Главный страх Богов Хаоса. "Авреллиан" Глубины сюжета. История Warhammer 40000

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 29 вер 2024
  • Почему демоны называются "нерожденными"?
    Как объясняются парадоксы перемещения во времени в Вархаммер?
    Чего на самом деле боятся Боги Варпа?
    Как Лоргар убил Робаута Жиллимана?
    =================================================
    Поддержать проект платной подпиской: boosty.to/expe...
    Просто скинуть денюжку (при 300+р. ник появится в титрах как и при спонсорстве): www.donational...
    Группа Telegram: t.me/expeditio...
    Безопасный запасной канал: zen.yandex.ru/...
    Паблик ВК: expedit...
    #сюжет #вархаммер40000 #wh40k

КОМЕНТАРІ • 782

  • @ЛаймонасНорейка-е8я

    Когда Эреб убивал Аргел Тала, Аргел сказал - "Я умру не так, я умру в тени великих крыльев". На что Эреб усмехнулся и сказал Аргелу посмотреть наверх, над ним была гигантская статуя аквилы, которая отбрасывала тень на Аргела Тала.

    • @gidradominatus
      @gidradominatus 11 місяців тому +2

      Вот-вот, я о том же

    • @gidradominatus
      @gidradominatus 11 місяців тому +14

      Аргел Тал как мне кажется мог умереть от Коракса (был спасён Лоргаром)
      Мог умереть под аквилой(и был убит)
      Если бы выжил- то мог умереть от Сангвиния на Терре. Это как раз те самые нити судьбы

    • @gidradominatus
      @gidradominatus 11 місяців тому +5

      А мог умереть и на Сигнус Прайм, от того же Сангвиния, согласись бы он пойти с Эребом

    • @gidradominatus
      @gidradominatus 11 місяців тому +1

      Потому Лоргар и сказал Аргел Талу, что бы тот ни на что не соглашался, что бы ему не предложил Эреб

    • @gidradominatus
      @gidradominatus 8 місяців тому

      Добавить ещё можно что того Кхарх случайно пару раз во время боя под гвоздями не прибил

  • @user-HETBObJIE
    @user-HETBObJIE 2 роки тому +25

    Только подумал где АЛЬФАРИЙ . Вот АЛЬФАРИЙ.

    • @monstermadness1990
      @monstermadness1990 2 роки тому +4

      Не факт. В случае с Альфарием нельзя быть уверенным в том, что это Альфарий.

    • @Attario
      @Attario 2 роки тому +1

      @@monstermadness1990 согласен, нельзя даже быть увереным, что это встреча, а не допустим сходка

  • @АртёмВолков-т5в
    @АртёмВолков-т5в 2 роки тому +9

    15:20. Насколько я помню, в вахе никто и никогда не перемещался во времени НАЗАД. Возможно, ошибаюсь, но такого я не слышал.
    Просто прикидываем, что такое "интуиция". Это скорее какой-то подсознательный расчёт. Насколько он зависит от развитости интеллекта? Чёрт его знает. Но если принять за истину тот факт, что интуиция "использует" возможности содержимого черепной коробки, то становится логичным, что более знающие, более интеллектуально развитые особи тех или иных видов могут лучше (эффективнее) действовать интуитивно.
    А если мы принимаем за факт, что Император, боги хаоса, Знающие эльдар (ну и иные) - предельно развитые интеллектуально (как с точки зрения логики понимания явлений вокруг ("софт"), так и генетически ("железо")), мы просто получаем существ, которые способны сознательно читать вероятности, замечать и анализировать неизмеримо большее количество событий.
    А теперь докинем ещё деталь. Варп позволяет оторваться от мирской суеты. Быть везде и нигде. Работает в итоге, как средство для "расширения" сознания. Огромная призма, через которую можно смотреть намного дальше.
    В итоге и получается, что будущее в варпе (да и вообще) видят только те, кто способен на это в силу того, что стоит на ступень (или несколько) выше, чем прочие.
    Лоргару просто показали иллюзию того, что было просчитано сверхразвитыми сущностями (боги хаоса) из множества вероятностей.
    А вся шахматная доска вархаммер - это рубилово сверхсущностей, кто кого точнее обсчитает на миллионы ходов вперёд. И обычные люди здесь - олигофрены, которые пытаются понять или победить гроссмейстеров.

    • @user-ze2rw4tk4d
      @user-ze2rw4tk4d Рік тому

      Перемещался как минимум ученик Эйзенхорна инквизитор Рейвенор в третьей книге (в события до Ереси причём). А так в Авреллиане же Лорагру показывают как погибала цивилизация Эльдар. В частности показали этот мир до рождения Слаанеш, в момент и после.

  • @t_otkto_ishet
    @t_otkto_ishet 2 роки тому +2

    Выводы рациональны, интригующе, а мюсли вкусны. Благодарю за выпуск

  • @ЦойКирилл-ь7е
    @ЦойКирилл-ь7е 2 роки тому +9

    Видос как всегда великолепный! А озвучка Ингефеля это просто отдельный вид искусства

  • @Иван-ы9я4в
    @Иван-ы9я4в 2 роки тому +2

    Не читал книги,не играл в игры по этой вселенной,но из твоих повествований,прослеживается чёткая линия по зависимости демонов от религий,поэтому император и боролся с ними,это вроде очевидно

    • @catmaker7244
      @catmaker7244 2 роки тому +5

      не совсем. варпу нет необходимости чтобы ты в него верил, главное - живи по-ярче.

  • @РусланХудиев-з8ц
    @РусланХудиев-з8ц 2 роки тому +1

    Просто а*уенная озвучка демона ,ты харош!!

  • @Кексик-щ5щ
    @Кексик-щ5щ 2 роки тому +3

    Про предсказания будущего в мире Вархаммер хорошо сказал Сангвиний (по-моему в Ангел Экстерминатус). Он сказал что будущее это как сплетение нитей, и трудно понять какая нить к какому будущему ведет. При это каждое действие в настоящем способно изменить его. В общем предсказать можно, но его всегда можно изменить

  • @-Postoronnij-
    @-Postoronnij- 2 роки тому +1

    2:05 "И был казнён своими братьями Тарсом и Русском" - что за примарх Тарс ещё?

  • @adamseffect8604
    @adamseffect8604 Рік тому

    Выходит:
    Если же варп является порождением эмоций, то как он будет существовать, когда солнца почернеют? Следственно великая четвёрка не будет существовать ибо не будет среды существования. Хаос это идея, идеи не могут существовать без идеологов. Единения же они могут стараться достичь как раз для постоянного набора эмоций, т.к. при карапте душа не пропадает, а словно батарейка питает хоста и возможно этого заряда хватит, чтобы дожить до момента, когда солнца снова зажгутся.

  • @Kira_Novik
    @Kira_Novik 2 роки тому +2

    Демоны - очень не надёжный источник информации.😊 Почему-то подумалось, когда это написала, что у них много общего с политиками.

    • @Forward_comrades
      @Forward_comrades Рік тому

      Даже у Демонов есть своя честь, а вот у политоты нет

    • @Kira_Novik
      @Kira_Novik Рік тому

      @@Forward_comrades не, чести у этих быть тупо не может. Потому, что их нельзя назвать разумными. Собственно по этой самой причине люди и страшнее чертей. "Демон", как и "ангел" не имеет своей воли, как класса, и является, по большому счёту таким же бездумным исполнителем воли Творца, как прога у програмиста. "Демоны" - это, если хотите, "ангелы" словившие сбой програмного кода. Отсюда и их враждебность людям. Люди - фактор непредсказуемый, как класс, именно в силу наличия свободы воли, мышления, а от этого - выбора. Поэтому, "ангел" не может сознательно творить добро, а "демон" - зло: они просто не имееют в своём мышление таких категорий. Что бы было Добро и Зло - необходима Мораль. А Мораль не возможна без наличия Разума. Честь - это вытекающее из понятия Морали. Отсюда имеем отсутствие чести и злонамеренности у типового чёрта.

  • @yaujenetot
    @yaujenetot 2 роки тому

    Спасибо тебе и не только тебе за то что ты это делаешь.

  • @tsegorah
    @tsegorah 2 роки тому +1

    Разве не было книги про происхождение императора не так давно?
    С демонами может быть такая штука, что они живут вечно, но вначале им нужно сгенерировать энергию, а потом уже не важно

  • @lexvy
    @lexvy 2 роки тому +1

    А Лоргал не только по времени и пространству путешествовал, но и по чужим телам? Иначе как-то непонятно, откуда на 15:55 взялся Аргел Тал.
    Разбор шикарен, но... источник всей информации демон)

  • @Архаон
    @Архаон 2 роки тому

    30.41 Эм. Насколько я помню одна голова видит все будущее, а другая все прошлое. Но они обе не видят настоящее. Вроде это по лору было

  • @SunANT-k7r
    @SunANT-k7r 2 роки тому +4

    Император ведь тоже становиться богом...

    • @evillemon2085
      @evillemon2085 2 роки тому

      Это хорошо или плохо?

