. Это вовсе не Венгрия. И Вы даже, очень постаравшись, ну ни как не произнесёте это слово правильно. А, написать русскими буквами, не сломав руку Вам не удастся.
1:11:33 Фигня будет. На этой малой глубине вода хорошо насыщена кислородом. И вся поднятая археологическая красота обратится в прах. Для всей этой туристической подводности годится только имитация. С периодической заменой копий артефактов.
Семнадцатый научно-популярный фестиваль «Легенды Балтийского моря» 20 и 21 июля: tsifrovaya-istoriya.timepad.ru/event/2907374/
Экскурсии «Цифровой истории»: vk.com/egortrip
Поддержать проект «Цифровая история»:
«Sponsr» - sponsr.ru/dhistory/
«Сбербанк»: 4276-5500-7886-1070
«Donationalerts» - www.donationalerts.com/r/dighistory
«Яндекс.Деньги» (ЮMoney): 410012000113107
«Спонсорство» на UA-cam: ua-cam.com/channels/mNDf2w5wy9m61bq7IqmWZg.htmljoin
Книжный магазин «Цифровая история»: digital-history.ru/
Наши площадки:
RuTube - rutube.ru/channel/23600725/
ВК - vk.com/dighistory
Телеграм - t.me/egoryakovleff
Яндекс-Дзен: dzen.ru/dhistory
Кирилл Борисович, моё почтение. Прекрасная лекция, максимально интересно и познавательно
чичагов по круче ушакова будет
Очень хороший лектор. Великолепная подача материала. Спасибо.
Архиинтересно! Кириллу Борисовичу виват!
Кирилл Борисович великолепен, как всегда. Можно только по-хорошему позавидовать его студентам.
Огромное спасибо за шикарную лекцию!
Два историка, которых можно слушать до бесконечности: Кирилл Борисович и Алексей Валерьевич Исаев. Чётко, по делу и интересно.
а сергей махов по круче кириллки будет
@@user-sg6cj1cy4x Серёжка-то? Ничего так... Сойдёт... Ему бы образования ещё, соответствующего, ему бы вообще цены бы не было.)))
@@_Cogito_Ergo_Sum_ так серега все по фактам раскладывает схемы показывает а кириллка то языком мелет сразу леберду видно круче него токо мединцкий и их друг соколов
@@user-sg6cj1cy4x Так и я о том же. Серёжке бы подучиться ещё, чтобы даты хотя бы не путал, там бы Кириллка с Мединским и рядом не стояли бы...)))
@@_Cogito_Ergo_Sum_ так что нам даты нам тактика интересна сам бой мне лично все равно когда мне морду набьют 1го или 2го мая мне сам процесс интересен
Кирилл Борисович, как музейный сотрудник могу сказать, что процедура списывания музейных предметов по акту сохранности существует и активно используется. Да это целая бюрократическая процедура, нужно обоснование и экспертное заключение специалистов, по статистике минкульта РФ ежегодно из состава музейного фонда фонда выводится около 5 тыс предметов, естественно это цифра по всей стране. Как всегда замечательная лекция, спасибо
Кирилл Борисович - это всегда ТОПовый контент!. Спасибо
Очень интересно! Кирилл Борисович молодец. Всегда интересно
Лекции Кирилл Борисовича - это какое-то интеллектуальное удовольствие. Спасибо.
да он чепуху несет послушай сергея махова
Очень даже убедительная победа. Просто кто-то там "слишком много кушать", подайте весь флот с королём в придачу. Зажрались)))
Флот шведам полностью не выбили по объективным причинам - ветер. Не было бы ветра нужного, никуда бы шведы не делись. Но и так неплохо, треть флота выбили, один солидный корабль вообще захватили.
Проблема с восприятием в том, что следом было Второе Роченсальмское сражение, где как раз был полный разгром нашего флота. И разгром устроили в том числе недобитые корабли шведов. Впрочем, там виноват Нассау, который явно недооценил шведов.
Кириллу Борисовичу, как всегда, спасибо за лекцию!
