¿Este fue el Pulqui III? - Kurt Tank y el desarrollo del caza indio Marut HF-24 (1956 - 1967)
Вставка
- Опубліковано 8 сер 2024
- Después de ser cancelado el Pulqui II por la Revolución Libertadora, Kurt Tank y un equipo de técnicos de confianza viaja a la India en 1956 para desarrollar un caza supersónico de producción local. Faltan tecnología, infraestructura, personal capacitado... y tiempo. La India vive en estado de tensión permanente con Pakistán, la que fuera parte de su territorio y está poblada por musulmanes así que las refriegas fronterizas ocurren todo el tiempo. Encima China emerge como potencia desestabilizadora en la región y entra en guerra con los indios en 1962, usando el conflicto como propaganda política para calmar los estertores de la Gran Hambruna China de 1959 - 1961 que terminó con 50 millones de muertos. Las fronteras indias son un polvorín, a Tank le exigen resultados... y aún cuando la ingeniería del alemán es de avanzada, los motores supersónicos para potenciar el Marut HF-24 no aparecen, simplemente porque Europa los retacea o pone trabas para que los indios se armen.
Capítulos:
00:00 - Intro: ¿Este podría haber sido el Pulqui III?
01:21 - Parte I: Kurt Tank, la India, y una situación política explosiva (incluye la partición de la India y las guerras libradas hasta 1962)
09:13 - Parte II: Comienza a materializarse el Marut HF-24
11:15 - Parte III: Un avión supermoderno... dotado de motores antiguos
14:02 - Parte IV: Entra Egipto en escena
16:29 - Parte V: El Marut demuestra su versatilidad en combate
18:50 - Conclusiones: ¿Al final... el Marut HF-24 fue el Pulqui III?; toda la información fake e imágenes photoshopeadas falsas que circulan por la web - Наука та технологія
![AV-5635 Lo pasado pensado [Nazis en la Argentina]](http://i.ytimg.com/vi/zmFS0cmvAms/mqdefault.jpg)
¿Te gusta el video?. Dale Me Gusta, deja tu comentario y suscríbete a nuestro canal. Comparte nuestros videos en tus redes sociales. También dispones del botón "gracias" (con forma de corazón) que te permite dejarnos una propina y, a cambio, obtienes un comentario resaltado en colores que destaca del resto... además de colaborar con quienes hacemos este canal!
Capítulos:
00:00 - Intro: ¿Este podría haber sido el Pulqui III?
01:21 - Parte I: Kurt Tank, la India, y una situación política explosiva (incluye la partición de la India y las guerras libradas hasta 1962)
09:13 - Parte II: Comienza a materializarse el Marut HF-24
11:15 - Parte III: Un avión supermoderno... dotado de motores antiguos
14:02 - Parte IV: Entra Egipto en escena
16:29 - Parte V: El Marut demuestra su versatilidad en combate
18:50 - Conclusiones: ¿Al final... el Marut HF-24 fue el Pulqui III?; toda la información fake e imágenes photoshopeadas falsas que circulan por la web
Que increible que de todos estos paises no alineados con pretenciones soberanas e indistrialistas Argentina India y Egipto hoy se vuelven a ver las caras dentro del BRICS
Gracias por compartir....hay muchos que no saben está historia.....(anécdota mia...en el año 2002 cuando era promoción en el colegio..una profesora me puso 15 amonestaciones por dibujar el Pulqui 3 en plena clase..me salio hermoso el dibujo)
Alguna descendiente de La Revolución Fusiladora.
Recién me aparece este video de este canal. Parece muy bueno!
Perón es derrocado, este fué uno de los motivos, retrasar la aeronáutica.
Excelente video
Dicen que Kurt Tank no les enseñaba nada a los ingenieros argentinos, o sea no hacía ninguna transferencia tecnológica o de experiencia.
Seguro x eso se trajo a su gente
Era un egolatra. Vivía en su mundo.
Dicen?, quienes dicen?
@@catenacciooficial7586 tipos que conocieron a los que trataron con él.
muy buena la musica de fondo
gracias!
