Из 20 Примархов истинно предал лишь один Мортарион. История мира Warhammer 40000
Вставка
- Опубліковано 29 вер 2024
- Покупай в магазине Vsemayki по ссылке bit.ly/45FS3GV
Используй промокод на скидку 10% ALF624
=================================================
Поддержать проект платной подпиской: boosty.to/expe...
Паблик ВК с МЕМАСАМИ: expedit...
Группа Telegram: t.me/expeditio...
Безопасный запасной канал: zen.yandex.ru/...
#сюжет #вархаммер40000 #wh40k
Реклама. ООО "Всемаркет", ИНН 5406807316. erid LjN8KCmMW
Если взять сову покрупнее и хорошенько смазать глобус...
С языка сняли, такого натягивания совы на глобус, я давно не слышал.
@@stephane7211 Зато есть о чём потрындеть в комментах
А если еще взять несколько глобусов и соеденить их одной ниточкой...
Для этого глобуса нужен Столас из аб😂
Сова + глобус = запланированная ересь...... Кстати сам ☝ сиги об этом сказал.... Бундъ детишек планировался но произошел раньше времени....
Напевает: "Предай их всех, останься верен себе." )
Ага, Канцлер Ги Дурного не посоветует!😁🤣
@@igorartemov2554 Пинту эля этому господину! )
Ох, Джарлаксл конечно хитрый жук
ua-cam.com/video/UUQYSoC7baI/v-deo.htmlsi=xRWKOSvoYlewg2QS ☺️
не, с Лоргаром не соглсен. Он(Лорг) верил именно☝ в Импи как в бога,(как я это вижу читая ересь Х ). Не истину он искал, а объект для поклонения. И ОН (импи)пояснил ему за это. Лорг & co ..обиделся и нашёл себе других для поклонения( плюс ему силоффф дали за это ). Это предательство.
Я понимаю шортсы, но чтобы целый видос был байтом на комменты это уже перебон
Магнус получается не предавал? 😂
Ну как одна частичка предала, подмяла под себя других XD
Там вообще сложно, чтобы выжить после удара Примарха волков, Магнус распался на части... Причём одна часть стала Янусом, а другая демон-принцем.
После этого коментария в коментариях начался сущщий кошмар
@@crazytroll3358 это по-любому хитрый перекат Альфария, чтобы обмануть лоялистов или Омегона, чтобы обмануть хаосят)
@@alexzero3736 Так Лемончик же спину об колено Магнусу сломал???
13.40 На счет "..Император бы простил" :кажется, как минимум два легиона могли бы Вам аргументированно возразить, если бы почему-то не умерли)))
В целом можно понять почти всех но мне любопытно послушать про оправдания в сторону Лоргара
Дослушал до Фулгрима.... можно дропать видос
Так вроде в какой-то книжке Малкадор, который Сигиллит, признаётся своей помирающей помощнице, что он с Импи сознательно толкали часть примархов на предательство. Т.е. когда Imp-ERRatOR недооценивал Пертурабо и кинул его в мясорубку, вместо того чтобы поставить во главе всея терранской науки, или не навёл мосты с Ангроном, или запретил Магнусу колдовать, и оставил Хвороста на посту Вармастера, где того пырнули заточкою и он скорраптился - всё это делалось сознательно.
Да ладно блин, они давали присягу импи и вели его войска, а теперь такик "ой я тут о своем думал, и что вы на меня обозлились?" А так хороший заход, посмотрим на количество комментариев.
Примархи преклоняли колено перед Императором и давали ему клятву верности, прежде чем присоединиться к Крестовому Походу.
Мортарион единственный кто не предавал...
Всем, кому содержание ролика кажется жиденьким натягиванием совы на глобус, посвящается.
Одна из призм, через которую в философии рассматривается поступок, делит его на три части: 1) мотив, 2) действие, 3) результат.
Очевидно, что когда все части имеют положительный знак, поступок считается однозначно хорошим. Также очевидно, что если все части имеют отрицательный знак, поступок однозначно плохой. Единственным предметом для обсуждения в этих случаях могут быть критерии для оценки того, что есть положительное (+), а что отрицательное (-). Но это уже предмет другого обсуждения.
Но как быть, если у поступка всего два плюса, или, ещё хуже, только один? Кажется, что назвать такой поступок однозначно хорошим или плохим не получится, но что делать, если всё же нужно дать ему оценку с точки зрения допустимости?
Как вы уже могли догадаться, однозначного ответа на этот вопрос нет. Но в зависимости от того, что для вас является более значимым, ваша оценка попадёт под одну из трёх существующих концепций:
Если для вас допустим поступок, в котором, руководствуясь благими намерениями, совершают что-то неудачное и результат получается негативным (мотив +, действие -, результат -), то вы сторонник "этики добродетели".
В широких массах такой взгляд находит наибольшее понимание в поступках, связанных с максимально близким межличностным взаимодействием, например, всякие милые глупости, совершаемые во имя любви, дружбы и т.п.
Если для вас допустим поступок, совершающийся по определённым правилам и нормам, независимо от интенций совершающего и полученного результата (мотив -, действие +, результат -), то вы сторонник "деонтологии".
Такой подход наиболее приемлем в громоздких иерархических структурах: армии, судебной системе, государственном аппарате.
Если для вас допустим поступок, совершаемый с недобрыми намерениями и неоднозначными методами, но с хорошим результатом (мотив -, действие -, результат +), то вы сторонник "консеквенциализма".
