Вообще странно слышать вопли про репрессии от граждан "свободной демократии". Во первых, если взять их страны в аналогичные периоды, то там обнаружится практически то же самое, а зачастую и сильно хуже. Но там то - этодругое! А тут деспоты и сатрапы. Сравните США с любой другой страной по соотношению населения и посаженных, едва ли какая-то страна у них выиграет...
@@glassofwater8427 Само думай что пишешь, или цифры приводи. Про секретные тюрьмы США по всему миру не слышали? Про десятилетия заключения без суда и следствия там же? Про Ассанжа и Сноудена тоже не слышали? Или это другое?
Салма́н Беты́рович Раду́ев (13 февраля 1967, Гудермес - 14 декабря 2002, Соликамск) - военачальник Ичкерии, один из наиболее известных чеченских полевых командиров времён первой и начального этапа второй чеченских войн[4], бригадный генерал армии ЧРИ (до 1997)[5], командующий Северо-восточным фронтом (ноябрь 1994 - июнь 1996) вооруженных сил непризнанной Чеченской Республики Ичкерия, организатор ряда громких терактов на территории Российской Федерации. Был женат на дочери троюродного брата Джохара Дудаева[1][2]. В России был объявлен террористом, арестован в 2000 году и осуждён за терроризм. Умер в колонии «Белый лебедь» (Соликамск). ru.wikipedia.org/wiki/Радуев,_Салман_Бетырович
люди не умеют отличать репрессии это где сажают за репост митинга от "репрессий" Ивана Грозного как он объединял Русь в одно большое княжество или "репрессий " Сталина когда он освобождал страну от империализма и делал из аграрной страны индустриальную , из неграмотной страны где читать и писать не умели самую образованную страну , из страны где из 10 новорожденных 7 умирали от болезней типа "ветрянки кори" страну с самый продвинутой бесплатной медициной. Нужно уметь отличать репрессии где человек не хочет уступать трон и сажают за репостики в телеграмме и нормальными репрессиями которые необходимы стране что бы развиваться и двигаться вперед.
Думаю при Иване если был бы телеграм бошки рубили бы а при Сталине в гулаг отправляли. Опять же за какие репостики? Убивать детей полицаев? За такое бы колесовали или на кол посадили. А за что то попроще выпороли бы на конюшне.
@@СергейБерсенев-щ3о ты клоун или что я говорю что цели разные , одним хочется рубить бабос и сидеть на троне а другие делали все для страны. Очевидно что если бы не Сталин сейчас снг параша была бы хуже африки.
Обьем сталинских репрессий подсчитать неможем, а тут 16 век. Главный недостаток репрессий - они ничего не решают. Если несоздать общественный механизм контроля то крупные феодалы, что сейчас, что 500 лет назад начинают творить такое... неотвратимость наказания и правила игры для всех лучше всего работают.
Почитай книгу Виктора Земскова "Сталин и народ. Почему не было восстания". Там все посчитано, автору в 90-х дали доступ в архивы по протекции Мемориала, но результат архивных исследований не устроил не только Мемориал, но и тогдашнюю либеральную власть.
Если бы репрессии "ничего не решали" их бы никто никогда не применял. Просто в России существует миф о том, что репрессии проводились персонально для "коррупционеров". На самом деле, к коррупции эти самые репрессии имели тридесятое отношение, проводились они всегда против путчистов, пятой колонны, заговорщиков и т. д. и т. п. И по существу приводили к тому, что эти самые путчи и гражданские войны пресекались на корню. Как-то так.
Может из-за того что при Иване 3м небыло в таких масштабах предательства и коррупции? И хотя это он земли собирал но протестуны и недовольные только при его внуке смогли сговориться, набрать сторонников? В каждом княжестве было много бояр, князьков которые скучали по старым вольностям и хотели как в Польше сейм? Что-бы стукнув кулаком заявить нежелам. И всё можно на войну не ехать.
@@СергейБерсенев-щ3о Иван 3 был хитрее, он имел очень высокую гос подготовку, так как его отец был ослеплён и Иван годами управлял страной. Иван 3 сделал страну, при чем редко по факту воюя. Его финты ушами привели к дружбе с Казанью и Крымом, что убрало южный и восточный фронт. Он выждал момент и отдал у Литвы 1/3 её территории, при чем вполне законно, переманивая князей. Население при Иване 3 быстро росло, не было отягощено войнами и репрессиями, была проведена глубокая модернизация. Иван 4 же едва не развалил страну, к концу его правления страна была истощена.
@@malicboba Возможно 3 был и хитрее и добрее и удачливей 4, но от куда инфа? Из писулик курбского так он соЛЖЕницин того времени. Да и положения были разными. Великому князю можно было не служить, что то не так, развернулся и в Литву. Даже землю отнять не могли. Воюеш за Литву а деньги с Руси от даходов присылают. Слишком оборзели бояре правильно их Иван 4й репресировал.
@@СергейБерсенев-щ3о Курбский плохо говорил и о Иване 3. Да и личность очень сомнительная. О правлении Ивана 3 есть массив западных источников в том числе, говорящие о нём, как о хитром и Грозном враге.
Собака - друг человека!
Хорошо когда собака друг, плохо когда друг собака!
Вообще странно слышать вопли про репрессии от граждан "свободной демократии". Во первых, если взять их страны в аналогичные периоды, то там обнаружится практически то же самое, а зачастую и сильно хуже. Но там то - этодругое! А тут деспоты и сатрапы. Сравните США с любой другой страной по соотношению населения и посаженных, едва ли какая-то страна у них выиграет...