Una vez que Tank presento y entrego para produccion el IA-33 comenzo con los estudios del IA-34 siendo empleado de la FMA. Cuando se fue a India, se llevo los estudios que eran propiedad de la fabrica
Creo que no es asi. En el video de horten el ia34 centu era un planeador. Horten fue el de la idea de un caza supersonico y lo dejaron dibujar y hacer los planeadores del ia37. De ahi tank se afana las ideas para el diseño del marut en la india
Seria muiy interesante comprar al gobierno de India algun avion de esos que conserven
Si hay varios sobrevivientes....la idea que tenés me parece extraordinaria.
Ese es el Justicialista del Aire..??
No, ese era el huanquero
Si Peron se presentaba a la reeleccion, la Argentina hubiera sido la potencia austral que hubiera evitado la polarizacion del mundo.
Peron estuvo prohibido por 18 años desde 1955.
😂..para para..😂..todavia estamos pagando 70 años de mentira y saqueo peronista.
@@jorges1985 sitinta iñis di pirirnismi ..sitinti iñis di pirinismi
@@jorges1985, fueron 70 años de golpes de Estado liberales y endeudamiento externo. Peron estuvo en el exilio porque todo el pais queria votarlo. Vos debes ser extranjero...
@@jorges1985infaltable el que repite lo de los 70 años, sin analizar nada. Date cuenta que a Inglaterra y USA no les convenía que Argentina estableciera una industria aeronautica propia. Por eso lo derrocan.
TENGO ENTENDIDO QUE HAY UN BOCETO DE 1955 DEL IA 40 QUE COINCIDE CON EL DISEÑO DEL MARUT
El iae 38 version 2 de horten es muy parecido. Tenes que ver el vidéo fe horten de ntro canal
@@portaldatacraft2023 Gracias por las respuesta
el pulqui 3 en realidad fue diseñado por reimar horten no por kut tank llego a fase de planeador era un delta bimotor ia 33 pero
Tank tomo algunas ideas de horten pero el marut es su diseño. Y los cazas supersonicas iae 33 y 48 de horten no era pulqui 3. Horten y tank se llevaban a las patadas x eso tank lo hizo sacar del equipo del pulqui 2
Kart Tank y su equipo se fueron de Argentina ANTES del golpe del 55 por desavenencias con Perón.
El Gobierno militar no tuvo nada que ver con que se fueran del país.
Totalmente falso se retira en 1956 en febrero por la persecución de la llamada "revolución libertadora"
Argentina no fue un pais subdesarrollado hasta 1980 maso menos, que fue el quiebre financiero del país luego del rodrigrazo. el problema es que argentina siempre iba a llevar a una especia de pseudo guerra fria en la región con países como Brasil o chile reorganizando su ejercito, Ademas de que te rompe el tablero que en el medio de un montón de países pobres se encuentre uno rico. Es como si en africa de la nada sale un pais como alemania. A nivel geopolitico siempre le convenia a USA tener a argentina de su lado y pobre para mantener el poder en Sudamérica. Exactamente lo mismo con brasil. Nos falto ser mas vivos nomas, una lastima. Por suerte siempre se puede volver a ser grandes, sino miren a alemania y japon. Buen video amigo!
¿Por qué llamar Pulqui III al Marut? si el nombre correcto del que se denomina Pulqui II es el Ta 183...
Porque hay 2 millones de articulos en la web que los fans del avión lo llaman Pulqui 3. Imposible ignorar la tendencia aunque esté errada. Lo que sí, Tank afanó unas cuantas ideas a Horten, sobre todo de las maquetas de los aviones supersonicos que imaginaba Horten
@@portaldatacraft2023 La tendencia cuando está errada o es mentira no hay que sostenerla, pues marca que dos millones de artículos sólo son repetición de uno anterior...esa es la diferencia entre un buen video y otro donde sólo se copia y pega.....Mala contestación y para un video errado, usando tus propias palabras....cordiales saludos.
no creo que sea así. El desarrollo de Tank de la India sirve para probar varias cosas 1) si Perón hubiera hecho las cosas bien y hubiera comprado máquinas de precisión en vez de armar los Pulqui artesanalmente 2) si Argentina hubiera tenido el presupuesto para cancelar el Pulqui II y pasar a la versión supersónica con cohetes y misiles, que era lo que estaba apareciendo a mediados de los 50s 3) y si aún con todo eso, los ingleses nos hubieran retaceado los mejores motores para venderlos y, mucho menos, licenciar su fabricación en el país. Entonces sí, podés decir que el Marut es lo que debería haber sido el Pulqui III si tuvieramos la plata, los recursos y los militares hubieran seguido desarrollando cazas jet en nuestro país. Es como un escenario de historia alternativa tipo "que hubiera pasado si Perón no hubiera caído en el 55, alguien escuchara a Remar Horten y sus ideas del caza supersónico, y la Argentina hubiera tenido la plata para seguir el proyecto?"
