【進撃の巨人】もう一人の共犯者「ヒストリア・レイス」が導き出した答え【アニメ最終回考察】#28
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- Опубліковано 1 лип 2024
- 今回は進撃の巨人アニメ最終回に追加されたオリジナルのヒストリアの手紙の内容を考察していきます。
世界一悪い子のヒストリアの覚悟と償いに迫ります。
【今回の名言】
『私たちは戦わなくてはなりません
これ以上、戦わないために』
by ヒストリア・レイス
（引用：諫山創 / 講談社『進撃の巨人』The Final Season 製作委員会、完結編後編最終話より）
【前回】
• 【進撃の巨人】エレンと地獄に堕ちたアルミンの...
【次回】
• 【完全解説】進撃の巨人に関するすべての説を統...
【おすすめの動画リスト】※公開順
• 考察集（順番通り）
【メンバーシップ】
パトロンになってくれる方を募集しています。
/ @shingeki_truth
【Chapter】
00:00 オープニング / Opening
00:26 一人目の共犯者：アルミン
01:19 二人目の共犯者：ヒストリア
06:21 アニメオリジナル開始
07:17 ヒストリアの手紙
12:24 エンディング / Ending
#進撃の巨人
#進撃の巨人考察
#進撃の巨人アニメ
#進撃の巨人最終回
#ヒストリア
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【原作】進撃の巨人 ©️諫山創 / 講談社
コミックを購入して、作者・出版社に還元をお願いいたします。
www.mangazenkan.com/items/110...
【サムネイル画像】©️諫山創・講談社 / 「進撃の巨人」The Final Season製作委員会
shingeki.tv/final/
【音楽】魔女の雫 by かずち
• 魔女の雫 @ フリーBGM DOVA-SYN...
【音声】VOICEVOX :青山龍星
voicevox.hiroshiba.jp/ - Фільми й анімація
エレンとヒストリアの心理を可能な限り慎重に言語化しましたが、一個人の考えに過ぎず、作品の読み取り方を制限する意図はありませんので、皆様の自由な感想のコメントをお待ちしております。
『私たちは戦わなくてはなりません
これ以上、戦わないために』
by ヒストリア・レイス
【前回の動画】
■エレンと地獄に堕ちたアルミンの果てしない友情
ua-cam.com/video/7eXICpo0Ma8/v-deo.html
【次回の動画】
■進撃の巨人に関するすべての説を統合する【ループ説・非ループ説】
ua-cam.com/video/UPyoL_TA9sQ/v-deo.html
◾️ヒストリアの出産時期の奇妙なズレと物語後半の時系列
ua-cam.com/video/oLr_Y9K8hts/v-deo.html
【引用した単行本】
■16巻（レイス家礼拝堂でのヒストリアとエレンのやり取り）
amzn.asia/d/e41Jn2f
■22巻（エレンが勲章授与式で未来の記憶を見たシーン）
amzn.asia/d/4gO6Lsv
■27巻（キヨミとの会議で、ヒストリアを庇ったエレン）
amzn.asia/d/1EYFlIt
■32巻（853年のエレンとヒストリアの密会の様子）
amzn.asia/d/bUuvvHi
■34巻（天と地の戦いから3年後の世界）
amzn.asia/d/5B95QMv
裏切者扱いされてるであろうミカサが島に戻って平穏に暮らすには、ヒストリア女王が守ってくれないと無理でしょうからね。エレンにとっても、自分の死後のパラディ島にはヒストリアは絶対に必要な存在なんでしょう。
どんなに話が壮大になっても104期生の物語なのが好き
そりゃあ104期生に主要人物を集めてますからぁ！(^_-)
@@__-kt2eqそういうことじゃなかろう
王政編を経てエレンからヒストリアに対する感情が恋愛とか仲間意識とか抜きにしても重い感じがなんか好き
本当に世界一悪い子になっちまったな
ヒストリアを犠牲に出来なくて地ならしするしかないってなるのがエレンらしくて好き
変わらないんだなぁ
ヒストリアはエレンの子が欲しかっただろうけど、エレンは断った
ヒストリアがサスペンダーの所に現れた時の表情は失恋の表情と見た方がしっくりくる
エレンの記憶でも涙するヒストリアがいて、あれはエレンが受け入れてくれなかった涙と感じるんだよね
エレンの立場に立つと自分の子(血)を残すなんて考えは相手がヒストリアであろうがミカサであろうがあり得ないと考えるんじゃないかな
めちゃくちゃ同じ解釈のひとがいてびっくりしました！！！！
ジークにミカサはどうするんだ、的なことを聞かれたとき、『俺はあと４年しかないんだぞ』って言いながらミカサを思い浮かべてて、その横にヒストリアの『、、、、子供を作るのはどう？』つて台詞があるのですが、
そのシーンでエレヒス！！っていうのが私の中で解釈違いだったんですよ。
私としてはヒストリアに私と子供を作るのはどう？と持ちかけられていた可能性はあると思っています。
ミカサをどうするんだ、とジークに聞かれ、４年しかない、と返答した時に、ヒストリアの顔が浮かんだのは、