Сколько в США политзаключенных? А сколько в России? Думай над тем, что пишешь
@@glassofwater8427 Само думай что пишешь, или цифры приводи. Про секретные тюрьмы США по всему миру не слышали? Про десятилетия заключения без суда и следствия там же? Про Ассанжа и Сноудена тоже не слышали? Или это другое?
Радуева в суд вообще-то таскали. И обвинение лично генеральный прокурор Устинов поддерживал.
Радуева судили!!!
И правильно сделали.
Судили и умертвили) прочем это хорошо
Все познается в сравнении😂
по "Русской Правде" следственные действия подразумевали пытки -- и это как раз и нравилось маньякам, жаль, что Клим Саныч этого не договаривает
Салма́н Беты́рович Раду́ев (13 февраля 1967, Гудермес - 14 декабря 2002, Соликамск) - военачальник Ичкерии, один из наиболее известных чеченских полевых командиров времён первой и начального этапа второй чеченских войн[4], бригадный генерал армии ЧРИ (до 1997)[5], командующий Северо-восточным фронтом (ноябрь 1994 - июнь 1996) вооруженных сил непризнанной Чеченской Республики Ичкерия, организатор ряда громких терактов на территории Российской Федерации. Был женат на дочери троюродного брата Джохара Дудаева[1][2]. В России был объявлен террористом, арестован в 2000 году и осуждён за терроризм. Умер в колонии «Белый лебедь» (Соликамск). ru.wikipedia.org/wiki/Радуев,_Салман_Бетырович
люди не умеют отличать репрессии это где сажают за репост митинга от "репрессий" Ивана Грозного как он объединял Русь в одно большое княжество или "репрессий " Сталина когда он освобождал страну от империализма и делал из аграрной страны индустриальную , из неграмотной страны где читать и писать не умели самую образованную страну , из страны где из 10 новорожденных 7 умирали от болезней типа "ветрянки кори" страну с самый продвинутой бесплатной медициной. Нужно уметь отличать репрессии где человек не хочет уступать трон и сажают за репостики в телеграмме и нормальными репрессиями которые необходимы стране что бы развиваться и двигаться вперед.
Думаю при Иване если был бы телеграм бошки рубили бы а при Сталине в гулаг отправляли. Опять же за какие репостики? Убивать детей полицаев? За такое бы колесовали или на кол посадили. А за что то попроще выпороли бы на конюшне.
@@СергейБерсенев-щ3о ты клоун или что я говорю что цели разные , одним хочется рубить бабос и сидеть на троне а другие делали все для страны. Очевидно что если бы не Сталин сейчас снг параша была бы хуже африки.
@@СергейБерсенев-щ3о Живи в реальном времени и не заморачивайся глаголом сослагательного наклонения шизанёшься.
@@АлександрКузьмин-й1у А тебе какое дело?
Типичное "Вы не понимаете это другое"
Обьем сталинских репрессий подсчитать неможем, а тут 16 век. Главный недостаток репрессий - они ничего не решают. Если несоздать общественный механизм контроля то крупные феодалы, что сейчас, что 500 лет назад начинают творить такое... неотвратимость наказания и правила игры для всех лучше всего работают.
Почитай книгу Виктора Земскова "Сталин и народ. Почему не было восстания". Там все посчитано, автору в 90-х дали доступ в архивы по протекции Мемориала, но результат архивных исследований не устроил не только Мемориал, но и тогдашнюю либеральную власть.
@@АндрейХаритонов-е8ш ох... все книги в мире не перечитаешь.
Если бы репрессии "ничего не решали" их бы никто никогда не применял. Просто в России существует миф о том, что репрессии проводились персонально для "коррупционеров". На самом деле, к коррупции эти самые репрессии имели тридесятое отношение, проводились они всегда против путчистов, пятой колонны, заговорщиков и т. д. и т. п. И по существу приводили к тому, что эти самые путчи и гражданские войны пресекались на корню. Как-то так.
Относительно своих отца и деда Иван 4 действительно был кровавый тиран, во времена Ивана 3 репрессии была очень, очень, очень точечные.
Может из-за того что при Иване 3м небыло в таких масштабах предательства и коррупции? И хотя это он земли собирал но протестуны и недовольные только при его внуке смогли сговориться, набрать сторонников? В каждом княжестве было много бояр, князьков которые скучали по старым вольностям и хотели как в Польше сейм? Что-бы стукнув кулаком заявить нежелам. И всё можно на войну не ехать.
Можно подумать что ты из машины времени выпал.
@@СергейБерсенев-щ3о Иван 3 был хитрее, он имел очень высокую гос подготовку, так как его отец был ослеплён и Иван годами управлял страной. Иван 3 сделал страну, при чем редко по факту воюя. Его финты ушами привели к дружбе с Казанью и Крымом, что убрало южный и восточный фронт. Он выждал момент и отдал у Литвы 1/3 её территории, при чем вполне законно, переманивая князей. Население при Иване 3 быстро росло, не было отягощено войнами и репрессиями, была проведена глубокая модернизация. Иван 4 же едва не развалил страну, к концу его правления страна была истощена.
@@malicboba Возможно 3 был и хитрее и добрее и удачливей 4, но от куда инфа? Из писулик курбского так он соЛЖЕницин того времени. Да и положения были разными. Великому князю можно было не служить, что то не так, развернулся и в Литву. Даже землю отнять не могли. Воюеш за Литву а деньги с Руси от даходов присылают. Слишком оборзели бояре правильно их Иван 4й репресировал.
@@СергейБерсенев-щ3о Курбский плохо говорил и о Иване 3. Да и личность очень сомнительная. О правлении Ивана 3 есть массив западных источников в том числе, говорящие о нём, как о хитром и Грозном враге.