Относительно доступным примером могут являться решения руководства "бездушных корпораций", направленные на получение личной выгоды, но как следствие создающие полезный продукт. Например, компания CD Projekt RED, которая ради удовлетворения желаний инвесторов заставляла сотрудников работать в режиме кранча, но в итоге выпустила "Ведьмака" и "Киберпанк" и т.д.
Вооружившись этим новым знанием и вернувшись к теме ролика, можно сделать вывод, что Альфарий рассматривает вопрос предательства с точки зрения "этики добродетели". Как мы уже поняли из вышеописанного, это не хорошо и не плохо, и тут нет правильного или неправильного ответа. Это просто один из подходов.
Мне нравится как клоуны фули( не считая байла, он по своей херне угарает) орут свой боевой клич "мы дети императора, смерть врагам его"
Морти предал?! Да, согласен )
Я вот понять не могу, постоянно говорят что план императора не известен.
Планировал ли он все. Предательство ,ересь и ТД.
Но на другом канале я видел что Малькадор рассказывал своему помощнику что они изначально знали кто предаст и специально так веди себя с примархами
Даже прямо цитатой из книги
Даже одно из имён потерянных примархов было сказанно
У Магнуса отсутствует часть души которая отвечает за верность империуму . в книгах описано . читайте книги
Из всех примархов верны Империуму и Императору Дорн и Ферус Манус. Верны Только Императору Жилиман, Вулкан, Русс. Остальные верны своим целям.
С чего это Вулкан не верен и империуму?
И где Санечка и Хан верные императору?
@@Dr.Kermit403 Вулкан как и Жилиман верны скорее человечеству в общем чем конкретно Императору и Империуму.
А вот Император предал всех девятерых.
Альфачи то по идее по прежнему остаются лояльными так то, следуют своим планам
@@МихаилНовицкий-и3у точняк, продолжают уничтожать имперцев миллиардами и дербанить имперские миры, здоровья этим лоялистам.
За Императора
Разве не Фулгрим?
Ждём видео "кто из примархов лоялистов на самом деле предал империум"
Лев. Всё банально
Ересь дорна называется
Главный Суповар ехидно смеётся
Ну тут как посмотреть...
Является ли секс с горячей эльфийской милфой предательством империума?
Жиля явно предатель ведь он основал империум секундус или как оно там называется.
Ну как-то жиденько. Предательство оно не в волшебных сферах самоопределения существует, а в факте присяги и следовании или наследовании ей.
Так получается, что Мортарион тоже не передавал, а был изначально верен своему баттхёрту.
Иуда не предавал, а всегда был верен тридцати рублям.
Да уж, альфарий чот слишком увлёкся, натягивая сову на глобус.
@@АртемФИОну как бы последний канон довольно таки спорный..... После того как в кусты впихнули не впихуемое.... Канон для меня закончился, я решил остаться там 👈 до этого канона
Вот я так же считаю. Плевать, какие у тебя были мысли. Дал клятву верности и нарушил её - предатель
@@johntenta6108 это да но только то Гор умер, так, что Луперкаль не предавал!!!!
Да и Брут не предавал, просто больно уж хорошо нож в руку лег, грех не воспользоваться
Император: Сынок, скажи, мятеж на Олимпии подавлен?
Пертурабо: Да.
Император: Ты всё сделал правильно, не убивайся. Кстати, не хочешь ли поруководить обустройством Паутины?
Логично и моглоб сработать
@@ВоваБондарь-и5ф, Космометро превратилось бы в окопы с пиками из арматуры и сидениями из стали
По факту, лучший расклад для Пепежабо. Признательность отца гарантирует максимальную эффективность Пертурабо
@@ВоваБондарь-и5фа потом главным инженером паутины назначат Дорна
Представляю лицо Пертурабо если бы он узнал что его сделали бы главным инженером паутины он бы быстрее света полетел на Теру 😱😱
Ангрон: единственный поломанный примарх.
Конрад Кёрз: подержите моё пиво.
У Ангрона хотя бы есть оправдание в виде гвоздей мясника. А Керз даже не пытался над собой подняться.
@@guruvedra, с другой стороны: ты - бомж, тебя боятся окружающие, никто как следствие тебя ничему не учит, чтоб учиться тебе иногда приходится схомячивать части плоти людишек, поскольку это Нострамо то там либо бандиты, либо зашуганные работяги. Перенимая память и знания поедаемых ты выучиваешь их язык, но с ием же ты видишь их прошлое, из чего ты понимаешь, что страх - эффективный дисциплинатор, а запугивание - самое оптимальное воздействие. Это становится твоим кредо и фундаментом личности. В таком случае зачем "подниматься над собой", если это будет вести к ложному, неэффективному пути?
"Ангрон получил физические увечья,а разум Кёрза погрузился во тьму.Мортарион же,похоже,унаследовал оба эти недуга."(М.Сигиллит)
@@guruvedraа ты попробуй родиться в Мытищах или Купчино
@@vergeltungurnero3269 Папкин ангелок вообще родился в Челябе, если так сравнивать 😂😂😂
Ох уж этот Альфарий! Наговорил ереси на 3 расстрела и 4 сожжения прометием
Ну не всё так просто.... Гидрюки может действительно выполняли папкин план и были так глубоко законспирированны, что папкин претарианец по незнании пришиб одного и весь план пошёл по п.зде 😂😂😂😂
"Если бы оступившиеся примархи пришли к Императору и повинились, он бы точно простил, это же Император!"