    • @Ignat_Loshadev
      @Ignat_Loshadev 2 роки тому

      @@evillemon2085 это нормально)

    • @БайтемирАлимжанов
      @БайтемирАлимжанов 2 роки тому

      Император давно бог скорее всего ибо дать прикурить богам хаоса,скорее всего он один из богов хаоса ибо слишком имба

  • @incognitus1986
    @incognitus1986 2 роки тому

    Спасибо, очень интересно было

  • @МагомедХажгириев-х3и

    Подскажите музыку на заднем фоне, весь список если знаете

  • @Печеньсколбасой
    @Печеньсколбасой 2 роки тому

    Я думаю когда демон сказал "Мы" он имел введу демонов и людей.

  • @Sefiros555
    @Sefiros555 Рік тому

    Что Импи узнал на Молехе и как это связано с примархами?

  • @Kira_Novik
    @Kira_Novik 2 роки тому

    Да, и говорил он это про Корвуса, на Истване-5. Чего-то тут не сходится.😜

  • @dante-b.a
    @dante-b.a 2 роки тому +1

    Комиссар на месте.

  • @александртетерюк-щ4ъ

    Хаос останется. Но он перестанет изменяться и развиваться. Хаос после конца реальности застынет. От жизни останется лишь память, даже в варпе.

  • @chilled_SE
    @chilled_SE 2 роки тому

    Очень много разглагольствования. Не будет реального мира-не будет разумной жизни, не будет разумной жизни-не будет эмоций, не будет эмоций-не будет варпа.

  • @Kira_Novik
    @Kira_Novik 2 роки тому +1

    "- А почему если вы такие дотошные и практичные, у вас язык такой расплывчатый?
    - Для компенсаторики. Ну, для Равновесия. И Гармонии. В мире ж должна быть - Гармония? А то, мир развалиться...".😊 И нет, это не я - странная, это Азия такая просто. (А "РФ - это ледяной мост, соединяющий Азию и Европу, населённый странниками, заговорёнными огнём". Корочь, психами нас считают - и те, и другие.).

  • @nocoolwalker4572
    @nocoolwalker4572 2 роки тому

    А Кхарн знает что его друга зарезал Эребушек 🤷🏻?

  • @ПавелИванов-э2т
    @ПавелИванов-э2т 2 роки тому +1

    Вы что поверили ингифелю ?))) Это-же демон а они всегда врут ! Так что я бы верил ему !

  • @ТимофейЗимин-з2м
    @ТимофейЗимин-з2м 2 роки тому

    Я бы не обольщался анализом речей демона. Демоны лгут.

  • @tigerblowakuma_shin5430
    @tigerblowakuma_shin5430 2 роки тому +1

    Как грызтся люди так и демоны так и боги)))Чего тут ..какой путь?какой план блэт?))

  • @Kira_Novik
    @Kira_Novik 2 роки тому

    Ну, вот на счёт Сланешь... Эх... Вот представьте себе, что у вас под окном - оргия, 24/7, и длится это несколько веков. А участковый попускает это безобразие, и вообще - не берёт, понимаешь, трубку. Вы б, вот чего сделали? Если брать по факту, то Сланешь для рассы эльдар - это, как Конрад Кёрз для Ностромо. Да, это божество пришло в мир сильно злющим, и множество эльдар передавало. Но! Те, кто тогда выжил, в основной себя массе, взялись за голову, науки, ремёсла, и стали серьёзно относиться к своему облико-морале. А не вмешайся Сланешь в движуху, как другие боги их пантеона - вся расса б и вымерла. Потому, что если вечно бухать да трахаться, ни обороноспособности, ни хлеба, ни дома не будет. А нет хлеба - нет жизни. На одних зрелищах - далеко не уедешь...
    Тч де-факто, Сланешь - спаситель эльдарского народа. От себя ж самих. И, так, ну, если подумать, то - божество морали и целомудрия.😜 (Ну, это из серии: "Все смотрим на Россию, и учимся, как делать не надо "😊🤭).

  • @Joker67676
    @Joker67676 2 роки тому

    10:00 - так вот какая она изда с зубами🤔

  • @fardeadok
    @fardeadok Рік тому

    Вы исходите из того что знаете. Возможно что Импи это новый план бытия такой же как материум, варп и прочее.

  • @АлексейВедьмин
    @АлексейВедьмин 2 роки тому +449

    Теория: Император не человек. Для хаоса он Анафема, то есть противоположность, отрицательное для варпа в целом. Император не псайкер , ибо он без проблем переносит целый орден мощных парий. Отсюда вывод: не псайкер но может в "колдунство" и противоположность имматериума остаётся только одно: К'тан. Представьте себе что Импи это осколок К'тан, попавший на землю во времена динозавров и приведший к их гибели , что в последствии привело к появлению людей и всё это не просто так. Теория: Дракон Пустоты будучи богом материального мира - К'тан не был согласен быть богом только материального мира и создал план на миллионы лет: создание психоактивной расы- людей, их развитие и последующее завоевание галактики и массовое размножение и в итоге оные веруют в императора как в бога наделяя его псисилой и варпе. Эта же теория полностью стыкуется с верованиями Механикус в Омниссию, если Омниссия это Дракон Пустоты, то осколок Дракон Пустоты - Император по сути есть реальный аватар Омниссии. В итоге Дракон Пустоты выполняет свой план становясь богом и в реальности и в варпе. Один бог всюду.

    • @Женя-п1о1р
      @Женя-п1о1р 2 роки тому +42

      Красиво).

    • @killjoy-schimisa2387
      @killjoy-schimisa2387 2 роки тому +38

      @@Женя-п1о1р Только варп смертелен для к-тан. Если и создастся вторая сущность в варпе, для того чтобы ею управлять, при первом же касании контакте с ней, ктан просто сгорит. Нет смысла просто.

    • @catmaker7244
      @catmaker7244 2 роки тому +40

      @@killjoy-schimisa2387 варп и ктан противоположны, а значит одинаково смертельны друг для друга. это - две противоположные плоскости мироздания

    • @northeim1490
      @northeim1490 2 роки тому +37

      Анафема значит отлучение (от церкви).
      - Ты называешь Императора Анафемой. Почему?
      Из-за будущего. Император обречет ваш род, лишая человечество данного ему при рождении права быть избранными детьми богов. Он воюет с божественностью, окутывая вас невежеством. Это обречет вас всех. Императора ненавидят не только за то, что он предал богов, он - проклятие всех живых людей.
      Лоргар знает об этом. Поэтому он послал вас в Око. Ваше просвещение - первый шаг в восхождении человеческой расы. АДБ. Первый Еретик.

    • @Женя-п1о1р
      @Женя-п1о1р 2 роки тому +10

      @@killjoy-schimisa2387 а адептус механикус не используют одновременно силу К'тан и Варпа?

  • @Vet_404
    @Vet_404 2 роки тому +153

    Вывод который можно сделать: настоящего будущего нет, им можно вертеть как захочешь, если знать куда вертеть.

    • @evillemon2085
      @evillemon2085 2 роки тому +18

      Иронично, но даже те кто думаю , что знают куда вертят обычно получают самые неожиданные результаты.

    • @AdeptVVar
      @AdeptVVar 2 роки тому +15

      @@evillemon2085 я думаю дело в том, что тех кто знает будущее много и вертят они его одновременно, ломая планы друг друга, столь причудливо, что не способны осознать последствия

    • @evillemon2085
      @evillemon2085 2 роки тому +4

      @@AdeptVVar возможно так. А возможно, что заигрывания с видением будущего такой же неудачный литературный прием, как и путешествия во времени или мультивселенная. Все это порождает парадоксы и неудобные вопросы.

    • @КатехизисОткровения
      @КатехизисОткровения 2 роки тому +4

      @@evillemon2085 или просто что - то желается не так и будущее меняется. Легко упустить маленькую , но ОООООЧЕНЬ важную деталь из виду.

    • @killjoy-schimisa2387
      @killjoy-schimisa2387 2 роки тому +2

      @@evillemon2085 Мультивселенная решает вопросы. А вот вышеописанное да, их создаёт.

  • @ZubnoyPast
    @ZubnoyPast 2 роки тому +62

    Есть три момента:
    1. До Войны в Небесах варп был иным. И возможно (при уничтожении материальной вселенной) варп, как раз, не исчезнет, а вернётся к первоначальному состоянию. Хаос в данном случае - это и есть его текущее состояние, которое пытается себя сохранить за счёт подпитки эмоциями существ.
    2. Мы (дофига умные и) знаем из Фентезийной Вахи о том, что именно варп - это платформа перерождения вселенной Вархаммера. Так что не так уж и неправ был демон.
    3. Тираниды, приходящие из других частей вселенной, воздействуют на варп (то есть варп там есть), но у них нет такого воздействия, как хаос. Они не корраптятся и не подвержены влиянию каких-то богов.
    Вот прикинь какое пространство для допиливания лора.