ヒストリアから持ちかけられたけど、数年で死ぬ自分が子孫を残すつもりもないなどの似たような返答を返したからこそ。
つまりエレンの返答を読者にあのシーンでしたのではないか、と考察していたので、同じ考えで且つ端的にまとめられててスッキリしたので返信させていただきました💦
長々と申し訳ありません💦
私が…子供を作るのはどう？の「…」が意味深なんですよねぇ
うーん…だとしたら、その後の行動が謎すぎるのよね
エレンはサスペンダーの元に向かうヒストリアを見送ってる、作中でも彼の元に向かったのは誰かの指示だと示唆されてるが、それは間違いなくエレンのことだろう、普通に背中が映ってるしね
振った相手をその後「サスペンダーなんてどうだ？」って言って、そこまで送り届けるの人の心無さすぎんか？
元々ヒストリアを犠牲にして生まれる平和をエレンは拒んでいた
それだけが原因では無いが、地ならしの選択肢を取った大元を辿ればそこにヒストリアがいる
ミカサやアルミンにも伝えてなかった計画をヒストリアには伝えている、エレンのヒストリアへの思いは104期の中でもミサカやアルミンクラスのものだと思う
そんな存在にそこまで酷い仕打ちをするとは思えない
あそこのヒストリアの表情は、地ならしの計画を聞かされて、止めようとしたが止まらないエレンに対する色んな感情が混ざりあった結果だと思う
自分はやっぱりヒストリアの相手はエレンだと思ってる
最後のエレンの独白で否定されてるが、そもそもグリシャだって妻が2人いる、別にミカサ以外にも好意を寄せる相手がいてもおかしくないし、そうだった場合グリシャと全く同じ構図になるのも話として綺麗
@@orange2178
漫画を読み直していただきたいのですが、サスペンダーの元に向かうヒストリアを見送るフードを被った人物、というのはローグがこうであろうと推察している一部のコマに過ぎません。
ローグの推察は誰かが入れ知恵してヒストリアは妊娠したと言う事ですが、違ったのは妊娠はヒストリアの発案だったという点です。
ですので、エレンはヒストリアに会いに行っている事実はあるものの、見送る人物が実際いたかどうかは不明です。ローグの推察ですからね。
また、グリシャが2人を愛したこととエレンは別問題です。状況も立場も違います。
個人的に108話の中でローグが投げかけた疑問への返答が130話にあり、そこに書かれた事実が史実だと思います。
尚、物語が終わった今、108話のナイルの説明は正しいものであった、という点は追加しておきます。
他に、アルミンやミカサや誰にも言わなかった事実をヒストリアにだけ伝えた、これは当たり前ですよね？
ヒストリアは国の王です。エレンは仲間や島のためにも地ならしを行いました。その後の島の行末、また裏切り者とされるアルミン達の保護、ジャンの家族の保護等、ヒストリアにしか頼めないことがあるから話すのは当たり前です。
もし国王がジャンならジャンにだけ話したでしょうし、それがサシャであっても誰であってもエレンは話したとは思いませんか？
そして、エレンはアルミンには話し、ヒストリアには言っていない事実があります。
なんでかわからないけどどうしてもやりたかった、という原始的欲求です。なぜこれは言わなかったと思いますか？
また、エレンは道で104期と話してますよね。
コニーの母のこと、アニに長生きしろ、などです。
これは地ならしを止められない為に生前は言えませんでしたが、エレンが伝えきれなかった思いをみんなに伝えたい、自分を知って欲しい、そう思っているから話したと思うんです。
ですので、ヒストリアだけが信頼されていたとかではなく、相手の立場と状況により違っていた、ということではないでしょうか。
進撃が大好きで長々と書いてしまい申し訳ありません。
神チャンネル
なんとなくわかるようで、わかりにくいところを、しっかりと言葉にしてくださっている！！
次回の動画、めちゃくちゃ楽しみ！
「私が子どもをつくるのはどう？」という発言から「もう何も分からない...」と半ば諦め匙を投げていたのですが、こちらの分かりやすい考察を拝見することができ、自分の中の疑問がよくやく晴れました。アニオリであるヒストリアの手紙も、想像以上に考察材料が散りばめられていたのですね...。
愛ですな
エレンがヒストリアにこだわったのは、先々代の始祖の巨人の継承者のフリーダがヒストリアを大切にしていた記憶を見ていたからなのかなぁ…と思ったり…
自分が自由にこだわってるのに他人の自由を奪ってまでその恩恵を享受するのはエレンの思想に反するからじゃないかな
これがヒストリアじゃなくて他の104期生でも別の壁内人類だとしても多分エレンは犠牲にはできないと思う
@@user-qt3yk3wk7s俺の自由のために他の人の自由を奪うとか言ってたし実際人類滅ぼしてるしそれは違うんじゃないかな
ただ単純に何よりも104期のみんなが大事だっただけな気がする
ほかの人類全てよりも
正解は無い(わからない)んだから違うって言うのはちょっと変な気が…
フリーダの記憶に触れたってのは面白い考察ですね
すごく腑に落ちました
エレンは自由を奪ってない。自分の自由を行使しただけ。力の強い方が自由に動ける
ヒストリアとエレンの関係はマジでずっと違和感あった
チカチローニさんとこのチャンネルは考察レベルの次元が違いますね。テレビでも無いのに、毎回次回予告が出来ているのも凄いと思う。
you are amazing !