@@portaldatacraft2023 Estimado debes tener una visión superior del tema, no era cuestión de máquinas, era cuestión de materias primas, el país no producía aluminio y menos motores o los metales específicos de esos motores, por lo tanto sólo podría armar piezas hechas en otros países si se decidiera hacer aviones en serie..... Desde 1947 (un año después del ascenso de Perón) las 120 toneladas de oro que los nazis trajeron para apoyar a Perón, fueron remitidas a Suiza por Eva Duarte de Perón a pedido de Hjalmar Schacht, que se reunió con ella en Madrid, por lo anterior, este gobierno se quedó sin recursos al siguiente año de llegar al Poder. De los tres países que tenían deuda con Argentina, Perón no logró cobrarles nada en dólares u otra moneda, a EEUU se le recibió material militar (viejo y usado, uno de los cruceros duró tres años) a centavos de dólar por kilo. A Inglaterra se le recibieron los ferrocarriles, que ya eran deficitarios desde 1941 y a España se le condonó la deuda.... Perón no cobró nada de lo producido por el país durante los 5 años de guerra. Argentina no tenía recursos para alta tecnología, sólo sirvió para la fabricación y prueba de prototipos de una empresa alemana, que mandó a Tank, y Argentina corrió con los gastos, para sólo ver volar a prototipos....una propaganda política muy cara. En Argentina, no teníamos a los cerebros como Tank y Horten, no teníamos materias primas básicas para proyectos de aeronaves y no teníamos dinero....por lo tanto, pasar de prototipo a producción sería un imposible, lo que siempre supo Perón. Si observas en otros rubros, ocurrió lo mismo, como la evolución del Panzerfaust (como el PAPI, en Argentina, que si se produjo en baja cantidad) o la bomba planeadora Fritz X con las pruebas sobre el Río de la Plata....todos proyectos de empresas alemanas, o sus filiales en Argentina. Se debe entender que el gob. de Perón fue impulsado por los nazis para tener al país como "último reducto" y enviar a los impresentables que eran perseguidos por la ley en Europa....nunca se planificó como país o por hacer algo por sus habitantes....el que muchos creen hoy, como un "gran estadista" sólo fue el medio para que Eva llegara al Poder, Eva era en la que realmente confiaban los nazis..... Luego de lo anterior, cualquier especulación tipo ¿What if? queda desvirtuada.....Cordiales saludos.
la mitad de la respuesta es una versión conspiracionista de la historia que uno puede elegir creer o no. ¿Si Perón tenía conexiones nazis? Pues claro, un montón de ellos vinieron para acá. ¿Si todo esto lo financió con oro nazi?. ¿Cómo lo probás?. La realidad es... Gran Bretaña fundida y queriendo vender todo lo que tiene a mano, ¿te va a dejar armar un caza que puede rivalizar en ventas, concesionando la fabricación de motores jet? no. ¿Eran Tank y Horten los mejores diseñadores de su generación?. No: el primero no se adaptaba a la era jet y la obsesión con la aerodinámica del segundo daba proyectos futuristas muy difíciles de hacerlos viables / operativos / efectivos (aunque sentó bases para aviones diseñados décadas mas tarde y con otra tecnología). ¿Si Perón gastó fortunas en proyectos que no llegaban a ningún lado? Seguro. Es interesante analizar la carrera armamentista de Perón, pero difícil encontrar un punto de vista objetivo sobre el tema. Yo sé que Perón tenía simpatizantes en Uruguay, a los que terminaron por expulsar por intentar desestabilizar el gobierno. Siempre supuse que quería ser una potencia militar sudamericana superior a los vecinos, e incluso expandir su influencia a la región (o poder defenderse en caso que USA viniera a intervenir). Yo no sé si esto podría implicar en algun momento una guerra con Chile o poder poner un gobierno títere en Uruguay, o estar preparado por si Brasil entraba en guerra con Argentina. Todas son teorias, algunas mas disparatadas y otras mas creíbles. Con 70 años de distancia de esa época, todo es especulación.