во втром Роченсальме больше повлияла погода
Очень интересно и познавательно. Кирилл Назаренко как всегда на высшем уровне. Благодарю за труд!
Спасибо за интересный рассказ !
На сегодняшний момент есть такая сила, которая меняет и направляет. Люди и стихия, отличная лекция 👍
Спасибо огромное
Великолепно, как всегда!
Кирилл Борисович голова. Как всегда интересно.
Спасибо Кириллу Борисовичу, держит высокий уровень всех лекций!
Спасибо за интересную лекцию 👍
Интересное сражение! Как же шведом повезло! Но главное, что они сумели воспользоваться этим шансом - а это уже мастерство!
Память Балтики подняла шведские корабли из Выборгского залива и в замке устроила отдельный музей. Финны подняли русские корабли (часть обломков) погибшие во Втором Роченсалмском сражении и устроили отличный морской музей в г. Котка. Счет один один! 😀👍🏻
Замечательная лекция! 👍👍👍
Отлично❤
Спасибо Вам, Кирилл Борисович, за интересную лекцию по лично моему периоду истории!
Очень крутой рассказ! Спасибо!
На самом деле это существенная победа. У нас Выборгское, у шведов Второй Роченсальм. Хочу когда-нибудь увидеть шведский и русский фильмы про эти битвы. Как никак крупнейшие в истории Балтики
Еееее, новый ролик🎉
Отличная, подробная лекция! Спасибо.
Живу в этих местах..
Спасибо , очень интересно 🚩
Спасибо.
Спасибо за обилие материала для осмысления и необходимого теперь чтения. К стыду об этой войне знаю минимум.
О па видео про мой город!
Моё почтение .
На самом деле весьма мало было рассказано про само сражение) Чичагов допустил достаточно большое кол-во ошибок. Он рассчитывал, что шведы будут действовать как в Ревельском сражении, т.е. попрут в лоб на его линию. Если ветер поменялся и стал удачным для шведов, то перемену ветра должен был заметить и сам Чичагов, а также предположить возможность прорыва западном направлении. Сколько должна была идти пушечная канонада, чтобы Чичагов поверил в возможность прорыва в западном направлении? Помощь Повалишину можно было послать и раньше и более многочисленную, а не всего 2 корабля. Так же я слышал историю, что Чичагов не дал капитану Кроу захватить большое кол-во призовых гребных судов, среди которых был и шведский король, заставив его бросить на произвол судьбы спущенные призовые команды.
Хотел бы поправить Кирилла Борисовича. Наилучшим курсом относительно ветра для парусного корабля или яхты все же является курс бакштаг, когда ветер дует в корму и в бок, ну то есть под углом. При этом курсе достигается наивысшая скорость корабля и возможностей для маневрирования больше в обе стороны относительно курса. Кстати, Кирилл Борисович сам об этом говорил в какой то из лекций.
За Боголюбова вот обидно было...
Очень интересно
прекрасный рассказ! Спасибо! Башмаки стали кокетливым завершением лекции :))
О мой любимец - Ретвизан, вот где он был захвачен
Нулевые потери, при этом треть флота противника выбыла из строя навсегда, при потере одной шхуны. Обычно, это называется победой. А вот что случается, когда крупные корабли начинают пытаться гонять гребные в шхерах - отлично показал Гренгам. Нассау же, отстал.
Отец Густава III был родным братом матери Екатерины II, таким образом, они двоюродные, а не троюродные.
👍👍👍
Замечательная лекция, но маленькое замечание. Пример с клонированием, - это не хороший пример. Если 'клонировать' субъект, то не значит, что он будет идентичен оригиналу. Клон должен пройти тот же жизненный путь, а также в организме должны происходить те же процессы, что у оригинала. Шанс идентичности очень низок.
Ну, понятно же, что для красного словца сказано. Генетика не полностью определяет эволюцию, мутации также решают, а ещё опыт с инстинктами.