エレンの「ガッカリした」発言は
不自由な外の世界に対してじゃなくて、
ヒストリア接触時に見た記憶と全く同じでガッカリしたんだと思っていました。
記憶と全く同じ→これから地ならしをする事実も変わらない→今後踏み潰す人類（少年）にごめんなさいを連呼する
と解釈してました
いろんな考察が見れて楽しいです😌
コメントありがとうございます。
正確にはエレンは『壁の外で人類が生きていると知って、オレはガッカリした』と言っているので、ガッカリ対象は壁の外の人間だと思いました。
ただこのシーンではないところでは、未来の記憶と変わらないことへの絶望感もエレンは感じていたと思います。
ヒストリアはエレンから未来を変えられないこと、巨人の力が無くなることを聞いて、それならば地鳴らしを受け入れるしかないという決断に至ったということでしょうか。
その先の自由と平和な世界を実現するために戦うため、ということでしょうかね。
地鳴らし反対からの突然の受け入れはかなり難解でしたが、少しわかったような気がします。
進撃の巨人が一番｢君たちはどう生きるか｣ですよ、、、
始祖ユミルとヒストリアって似てるよな、特にクリスタ時代の
この考察を見て、ウーリは「平和」の奴隷だったということがやっとわかりました。自由の奴隷だったエレンと平和の奴隷だったウーリ、どちらも正しい理想だったのだと今なら思います。双方の遺志を継いだヒストリアは果たしてまた何かの奴隷になってしまうのか。人の向かう道を問う、この進撃の巨人という作品が伝えたい最後のメッセージがここにある気が自分はしています。
ハッとさせられました。
とても素敵なコメントですね。
最終回まで見て、改めてケニーのこのセリフが沁み入る気がします。
「みんな何かに酔っ払ってねぇと やってらんなかったんだな…
みんな何かの奴隷だった… あいつでさえも…」
此の時点での此の台詞は、暴力に支配されていたケニーが「あいつ」つまり初代王の思想に支配されていたウーリに対して特に言及するためのものでした。
しかし翻って、エレンや始祖ユミル、はたまたヒストリアになる前のクリスタなど多くの登場人物に深く刺さるものに感じられます。
自由、奴隷、そこから人々は抜け出せるのか、そもそも生まれて来ない事が救いなのか...進撃の巨人の世界を考える上で様々な思索が巡る重要なセリフになっていると思います。
動画の最後にある次回動画予告(ループ説の魅力と危険性)は何処にあるのでしょうか？
大変お待たせいたしました。
進撃の巨人に関するすべての説を統合する【新ジャンル考察】#32
ua-cam.com/video/UPyoL_TA9sQ/v-deo.html
「知る限りの未来を教えた」って道で教えた話だと思ってたわ
「悪い子」って自分で言ってたけどこんな言葉遣いをする子は全然悪い子じゃない。
7割程度の理解で分かっていたつもりだった事が、この動画を見て限りなく10割に近づく事ができました！！
非常に有り難いです😭
その言語化能力、継承したい程です…
投稿の内容とは関係ないんですけど、エレンの言う「知る限りの未来」って巨人能力が世界に存在するところまでしか知り得なくね？って思いましたね。でないと進撃の巨人の能力って普通に「未来視」やんって笑
だから「巨人がいなくなっても、争いは無くならない」って結局エレンの予見なんだろうなぁって。まぁ結果その通りになってんですけど笑気になったんですよね…誰か共感者いないか
MADみたいなサムネだ
「私が子供を作るのはどう？」という言葉が、あのタイミングでスラッと出てくるってことは、ヒストリア自身、自分の血筋を獣の巨人を引き継ぎ続ける奴隷のような運命に突き落としたくないと思っており、ひとりで色々試行錯誤してたんだと思う。孕れば、その時間だけでもひとりの女性として、自分の時間を過ごせるのではないか、みたいに。でも、結局はジークの計画に乗るしかないのか、と諦めかけてたときに、エレンが斜め上の発想を持ちかけてきて、身籠ることを新しい計画の為に使えるかもしれないと思ったんじゃないでしょうか。
ヒストリア、大人になったな😉
もう、おっかさんだもんね
ヒストリアの赤ちゃんがエレンとの子供じゃないことを知って…俺はガッカリした…
自分の中でずっとひっかかってた事が。ユミルからヒストリアへの手紙です。あれは、“結婚しよう”がユミルからのヒストリアを守る為の提案だったとしたら…。それに気づいたヒストリアが自分から考え行動したのかもしれない。
とても面白い考察だと思います。
あの手紙はライナーたちの監視の元で書かれていますから、ヒストリアを助けるための直接的な表現はできません。
そしてユミルはポルコに巨人を継承される前であり、ヒストリアも巨人を継承させられる可能性をユミルは危惧していたかもしれません。
結婚（妊娠）してヒストリアが巨人の継承を免れた事実と手紙の内容を結びつけるのは、発想としてとても面白いと思います。
@@shingeki_truth ありがとうございます！嬉しい！
ユミルの手紙というと
ヒストリアが触った時に、ユミルの記憶のようなものが見れたりしてましたけど、
あれ王家の力で手紙に付着してた体液(例えば涙とか)と接触したから読み取る力が発動したのかな？って思ってました
コメント欄に便乗してすいません！
質問なのですが、なぜエレンは自らが死んだあとの未来までも分かるのですか？
未来のエレンがグリシャに未来を伝え、それを現在のエレンが見ることで未来を知る。
では、死んだ後の未来である「争いは続くであろうこと」はなぜ分かるのでしょうか。
コメントありがとうございます。
こちらの動画で考察しております。
【進撃の巨人】エレンが見えていた未来のすべて ／ エレン不全知全能説【アニメ最終回考察】#30
ua-cam.com/video/K2UP_V3o5-M/v-deo.html
ヒストリアってエレンの行動を知ってたのはそうだろうけど、エレンによって記憶を消されてたのかな？
ただヒストリアは自身を「私は世界の敵だけどエレンの味方」「私は世界一悪い子」ってseason 3で言ってたし、そのことが伏線になってるなら、エレンに言われてたけどエレンの選択を尊重して、ただ最後を迎えるまで黙って見守ってた説ないかな？
自信ないけど、王家は記憶を操作されないのでは？