    • @Stanislav292
      @Stanislav292 2 роки тому +9

      По поводу варпа, богов хаоса и эльдар
      - Знак того, что пытается войти, - с рвением произнесла она. - Кровь. Король Черепов жаждет овладеть Ланимайешем. Разве вы не чувствуете его зов, сестры?
      - Не обращайте внимания на призывы отца нашего безродного господина, - произнесла Лоронай. - Мы служим не ярости, а чистой войне.
      ...
      - Мы здесь! Идите, скрестите свои клинки с нашими, и знайте, что Кхаин до сих пор презирает своего бесноватого отца!
      - Быть может, Та-Что-Жаждет не заберет нас, - беспечно заметила Фийанна. - Мне кажется, Кровавый Бог сильнее хочет завладеть нашими душами.
      - Если мои желания что-то значат, то пусть ненавистные мать и отец уничтожат друг друга, сражаясь за мою сущность.
      Путь Банши

    • @Stanislav292
      @Stanislav292 2 роки тому +1

      Когда родился Великий Враг, Кроваворукий бог развязал войну против Той, Что Жаждет, но новорожденный ужас быстро победил его. Князь Удовольствий и Властелин Черепов сразились за обладание душой Кхаина, ибо Кроваворукий бог - дитя обоих - не принадлежал никому. Грандиозная битва развернулась среди остатков небес, но ни Той, Что Жаждет, ни Властелину Битв не удавалось одержать победу. Когда оба соперника вконец обессилели, они, объятые гневом, раздвинули границы и спокойно позволили Кхаину выпасть в мир смертных. Здесь Кроваворукий бог, который не мог существовать в материальном мире как единое целое, распался на множество частей. Силы Кхаина были растрачены, тело - разделено, и его гнев, в конце концов, уменьшился. Но, пусть и приглушенный отчасти, гнев по-прежнему жив в частях его тела в ожидании времени, когда кровь пробудит его и мстительная сущность Кхаина еще раз обретет форму.
      Путь воина
      Это я к тому что эльдары не такие невинные как думают их фанаты, они тоже подпитывали богов хаоса

    • @ZubnoyPast
      @ZubnoyPast 2 роки тому +7

      @@Stanislav292 Да, естественно. Слаанеш, как бы, их рук (тел) дело. Да и многие другие рассы подпитывали их. Но они получили своё рождение именно из-за непомерных катаклизмов, которые порождались деструктивным использованием Варпа во время Войны в Небесах. Основной вихрь закрутили Древние, а дальше уже пошло-поехало.

  • @enigma6729
    @enigma6729 2 роки тому +125

    Вот о чем и говорил - с какой стати нужно верить словам Ингефеля? Он мог наврать, что-то умолчать и т.д.

    • @Ignat_Loshadev
      @Ignat_Loshadev 2 роки тому +15

      Лоргару тупо необходимо кому-то (во что-то) верить, такой вот он..

    • @enigma6729
      @enigma6729 2 роки тому +7

      @@Ignat_Loshadev да я знаю и понимаю его - как бы мой любимый примарх - сильный псайкер, фанатик... Но слабовольный и доверчивый

    • @Ignat_Loshadev
      @Ignat_Loshadev 2 роки тому +5

      @@enigma6729 есть такое, но когда он заставил Ангрона себя уважать было эпично

    • @Vseslav_Syshui
      @Vseslav_Syshui 2 роки тому +1

      @@enigma6729 как и ты сам?

    • @user-qh2sc2py9r
      @user-qh2sc2py9r 2 роки тому +1

      @@Ignat_Loshadev ага Ангрона который морально настолько упал что тупо не мог сам жрать )

  • @raum.phenex
    @raum.phenex 2 роки тому +69

    Верить демонам это невероятная глупость😉

    • @ZaltirsChannel
      @ZaltirsChannel  2 роки тому +16

      Слабоумие и отвага! :)

    • @evillemon2085
      @evillemon2085 2 роки тому +15

      @@ZaltirsChannel 😒 то ли дело Альфарию верить

    • @rogeryoung7562
      @rogeryoung7562 2 роки тому +1

      Скажи это Аргел Талу

    • @VoiceofSlaanesh
      @VoiceofSlaanesh 2 роки тому +3

      То ли дело верить в глупца, которого предала даже его империя

    • @northeim1490
      @northeim1490 2 роки тому +1

      Когда демоны говорят мудрые слушают, чтобы отделить правду от лжи. Энтони Рейнольдс. Фабий Байл: Повелитель Клонов.

  • @daneal7500
    @daneal7500 2 роки тому +12

    Есть в вахе эпизод про космический корабль из эпохи расцвета человечества, который мотается по варпу тысячи лет. В один момент они переместились к концу вселенной и видели вселенную захваченную хаосом и смерть этой вселенной. Зрелище было настолько мерзким, что даже корабельный ИИ сошел с ума. Все это означает, что хаос одержал победу, но в итоге это означало его поражение в глобальном плане.

    • @negat1ve315
      @negat1ve315 2 дні тому

      интересно, а где с этим можно конкретнее ознакомиться? есть какой-то рассказ или нечто иное?

  • @_Alpharius
    @_Alpharius 2 роки тому +116

    Аргел Тал пал в тени великих крыльев - в тени крыльев аквилы, что были на павшем титане Император...

    • @ZaltirsChannel
      @ZaltirsChannel  2 роки тому +17

      Да, согласен. Упустил это.

    • @Ignat_Loshadev
      @Ignat_Loshadev 2 роки тому +2

      @@ZaltirsChannel э-э-х..))

    • @_Alpharius
      @_Alpharius 2 роки тому +15

      @@ZaltirsChannel, и на сколько я помню того кто убьёт Тала, надумывал сам Тал, исходя из пророчества про то как он должен погибнуть в тени крыльев... Но его прирезал Эреб в тени крыла стеллы аквилы на спине титана класса император...

    • @Боевой_пирожок
      @Боевой_пирожок 2 роки тому +6

      @@ZaltirsChannel + насколько помню аргел тал должен был умереть чтобы кхарн стал чемпионом кхорна

    • @VoiceofSlaanesh
      @VoiceofSlaanesh 2 роки тому +3

      Отсылка к пану Твардовскому и Фаусту

  • @Losinkyilos
    @Losinkyilos 2 роки тому +67

    Смотреть будущее в Варпе это как пытаться предсказывать где конкретно в данный момент находится электрон в атоме. Никто не может это сказать достоверно - есть только вероятность и распределение вероятностей его нахождения...
    Все события будущего равноправны, но разновероятны.

    • @VoiceofSlaanesh
      @VoiceofSlaanesh 2 роки тому +7

      Приятно видеть здесь здравомыслящего человека

    • @az0009990
      @az0009990 2 роки тому

      А вдруг электрон чуть чуть в варпе

    • @Losinkyilos
      @Losinkyilos 2 роки тому +3

      @@az0009990 а вдруг всё что есть полем и есть проявлением Варпа?)

    • @az0009990
      @az0009990 2 роки тому +3

      @@Losinkyilos очень на то похоже, но варп нашей реальности похоже еще очень слабо заселен...

    • @Ficken_Cummunisten
      @Ficken_Cummunisten 2 роки тому +2

      @@az0009990 А вдруг не смотря на 13-14 лярдов лет вселенной (ну насколько нам сейчас известно) жизнь разумная только начинает зарождатся а Мы Человечество аномалия, эдакий аналог Древних из вахи? Да не, бред какой то. Хотяяя....