Extraño que un argentino use voz robótica, use la propia porque este robot es monótono y aburrido sin dudas la suya es mejor!!
No, es peor! Ya hice vs pruebas grabandome y soy espantoso
@@portaldatacraft2023 Nunca más espantoso que Loquendo, ustedes tienen cierta simpatía natural que les ayuda en el hablamiento así que atrevase y vea cómo le va .
Slds.
decir quew la separacion de la india y pakistan en pleno proceso independentista fue desprolijo, es cuanto menos cinico. la separacion se hizo malintencionadamente, para dejarle la montaña de problemas a los dos paises, clasica jugada de despedida de los ingleses. no causo miles de muertes, causo millonmes y la mente detras de eso fue el sadico churchil, un tipo tal vez mas despreciable que el propio hitler
El dato de la wikipedia en inglés es cientos de miles. Churchill estuvo detrás de muchas repartijas postguerra como el caso de los paises balcanicos' algo que acordó directamente con stalin en postdam. En uuno de los mapas del video indica que hubo mas que tres regiones ya que quedaban bolsones de musulmanes y otras religiones dentro de la misma india e igual pasaba con las regiones pakistanies con bolsones de indios. Movilizar de apuro millones de personas en un pais donde los trenes no alcanzan y la intolerancia religiosa es brutal claro que tuvo un costo. Toda esta gente ni termino de asentarse que en 60 dias entraron en guerra.
Pero lo de Churchill no fue mas que una de una larga serie de sucesiones en donde gb y francia decidian lo wue se les daba la gana respecto de sus colonias y zonas de influencia' algo donde metieron los dedo durante siglos. Las colonias africanas y asiaticas, Uruguay que fue un invento ingles p que argentina y brasil se dejaran de embromar con la banda oriental' el canal de suez... Asi les fue porque pasaron de super imperios a potencias de tercera categoría. Si ves el video de los antecedentes dela guerra de los 6 dias, cuando frances e ingleses se fueron a las manos p recuperar el canal de suez en los 50 y usa les dio la espalda' quedaron en off side y se dieron cuenta que los que se repartian las zonas de influencia' eran ahora usa y la urss
El unico mérito de Churchill fue plantarse solo frente a hitler cuando en esa época todos le tenian miedo.
no quiero que se malinterprete mi respuesta, pq veo que fue incompleta y fuera de lugar, ya que el vídeo trataba de otra cosa. pero el tema de la independencia de la India y la maldad con que los ingleses se portaron, lo mismo que las cifras tan recortadas, me hicieron opinar. también digo y reafirmó mi opinión sobre churchil, que debe ser siempre recordado como lo que realmente fue, un sádico genocida, incompatible con el más minimo sentimiento de humanidad. en cuanto a plantarse solo frente a Hitler, solo fue una más de sus estrategias. y eso no lo justifica, todo lo contrario. a él le importaron una Mier.. los chekos, los polacos, y los mismos franceses. y al terminar la guerra también los alemanes, a los que no pudo hacerles todas las bestialidades que tenía en mente
y por lo demás los felicito por el vídeo, un muy buen trabajo
TAMBIEN DENOMINADO GNAT.
no. El Gnat era un caza liviano británico mal diseñado e inestable que terminaron usando como avion de entrenamiento (está en el video). Los indios lo ensamblaron mientras desarrollaban el Marut, y creo que llegaron a probar sus motores en un prototipo.
Argentina, siempre las mismas frustraciones históricas de cosas que debieron haber sido y no fueron.
Alguien me puede explicar porque no tenemos entonces aviones de quinta generación che😢😢
La presion de Estados Unidos de Norte America, inglaterra fue insoportable, y al ser derrocado el General Peron ...
Lo que pocos saben y los traidores ingleses nunca dijeron es que Argentina se mantuvo neutral por pedido de Inglaterra para que siguieran llegando alimentos desde acá sin que Alemania nos pueda hundir los barcos.
Tenemos planeros y estatales y peronchorros de 5 generacion.