王家でも記憶は操作されるんじゃない？道で繋がっていればユミルが好きにエルディア人の身体構造をいじれるらしいし。
てかそもそもエレンは仲間から記憶を奪う(自由を奪う)ことはしないと思う。
最後思いっきり奪ってたけど(一時的)
アッカーマンは記憶を操作されないんじゃなかったっけ？
王家が劣るとは思えない
・フリーダがヒストリアの記憶を消していたこと
・エレンがヒストリアとの密会で「（地鳴らしが）耐え難いなら始祖の巨人の力で記憶を操作する」と発言していること
以上から王家の人間であっても、記憶の改竄（消去）の影響は受けると思われます。
あ！
そういやそうですね
人類八割減の元凶国の女王なんて大変ですね😢
世界一悪い子と自称するだけありますね‥‥😅
まあエレン父も二人母親いるし…
最近このチャンネルを知ったので、まだ数えるほどしか動画を観れてませんが、自分にはない視点での考察が面白く理路整然としているので、おいおい全部観れたらと思ってます。
まず、エレンがヒストリアに未来を教えたというのは、巨人が消滅（駆逐）されるまでってことでいいんですよね？その先はエレンも知りようも無いので。
それと、本動画には関係無いのですが、エレンがやった地鳴らしを肯定する人が多数なパラディ島はやはり悪魔の島に感じてしまいますね😅
コメントありがとうございます。
また別の動画で詳しく回答したいと思いますが、エレンには巨人消滅の先の未来も見えていたのではないかと思えてきました。
その根拠はいくつかありますが、そもそも巨人が消滅すること自体、エレンの死の後の出来事なのが一番引っかかります。
これからも動画を観てもらえると嬉しいです。
@@shingeki_truth横から失礼します。エレンは巨人が消滅する未来を見たのではなく、未来の記憶が途絶えた=未来の継承者が存在しない=巨人が消滅する と考えた可能性はないのでしょうか？
@ks_ks_d コメントありがとうございます。
ご指摘されたことが正しいとするなら、二つの疑問が浮かびます。
1. 「記憶が途絶えたから、巨人の力が消滅した」よりも「記憶が途絶えたから、自分は死んだ」と解釈する方が自然ではないでしょうか？
2. エレンはミカサの選択がもたらす結果（巨人の力の消滅）を「確実にわかっていた」と言っています。
「記憶が途絶えたから、巨人の力が消滅した」は予想の域を出ないと思うので、「確実」とは言い切れないのではないでしょうか。
@@shingeki_truth 返信ありがとうございます。
ご指摘いただいた2つの疑問について私の考えを答えさせていただきます。
・1つ目の疑問について
仮に巨人の力が消滅しない場合、エレンは道を通じてエレンの死後に現れる継承者の記憶を見ることができると考えます。つまり巨人の力が存在していれば、未来でエレンが死んだとしてもその先の記憶を見ることができるということです。なので「記憶が途絶える」ということは「エレンの死」ではなく「巨人の力の消滅」を意味するのだと思います。
・2つ目の疑問について
エレンは巨人のいない世界の記憶を直接見ることなく巨人の消滅を確信していたと思います。エレンは始祖と進撃を継承し、繋がりを求めるユミルを理解したユミルの民です。そんなエレンは道や未来の記憶の仕組みについて誰よりもよく知っているはずです。なので記憶が途絶えたことで「巨人の力の消滅」という結果を確信できたのではないかと思います。
長文で申し訳ありません。
あくまで自分なりの意見で分かりにくい箇所もあると思いますがご容赦ください。
@ks_ks_d i お陰様で理解が深まります。
ありがとうございます。
■エレンが巨人の力が消滅すると確信したタイミングはいつだと思いますか？
①22巻 : ヒストリアの手に口づけした時
②30巻 : 始祖の力を掌握し、地鳴らしを発動した後
もし②の場合、エレンは確実に巨人の力が消滅するか分からない状態で、レベリオを襲撃し地鳴らしを発動したことになります。
ヒストリアは地ならしの時どこにいたんですか？？
サシャさえ生きていれば虐殺動機は同期全員が助かる未来を選択したってことにできたのになぁ
結局エレンが馬鹿だったのと、単純に精神崩壊したってのが原因だよね
サシャが死んだのはエレンのミスだからなぁ
@@UNKNOWN-oc6kzミスではないと思う。最後のあの結末に持っていくためには鳥の巨人になれるファルコが必須だった、って事何だと思う。そしてサシャを救うルートだと恐らくどこかで破綻するから泣く泣く助けることが出来なかった、と解釈してる。多分同期のみんなを全員助ける為に何百回もルート試してみたけどどうしても全員助けるのは無理だったんだろう、と。現代エレンが躊躇しないように敢えて未来エレンが記憶見せてなかったんだろうし
この方の動画は過小評価されすぎていると思います。
この作品の考察をしてる人はたくさんいますがここまで分かりやすく説得力にある考察をしている人はいないと思います。
エレン（進撃＋始祖）が直接手を下して干渉できるのはせいぜいグリシャ、クルーガー、無垢の巨人達だけなのだ。これだけでも相当強力であることに変わりはないけど、これだけで世界を思うがままにすることなんてできない。だから地ならしで人類大虐殺は回避できなかった。
なんか字に起こすとしょぼく感じるな
馬鹿なりに何度も試しては失敗して絶望し尽くして辿り着いた結果だから賛同は出来ずとも同情ちょっとする
過去の歴史に干渉できるだけで、それはもう神の力なんだよなぁ。
およそ時間が一方向に進むだけの時間を含めた4次元の存在のやる事では無い。
カール・フリッツが壁の中の民の記憶を改竄したり、ジークがユミルの民の去勢を本気でやろうとしていたりしたことを考えると、ユミルの民であれば操作することは可能だと思います。九つの巨人でさえも。
ただ、エレンが自由を尊重する思想を持っていたことと、そもそもミカサが『選択をする』状況にしなければならなかったこととがあったので、操作をする必要がなかったのかと
仰る通り「世界を思うがままにする」ことはできないと思いますがね
ミカサハウスでは、妄想上のエレンはいい人なのでヒストリアを地獄に落とすことは出来なかったとミカサは思ってますが（つまり幸せ方向に円満に誰かと結婚したので、助けた）、それなのにエレンの子供だったらひどくないですか？