Громовые воины, Второй и Одиннадцатый Легионы и Лоргар, получивший по жёпе за недостаточно правильное служение - ну да, ну да, пошли мы нафиг.
З.Ы.: ролик занятный и познавательный, спасибо!) Но уж очень сложно удержаться от сарказма, когда слышу про всепрощающего добренького Императора)
Я где-то слышала что половина примархов, будучи ещё в здравом уме, догадавались, что отец ещё в состоянии простить их. Но прикол в том, что он не должен. Пертурабо - Магнуса - и Керза убило прежде всего самобичевание. Керз, прекрасно знавший, что за каждое зло приходит наказание, сам хотел себя наказать. У Пертурабо, вроде как после повторного покорения Олимпии, проскакивала такая мысль, что отец мог его простить, но он не хотел этого.
Не понял про Мортариона. Ему с самого начала нашептывал Нургл, он ненавидел императора, сам об этом говорил, у него в лучших друзьях был Тифон, который был отравлен варпом с рождения (напомню, его отцом был один из владык барбаруса), потом Тифон же устроил небольшой, но важный переворот в легионе на галаспаре, где встретился с культистом Нургла и начал свое падение, Мортариона нургл выбрал изначально и подтачивал его с рождения, демоничество он принял не по своей воле, короче какое то высасывание из пальца, про предательство в общем примархов, император каждого принял бы обратно на некоторых условиях, правда к тому моменту когда он мог что то поменять, Магнус сломал паутину и приковал импи к трону, которому он все таки предложил новый легион(серых рыцарей) при возвращении на сторону лоялистов, мне кажется ролик высосан из пальца
1) ненавидеть ненавидел, но всё равно присоединился и под ним ходил
2) Сангвиния тоже Кхорн хотел себе утащить, не вышло. Я тебе больше скажу, Нургл пытался и Пертурабо своим сделать, но ему яиц хватило, чтобы отказать
3) Нургла отвергнуть он мог, но не решился, потому и предал, под другого угнетателя прогнулся
4) а в чём проблема принятия отцом своих сыновей обратно? он и в 40к об этом же говорит
@@averageskavenenjoyer3144 1) стоит тебе прочитать рассказ свет лампиона, и повнимательнее, чтобы понять как мортарион оказался подле императора - тот бросил ему вызов, к которому мортарион был не готов и это сам признавал, почитай.
2) Сангвиний бы предал, если бы за него в варп вихрь не прыгнул апотекарий Мерос, который потом стал аватаром красного ангела(не ангрона)
3) Где он мог отвергнуть Нургла? В варпе, где он провел вечность в муках, сопротивляясь болезни? И сдавшись только ради своих сыновей?
Надо лучше читать книги, ребятки
Не понял. Что значит "предложил Серых Рыцарей"?
К Серым Рыцарям отправился только осколок его души, который стал магистром Янусом.
Они книги не читали, а только видео)) @@stone_and_iron
@@alexzero3736 прочитай ярость магнуса, разговор императора с Магнусом у золотого трона
Если так посмотреть, то главный непредаватель это Эреб. Вот уж кто никогда не менял стороны и всегда был верен хаосу. Методы у него, конечно, подлые, ну так то хаос.
Лоргар - очень интересный пример. В его истории даже подчёркивается, что "истина" богов хаоса кажется ему ужасной и отвратительной настолько, что жить в ней совсем не хочется. Но он следует ей, потому что другой реальности у него нет. Истина всегда лучше лжи, иллюзий и заблуждений, какой бы ужасной она ни была.
А потом врывается аватар Коракса и с вертухи развенчивает "истины" Лоргара))
Бла бла бла@@JR-yv9hy
Сол Гудман такой: - Ваше божественное величество, мой клиент не предавал Империум. Он вообще изначально не был верен.
Как показывает статистика лишь 1 из 20 фенрисийцев получает удовольствие от встречи с Паниным, бойтесь своих желаний
у тебя все комментарии про Панина, хватит уже
ты почти на всех ваха каналах спамишь
@@АндрейЧеботарев-г8у «хватит уже» - это именно то, что чаще всего говорят фенрисийцы при встречи с кем?)
@@АндрейЧеботарев-г8у а знаешь чем «спамит» Панин при встрече со всеми фенрисийцами?)
Очередного уzкого защемило на теме извращений. Тоже хочешь ногу в 04к0? Езжай к соседям - там сейчас таких раздают - мало не покажется 😂
По факту, каждый, кто дал клятву на верность, а потом пошел Хаосу подлизывать-предал.
Единственный, кто изначально не давал клятвы и вообще не хотел служить империуму-это Ангрон. Он по сути и не предавал, получается... Он как был гладиатором, жаждущим крови, так и остался.
Родной ну прям сова на глобус максимально)
Да вашпе. Я ещё не смотрел, но уже возмущен)
@@АртемФИО глянь обязательно, братец
Кажется назревает камбэк Мортариона. При побеге от "дедули", он в первую очередь вызволит богиню Ишу. А она исцелит его и всю(почти) Гвардию смерти.
Неплохой ход
Как ты собираешься исцелять Демон Принца. Он уже часть Нургла. Как говорится часть корабля часть команды.
@@Lucius42k если богиня Иша(в качестве дегустатора) справляется со всевозможными болезнями Нургла, то ей по-плечу исцелить и демон-принца.