Однояйцевые близнецы - абсолютные генетические клоны друг друга. Но часто они даже характер разный имеют. Одинаковыми копиями они не являются.
Это было сказано иронически. Смысл имеет как раз обратный, что гений войны невозможно растиражировать. Великий флото- и полководец это штучный экземпляр.
Сумбурно как-то и поверхностно. Пол лекции ушло на ненужную предысторию-"обстановку", вместо реально нужного описания "стояния в проливе" или самих кораблей. Хотя и сам бой был довольно интересный. Например чего стоят только действия Кроуна, который чуть не пленил самого короля.
1.Выражение "Прогнание сквозь строй" относилось не к Выборгу, а к Ревельскому бою.
2. 48:45 Сам Чичагов описывает что при прорыве шведы попрятали ненужный л/с внутрь корпусов. Так что большие потери в момент прорыва у них исключаются. При этом выходили шведы с минимумом парусов (чтобы исключить их повреждения) , а ставили полностью уже после прохода нашей линии.
3. 51:00 В Ревеле наши захватили один, второй шведы сами сожгли, потому что не смогли снять его с мели.
4. 59:12 с брандером столкнулся не "Эмгейтен", а "Энигхетен". Эмгейтен" сел на мель и наши захватили его. Он ещё служил нам верой и правдой почти 20 лет вместе с "Ретвизаном".
5. Кроун мог захватить и половину шхерного флота шведов, и те активно сдавались сами. Однако Чичагов прямым приказом вернул "Венус" к флоту, что побудило шведов вновь поднимать свои флаги и скрыться в шхера. А потом трагический "второй Роченсальм"...
6. 1:02:40 Православные не признают освящение, крещение и прочие требы-священнодействия католиков и протестантов. Поэтому сохранение старых имён на этих трофеях, надо объяснить по другому.
7. Чичагову кроме св. Георгия подарили ещё и любую яхту на выбор, из захваченных в том бою.
Конечно же можно было добиться большего у Выборга, если б Чичагов не был слишком осторожным. Однако и шведы могли разгромить отряд Повалишина, если б не удирали сломя голову. Но это послесловие.
11:24 Свеаборг теперь называется не Савонлинна, а Суоменлинна. (Савонлинна - это совсем другой город, он прежде назывался Нейшлот или Нюслотт.)
не бейте палками за орфографию
...... утешествия в некоторые отдалённые страны мира в четырёх частях: сочинение Лемюэля Гулливера, сначала хирурга, а затем капитана нескольких кораблей».
А нет канала в ютуб Назаренко?
6:04 Вроде бы не испанского короля в Мексике, а британского наместника в заокеанских североамериканских колониях Британии :-))))
Хотя, конечно, было, возможно, несколько версий переделок.
Комментарий не по теме ролика. Авторам ЦИ надо бы изменить заставку канала. А.В. Суворов стоит в шеренге позади Наполеона и Юлия Цезаря, а лучше бы в одной шеренге с И.В. Сталиным, В.И. Лениным и Петром Великим.
15:00 Верное замечание про "детский сад". В рамках этого тезис "Австрия воевала на стороне России" тоже отправляется в оговоренное дошкольное заведение. Австрия воевала на своей стороне и за свои интересы.
"Продолжайте, я ваших морских терминов не разумею." (с)
🎉🎉🎉
На войне, как на войне
Второй)
Этого не небыло, а просто мы об этом достоверно не знаем!
Этого ведь не одно и то же!
Конспиролухи просто обожают подобную "аргументацию".)
@@AlfaRiy12 конспирологи тут вообще ни причём.
Ты посмотри как историю второй мировой перевирают, а она была всего то одно поколение назад!
@@user-gi8fy7qe2p Классическая конспирология.
"Где-то что-то переврали, значит "мыничивоточнанизнаем", значит можно нести любую околесицу, ведь "Этого не небыло, а просто мы об этом достоверно не знаем!")
@@user-gi8fy7qe2p Конспиролух как он есть - "ты посмотри, как перевирают, а значит и... ааааа..."