（私は仕方なく急いで結婚てのも地獄だと思いますが）
それと未来のミカサのフォローを頼んだとしてもひどくないですかね？
女王の子供とミカサが存在を知らずに済むとも思えないし、もし事実を知ったらミカサの嫉妬でどうなるか…肉を削ぐ人ですから
アルミンは父親的にミカサは母親的にエレンの責任を負ったんだと思います。それで一世代終わったので次の子供と親が映ったんでは
地ならしに加担したヒストリアがパラディ島の代表って少なくともマーレ諸国は許せるんかな
だから何年も先にそういう言い伝えが残されてまた差別扱い受けたりして戦いがおこり続けるんじゃない？
妊娠時期と地ならしが繋がるとマズイかも。
そこまで知ってる人はいないかと思う。
エレンとヒストリアの子だとすると、
妊娠出産の期間的に整合性がとれてるのか気になるなぁ。気になるなぁ。
道を使えば時間の調整は出来そう
あともう1個、リヴァイさんが、地鳴らしが始まった4日後の時点で、「出産は数か月後」って言ってるのは何だったのかも。私、
気になります！
ミカサに殺されるまでしかエレンは未来を見れていないから、巨人の力が失う事をどう伝えたのかを知りたいです。エレンが死んだ後の知ることのできない未来に巨人の力がなくなったので時系列的に不可能では？
コメントありがとうございます。
その疑問に関しては次次回に考察予定なのでお待ちください。
道の世界でユミルが王家の言いなりとして巨人を作り続けてたから、巨人の力が存在し続けていた。天と地の戦いの最後でミカサがエレンを殺す選択をしたことで、ユミルはエルディア王への愛の執着から解放されて、王の命令である「巨人を生成し続ける」命令から解放され巨人がいなくなった。
ミカサがエレンを殺すことをエレンが知っていたなら、その結果として起こる巨人の消失を予想として知れた？
エレンは「ミカサが何をするかは分からないが、巨人消滅の未来は確実にわかっていた」という主旨の発言をアルミンにしています。
つまりエレンは「ミカサがエレンを殺めることを知らなかった」かつ「巨人が消滅することは確実に分かっていた」という奇妙な発言をしていることになります。
その奇妙さを次次回の動画で考察する予定です。
お待たせしました。
こちらの動画で考察しております。
【進撃の巨人】エレンが見えていた未来のすべて ／ エレン不全知全能説【アニメ最終回考察】#30
ua-cam.com/video/K2UP_V3o5-M/v-deo.html
最後の大樹に入る一人の男の子が始祖と進撃の巨人を継承するのであればエレンが巨人がいなくなった後の時代にも争いが続く未来を見れるのではないか
そもそも「巨人」になったのは、ユミルが追っ手から逃れるための「大きな力」を求める思いをあの寄生虫が具現化したようなもの。
最終話の少年が、ユミルとそっくりそのまま同じ考え・思いを持つとは考えられないと思う。同じ人間なんてこの世には存在しないから。
凄い考察ありがとうございます。より深く最終回を理解できました。ただヒストリアが子供を生むことが、エレンの共犯者になる理由がまだ少しピンと来ません。ご存じの方、教えてくれると嬉しいです🙇♂
ヒストリアは当初、自分と子孫が獣の巨人を継承し王家の血を引く巨人を維持することで、地ならしを維持し続け、パラディ島の軍事力発展までの数十年の時を稼ごうと提案していました。
このときのヒストリアはみんなのために良い子であろうとする"クリスタ"のような思考に思えます。
これに対しエレンは「お前が良くても俺は違う」と、ヒストリアを犠牲にできないと言い、地ならしによって世界を滅ぼすことを告げます。
ヒストリアはエレンの選択は間違っていると、止めようとしますが、エレンに「できるさ、お前はあの時俺を庇ってくれた世界一悪い子なんだから」と言われ"クリスタ"的思考から世界一悪い子である"ヒストリア"的な思考へ切り替わります。
ここからが本題ですが、
"クリスタ"的な思考は、獣の巨人を継承することで、エレンが大量殺戮者になることを止めようとしていました。
一方で"ヒストリア"的な思考となった後はヒストリア自身が身籠ることを提案しますが、これはヒストリアが巨人化できなくなることを意味します。
(腹に子がいるまま巨人化すると腹の子が死んでしまうため)
当時兵団内にもヒストリアを巨人にすることで地ならしを発動し、軍事力発展の時間稼ぎをしようと考える人もいましたが、ヒストリアが妊娠すればそれもできなくなり、最終手段であるエレンによる地ならしの大量虐殺しかパラディ島が生き残る手段がなくなります。
この大量虐殺につながる選択をヒストリアが取った点を、投稿主はエレンの共犯であると言っているのだと思います。
@@user-hv1im6kg8b さん、早速有難うございます。頭が整理できました。本編ではヒストリアの妊娠は「時間稼ぎ」という描写だったが（出産後は巨人化できるが）、時間稼ぎをすること自体が、エレンの地ならしを完遂するための時間的猶予を与えることになる→エレンに協力するという図式になると言うことですよね？
@@user-mg6fq7ld8i
ほぼほぼその通りですが2点だけ、
1点目に、ヒストリアが妊娠すると胎児や母体への影響から巨人化できるかはわからない、命に関わる影響があるかもしれないと、周りの人は考えていると思います。
2点目に、1点目の懸念点から妊娠中は巨人化リスクがあるため巨人化できないという前提が成り立つなら、ヒストリアが出産後巨人化できるようになるより先に、マーレのパラディ島侵略作戦の再会やエレンの巨人化の任期13年がきてしまう(時系列が微妙でもしかしたら間に合うかも知れませんが、、、)ことから、時間的猶予を与えるというより、王家の巨人による地ならしの継続的維持の計画が実質的に頓挫すると思われます！
(間違ってたらすみません。)
ヒストリアの出産のときの涙が気になりました。
産みの苦しみと見るのが自然なのだけど、
アルミンの時のように
エレンから別れの挨拶をこの瞬間に受けて涙を流したとも取れる。
ヒストリアだけ会いに来ないのは不自然すぎるからです。
アルミンたちは戦闘中だったので記憶を消す必要があったけど
ないのでタイミング的に不自然ではない。
また、エレンの知る限りの未来を伝えたのもこのタイミングなのかもと考えました。