@@Lucius42k Оторвать часть корабля. Корвусу отсутствие демоничества не мешает рвать и метать.
Мне не очень понравился тезис, что мол Император бы кого угодно из предателей легко бы принял обратно. История с Магнусом про то, что вместо того, чтобы нормально объяснить сыну, как надо делать и не надо, он просто его отопнул по сути и поставил в условия, где конфликт был неминуем. Хотя Магнус ну вообще предавать не собирался изначально, это ж вроде очевидно даже тем, кто не относится к святой секте нипридавателей. Они просто с батей поругались как два дебила, да и всё. Вся история Ереси это про то, что большому дяденьке не хватает внимательности к своим ближайшим подчиненным и он вполне заслуженно огребает от тех из них, у кого была психика менее крепкая да ив всё. А, ну да, и конечно это всё по договору с Хаосом))
дадада. а с Ангроном надо было поступить следующим образом - давай вместе накажем тех, кто убил твоих соратников. вот тебе легион, вот я с тобой иду исправлять свою оплошность.
Мортариона Император бы точно простил и принял. О чем он прямо сказал ему уже в 40К, когда Жиллиман и Мортарион сошлись в поединке.
@@useRUSSARB ну в 40к он уже одумался после того как огреб) Ну и плюс, то, что было в той истории, не факт что тот же император, что сел на трон
@@МихаилЧерных-й6в он даже не огребал. Просто понял, кто с ним говорит через Жилю и упал на колени.
@@useRUSSARB так я не про Мортариона, а про Императора)
По такой логике никто ничему не верен и не может предать, если у него есть свои цели/мечты. Почему нельзя быть верным чему-то большему и одновременно стремится к своим целям, если они не сильно противоречат?
Не предал, так как не был верен? Так ведь предали собственное слово и братские узы. Они согласились воевать за Империум, но вместо этого целенаправленно готовили восстание. Это уже предательство. Если бы недовольные примархи сначала открыто отреклись от Империума, сказали отцу, что более следовать за ним не будут, то дальнейшие действия не были бы предательством. Но где бы восставшие нашли ресурсы на войну с Империумом? Только предательство, чтоб использовали ресурсы выделяемые Империумом против него.
За тобой уже отправлены инквизиторы... а за ними серые рыцари... а за ними псититаны... а за ними экстерминатус! Я пожалуюсь овощу на золотом троне, возлюбленным всеми! Ps: нихрена себе Альфарий не предавал, а то, что он сделал с рапторами это нормально?
Кстати про серых 😂😂😂 ходят слухи, что ихний глава ни , что иное как не предавший циклоп 😂😂😂😂 и ноги у тих слухов растут из осады тэрры 😉
@@МаксимХохлов-у9б а ну по подробнее про эти слухи
@@Kamisexsy куда уж подробнее, было сказано! 😉
Не забывай, что Фулю скораптили в храме Лаэр и под властью демона был. И можно сказать, что дааа, он мол вырвался из под его власти и тд. Но все нормальные ребятишки знают, как работает варп и что для корапта и перехода на сторону хаос много не надо. Так что Фулю скораптили, но аккуратно, не так прямо, как это сделали с Хорусом, Морти или хотели сделать с Сашенькой Сангвинием. Его корапнули хитренько, как и Магнуса.
Фуля скараптился после грушевания.
@@ХомаЛенивыйверить демону после клизмы так себе идея
>под властью демона был
Ни один примарх не был настолько чмохой, чтобы стать вынужденным демонхостом. Фулгрим, как и любой другой примах, куда сильнее любого демона, и выгнать демона из своей тушки он мог в любое время. Но фуля это фуля, любитель экстравагантных поступков. Поэтому и дал демону рулить тушкой.
Ой ладно,примархи не маленькие дети же,кто предал тот предал,вон Саню не смогли скараптить
В случае с Морти всё было закономерно. Чувак ненавидел Импи с самого знакомства, ему было плевать на его идеи, он просто был вынужден пойти под его началом. Мортарион-это буквально примарх, который при опросе его братьев "Если бы кто-то из вас предал отца, то кто бы это был? " собрал бы 19 голосов из 19.
Если честно, хотелось бы чтобы стали снова выходить ролики с чтением книг или эпизодов из них, на подобие полета эйзенштейна, а не куча подобных роликов с натягиванием сов на различные глобусы) Например, можно объяснить со ссылками на бэк и книги, почему Альфарий не предавал. В общем просто продолжать рубрику Хроники Вархаммер
Предательство зависит от объекта, если речь о империуме, то предатели все перечисленные и часть "лоялистов", если предмет приложения "убеждения" (что бы это не значило) то изменение позиции это "предательство" и тут тоже убеждения они как бы не в вакууме, если та информация которой ты владеешь и твои убеждения не расходятся с твоими действиями то по предательства вроде как нет (имхо демагогия, таким образом можно оправдать любого). Если вы неправильно поняли мотивы Мортариона - если его цель быть главным, а не на вторых ролях, то у него нет тех убеждений которые вы ему приписываете и тогда он тоже не передавал (это если использовать ваш подход). Причем этот мотив со стороны Пертурабо вроде подходящий, а Мортарион у него что обязательно должен быть другой мотив? Кстати кто вообще приходил каяться к императору? Ну разве что Магнус, и то не за предательство, а за свои ошибки, и император его не простил, а потребовал бросить свой легион, на что Магнус не пошёл, и с остальными и лоялистами так же, жилииман предал не просил никакого прощения просто полетел потом сражаться за империум, а те кто предал даже не пытались изменить сторону либо боясь гнева императора либо ненавидя его. Вот Джагатай сомневался и выяснял кто что почему и как, что уже предательство императора, но потом сражался за Терру, так что делить предателей на true и false дело напрасное.