17:30 Но не в СССР! ❤️🚩⭐️🌙🔨❤️
Надо было все же добавить уважаемому лектору, что после Выборгского сражения состоялось через пару дней разгромное Второе Роченсалмское сражение, где русские под предводительством принца Нассау потеряли 54 вымпела гребной флотилии. На этом и война закончилась...
🧐
Скажу так, победа есть- победа, тем более такая уверная, где противник поиерял 1/3 линейных кораблей против 0 наших, и нечего от нее нос воротить - это неблагодарное дело.
Никто нос не воротит , просто рассказывают !
100500 лайков.
Первый
🤔
безусловно любая лекция Кирилла Борисовича , ну - шедевр историографии , что ли ... Но ... Печально , если не сказать - Трагично что , не без посредничества Егора Яковлева и пр. гоблинов Пучковых, канули в лету такие лекции как "Введение в Марксизм" и ликбез по сравнительному анализу жизни Российского общества при диктатуре богоизбранной голубокровой монархии и диктате Общества Социальной Справедливости . Жаль . Очень , очень Жаль ...
Расскажите подробнее про лекцию "Введение в марксизм", это лекция КБН в доютубовый период?
@@kirilsmirnof7442 Вопрос от Егора Яковлева. Что, простите, кануло в лету при моем посредничестве?
Даже не знаю, что написать. 🤔 В части того, что Кирилл Борисович замечательнейший, харизматичнейший и один из наиболее объективных и глубоких историков я, абсолютно, ваше мнение разделяю. С другой стороны, почти, все, если не все лекции Кирилла Борисовича я смотрю на Цифровой истории и даже если я с оценками Егора Яковлева не всегда согласен, то в ноги ему готов поклониться за организацию цикла лекций Кирилла Борисовича по истории России. Так что вторая часть вашего поста, будто, из воздуха возникла, будто, вы грезите.
@@dhistory на мой , возможно субъективный , взгляд лекции Кирилла для Лен ру куда как актуальней чем истории про капитана Моргана и пр. великие европейские флота , которые и стали основной темой ещё в студии гоблина или удивительно на неё похожей ... Хотя я не исключаю что эта повестка для Кирилла Борисовича более близка ... ну и пошло поехало - дворцовые интриги , великие сражения и как говорит Спицын (это не дифирамб если ты вдруг подумал) - " и далее посписку" ... хлеба и зрелищ - в общем ...
без обид , Егор ... влез в чужой "монастырь" , брюзга чёртов ... я в смысле, влез .... успехов Вам в Цифровой истории ....
@@user-jo6ke9hw1x ну хватит уже ... я написал Егору лично что имел в виду и извинился ...
Кибовского за взятки взяли. Егор, это оговор?
Вывод просто повезло в плане природы вот и все.
MP
Хорошая лекция, но современное название Свеаборга Суоменлинна, а не Савонлинна
Вы не поверите, но название столицы Франции тоже не Париж. Я уже не говорю про название целой страны в районе Панонии. Это вовсе не Венгрия. И Вы даже, очень постаравшись, ну ни как не произнесёте это слово правильно. А, написать русскими буквами, не сломав руку Вам не удастся.
🚢🚢🚢🚢🚢🚢👍👍🤝🤝👏👏💪💪😎😎
Да здравствует Шведский фунт, самый легкий (фунтовый) фунт в мире! 😅🤣🤣
1:11:33 Фигня будет. На этой малой глубине вода хорошо насыщена кислородом. И вся поднятая археологическая красота обратится в прах. Для всей этой туристической подводности годится только имитация. С периодической заменой копий артефактов.
"Партия колпаков" содержалась на русские деньги , "партия шляп " - на французские
17:21 и цвета те же, и опять война на чужие деньги. На чужие в блицкриг хорошо, особенно против кредиторов.
очень интересно! спасибо
В победе над коммунизмом все средства хороши , сдали все и развалили заводы за плюшки.
Это имеет отношение к лекции или просто мысли вслух?