明らかに、ヒストリアを特別扱いしてるから怪しいんだよねこの二人。
エレンとの間に子供ができたかどうかは一応公式が否定してるけど
様々な伏線から、その予定もあったのかなと思われる。
途中で変更して匂わす程度にしたのかな。
なんか普通にシーズン3で大活躍したヒストリアをあんなようわからんモブが旦那になるってのが違和感あるんですよね
ヒストリアとエレンはいい感じでしたしなにかしらありそうですよね
@@user-wn6yn6io9b 自分もそう思います。
あまりの説明のなさに違和感を感じます。
エレンがミカサに「俺はお前のなんなんだ」と愛の告白に等しいことをします。エレンの立場からしたら精一杯のセリフかと思われる。
「家族」という返答に少しがっかりしていました。この返答で分岐します。
最終的にヒストリアには未来の全てを伝え
ミカサには伝えていない。
ミカサには役割があったから仕方がない。
でも、告白でミカサの返答が違っていた場合。話し合って逃亡する道を選んでいるように見える。
単純にどちらを愛していたかという問題ではなく、返答により相談相手を選んだと見ていいかと思う。
エレンとヒストリアの子供っていうのが一番しっくりきますよね。
@@user-nw3fl8vd8q 自分は色んな解釈があっていいと思っている派ですね。
グリシャもダイナとの間にジークをカルラとの間にエレンを作ったわけだし対比としてエレンとヒストリアの間に何かあってもおかしくはないんだよな
アルミンとの道での会話での情けないエレンからミカサに純愛を捧げてたって考えたいのもすごくわかるけど
断じてエレヒス派ではないけど、やけにヒストリア個人だけは必死こいて守ろうとするんだよなエレン。
少なくともミカサやアルミンはまだ別だったかもしれないけどジャン、リヴァイ、ハンジ、コニー、サシャ、フロック…辺りは「みんな」って括りだったのに対して明らかにヒストリアのことは特別に個人として守ろうとしてるし、何も無かったただの同期とは思えない。
列車のシーンでお前らに巨人は継承させない、と言っていたように同じ同期のヒストリアにも獣の巨人の継承もましてや親子で代々食わせあうなんてそんな悲惨すぎる事とてもじゃないけどやらせられないって思ったんじゃないの？エレンの絶対譲れなかった部分は104期のみんなが生きてる間はパラディ島が侵略されたりしないように、ってのだし。
他のメンバーと違ってヒストリアは立場が特殊で獣を継承させられそうになってたからそれをさせないために動いてたんだと思うよ。だから特別扱いというよりかは立場が特殊だったゆえって感じする
フリーダの影響多少あったんじゃない？
地ならしの共犯者だったからこそ、ヒストリアは物語の蚊帳の外に置かれなければならなかった、という説明もつくが、
最後、エレンとの「道」での記憶が皆に戻り和解した後も、ヒストリアだけは最後まで蚊帳の外に置かれ続けたのは違和感しかない。
ヒストリアとエレンも「道」で合ってるのは確実なんだけど、その描写ができない理由があるとしたら、そういう事だろう。
リクエスト
道で始祖ユミルが子供の姿なのはなぜか。
考察お願いします！
背が低いだけでは？
@@jmojそういう訳では無いと思う
こじつけだけどサムネが悪魔の子に見える
そしてヒストリアの手紙を見たライナーがこう続けます
「何度見てもヒストリアの筆跡は美しいな、良い匂いもする」
アルミンの本には人間のいない美しい世界が描かれていて、その世界を見る事を憧れて戦う事思い出した頃に始まったんだよね...
元々エレンは母の仇で巨人を駆逐する決意をしたけどその倒してきた巨人は元々同胞の人間でその人間を送り込んで来たのも人間で
人間のいない世界を夢見た少年が見た景色には人間はいて、しかもそこにいたのは虐げ虐げられ巨人の力を巡って延々争い続ける自分が一番忌み嫌ってた人間
そんな世界と人間に絶望して疲れ切ってたエレンは
お前が良くても俺が良くない
争いが無くならない世界で仲間達に生きて欲しい、でもそんな仲間のいる国のトップに立つヒストリアにそんな不自由な選択はして欲しくないのもあり
ヒストリアが協力しようとしまいと8割の壁外人類と自分を犠牲に巨人の力を無くせば継承したって何の意味もなさないのだから
いっそ共犯として名乗り胸を張って生きていくのもあり
子を身籠り、自分が継承しなかったことで国の為に動くなどは関係なしに、人間としてあるべき「人を愛し、守るべきものがある」自由と平和を併せ持つ女王としての手紙はより強い言葉となる
不思議にもクルーガーがそれを語ってる「人を愛せ、出なければ繰り返すだけだ」
グリシャは壁内で人を愛して、エレンに自由だと優しく声をかけた
本当に凄いと思う、人間の根幹みたいなところに進撃の良さは詰まってる
ネタ的にエレンの子供と言われていたけど、諸々の経緯を知ると本当にエレンの子供と言ってもいいよな
もしかしてヒストリアは聖母マリアのような妊娠方法だったんじゃ無いかと思っているんですよね
だからエレンの子では無いけれどエレン由来の何かだったんじゃって
だから島を守ろう(=エレンの意思を守ろう)として長く意思が繋がりスクールのエレンとして１００年後の記憶があったんじゃ無いかとこっそり思ってます
妄想だけですが、やっぱり進撃って凄いですよね…楽しかったし未だに余韻が凄いです
エレンとしてじゃないや、後継者として
始祖の力で遺伝子組換え
@@user-gk9pn2np5pあり得そうよね…怖いよね…大豆だけで十分よね…(震えるオタク)
自分が今回の改変で読み取ったのはこの動画の内容と若干違うかも。巨人消滅後、島でイェーガー派残党が増長することは避けられないことであり、その結果真っ先に立場が危ぶまれるのが権威の根拠を失った女王ヒストリア。イェーガー派と対立したヒィズル国のキヨミさんが横にいたということはパラディ島と何らかの巧妙な取引、工作によって彼女の身が一旦案じられている状態なのかと想像しますが、今もって危険な状況でもある。そんな中で送られた手紙なので、検閲を恐れるヒストリアはその本心全てを手紙にしたためることはできず、イェーガー派の方針に逆らわない内容になっていると思います。そしてそのパラディ島に和平交渉役としてアルミン一行が向かい対応することによって双方の落とし所に着地、結果ひとたびの平和を享受することになったのだと思います。改変前と比べるとアルミン一行の働きに、より強い目的と意義が生まれた気がします。