@@user-bt2ve2mm1rvos andas por todos lados escribiendo boludeces..😂
y ademas de la presion de eeuu e inglaterra..a peron nunca le perdonaron que se meta con la energia atomica
¿Seguimos fantaseando?
Con razón estamos estancados desde hace décadas.
Los militares argentinos (y no solo Perón como muchos quieren creer) se metieron solos en un gran problema. Durante la Segunda Guerra Mundial pretendieron beneficiarse de ambos lados, mientras apoyaban decididamente a Alemania desde lo político también lo hacían abasteciendo a Gran Bretaña pero cuando en 1941 los Estados Unidos se involucran totalmente en la guerra le exigen a todos los países americanos que hagan lo mismo cosa que Argentina se niega, por eso finalizada la guerra Argentina queda relegada de todos los planes de reconstruir Europa y de recibir los beneficios post guerra que ofrecía los EEUU. El gobierno de Perón se enfrentó a una enorme recesión económica que quiso taparse con proyectos patrióticos que solo se quedaron en eso, proyectos a medio hacer. No oculten que el mismo Perón dió de baja el proyecto Pulqui II por falta de resultados y lo mismo pasó con el reactor atómico de la isla Huemul.
el naranjero fue un fracaso, al pulqui 2 le faltaba mucho mas plata para desarrollarlo como corresponde (como hizo Tank en la India que lo primero que hizo fue mandar a los indios a comprar maquinaria de precisión). Lo que sí es cierto es que desde afuera se veía a Perón con demasiados proyectos militares al mismo tiempo, incluyendo a la truchada de Huemul - que no llegó a nada, pero si hubiera sido efectivo podía derivar en desarrollo de bombas nucleares -, y en USA se espantaron. Eso, la tercera posición, el ingreso de cientos de nazis al país, alarmaba a los yanquis.
@@diegogandolfo5709 no, fue un fracaso porque estaba subpotenciado, lo usaron un par de veces y lo archivaron. No le dieron la oportunidad a Horten de corregir el diseño con nuevos motores. Sino, lo hubieran seguido usando. Era muy dificil de maniobrar y le costaba volar con la carga de 6.100 kg planeada. Por otra parte era un avion simple de helice, algo que la FMA hacía desde hacía rato, sólo que el diseño extravagante de ala volante generó problemas nuevos. Tank no fracasó con el Huanquero, y Horten estuvo 10 años para hacer el Naranjero, y aun así era un drama para volarlo
@@diegogandolfo5709 lo de Balseiro, claro que le servían las cosas de Huemul si nunca fueron enchufadas. Ése era equipo real, Richter era un charlatán y todos, hasta los peronistas, están de acuerdo con eso
@@diegogandolfo5709 que Horten supiera de aerodinámica un montón y fuera un genio con los planeadores, no significa que ese diseño funcionara con la tecnología de esa época para un avión que es mucho mas rápido, pesado y se le exige otro tipo de maniobrabilidad. El Horten Ho 229 tuvo que ser refinado por la gente de Gottenwerke, porque el diseño tal cual estaba de los Horten tenía problemas. No soy quien lo dice, son los hechos, la historia, la wikipedia, los historiadores.
@@diegogandolfo5709 Te digo la verdad: Horten se quedó hasta la época de Frondizi. Yo creo que desde que llegó al país nadie le dió mucha bola. Sabía una bocha de muchos temas pero cuando salía con aviones que parecía naves espaciales, todos se echaban atrás. Mientras hiciera planeadores de madera que eran baratos y estaba entretenido, lo dejaban hacer. El IA48, cuando lo presentó, dijeron que era muy poco convencional y lo archivaron (el que iba a aterrizar incluso en portaaviones). Tank hizo un avion operativo, aun con sus dramas, en 4-5 años e incluso hizo el huanquero y hasta diseñó el condor. En cambio a Horten siempre lo tuvieron ahí, escondido, mas como profesor que como diseñador serio. Y cuando algo tan standard con un avión a helice, que el país fabricaba hace rato y eran muy buenos, no le salió muy bien, directamente perdió credibilidad. Hubiera estado en una fábrica europea, al tipo le hubieran dado toda la bola y lo hubieran dejado corregir el proyecto. Al Naranjero lo archivaron luego de 5 vuelos de prueba, y después Frondizi le canceló todos los proyectos.