  • @priestking8636
    @priestking8636 2 роки тому +10

    Привет! Вот все обсуждают, что такое варп, материум и всякое такое. Но я с вами поделюсь новой концепций фундаментального устройства вселенной сорокета, которую книгу за книгой блэк лайбрари вводит в оборот. Огромное расширение эта тема получила в свежей книге twice-dead king reign. Назовем это Гоствинд. С этим взаимодействовали и Иврейн, и Мефистон, а сами пространство - это базис материального мира, и благодаря нему Ктан могут управлять материальным миром, буквально взаимодействуя с "кодом" реальности своей волей. Но да ладно. Я сейчас просто накидаю инфы из оригиналов, чтобы избежать разночтений, а вы изучайте.
    I've been searching up posts about this, and most discussion seems to be about the Flayed Ones and the ending, so apologies if this has already been brought up!
    So in The Twice-Dead-King: Reign, Oltyx uses a one-of-a-kind Necron technology called "the ghostwind" to send his fleet to, effectively, the basement of the universe, in an attempt to flee the oncoming Imperial crusade. This is an extrapolation of the ghostwalk mantle that lets Obyron get to Zahndrekh's side at any moment, only scaled up so entire fleets can travel by it.
    [Mentep said] 'You will know, of course, that we have long been able to confound lesser species, by operating in layers of reality below the observable, by use of the dimensional interstices? Well. My fellows and I established, after much labour, access to layers of metareality below even those. And we found the bottom. A place where concepts, entirely separate in higher realms, boiled down to a universal abstract which was at once both everything, and nothing.’
    [...]
    ‘So the fleet which uses it will… drop into another reality, and move parallel to this one? Like the Unclean and the empyrean?’
    Mentep reacted to that as if Oltyx had deposited some week-dead vermin creature in front of him.
    ‘Categorically not! No, that loathsome magic remains blessedly out of reach to our kind, in one of the few true boons our nature offers us. No, the ghostwind drops a vessel, or vessels, to a place where reality itself is an impossible concept. [...]'
    When Oltyx gets there, this underlayer of the universe where all the universe's physical laws gutter down to nothing is revealed to be an utter void, where no matter or energy exists. Nobody makes the comparison because the Necrons don't have the knowledge, but in other words it's a negative counterpart to the Warp, which is a place of chaos where the unreal is real and everything is happening all at once -- and can be used to travel faster than light, with the right technology. (The Flayed Ones' ability to creep anywhere is tied to the same concept.)
    It was nowhere in the most profound sense - the nothingness which lay not just in the cracks between dimensions, but in the cracks between the cracks. And since it was nowhere, Oltyx figured, perhaps it could be anywhere, too.
    And like the Warp, the void seems to have intelligence.
    Oltyx could see it, in the way the groups of shipless nobles clustered fractionally closer together across the bridge. Fear. Or if not fear, at least a discomfort which tessellated very closely with the shape of fear. It was subtle, of course. It might not even have been tangible, to one who had not been adjacent to fear so often as Oltyx had. He suspected the nobles themselves, even, did not realise what they felt. But he could see it. It was there, elemental and atavistic: a dreadful, immense sense of hunger to the dark, which he had only encountered once before.
    It had been on the day of biotransference, as the C’tan themselves had drifted, vast and tattered, through the ash-plumes of the immolated necrontyr. The evocatory medium had taken Oltyx’s only memory of that day, but the echo of that hunger, that malevolence, could never be expunged.
    This isn't the only time the void's hunger is mentioned. Here's one of the most notable:
    As the nobles were gunned down, Oltyx noticed that their core-flux did not just vent in the usual boiling cloud; it whipped out into the ghostwind as if drawn up through a tube. As if it was being consumed. There would be no return to the reconstruction vaults for the flux-patterns of the Ami­­sothis, and no casual reassembly thereafter. Three entire personalities, which had been around longer than the Astartes’ entire species, had just vanished in ribbons of twisting plasma.
    It also isn't the only time the void being capable of thought gets brought up: a renegade cryptek named Am-Heht and their cadre experimented with running their minds on it, but Am-Heht went further than the others, and did something strange to their own body:
    Its necrodermis was black, but not in any shade produced by nature: a profound, sucking darkness that consumed all light, as if a shape had been cut from reality. It bore no cartouche on its breast. And where its core-flux should have glowed brightest, like a tame star, there was only a vortex: a raging absence that crackled with bursts of tachyon radiation. Before the errors spreading across his buffers forced him to look away, it became clear that the thing had a singularity for a heart.
    Something that makes Oltyx think of the void, when he enters it for the first time:
    Darkness made visible, thought Oltyx, remembering the phrase from one of Mentep’s endlessly quoted homeworld epics. Like Am-heht’s carapace, he saw now, as his recognition array retrieved what refrenation-damaged images it could from the moments when he had looked directly upon the warlock.
    And that's not getting into when Oltyx looks back on Am-heht's world as he leaves, and realizes the movement of lava across its surface forms patterns eerily similar to the discharge nodes of an active Necron mind.
    tl;dr All this together, it seems like the implication is that the void the ghostwind crosses through is the birthplace and substance of the C'tan, in exactly the same way the Warp is the birthplace and substance of the Chaos Gods: its equivalent and its diametric opposite. I believe the further implication is that the C'tan's freaky reality-warping power derives from the fact that they come from the basement of the universe where everything is one thing and that one thing is them. The Necron codexes describe the C'tan's existence as so fundamentally interwoven with the material universe that they're virtually impossible to destroy, and, well... they are.
    It also brings up the worrying thought that there's an infinite number of whole C'tan just lurking in the universe's basement, or maybe just one infinitely large C'tan. We should probably be worried about how the Nightbringer, the Deceiver et al. got out, and if it could happen again.

    • @priestking8636
      @priestking8636 2 роки тому +4

      Psykers touch the darkness that exists outside both the Warp and Materium [Mephiston: Lord of Death and Hand of Darkness excerpts]
      Mephiston reaches into the darkness in search of knowledge:
      Darkness is running through my hands. I feel its textures. I know its shifting from smooth to granular, soothing to jagged, calm to desperate. The dark has as many moods and faces and songs as any more mundane, more adulterated reality. It is as protean as the warp, but possesses a purity that the daemon-infested empyrean will never know.
      I am in something that might be called Limbo. I think of it as the embodiment of neither. It is neither real nor illusion, neither consciousness nor sleep, neither moral nor corrupt, neither materium nor warp. I am part of the neither, and I am separate from it. But the darkness is mine. It is in my hands. At any moment that I desire, I can grasp it. And then I can bend it to my will.
      When I do, I must face a truth: the dark and the warp are not separate. The warp fuels its potential. The warp fuels me. If I slip, the warp will take me. It will become me. But that has not happened, nor will it. This is what I must believe. If I fail, then I must consider myself damned, and this is something I will not do.
      But.
      But the reason I travel the dark, the reason I parse its ways and beings, is to discover what it is that I am. I once was Calistarius. He has been dead for many years. I stand in his place, with death in my right hand, darkness in my left, and I would know who this is who bears the name Mephiston. So it is not just darkness that is running through my hands. It is knowledge. And one of the grains may be the one I seek.
      The neither is non-space, and yet it has a place. It has an entry point, and outside of the neither, in the realm of the here, the gateway has a precise location. It exists aboard the strike cruiser Crimson Exhortation. It waits, barred to all but myself, in my quarters, in the upper reaches of the tower that rises amidships. My domain in the here is spacious compared to the cells that are sufficient to the needs of my battle-brothers. My quarters are large, but not because of any indulgence. They are large because of the archives...
      ...Beyond the archive, up another level, is my meditation chamber. This is a small space. It is empty, a lightless cylinder no more than three metres high and two wide, a coldness of black stone walls. This is the gateway. Pass through it, and space ends. In the liminal zone of the chamber itself, my body waits for my exploration to end. It waits while my mind weaves through the tapestry of the dark. Yet in the dark, I have a body, too. There is no consciousness without the idea of the physical self. I stretch out my hands. I do not see them, but I perceive them in the minutest detail. I flex my fingers, and touch the dark. It pours itself into and through my grasp. I will not find answers today. I know that with a certainty as perfect as death. But I also know, with the same certainty, that I must continue my search. I must seek to understand this thing that I now am. The day that I abandon my quest will be a terrible one indeed.
      I must remain wary of the being who touches the dark.
      The currents in the darkness become more defined. The slick of the warp spreads its stain. It forms sights, words, sounds, memories. An echo reaches for me: it is the insinuating rasp of M’kar. The image of the daemon prince is also there, fragmented, distorted and multiplied by the crystals of my prison on Solon V. You are of our party without knowing it. You walk the path. Know what you are. Embrace the revel. Enter the palace of wisdom. I denied him. I destroyed him. But his words will not die with him. He has bequeathed a legacy of doubt.
      I turn from it. I deny it, though I know I will meet those words again. In its stead, I follow another current, one of more immediate import. This is a flow that gathers strength the further I follow it. It tries to sweep me into its rushing turbulence, but though it wants my surrender, it conceals its nature. I sense its power. I sense that it is hurtling toward a maelstrom of terrible force. I know that there is purpose, but whether holy or corrupt, I cannot tell. There is also a physical destination, and this I can read. All too well.
      There is a change in real space, a presence approaching. My consciousness drops from the darkness, back into my body.
      Yvraine reaches into the darkness in order to summon the Yncarne:
      While fresh fire sprout out around her, Yvraine felt inside the void where she had been raised by Ynnead's touch. She plunged into the icy cool of her own mind, seeking the slender tendril of her god's lingering presence. Like a frozen wire, it wove into the hole opened by Ahriman's adepts, trembling and taut. The line did not pass into the Warp, but into the cold void beyond. Neither real nor unreal, nor the skein between. The realm of death. The absence. The empty expanse.
      And here she found the cold beat of Ynnead's heart. Restless. Stirring. Here, the spirits of the slain were drawn, the souls of Eldar gathering like a mist of silver particles. Yvraine snatched up a handful of souldust, and rose like a diver reaching up from the chilling depths.

    • @catmaker7244
      @catmaker7244 2 роки тому

      @@priestking8636 Это пиздец. Опять приедется парадигму пересматривать

  • @Mad_Prorok
    @Mad_Prorok 2 роки тому +11

    30:31 А вдруг обе головы горят правду? Но одна говорит то что произойдет в другом версии вселенной а другая в этой. Но так как спрашивают его находясь в конкретной вселенной то правда из другой вселенной является ложью для этой.

    • @lorgaraurelian3429
      @lorgaraurelian3429 2 роки тому +2

      ему его создатель повелел говорить правду в этот конкретный момент , он и сказал. Всё сбылось.

  • @aldan3
    @aldan3 2 роки тому +24

    "Боги могут ошибаться, боги могут умирать" сказано Лоргару про Императора (которого тот искренне считает богом). Чтобы Лоргар поменьше сомневался и вообще думал.