ヒストリアの子の親がエレンだという説が興味深く、面白いので考察してみてほしいです
それは公式本で完全に否定されてますよ
@@emcanyams
その公式本の情報は全て正しいんですか？
@@Jo-hn43
はい。
あなた方の妄想よりは正しいですね。
一読者の願望より出版社から「進撃の巨人」の名前をつけられて出されている本です。
漫画の内容にも沿っています。
大体、エレンがヒストリアの子の父親になる事で物語上になんの意味がありますか？
なんの意味もありません。
そもそもエレンはヒストリアを愛していないし、子供を作る事で、パラディ島の未来は何も変わりません。
あなたが何を信じても構いませんが、進撃の巨人で描かれた事実は変えられません。
もう進撃は漫画もアニメも全て終わっているコンテンツです。
@@Jo-hn43
追加です
もちろん、公式本には細かな間違いもあるでしょう。
しかし、ヒストリアの子供については
ヒストリア側の説明、夫側の説明、子供側の説明
この3つが全て同じ事実でまとまっているため、
（父はヒストリアの幼馴染の男性、母はヒストリア、子は娘）間違いではないと私は断言しますね。
@@emcanyams
エレンがヒストリアの子の父親になる必要は無いが、作中の匂わせ、対比などから諫山が明らかに意図して描いてるんだよね。
あなたは妄想と言ってるけど、しっかり根拠があるんだから妄想だと言えないですよ？
あと、僕は願望ではないですよ？原作、アニメ、諫山の過去の発言等から根拠を導き出してヒストリアの子供はエレンの父親と唱えてるんだけど？
ヒストリアが獣を継承するっていうのは、ジークを食べるってこと？
そう
くっせやつ を食うのか！ byリヴァイ
そもそもなんでヒストリアに子供ができたら獣の巨人が継承できないんですかね？
無知で申し訳ない。
教えていただきたい。
コメントありがとうございます。
そもそもヒストリアが獣の巨人を継承する目的は、地鳴らしの「継続的な維持」のためです。
その目的から、子供ができたら継承できなくなる理由は大きく二つあります。
①王家の血を引く子の死亡リスク
妊娠した状態でヒストリアが巨人化したら、お腹の子は死ぬだろうとナイルが言っています
②ヒストリア自身の死亡リスク
妊娠中に巨人化した例はほとんどないでしょうし、ヒストリアが万が一死亡してしまったら、王家の血が滅んでしまいます。
①と②のリスクと、ヒストリアの出産時期にまだジークの寿命が残っていることから
「ヒストリアが子供を作れば出産までの間、獣の巨人を継承されない」と考えたのでしょう。
@@shingeki_truth ご返答ありがとうございます。
継承するのに巨人化しなければならなかったんですよね。そこがすっぽり抜けてました。
ヒストリアの描写だけはあからさまに作者によって制限されてたからな。
作者による意図がない訳がないんだけど、カプ論争に巻き込まれるから、考察し難い事柄だ。
(ぶっちゃけ、エレンにミカサ≧ヒストリアぐらいの好感度はあったろうし、
ミカサが一番好きなのと、魔がさしてヒストリアと子供作っちゃうのは両立する)
いつも楽しませて頂いております🎵もしもですが、エレンがアルミンに託したのは、地ならし後のマーレでのまとめ役、ミカサに託したのは、巨人のトドメ役、ヒストリアに託したのは、アルミン達の戻る場所を 確保する役、そして104期の仲間が亡くなるまでの見守り役として、エレンがヒストリアとの間に子供を設けた、て言うのもありかな、て思いました(^^ゞ🎵
ヒストリアに知りうるすべてを話していたというのは非常に重い事実で、ヒストリアの子供の父親はエレンである可能性が増したように思う。
全てを知った上で子供を産んだということは、エレンの覚悟を作中唯一地ならし前から共有して、その思いを背負ってエレンの死後も未来を生きていく選択をしていたということ。
子供を作るというエレンへの協力を選んだヒストリアが父親に選んだのは、石を投げた幼馴染と自分たちのために死を選んだエレンとどちらかを考えると、後者が自然。
ヒストリアはその事実を誰にも伝えず、未来にエレンの足跡を繋いだのだと思う。
子供の目の色も髪の色も違うし普通にエレンじゃないと思うよ…
遺伝的要因をいうなら、隔世遺伝は珍しくないですよ。特に黒髪は優性遺伝ですが、必ず子供に遺伝するとは限りません。@@45vash
まだそんなこと言ってるのか
流石にあの会話の後に「じゃあ私と一緒に子供を作ろう！」とはならない気がする。
ミカサの気持ちも知っている訳だし、それに1回で子供が出来たらすごい確率だよ。（状況的に継続するのは難しいはず）
ヒストリアは悪い子だから「子供を作る」ことが目的となったので、相手は本当に誰でも良かったんだと思う。
たまたま幼馴染に白羽の矢がたっただけじゃない？（ヒストリアが幼馴染に声を掛けた描写はエレンとの話し合いの直後だと思う）
ヒストリアが共犯者としての覚悟を背負っていることも、エレンがそれに応えたことも事実だけど子供はファンブックで明言されてる通り幼馴染との子だよ…
ヒストリアの子供の父親がエレンだったら兵長の蹴りを食らわしてもらった後ジークのようにダルマ切りにしてからアルミンとジャンに殴り倒してもらいたいくらい許せません。
基本的にキャラのカップリングは原作に逆らうつもりはありませんがエレンはミカサだけは裏切ってはいけない。
ミカサは身体能力が高いですが家族思いの女性です。
好き好んで巨人を切り刻んでた訳でも無く人を殺すのも好きでは無い。
でもエレンのためなら大事な幼なじみのアルミンからも守る。
マーレ編からミカサの体格が変わったのは成長もでしょうがエレンを守れるトップの兵士として訓練した結果でしょう。
エレンを亡くしてからは兵士として戦う必要がないからか体格が柔らかくなったように感じました。
そんな何もかもエレンに捧げたミカサには家族すら残さずヒストリアに子供を残して始祖ユミルの説得するなんてジークの提案よりも不可能だと思います。
そしてヒストリアもミカサと戦友でありエレンとの関係を見てきました。
またヒストリア自身が望まれない関係の男女が子供を作る不幸を知っています。