Пертурабо :
ГДЕ МОЯ МЕДАЛЬ! ГДЕ МОЯ ГРАМОТА!
Фулю в первую очередь клинок скораптил, более того есть вероятность что в результате полностью завладел его телом и вытеснил самого Фулгрима.
Ситуация прям как у Артаса из Варкрафта. Фростморн подчинил его, но по Лору ВоВа Артас освободился, когда обрёл корону короля Лича.
Он по началу лишь подначивал его, играл на его слабостях)
Так что, он предал)
Тот же самое, что если тебя твой военачальник предаст за деньги, в ты будешь оправдывать его словами - ну им в тот момент руководили деньги)
Или Иуда, он не предавал, он просто оказался под властью 30ти серебряников)))
@@СергейХодаков-и6г кстати, у нас же есть Кастелян Кроу, который противостоит такому же мечу
@@СергейХодаков-и6г Фулгрим голос клинка воспринимал как свой собственный внутренний, многие вещи что творил не осознавал в полной мере. Плюс есть у нас неединичные факты когда под действием клинка он менял решения или тот подчинял его. Да и сам демон когда получил в своё пользование тушку Фулгрима говорил Хорусу. Что если бы не он хр@н бы Фулгрим предал. Он бы или начал обстрел Мстительного Духа когда тот не подозревал о том прибытии Фулгрима (тогда клинок принесённый Эйдолоном его остановил) или же после разговора сразу бы отправился на Терру к Императору.
@@alexzero3736 Это просто говорит о сильной воле Кроу, тем более тот использует клинок просто как клинок не используя его силу.
В новых книгах даже Дорн чуть не предал, благо наваждение закончилось. Так что у Мортариона выбора не было, его и сыновей бы в варпе вечность пытали
Насчёт Магнуса он предавал но не полностью! Как так? А вот так что его душа разломалась на осколки. 60% удалось собрать и эти 60% и есть демон-принц магнус. А остальные 40% души разпиханы по разным телам других персонажей.... А как же живёт демон-магнус без 40%? А Тзинч ему вместо этих 40% своего варпа напихал!
Вот так и получается. Магнус предавал и не предавал! Один из его кусков души бегает как предатель а остальные куски бегают где то как лоялисты!
А Мортарион да он лицемер который предал свои убеждения. Ведь на Никее он наглухо стоял что бы не было псайкеров не было колдовства и этот примарх один из виновников того что стало с Магнусом. Как после этого Магнус с ним вообще общался непонятно.
Он не только лицемер, он еще и ретард. В книжках про чумные войны его Кугат троллил говоря мол "да вы же сами колдун, батенька" на что Мортарион закатывал истерику и рассказывал какую-то дичь про нумерологию и силу цифр.
В самом названии столько ереси что даже такую ересь Хорус невыдавал
Ну тогда можно сказать, что любой примарх не предавал, с шедевроаргументами по типу: когда присягал на верность хаосу - держал фигу в кармане и т.д. Альфарий, осторожно, сову порвешь
Резюмирую Не сумел, не устоял, не имел не состоял. Не был, не был, не был, не был! Даже близко не стоял!
А чё,так можно было???....Альфа,,,ты скажи ещё " Магнус не предавал"😂😂 .... Получается всё главные превозмогатели вовсе не предователи..Я думаю что с таким отношением Импи к своим сыновьям ( а мы знаем что он их находил,давал в руки палку , и вперёд на дорогу),,,Должны были вообще все предать,А некоторые и вовсе попробовать убить и забыть.
у Льва пол легиона взбунтовалось? только родная планета с сотней космодесов и новобранцами. да пара кораблей, с которых все посбегали по всей галактике (их потом 10к лет и ловили).
вот у Хана реально половина легиона взбунтовалась, пока он с Альфарием болтал
Позиция "он не предавал себя, значит нещитово" скользкая какая-то. Они все клялись в верности Империи и Императору, значит предали эту клятву. Всё. Всякие там "а он пальчики скрещенные за спиной держал" высокому трибуналу не интересно будет.
Ну не знаю сомнительно как то.Тогда что получается предательство зависит от интерпретации?Нет не думаю.Они же все давали клятвы верности Импи а потом их нарушили,факт? Факт,значит предатели и не епет
Пертурабо ж больше своим идеалам следовал. Был добренький мальчик, который хотел всем добра и общественные баньки, а его использовали исключительно для войны, как его отец с Олимпии, так и Император. И никакой любви бедняжке.
А потом еще и родной мир отвернулся, несмотря на то, что он так о нем заботился
Ага все так, бедный малый который
- вырезал все Олимпию
Сидит карапуз, ревёт, слезы сопли и сквозь всхлипывания слышится 😂😂😂😂 железо внутри , железо снаруже 😂😂😂😂
Забавно, что с точки зрения российского уголовного права Магнус тоже предал, но сделал это по неосторожности. Тогда как остальные примархи предали явно с умыслом.
Так этож что получается то? Они все непредаватели как Магнус? Теперь будем спорить предавал ли Пертыч с Фулей или нет
Полная чущь такого позора я еще не видел. Такой извращенной логикой можно оправдать любое дерьмо спасибо что расскрыл себя.