    • @БайтемирАлимжанов
      @БайтемирАлимжанов 2 роки тому +5

      Император не может умереть, император соло дал прикурить всем богам хаоса

    • @aldan3
      @aldan3 2 роки тому +18

      @@БайтемирАлимжанов а зачем об этом знать Лоргару? Ему сказали, что боги умирают и ошибаются, он сам подумал - значит и Император ошибается и умрёт . Лоргара даже никто не обманывал, он сам себя обманул. Работают профессионалы )

    • @VoiceofSlaanesh
      @VoiceofSlaanesh 2 роки тому +7

      @@БайтемирАлимжанов ага. А 40к это фанфик хаоситов

    • @БайтемирАлимжанов
      @БайтемирАлимжанов 2 роки тому +6

      Хорус напичканный богами хаоса огреб,император залез в жилмана и дал прикурить садам Нургла сжёг их нахер,что даёт понять что император их и в варпе достанет если хочет

    • @VoiceofSlaanesh
      @VoiceofSlaanesh 2 роки тому +10

      @@БайтемирАлимжанов сжег клумбу два на два, эт все сады сжег? Неплохо , наверное , смотреть в книгу, а видеть фигу

  • @Molchun906090
    @Molchun906090 2 роки тому +22

    Ингефель сказал что люди станут "вечными"!! Это ли не значит что вечные это отчасти нерожденные? Вот объяснение тому как император поглощает души псайкеров, как возродился Вулкан после жертвы... Не помню точно было такое или нет, но может фульгурит всех нерождëнных убивает?

    • @ZaltirsChannel
      @ZaltirsChannel  2 роки тому +6

      В данном случае он определенно имел в виду бессмертие. Тут бы глянуть какое слово в оригинале использовалось, но я отчего-то уверен что в переводе на русский язык это просто случайное совпадение.
      Есть теория что Примархи все вечные, а Вулкан просто быстрее раскочегарил в себе эту способность.
      Фульгурит создан Императором, при этом именно сила Императора умеет выжигать демонов (и Вечных, похоже) наглухо. Тут точно есть связь.

    • @Molchun906090
      @Molchun906090 2 роки тому +2

      @@ZaltirsChannel а разве фульгурит не должен оставаться так сказать воткнутым в вечного чтобы он не возродился? Тогда это он просто отрезает существо от варпа, и так как вечные принадлежат двум мирам, они просто не могут возродиться, а варп сущности в отрыве от него погибают окончательно.... 😵

    • @Sefiros555
      @Sefiros555 2 роки тому

      Души псайкеров жрет машина синиструм, в устройстве варп маяка, а не Импи

    • @VoiceofSlaanesh
      @VoiceofSlaanesh 2 роки тому

      Аэлдари тоже по твоей логике отчасти нерожденные.

    • @Molchun906090
      @Molchun906090 2 роки тому +1

      @@VoiceofSlaanesh о них не думал.... Не помню, могут они возродиться без посторонней помощи, к примеру Иниада, или если душа не заключена в камне душ? У Друкхари тело возрождают гомункулы, и возможно, т.к. аэльдари были созданы как очень психоактивная расса, они могут управлять своей душой в варпе и даже возвращаться в новое тело. Но вот Клон Хоруса судя по всему был без души, т. к. Импи еë выпилил, а к примеру "отец" Мортариона, будучи сильным колдуном, так и не смог своей душой сбежать из варпа где и попался....

  • @user-sergey2000
    @user-sergey2000 2 роки тому +162

    17:43. Тебе же уже в первый раз объяснили. Этими крыльями была имперская аквилла. Об и был последний диалог Эреба и Аргел Талла. Аргел с последних сил заявил Эребу, что умрёт не здесь, а в тени великих крыльев. А на что Эреб ответил "именно так, сын мой". И отошёл открывая вид на Имперскую аквиллу.

    • @eest4625
      @eest4625 2 роки тому +2

      Извини, но кому ты это объясняешь? Он же сам нам об этом рассказывал в прошлых разборах, разве нет?

    • @user-sergey2000
      @user-sergey2000 2 роки тому +11

      @@eest4625 как минимум, я не видел. А вот про то, что Аргел Тал умер не в тени Великих крыльев он говорил не раз. А вот как он видит этот момент он не объяснил

    • @user-sergey2000
      @user-sergey2000 2 роки тому +5

      @@eest4625 как минимум, я не видел. А вот про то, что Аргел Тал умер не в тени Великих крыльев он говорил не раз. А вот как он видит этот момент он не объяснил

    • @eest4625
      @eest4625 2 роки тому +4

      @@user-sergey2000 похоже я сам перепутал, потому что внизу в комментах он уже обратил на это внимание, а я наверное тоже это читал в комментах но под другим видосом.

    • @danielkross366
      @danielkross366 2 роки тому

      Речь вообще то про Сангвиния, именно он убьет Аргел Тала, RTFM =)

  • @ttsh1888
    @ttsh1888 2 роки тому +28

    Кхорн нарушил обещаение потому что самая слабая сторона Лоргара была сила, и он хотел удостоверится что он достойный ярости его слуга этим боем.

  • @LudwigTheOne
    @LudwigTheOne 2 роки тому +24

    А когда-то я именно по твоим видосам учился играть в Hearthstone... Сейчас же, заинтересовавшись миром Вахи, я снова пришёл к тебе Zaltir, спасибо.

  • @Kira_Novik
    @Kira_Novik 2 роки тому +2

    Ничего он не ответил, я, как-будто предвыборную речь депутата прослушала. Ля-ля, тополя, Луна - в Тельце, игла - в яйце, за углом - психушка, а самый лучший кандидат - я, душка.
    Да, вот, что врождённая аллергия на серьги из макаронных изделий с людями делает...

  • @Losinkyilos
    @Losinkyilos 2 роки тому +15

    Демон может переместиться в разное место будущего на своё усмотрение скорее всего способом аналогичным как человек может запустить снапшот (снимок) операционной системы в виртуальной машине.
    Есть в квантовой механике такой прикол, что состояние квантовой системы не определено по определению пока напрямую не измерено наблюдателем. Будущее так же не определено пока не измерено наблюдателем, при чём демон, судя по всему, таким наблюдателем не является так как не имеет души.

    • @catmaker7244
      @catmaker7244 2 роки тому +7

      абсолютно согласен. Варп в вахе вообще является прямой отсылкой на квантовый мир, как по мне.

    • @catmaker7244
      @catmaker7244 2 роки тому +2

      @Чембермантер не, не бред. Эффект наблюдателя действительно занятная штука.

    • @mihrom6140
      @mihrom6140 2 роки тому +5

      Всё довольно просто. Ты никак не можешь измерить что-то, не повлияв на него физически. Например подсветив его фотоном. Это изменение характеристик измеряемой частицы называется, не вполне корректно (но верно по сути), эффектом наблюдателя.

  • @antonstezhkin5991
    @antonstezhkin5991 Рік тому +7

    Как общаться с оракулом Тзинча: вопрос №1 сколько у тебя голов? Далее любые интересующие. Подвох: а кто сказал что лжет всегда одна и та же голова?

    • @МасяШестьВольт
      @МасяШестьВольт 3 місяці тому +1

      как у Сотсона в Инквизиторах? Там мятежник-колдун помнится имел два лица на груди(благословение Цинча) которые говорили всегда противоположные пророчества

    • @ПавелКосяков-д4ю
      @ПавелКосяков-д4ю 2 місяці тому +1

      Подвох в том, что он не на все вопросы отвечает напрямую и вообще отвечать не обязан, может сказать просто "ну ты ж не слепой"

    • @МасяШестьВольт
      @МасяШестьВольт 2 місяці тому

      @@ПавелКосяков-д4ю Цинч - кантианец, "я не вру, но оставляю право замалчивать или отвечать уклончиво"

  • @Kira_Novik
    @Kira_Novik 2 роки тому +3

    Тоже мне новость. Люди создали богов, и боги живут - лишь пока в них верят. Ну, если они, конечно, не воплощают в себе природные явления, или объекты. Вот боги Солнца умрут только вместе с Солнцем. Потому, что Солнце - матерьяльный объект, и существует не зависимо от веры в него людей.

  • @Holodos
    @Holodos 2 роки тому +24

    Жиллиман:
    Дай мне минуту - я хорош. Будь у меня час - я велик. Вы дали мне десять тысяч лет - я непобедим.

    • @yopocketshurt
      @yopocketshurt 2 роки тому +1

      Не думал тебя здесь увидеть😳

  • @bobsanghen9790
    @bobsanghen9790 2 роки тому +59

    Насколько же дух человечества обладает мощью всех качеств достоинства, что император родился подобно Кхейну у эльдар, и не потух до сих пор... Так и Жиллиман показал всю суть духа человечества... Даже в улыбке перед смертью...

    • @lorgaraurelian3429
      @lorgaraurelian3429 2 роки тому +8

      ему тысячи псайкеров ежедневно скармливают, алё. Это мощь всех качеств достоинств?

    • @yabezlikii
      @yabezlikii 2 роки тому +4

      Кхейн изначальный бог эльдар, война была всегда, война это двигатель прогресса и сильно мотивируют на развитие. А импи не бог как я понимаю, он живое существо по сути, Кхейн может быть воскрешен если собрать какие то там осколки и капнуть на эти обломки кровью предка эльданеша. Того типа которого Кхейн укокошил и чья кровь стекала с его руки. А импи имеет больше материального.