いくらヒストリアが悪い子だったとしても戦友を裏切るようなことはしないでしょうしもしそんなことをして表沙汰になったらミカサ、アルミン、ジャンは確実にヒストリアには従わないでしょう。
ヒストリアの不安定な立場を考えたらリスクが大きすぎます。
ちゃんと公式から幼馴染みの男との子供って明言されてるから安心して…
全部言ってくださってありがとうございます！！！！全くその通りです！！！
本当にそのとおりだと思います。
私もエレミカファンではありますが、
女性キャラとしてヒストリアも大好きです。
だからこそ、最終話は勿論エンディングソングなどでエレンとミカサの気持ちを描いてきて想い合っているのに、
ヒストリアと子供を、となるとヒストリアが可哀想です。
それならまだ自分のことを好きでいてくれているひとと子供を作り、育てていくことがヒストリアの出生時の悲しさと対比構造になる上、幸せなんじゃないか、と思っています。
上のコメントでもありますが、
『望まれない関係の男女が子供を作る不幸を知っている』これに尽きると思います。
そのカップリングが悪いわけでもだめなわけでもないです。
だから二次創作でエレンとヒストリアの子供を描いたものがあっても良いと思います。
ですが、公式が否定してる上に、最終話のエレンとミカサを見たうえで、
考察とはいえ、公式の方でのエレンとヒストリアの子供が〜と言われるのは
エレンとミカサの気持ちはどうなるのだろうか、ヒストリアの気持ちはどうなるのだろうか、と思ってなりませんし、
正直、エレミカファンが故だとは自覚していますが、水をさされた気持ちになってもやもやしてしまいます。
@zfang5659 どの動画から来たん？
@zfang5659 さん
特に誰もずれたコメントはしてないと思いますよ。
感想を言い合う場でAさんが「エレンの子を推す！なぜなら〜」って言った理由に対しBさんが「いやいや私は違うと思う、だって〜」って理由を言ってて
私がBさんの解釈に同意だったのでそのとおりですね、そう思う理由は〜って返してる感じなので。
もしエレヒスを語る板とか二次創作の動画に違うカップリングが好きな方が違う！！って言いに行くのは確かにずれてますよね。荒らしですし。
でもこの動画の趣旨もそうですし、コメント欄もエレンの子どもなのかそうではないかを考察したり、自分の意見を自由に言える場ですよね。
ちなみにどこらへんがずれてると感じたのですか？
俺はお前と同じだよ仕方なかったってやつだよつまり僕がバカなのも仕方なかったってやつだよ
もしよろしければ、サシャが亡くなった時のエレンのリアクションについて考察いただきたいです。
なぜエレンはサシャの最期の言葉を確認したのか
なぜその後笑ったのか（自分への失望で笑けた？）
そして、サシャは肉ではなくて、「ニック（ニコロ）」と言ってた説など
視聴者の皆さんの需要があれば、是非よろしくお願いいたします。
コメントありがとうございます。
エレンは「自分の無力感が極まった時」に笑ってしまう癖があるように思います。
12巻のダイナ巨人遭遇時に、昔のように何もできずにハンネスが食い殺された時も、自分の無力さのあまり笑っていました。
仲間のためを思ってとった行動でサシャを死なせてしまい、絶望的な無力感に襲われたのではないでしょうか。
また逆説的にいうと、サシャが死ぬ未来が分かっていたらエレンはレベリオ襲撃を思い留めて地鳴らしの未来に辿り着かないから、エレンが見た地鳴らしの未来の中にサシャの死がなかったのだと思います。
（つまりエレンにとってそれほどサシャが大事な仲間だったということ）
@@shingeki_truth え、わたしはサシャが死ぬ運命も含めて未来を見てたから 未来はやっぱり変わらないんだ って笑ったのかと思ってた
ご返信ありがとうございます！
やっぱりハンネスの時と同じ精神状態になって笑ったというのがシンプルですよね🤨
もう一人の方からのご返信については、自分もそう感じました。
エレンは、サシャがいなくなっている未来を嫌でも見ていたはずだと思います。
この時点では、まだエレンはワンチャン未来（サシャの死）を変えられるという可能性を捨てずに行動してたかもしれません。
結果、未来は変わらずサシャを失ってしまい、「なに淡い期待をもってんだ俺は、、」と自分の中途半端さを悔やんで笑い泣きしてしまったように感じました。
サシャの最期の言葉をわざわざエレンが確認した理由は、「せめて最期の言葉は未来で知った言葉じゃないことを言っていて欲しい」という期待だったのかもしれないなと感じました。
結果、未来で知った言葉と全く一緒で、
「やっぱ何一つ変えられないのか、、」という絶望もあってのあの笑いかも、、
という感想です。
すいません、言葉足らずでした。
正確には「未来の記憶にサシャが登場しなくなるので、薄々サシャが死んでしまう気がしていた」が私の見解です。
「もしかしたらサシャは戦線離脱しただけかも」という淡い期待があったが、サシャの死を聞いて淡い期待が崩れ去った時に笑ったのだと思いました。
エレンは過去の自分に見せる記憶も操作していたと思うから、サシャが死ぬ、という記憶自体は見せていなかったと思う。サシャが死ぬことがわかっていたらレベリオ襲撃を中止してしまうかもしれない。
なのでサシャが死ぬかはわからないけどサシャが途中から記憶からいなくなっていて薄々勘づいていたというのに賛成です！
ヒストリアの子供の父親がエレンだったほうが、もっと深みがましてよかったのにな
私はヒストリアが「悪い子（エレン子）」したかなと感じました
①子供の眉毛がエレンにそっくり
②未来の学生生活でエレンが楽しそうに生活していたからイエーガーの血は続いている（学生生活は空想で未来ではない？）
エレンはヒストリア（女の情念）を甘く見た！記憶を進撃してても実際に来られたらDTに敵うわけないだろ！
ヒストリアが小池百合子にみえる
ヒストリアとエレンがやったわけではないんだね？
エレンが童貞なはずないから、ヤルとしたらヒストリア。
設定ではヒストリアの幼なじみが父親かもしれないけど、別に育ての親なだけであって。
それはエレンが俺たちにそういう記憶を残してるかもしれない。
ヨゼフがイエスの父である以上、この可能性は捨てきれない。
作者が幼なじみの子と明かしていましたね！