я не хотел предавать. ладно, невиновен. чет напоминает. пойду ка я пока инквизиция не постучалась
Не разделяю твою точку зрения по поводу - «он изначально не был верен». Преклонил колено перед императором - значит отрекся от своих целей и примкнул к нему.
Не совсем так. Во-первых, далеко не все приносили клятву добровольно. Выбора как такового у них и не было.
- Сынок, вот твоя армия, ты отправляешься присоединять новые миры к Империуму.
- Как скажешь, отец.
Либо
- Но..
- А кто сказал что у тебя есть выбор?
Во-вторых напомню, что Император (как минимум на первой встрече) производит на примархов такой же эффект, как примархи на Астартес, или Астартес на обычных людей, впечатление бога.
А в случае Ангрона например, клятвы и вовсе не было. Его просто вытащили с планеты и засунули в корабль с его легионом. И легионеры уже сами пытались с ним как-то поговорить хотя бы. Так что как минимум Ангрон даже по формальным признакам никогда не был верен
Ну в этом что-то есть, но тут смешались два вида предательства, предательство идеалов и предательство Империума. Запутанно...
По сути-то Морти тоже не предовал, да он отступился от своих идеалов, но Империуму остался верен, а хаоситом стал из-за ловушки губительных сил (если я сейчас ничего не перепутал в лоре)
Мортарион как раз таки предавал и очень даже. Он хотел власти, он хотел быть главным. Он присоединился к Хорусу, чтобы побороть Императора, а сразу же после победы Хоруса планировал убить его и самому занять место императора.
Не уверен конечно насчет более новых источников, я сейчас в процессе чтения Ереси Хоруса. Это было где то во втором десятке книг, возможно Мстительный дух, но это не точно.
Они предали иделы и планы импепатора . Да и нурушили присягу .
Группа захвата Ордо Еретикус уже выехала за Сережкой)
Из всех 20 примархов предал только Магнус
По своей воле предали 2 примарха: Мортарион (ненавидел Императора из-за того, что обос...ся перед ним и проиграл спор) и Лоргар (пацан понял, что от Императора он не получит силы и могущества на должности главного проповедника, поэтому побежал искать настоящих богов). Остальные были незаметно совращены Хаосом/по разным причинам сошли с ума/были обмануты, то есть предавали, будучи не самими собой.
Пепежаба предал в здравом уме и твердой памяти потому что он пепежаба.
О, РЕКЛАМА!🎉🎉🎉
Я так считаю. Если что-то выглядит как предатель, ведет себя как предатель и от него есть вред как от предателя, это - предатель.
Начав читать книги я согласен..по сути фулгрим не предавал он монтпуляциями встал на этот путь
После прочтения ереси хорус разочаровал. Гораздо логичней и драматичней было бы, если Хорус по своей воле обратился в хаос, а так все списали на козни интриганов, а хоруса сделали марионеткой.
Зачем ты приводишь высосанные из жопы бомжа "аргументы", когда уже давно есть нормальные обоснования?
Хоруса скораптил Эреб, когда пырнул его Анафемом.
Фулгрима скораптил демон находящийся в Лаэрском клинке. Мортартона вместе с легионом Нургл вывернул на изнанку и дал выбор - либо сдохнуть вместе со своими детьми, либо перейти в подчинение Нурглу. Учитывая как большинство примархов любят свои легионы - Морткртон выбрал спасти их, хоть и пасть на сторону Хаоса. Не сказать, что это добровольное и идейное предательство, которое было спланированно и продумано, как например у Лоргара! Который именно ПРЕДАЛ. Хоть ему в уши и ссали Эреб и Корфаерон, но это было его решение, спланированное, продуманное, пронесённое сквозь долгие годы подготовки Ереси.
Учитывая что до этого Морти было в общем-то плевать на своих легионеров как-то все не сходится.
На канале есть видео про всех Примархов и их легионы и даже про некоторых смертных...но Пертурабо и Железные Воины... Что с ними не так? Легион интересный, примарх интересный, путь интересный. Я не помню точные цитаты и они чётко описывают Железных Воинов "Мы проливаем свою кровь, к которой относятся хуже грязи на наших доспехах, потому что грязь хотябы замечают" "Наши тела всего лишь валуны, которые мы складываем в горы у вражеских стен, чтобы затем наши "братья" поднялись по ним к славе, а затем забыли что мы там вообще были"
Я так вижу.
1.фулгрим предал из-за лаэранского клинка.
2.конрад из-за способности предвидения медленно сходил с ума, и рос в нострамо. Хотя не предал бы если импи помог бы.
3.ангрон из-за обиды того что отец не спас его братьев и сестер хотя мог, рос и жил в нуцерии, где был рабом.
4.мортарион из за унижения в барбарусе, надо было просто дать сыну победить некаре.
5.магнус из-за того что его отец не обьяснил до конца, почему не стоит далеко заходить в варп, и осудил его на никее.
6.хорус из за обиды на отца, за то что думал тот оставил его, бросил сынов, хотя импи мог объяснить, зачем вернулся на терру и какие планы у него
7.лоргар единственный кто действительно предал.
8.альфарий хотел помочь из нутри предателей, и не предавал
9. Пертурабо из-за обиды что его недооценивали и принимали как должное. А Олимпия была лишь уязвимостью, которой воспользовался хорус.