    • @ChaosCrash13
      @ChaosCrash13 Рік тому

      @@lorgaraurelian3429 А могли бы и просто на костре спалить)

    • @rwepnca7424
      @rwepnca7424 Рік тому

      ​@@lorgaraurelian3429 так это же вроде на астромикон скармливают, а что бы просто флексить в варпе императору и золотого стула хватит.

    • @Mantegacca
      @Mantegacca Рік тому

      @@lorgaraurelian3429 не ему , а астрономикону

  • @0x4f6c
    @0x4f6c 2 роки тому +8

    описано типичное собеседование, только собеседующие на демонов заменены

  • @linuxgaming7568
    @linuxgaming7568 2 роки тому +13

    Какой хитропопый Лоргар, отправил вперёд подчинённых.

  • @Kira_Novik
    @Kira_Novik 2 роки тому +2

    Не они создали. А Древние, как операционную систему, для контроля своего остроухого биооружия. Ну, Кхорн - может, не особо грамотный...

  • @fellderprod30
    @fellderprod30 2 роки тому +5

    хм, если зациклить мысль о том что демоны варпа - это мысль, и вспомнить, что мысль тоже может родиться, то от раздумий может потечь крыша,
    я дошел до момента, что в варпе "существуют" мысли которые не пришли в голову кому либо, их тогда, наверно, можно считать истинными не рожденными

  • @rennarshikuto9424
    @rennarshikuto9424 2 роки тому +19

    Я уже не первый раз замечаю и у меня возникает вопрос - почему Альфарий все время говорит «тысячи миров Ультрамара»!?
    Во время Ереси во всех книгах говорят пятьсот миров Ультрамара.
    А в остальном все отлично, часто смотрю записи экспедиции)

    • @АлиханАхметхан-б8с
      @АлиханАхметхан-б8с 2 роки тому +3

      Что мы знаем об Ультарамаре ?
      Возможно это два обрезанных сектора наложенных друг на друга

    • @ZaltirsChannel
      @ZaltirsChannel  2 роки тому +2

      Я так говорю потому что у меня так в памяти отложилось. Сейчас пойду погуглю и если окажется что ошибался то перестану говорить про тысячу :)

    • @ZaltirsChannel
      @ZaltirsChannel  2 роки тому +4

      Погуглил. В интернете и правда пишут про 500, а тысяча не упоминается. Но ещё нужно уточнить - вдруг до Ереси была 1000, а потом Калт, слово за слово, и упс, уже 500 )
      Уточню, короче.
      Откуда-то же у меня засела в голове эта тысяча...

    • @KisseL_36
      @KisseL_36 2 роки тому +4

      @@ZaltirsChannel Всегда интересовал вопрос, если в нашей галактике от 1 до 3 млрд планет, а в Вархаммер Империум контролирует допустим даже 1\1000 из них, то есть примерно 1 млн, то 500 миров ультрамара выглядят как-то уж совсем жалко.

    • @Женя-п1о1р
      @Женя-п1о1р 2 роки тому +2

      @@KisseL_36 если там много миров ульев и других значимых миров,- то может не настолько жалко.

  • @marketing3867
    @marketing3867 2 роки тому +6

    Теория. Демон сказал, что верующие дают силу своему пантеону богов и попадают в типо рай, а не верующие в эмпиреи в хаос и тем самым подпитывают богов хаоса. Вспоминаем, что Император заключил союз с четверкой хаоса, также Император устроил крестовый поход по вселенной, уничтожая все религии, СОВПАДЕНИЕ?

    • @Bonik43
      @Bonik43 2 роки тому +1

      никаких совпадений, он либо бог либо подстава

    • @Robert_Nik
      @Robert_Nik 2 роки тому +1

      Кто сказал, что импи с кем-то там совершал сделки?

    • @ЛолнаВгпоат
      @ЛолнаВгпоат 2 роки тому

      @@Robert_Nik Примархи не просто генно модифицированные люди, они осколки варпа либо каких то младших богов. На этом канале есть видео про коракса и лоргара где прямым текстом говорится что души примархов из варпа а не с рождения как указано в этот видео, следовательно души примархов могут быть взяты из варпа со сделкой императора с богами хаоса.

    • @Robert_Nik
      @Robert_Nik 2 роки тому +1

      @@ЛолнаВгпоат а могут быть просто частями варпа, которые отделились в месте, где импи решил пописять.
      Нет факта сделки короче от достоверных источников.

    • @lorgaraurelian3429
      @lorgaraurelian3429 2 роки тому

      @@Robert_Nik сам Импи и сказал.

  • @ksjejkddgcci4370
    @ksjejkddgcci4370 2 роки тому +7

    26:00 так это, демон разве не говорит как раз, что если человечество перекатится в варп, то будет существовать в симбиозе с демонами, когда звёзды погаснут? Я лично так понял эту фразу. Учитывая существования очка ужаса, в описанном сценарии есть смысл, безотносительно того, насколько это хорошо или плохо для человечества.

  • @СергейЗелемовий
    @СергейЗелемовий 2 роки тому +19

    Я знаю, сколько нужно юнитов для завоевания галактики. Нужно всего три: Робаут Жиллиман, Фабий Байль и один из псайкеров Альфа-легиона, владеющий переносом сознания. Фабий создаёт клоны Жиллимана, которые псайкер ментально связывает с оригиналом. Таким образом Жиллиман получает жизненно необходимую для себя возможность сражаться несколько раз с особо опасными врагами и создавать идеальную тактику. Связка имба и не контрится.

    • @ИгорьАлександрович-с6з
      @ИгорьАлександрович-с6з 11 місяців тому +1

      Жилиману не хватает стана сплеша и критов

    • @Joseph-d3e
      @Joseph-d3e 2 місяці тому +1

      ​​@@ИгорьАлександрович-с6з как по мне, его вообще на поле боя выпускать незачем. Остальные примархи - герои на карте игры. Жиля - игрок, который смотрит на эту карту и командует. Он стратег и администратор. Если наклепать его клонов, зачем пускать в мясорубку. Отправить на командный мостик каждого флагманакого корабля, в штаб каждой армии и администрацию каждой системы и планеты. Катка резко пойдёт к завершению

    • @ВладимирВыростков-ф8т
      @ВладимирВыростков-ф8т 2 місяці тому

      Люций вечный просит подержать его пиво

  • @Stanislav292
    @Stanislav292 2 роки тому +6

    Сейчас бы ДЕМОНУ ВЕРИТЬ!!!
    ДЕМОНУ КАРЛ!!!
    План надёжен как швейцарские часы

    • @setariman6605
      @setariman6605 2 роки тому

      Демоны всегда врут. Даже если говорят правду. Особенно, когда говорят правду. А они очень часто говорят правду.

    • @Stanislav292
      @Stanislav292 2 роки тому

      @@setariman6605 гидра доминатус брат

  • @AftA_Alpha
    @AftA_Alpha 2 роки тому +4

    Рекомендация. К словам демонов стоит относится скептически, ведь они уже доказали, что могут врать (вспоминаем Эрду и то, что якобы Боги хаоса сами выкрали примархов).
    Так что половина из того (а может и больше), что рассказал демон - может быть ложью.

    • @lorgaraurelian3429
      @lorgaraurelian3429 2 роки тому

      врут абсолютно все в Вахе, начиная с Анафемы. Верить нельзя ничему, а вот соотносить сказанное с собственным пониманием мира и расширять оное - вполне.

    • @AftA_Alpha
      @AftA_Alpha 2 роки тому

      @@lorgaraurelian3429 ага, а давайте вспомним, что уже в Лживых Богах демоны обманули Хоруса подтасовав варианты будущего. Так что их аргументам и доводам нельзя доверять вдвойне. Император при всем своем положении кому-то врал прям напрямую? Нет, он недоговаривал и предупреждал, как правило, но я не помню прям примеров прямой лжи, которая очень сильно влияет на сюжет (поправь, если я не прав).
      А еще демон даже в данном отрывке умудрился обораться сказав, что человечество им не нужно и они будут жить даже после смерти живых, но называют себя следствием жизнедеятельности живых существ, эмоции которых и порождают сущности Варпа...Вот незадача!
      Смысл верить - ноль. Просто, как версия - да, можно. Но не более. Я бы не верил.

  • @Sombra-lf6gm
    @Sombra-lf6gm 2 роки тому +26

    Ингефель: "поясняет за варп"
    Лоргар и его сыны: "аплодисменты"
    Фанаты вахи: ита ниправда, демонам низя верить, атятятя, мы все после смерти отправляемся в царство золотого бога императора!
    Буквально вся фракция хаоса: сколько можно-то бл...

    • @VoiceofSlaanesh
      @VoiceofSlaanesh 2 роки тому +2

      Самое смешное, что еще книжку написали про святую, где описывается рай)))) ее правда читать невозможно, но за нее хватаются мертвой хваткой все лололоялисты
      P.s. да и о душе в религиозном смысле в вахе молчат. Так что о загробной жизне можно что угодно говорить. Но варп это просто второе измерение , а не рай или ад.

    • @Sombra-lf6gm
      @Sombra-lf6gm 2 роки тому

      @@VoiceofSlaanesh варп это место где обитают демоны, они питаются радугой и какают лоялистами

    • @VoiceofSlaanesh
      @VoiceofSlaanesh 2 роки тому

      @@Sombra-lf6gm ну это уже для индивидов сделано упрощение. А так суп из энергии, да суп из энергии. Ну кипит малость)

  • @anxwiy
    @anxwiy 2 роки тому +3

    24:07 я думаю тут демон лукавит... Варп Боги - порождение эмоций, и они питаются от эмоций людей. Если "звезды почернеют" то не будет живых существ, и Боги Хаоса буду слабеть без эмоций и веры в них, это их пища.
    Поэтому каждый Бог Хаоса и стремится к симбиозу с людьми - чтобы стать сильнее.

  • @dimagogunokov6177
    @dimagogunokov6177 2 роки тому +6

    Смерть материума не обязательно уничтожит имотериум, при условии что не рожденые вступят в симбиоз со смертными то в варпе демоны смогут удерживать человека живым и достаточно диеспосбным для генерации нужных эмоций что бы существал варп

  • @АлексСвонсон-г9к
    @АлексСвонсон-г9к 2 роки тому +15

    Ща бы первому попавшему демону верить....

  • @troydix7064
    @troydix7064 2 роки тому +13

    Импи они страшиться, они знают что Император начал действовать, в Книге "Золотой Трон" Аватар Императора родился в какой-то в Жопе Галактики!

    • @Ignat_Loshadev
      @Ignat_Loshadev 2 роки тому +3

      Жопа галактики VS Око ужаса.. Эпичненько)

    • @rogeryoung7562
      @rogeryoung7562 2 роки тому +2

      Вспомнил переозвучку Мистера Князева про Жопу Мира:
      «Ничего-ничего,вот и у нас перевернётся капсула с примархом и жизнь сразу улучшиться!»

    • @troydix7064
      @troydix7064 2 роки тому

      @@rogeryoung7562 думаешь скоро в болото должна упасть капсула с Примархом 😂

    • @skopernik
      @skopernik 2 місяці тому +1

      ​@@Ignat_Loshadev властелин колец два очка

  • @carbon_breathing
    @carbon_breathing 2 роки тому +2

    Если писателю лень описывать магию, то можно что-то тайное недоступный разум простых смертных, то есть специально за рамки восприятия вывести все эти парадоксы и не решать их

  • @АлександрБровченко-е9ы

    Вообще, забавно что с точки зрения человека хоть сколько то знающего лор - все обещалки демонов насчёт вечной жизни и великой власти мягко говоря идут с некоторыми побочками. А ещё более занимательно то, как демон старательно увиливал от ответов при помощи всяких пространного трындежа.
    Лоргару бы спросить - а где остальные, которым вы предложили ту же сделку?

  • @adel_pommel
    @adel_pommel 2 роки тому +2

    Может, демон "все выдавал" в своих словах потому, что человеки для него - как двухлетние дети? Типа "ты говори, он все равно ничего не понимает".

  • @АнтонСергеев-ъ9н
    @АнтонСергеев-ъ9н 2 роки тому +21

    Ну, он не ответил на вопрос что есть душа.
    И потом, душа не в реальности плоти находится, ведь мы знаем, что если полностью заглушить варп (безмолвный царь как бы), то разумный лишается воли. Полностью

    • @VoiceofSlaanesh
      @VoiceofSlaanesh 2 роки тому +4

      Как там парии? Слюну пускают? Или к'тан? "Душа" в вахе это просто отражение твоих эмоций в варпе. Ничего большего. Если у тебя нет отражения в варпе , то все хорошо, тб ты не служишь. При этом рассудок сохраняешь нормально, тк о ужас, за твое сознание отвечает химия, а не варп

    • @mr-vir2324
      @mr-vir2324 2 роки тому +1

      а как тогда быть в веб-вее? ведь там доступа к варпу ноль если нет прорывов

    • @АнтонСергеев-ъ9н
      @АнтонСергеев-ъ9н 2 роки тому +6

      @@mr-vir2324 не ноль. А очень сильно ослабленно. Даже в Каморре Та что жаждет по чуть чуть грызёт души Эльдар, они же Другхари

    • @АнтонСергеев-ъ9н
      @АнтонСергеев-ъ9н 2 роки тому +4

      @@VoiceofSlaanesh опять таки Сарех вам в помощь, который в целом области галактике полностью заглушить варп, вообще отрезал его, из-за чего все разумные превратились в полностью безмозглых и безвольных идиотов.
      Парни кстати душу имеют. Просто завязаны они по новому канону на отрицательную сторону варпа.
      И да всегда по канону душа это сущность которая зарождалась в варпе

    • @--Hal--
      @--Hal-- 2 роки тому

      Есть разумные Тау, которым на варп по барабану.

  • @Kirill22348
    @Kirill22348 2 роки тому +5

    Про будущее кстати.В одной из книг,там такие маленькие истории из Ереси.Короче воинство Молчуний(Женщин пустых,забыл как их зовут,там псайкеры еще не могут кастовать кошда они рядом)нашли черный корабль застрявший в варпе,который буквально сыпался если трогать его.Ну короче там была толпа людей которые общались от лица МОЛЧУНЬИ ИЗ БУДУЩЕГО,ДРУГОГО НАСТОЯЩЕГО.Там у них типо Империум проиграл и она таким методом сама себе сообщение послала,что бы Императору сообщить.Но там была предательница Молучнья, которая знала об этом,ну короче есть вселеннве где Империум проиграл...И типо...Как это работает....Боги же выйграли получается или как....Но значит есть и те в которы Хаос проиграл....Как иак ёлки)))

  • @tigerblowakuma_shin5430
    @tigerblowakuma_shin5430 2 роки тому +1

    Верить Словам демона?))Его ПРАВДЕ?Или верить "правде",что является лишь желанием его хозяев.Вероятности это одно,истина другое.Видит вероятности(предположения будущего),это 1.А правда-другое.Но ложь работает если в ней есть капля правды

  • @Kira_Novik
    @Kira_Novik 2 роки тому +2

    Ну да. "Мы не можем вам объяснить, потому, что вы - сильно тупые, и обязаны нам просто верить". РПЦ, здравствуй...☹️
    Вот у тебя суп на варп-плите подгорает, что ли... У вас ж тут времени - нету, дышать тебе - без надобности, так какого ж хрена не повозить языком лишний раз туда-сюда-то? Как пел Высотский: "В гости к Богу не бывает опозданий". У него там - Вечность, он часы и календарь выкинул давно, за ненадобностью.

  • @Atek24rus
    @Atek24rus 2 роки тому +5

    Когда уже Экспедицию переименуют в СоваНаглобусе:D

    • @0x4f6c
      @0x4f6c 2 роки тому +1

      не сова, а фулгрим

    • @rogeryoung7562
      @rogeryoung7562 2 роки тому

      @@0x4f6c Не на глобусе,а на 🍐

    • @0x4f6c
      @0x4f6c 2 роки тому

      @@rogeryoung7562 уверен, что он бы не отказался расширить свои горизонты до глобуса ;)

  • @Taygool
    @Taygool 2 роки тому +5

    Демон мог иметь ввиду, что они не погибнут, если завершат слияние с человечеством. Потому что будут порождать свое место обитание в достаточной степени, чтобы выжить без материального снаружи.

  • @ДмитрийНестеров-э8с
    @ДмитрийНестеров-э8с 2 роки тому +12

    Наверное самое эмоциональное видео на канале. Смотрится на одном дыхание)

  • @KindHiros
    @KindHiros 2 роки тому +6

    10:10 как по мне вариации будущего определяются написанными книгами. То есть по по простому, то демон сказал "я не знаю будущего пока про это будущее не будет написанно в книге". Я так понял его слова

  • @Great_Fenix
    @Great_Fenix 2 роки тому +2

    Ну а разве око ужаса например это не водоворот триллионов душ эльдар?
    Интересную фразу ты сказал "Император и другие боги хаоса")))

  • @ИванКирсанов-я6я
    @ИванКирсанов-я6я 2 роки тому +8

    Хороший разбор, честное слово. Но в речах демонов опасно искать истину, и невозможно искать правду.

    • @amai2307
      @amai2307 2 роки тому +3

      Попутал - опасно искать правду и невозможно найти истину.
      Правда там есть - только выкрученая и вперемешку с ложью. А истины там нет и быть не может.

    • @lorgaraurelian3429
      @lorgaraurelian3429 2 роки тому +1

      @@amai2307 только в понимании человека. ЧТо знает об истине человек и что - многотысячелетнее существо? О, гордыня, гордыня человеческая....

    • @amai2307
      @amai2307 2 роки тому +5

      @@lorgaraurelian3429 бред, какое значение имеет знает он что-то вообще или нет, если достоверно известно, что он скажет только то что выгодно ему, а не эту самую истину.

  • @dmitryl4754
    @dmitryl4754 2 роки тому +1

    Я вот вообще ни разу не спец в тематике и, возможно, скажу глупость или банальщину. Но, что получается? Вот эльдар смогли создать пантеон в варпе и, по сути, одного из богов варпа - Кейна. Насколько я понимаю, обожествление личности Императора подданными огромной империи создает психическое отражение его сущности в варпе. Чем сильнее вера, тем, видимо, сильнее сущность. Может, Император являлся аватаром этой сущности? Некий парадокс, изначально вера людей в Императора создала его сущность в варпе, в результате чего сам император стал отражением этой сущности в мире. Может быть поэтому он был против обожествления его личности?