1. Клинок сломал его и скараптил. Да чистый от скверны Фулгрим бы не предал, но та мерзость что получилась после пленения клинком и даже после освобождения спокойно.
2. Кёрза добило то что случилось с Нострамо, и тут вина на его сынишке который ввергнул вновь планету в беззаконие, в набор в легион ввёл квоту на мразей и т.д. Он предал свой легион и отца задолго до их падения приведя их к падению.
3. Ангронн верен не был Императору, он был верен Хорусу. Для него Император такой же узурпатор как и его мучители. Он единственный у которого есть оправданная мотивация обижаться на Императора.
4. Мортарион не мог победить Некаре. Он умирал когда Император его спас. Он буквально спас его в последний момент перед потерей сознания когда Некаре собирался его убить. А сам вызов был уроком для Мортриона, что Император чуть ли не на пальцах ему обьяснял в свете Лампиона. Вызов который он мог и не принимать. Но он его принял потому что хотел. Вся его жизнь это протест бунт ради бунта. Ради протеста он предал Некаре и пошёл против владык. Из-за протеста он принял вызов. В качестве протеста он не принял оружие что хотел подарить ему Император а вместо этого взял Лампион. Император хотел дать ему простой урок не всех врагов можно победить в одиночку, а его гордость его погубит. Похожий урок он дал Кораксу. Но тому ничего разжёвывать не нужно было и тот понял чему Император хотел его научить. А Мортарион настолько необучаемый что не понял ничего даже когда ему на пальцах всё разжевали. Подросток бунтать в теле мужчины.
5. Магнус знал про опастности варпа, и про лабиринт, об этом прямо говрится в 1000 сынов. Он просто считал себя умнее Императора и что смог обхитрить Тзинча. Никея это слишком мягкое наказание. С его то косяками ввиде неединичных конфронтаций с другими легионами едва не кончившимися поножовщиной, забитие болта на призывы братьев о помощи, игнорирование прямых приказов Императора, долгое продвижение его экспедиций (мир приведён к согласию но мы не уйдём пока не вытенем все знания из планеты и т.п.), он выглядит как избалованное дитя, особенно на фоне того же Лоргара которого за меньшее чуть к забытым не отправили, а тут всего лишь Никеей отделались, ещё и за них остальные пострадали. И даже так он на неё болт ложил и ни дня её не соблюдал, а просто сбежал на Просперо где ему мешать магичить не будут.
6. Хорус из-за обещания силы и власти (только после этих обещаний он согласился), которые уже подкрепляли той чушью которой ему мозги полоскали.
7. Что иронично, его тоже фактически обманули. Нет у них цели симбиоза нерождённого и человека в одном теле. Только контроль. А галворбак просто красивый жест чтобы скормить свою ложь дурачку Лоргару, на них всё и закончилось.
8. Не хотел он помогать изнутри, они повелись на сказки Кабала. У них самая идиотская причина предать. Лоялистам они не помогали. У них разве что между собой раскол произошёл.
9. Пертурабо сам же турнул летописцев и тех кто бы восхвалял его подвиги. Он же не за подвиги воюет (Тут они со Львом 2 сапога пара, отчаянно желают признания и считают себя лучшими но стоят из себя смиренных скромных слуг Императора). У него комплекс мученика, он хочет им быть, строит из себя скромника и сам же соглашался на самые неблагодарные кампании в надежде что его мученичество оценят и заметят. Он мог получить признание и не прозевать в неблагодарных кампаниях (до Хоруса) это его выбор. А предал он не из-за непризнания его заслуг это только отмазка. Предал он тупо потому что боялся наказания Императора за то что сотворил с Олимпией.
Ну, если так поразмыслить, то Джагатай Хан воевать не умеет... А примархи не предавали.
Предал только один это Лоргар. Он сразу верил, что импи Бог, а потом предал его.
Импи не Бог
10:56
Я ему раз сказала не колдовать - а он колдует. Я ему два сказала не колдовать - а он колдует
А предавал ли Император?
По самым точным сведениям(От Эреба) - предавал. Более того, его статус - Экстремис Диаболус. За прямые сношения с Разрушительными Силами( на Молехе).
@@gouvernementissue7587Спасибо за столько подробную информацию. Инквизиция уже вылетела, оставайтесь на месте.
Это как говорить что человек под веществами совершая преступление не преступник
Ордо Еретикус уже вызвали?
Да без толку, это же альфарий). Прикинется кустом в саду и ищи его)
Следующее видео: почему Лоялисты на самом деле не лояльны Империуму.
Жилиман лоялен не империуму, а Ультрамару.
Леман Рус лоялен не империуму, а пиву.
Дорн просто любит строить прикольные большие штуки. Охаосеет-станет для хаоса строить.
Хан на самом деле просто любит грабить корованы.
Вулкан топит за людей. Если ему наговорить, что правящий класс сильно угнетает низший, он первым же пойдет свергать правительство.
У Льва так вообще половина легиона в открытую предала.
Коракс сидел. А сидевшим западло на мусоров работать.
Феррус сдох раньше, чем смог предать, иначе он сто процентов бы снекронился. И вообще вы его руки видели?
И только Сангвиний единственный настоящий лоялист.
Кто там предатель Альфарий или Омегон хз. Это ложь. Альфарий за человечество против хаоса. Омегон за человечество против хаоса. Вместе они за одно или в контрах друг другу. Доверяли друг другу не доверяли. Это всё ложь.