  • @МаксЛом-е5п
    @МаксЛом-е5п 2 роки тому +3

    Само главное не учли, что демоны лгут! Он мог наплести все что угодно!

  • @Kira_Novik
    @Kira_Novik 2 роки тому +1

    Мы те, кто создали вселенную "Вархаммер 40 000". Представители нашего биовида её создали силой своей мысли. А мы - игроки, для которых её создали. И мы заставляем все рассы их галактики воевать друг с другом. Потому, что наблюдать за тем, как они пытаются выжить, корячатся, корячатся, и - всё равно по итогу - умирают; нам очень нравится, нас это всё - развлекает.
    А что б нас за такою херню не прибили, мы сотворили им "голодных богов", и всяких мозгодавов, типа креллов и слогтов. Ими мы тоже играем, на досуге, но - сильно реже.

  • @gabriel9750
    @gabriel9750 2 роки тому +1

    Тзинчь такой ; Ну да ну да пошло я нафиг .На получай чешуйчатые руки .

  • @Кайрос-ц7я
    @Кайрос-ц7я 2 роки тому +3

    Откуда Император черпает силы против 🌈🌙Хаоса? Сила дружбы ;D✨🌻🔥
    Как победил Лоргар Демона Кхорна? Да тоже сила дружбы😂
    После слов Демона я хочу примкнуть к Хаосу

  • @Женя-п1о1р
    @Женя-п1о1р 2 роки тому +4

    По поводу зависимости Варпа от людей:
    1) может имеется в виду что с помощью людей варп сможет превзойти всё.
    Скажем как ИИ превзошёл создавшего его человека.
    2) может имеется в виду , что Варп был всегда, и всегда будет,- а именно такое его наполнение может и пасть. Было порождено людьми.
    Поэтому люди и нужны,- чтоб не пасть внутри Варпа, а быть вечно с ним в нём.

  • @morranhaelkor
    @morranhaelkor 2 роки тому +3

    34:58 как развидеть то что у Лоргара на лбу написано ПЕЙ? Спасибо за обзор. добавило ценной информации для споров с еретиками

  • @Kira_Novik
    @Kira_Novik 2 роки тому +1

    Чего это они не могут быть, если у них энштейновое ускорение времени? Парадокс близнецов им в зубы - точняк, как минимум.

  • @monsterdenrus
    @monsterdenrus 2 роки тому +2

    как узнать какая голова говорит правду? показываешь ей один палец и спрашиваешь сколько пальцев ты показываешь. профит.

    • @klllddd
      @klllddd 11 годин тому

      а теперь вспомни брюса всемогущего. он пытался подобный фокус провернуть и не очень удачно.

  • @Kira_Novik
    @Kira_Novik 2 роки тому +2

    Если бы Лоргар вырос на Савларе (или в России. По менталке - одно и тоже), он бы сразу понял, что надо разведать: чем же убиваются эти самые боги, и какой же с этого можно поиметь лут? (Блин, не, нам нельзя выдавать визы в Вархаммер. Не дальше Кислива! Точка.).

  • @АлексСвонсон-г9к
    @АлексСвонсон-г9к 2 роки тому +3

    "Кто такой аватар Кхейна?" - никто
    да же я от...дил аватар(у) Кхейна

  • @LorgarRus
    @LorgarRus Рік тому +1

    Ересь какая - то. То было давно и не правда молодой человек. Тогда мы были молодые, дух бунтарства двигал нами - цепляли на себя железяки, разукрашивались с ног до головы.
    Вы таки попробуйте помедитируйте - помогает прояснить разум, осознать ошибки.

  • @Kira_Novik
    @Kira_Novik 2 роки тому +1

    Так, давайте уточним сразу, что б не путаться в дальнейшем. Это те, что Стена Вечности на Тере, вокруг дворца Императора? Или это очередная глюкоза с варпа? Потому, что надо ж иметь понимание, говоря о графине, что мы обсуждаем: женщину, или стеклотару?

  • @Lucerio
    @Lucerio 11 місяців тому +1

    Пересмотрел я этот ролик значит, люблю я подобное иногда время от времени 😆
    И должен я сказать, что Хаос ошибся в Хорусе, или скорее всего поспешил с ним...
    Ну смотрите когда смотришь один и тот же ролик зная что то о лоре, то находишь любопытные моменты и такой один момент я тоже нашел. Так вот из диалога демона и Ларгара становится понятно, что цель варпа не в уничтожении всей жизни во вселенной по той простой причине что от этого зависит их собственная жизнь, их цель в обработке этой жизни таким образом, что бы эта жизнь вечно кормила созданий варпа поддерживая в них жизнь, по этому в каком то смысле он вполне серьезно говорил Ларгару о симбиозе с человечеством, забывая упомянуть что этот симбиоз должен проходить на условиях именно созданий варпа а не человечества, (видимо сказывается опыт с эльдарами что сами себя погубили такими играми, хоть и породив новое божество хаоса все же лишило варп питания от этой рассы в той степени которое они в потенциале еще могли давать варпа, отсюда и контроль за разумной формой жизни во вселенной где эти самые твари варпа не позволяли бы вот так вот просто уничтожать свой корм порождая новых богов хаоса а я напомню это еще и потенциальные конкуренты для имеющейся четверки по этому все разумно и ясно не суть...)
    Так вот суть в следующем, варп сделал ставку на такую пешку как Хорус, котоорый и должен был отдать тварям варпа все человечество а я напомню вам пророчество или предсказание такой могущественной организации в галактике (и не ясно кстати уничтожены они или нет не суть...) как Каббал, кабалиты если что Альфарию показали два варианта будущего, в одном Хорус побеждает и ВНИМАНИЕ это важный момент...изживает себя потому что это погубит все человечество следовательно варпу не будет чем питаться и он выгорит, а другое будущее где Импи попадает на свой трон и эта агония продлится очень и очень долгое время.
    И вот нас интересует то будущее где Хорус побеждает, понимаете если кабалиты поведали реальное будущее то варп сильно просчитался с Хорусом, и я в таком случае нахожу его ересь ироничной, потому что как не крути а в таком случае Император спас богов хаоса от по сути самоуничтожения раз они не видели угрозы в таком варианте событий когда Хорус побеждает.
    Просто вдумайтесь в этот прекрасный момент в его глубину ))
    Варп исскажает Хоруса и начинает ересь, где по идее следуя их целям он должен передать им человечество для вечного кормления их жизни, но они не видят той угрозы что кроется за Хорусом, за его победой, самая ирония ведь в том что предположительно Импи видел это будущее его вариант, а значит понимал возможность гибели варпа через победу Хоруса в этой войне, но его не страивала цена за эту победу а я напомню ценой было все человечество, вот и получается что бы выиграть эту войну потом ему нужно убив сына спасти своих врагов сейчас.

  • @wahoodza8401
    @wahoodza8401 2 роки тому +1

    Единственное, что нужно хаосу, это чтобы продолжалсф цикл жизни и смерти. Не нужен им ни симбиоз, ни демоны в каждом человеке. Каждый человек и так в хаосе. Его душа, его эмоции, его боль и счастье. Весь мир есть частичка хаоса, временно упорядоченная, но частичка.
    И даже сами демоны и боги хаоса это лишь временно упорядоченные частички хаоса. Хаос непобедим, ибо он есть всё.
    Я уточню. Демонам, богам хаоса, кому-то еще, возможно нужны люди и другие разумные рассы или еще что-то, для продления своего мига существования. Проблема в том, что хаос чистый и вечный намного выше всего этого. И демон не врал, он сам может заблуждаться.

  • @Kira_Novik
    @Kira_Novik 2 роки тому +1

    А откуда вы знаете, из чего его сделали? Вы его, извиняюсь, на пробы бурили, что ли?.. (Если да, то откуда вы знали, что надо взять с собою бур?)

  • @greghack3200
    @greghack3200 2 роки тому +1

    Разберите, почему Ингефель называет Русса не Леманом, а 'братом, которого ты знаешь как Русс' - самозванец?

    • @nocoolwalker4572
      @nocoolwalker4572 2 роки тому

      Может из-за того что Русс прикидывается варваром🤔

  • @ГлебКочетков-т1ш
    @ГлебКочетков-т1ш 2 роки тому +1

    Челик, почитай архив буресвета Брендана Сандерсона и поймешь, какая же херня весь этот Вархаммер, который со скрипом толкает целая куча авторов, большая часть из которых - полная посредственность.

  • @АнтонСтепанов-щ3й
    @АнтонСтепанов-щ3й 2 роки тому +35

    Приветствую, с удовольствием поставил Сквига-лайк. Босс, вы супер. Доброго вам здоровья и мирного неба над головой. Ведь искренне благодаря вам я смог узнать много чего нового и очень интересного. С удовольствием смотрю каждый ваш выпуск. 😊😊👍👍

    • @Айяна_Светлова
      @Айяна_Светлова 2 роки тому +3

      Чего?! Зог! Пацаны тут неправильный орк! Стукай! Стукай! Стукай его! Он хочет мира! ВАААГХ!