В Легионе это описано
@@АндрейЧеботарев-г8у ты серьёзно? Я же вроде про альфа легион написал. Если у 1 и 19 легиона чёрт голову сломит с их тайнами и разведкой, то в 20 вобще всё п.....жь.
Магнус не предавал!!!... 😇
Мем с временами и Магнусом божественный. Ушел гуглить. 👌
керз видел свое воскрешение. вот и умер, он полюбому даже подготовился
предательства как и истинной верности не существует, как и выбора, всё это лишь росказни для детей, жизнь распоряжается каждый из нас по воле случая
20 минут какого то говна.
[Начало связи]...Внимание всем Альфарием поступил приказ на перекаты нужно немедленно перекатываться...[конец связи]
ваще не согласен что Хорус не предавал...
он выбрал путь зла!
он поверил в обещания....
он отвернулся от ИМПЕРАТОРА
Магнус призывал его опомниЦа а тот рассказал что ему обещали...
хорус СЛАБАК!!!
А как же Джагатай который чуть ли не второй Император и тем не менее он не предал, потому что Хан слово дал, Хан слово сдержал
Магнус настолько непредавал что в игре -Warmachine Tactics есть одноглазый псайкер Магнус предатель!
Пиздец как притянуто за уши. С чего вдруг у Ларгара идея поиска истины? это идея появлось полсе того как он потерял свою веру в Императора, а до этого его истиной была служение богу императору, идея которому он предал, потомучто оказалось что император какой то не такой, как он себе придумал. Сам придумал, сам себя обманул, разочаровался, сам себя предал. Та же хня с Фениксийцем, стремление ссовершенству с империумом и хаосом не связан, каждый из примархов или даже космодесов пытается стать лучше и многие успешно делают это в строях империума, а переход в сторону хаоса это и называется предательством.
Полнейший бред))) альфа легион не предатели? Они везде где не появяться дестабилизируют империум, то артефакты списдят, то тиранидов на сектор натравят, то орков на мир где собирают титанов направят. Лоргар и фулгрим просто 2 питараста редкостных, хорус жертва беспорно. Керз довольно жестокий но нормальный и справедливый мужик! А Ангрон всё сделал правильно! Златостулый просто высморкался в сына! Магнус хотел сделать как лучше но получилось всё максимально по русски, через жопу! Хотел помочь бате. Пертурабо предал свой идеалы! Предатель! Мортарион по сути на счёт угнетателей был прав. Император не хотел возвышать ещё выше главного угнетаталя мира вархаммер
Не, ну совсем жидко. Речь о предательстве Империума, не своих убеждений. Пример - Пертурабо, клятву верности давал - давал, нарушил - нарушил, конец. Не важны мотивы, важна идея и результаты действий. С такой логикой Рус тоже предал - он всю жизнь был верен Императору и его идеям, а не Империуму
Фулгрим НЕ ПРЕДАВАЛ. Или, по крайней мере, на Терру он не гнал. В «Аврелиане» очень хорошо показано, что это не Фулгрим, что эта тварь сидит в нем.
Видео скорее про мотивы измены. Опять же как мы можем не считать изменой службу императору и последующую службу против императора. Все что наш дорогой альфариц рассказал является мотивом и обстоятельствами. Единственный тонкий момент про внедрение в силы хаоса и разветку в пользу императора, но снова вопрос на сколько это целесообразно.
Заключение: Альфарий судя по всему занимается кликбэйтами, называя видео истинное предательство. А так спасибо видос интересный😊
Если у вас вдруг случайно есть юрист, которого вы ненавидите и хотите уничтожить, сломить его волю, превратить из полноценной личности в безмозглого слюнтяя, то покажите этому юристу данный видеоролик. Такой кордебалет с полноценным юридическим термином, пусть и относительно вымышленной вселенной, надо поискать. Это ж надо додуматься - предатель, который не предатель потому что изначально не был верен, но он предал, но его огульно называют предателем незаслуженно. Вау. Автор, у кого закупаешься? Чиркани адрес в лс по братски, хочу также улететь.
они присягу давали? давали.
они присягу нарушили? нарушили.
кто они после этого?
все это бред! ВСЕ примархи приняли по своей воле дары императора-- легионы! и присягнули! получив в готовом виде в дар -- целые легионы вместе с военной индустрией, примархи тем самым подтвердили свое СОГЛАСИЕ с планами императора! затем часть примархов обратила свои легионы против того кто им все это дал! это и есть предательство! вещи надо называть своими именами! тут не о чего дальше обсуждать! ВСЕ примархи взрослые люди и полностью отвечают за свои поступки это не подростки и не дети! предательство --есть предательство! и какие бы мотивы кто бы не предьявлял!
Я сейчас Фулгрима читаю и Фуля, всё же, изначально видел в Импи тот самый идеал. к примеру, побузил на Фабия, когда тот предложил менять маров и ещё были моменты. так что, всё же, не без нюансов. хотя в общем и согласен с идеей.
Пертурабо: Я верен Императору. А, что это за демонические штучки? Прикольно! Ой! Я оказывается предатель, ну и ладно. Хе-хе.😊
Почему не наладил? Малкадор же пропалил контору, что так и было задумано.
А где говорится , что Альфарий внедрился в Хаос по указу Императора ? Читал, что он встретился с Кабалитами и они ему сказали , что если Хорус победит - хаос падет, если Император победит - то хаос на дистанции выиграет и Альфарий сделал выбор в пользу спасения человечества.