보통 신인균의 분석을 좋아하긴 하는데.. 문제는 공대지, 공대공, 공대함 미사일을 계속 수입하지 않고, 자체 전투기가 있으면 기술이전이던 자체개발, 공동개발로 국산 미사일 시스템을 만들 수 있고 그 수량을 다음부터는 콘트롤 할 수 있게 되지요. 지금처럼 전부 미국산 전투기만 있어서 자체 항공기용 미사일을 아예 개발할 수가 없어서 국산 미사일을 아예 시험발사조차 할 수 없는 상황에선 미사일과 그 관련 통합체제를 만들 수가 없고, 그에 따라서 전량 수입을 하므로 맨날 최고 물량만 갖다놓지만, 만약 이것이 어느 정도 궤도에만 오르면 순항미사일을 1000km이상 날릴 수 있는 기술을 가지고 있는 상태에서 못만든다고 보지 않으면, 그렇게 국산 미사일이 만들어지면, 그 다음부터는 더 싸지게 되고, 기술대체 효과로 오히려 이득을 얻게 된다. 게다가 다른 문제는 기체 운영비 문제이다. 5세대 스텔스기 시간당 운영비와 정비비 그에 따른 후속군수지원이 KFX보다 싸리라고는 생각할 수가 없다. 또한 업데이트도 해야하고 등등을 합하면 솔직히 KFX보다 3배 이상일 수도 있는 가능성이 있다. 한 3번 출격하고 정비소에서 페인트 새로 칠해야 한다던가 등등 작전 시간 자체가 제약될 수도 있다. 미국이 만든 무기가 좋은거 어찌보면 그만큼 역사와 기술을 가지고 온갖 돈과 훌륭한 두뇌들이 만들었기 때문에 당연하다. 다만, 그게 고착화되는걸 손놓고 보고 있는건 아니라고 본다. 원래 자동차도 국산개발도 처음이 힘들었지, 그 다음부터 물론 우여곡절도 있었지만, 이제 국산개발로 인해 적어도 어떤 나라도 한국의 자동차 기술을 무시하지는 않는다. 항공기도 비슷하다고 본다. 처음에는 다 미덥지 못하고, 미진한게 분명히 있을거다. 비싸기도 할거고, 결함도 수두룩 할거고.. 너무 당연하다. 하지만, 그것만 보고 아예 손놓고 안하는 것보다, 기회가 있을때.. 심지어 더 격차가 벌어져 초격차가 되기 전에 뛰어든건 어찌보면 천운이라 본다. 특히 군수기술은 실패가 되더라도 결국 나중에는 민간에 그 기술이 전수되어 더 많은 경제효과를 낸다는 역사를 보았을때, 항공 기술을 우리 다음세대에게도 다른 나라에만 의지하게 놔두는건 역사적 직무유기이다. 반도체 처음 개발한다고 했을때 얼마나 전세계가 무시했었는지 아마 오래되서 기억이 가물하겠지만, 진짜 대놓고 엄청 무시하고 기술이전도 안하고 정말 맨땅에 헤딩이었다. 몽고를 무시하긴 싫지만, 마치 현재의 몽고가 반도체 생산을 할거라고 선언하고 국산개발을 하고 있는것과 비슷하다. 하지만, 신인균 대표가 비슷한 나라라고 뽑은 이란, 파키스탄, 터키와 다른 점을 간과하고 있다. 저 세나라는 기본 공업기술이 한국과 체력이 아예 다르다. 물론 한국이 전세계에서 최고라는건 아니지만, 전체적인 공업기술과 전자기술 가공기술 또 그것을 뒷받침하는 민간기업과 그 인재들 풀을 이란, 파키스탄, 터키와 비교하는건 무리가 있다. 왜 비교하는지는 이해가 가나. 한국을 저 부류에 넣고 프레임에 가두어 놓는 사고는 좋아보이지 않는다. 왜 주변국과 전세계 국가들이 한국이 비행기를 국산개발을 해본적이 없는데도 불구하고 그래도 한국이니까 하면서 긴장하는 이유는 바로 한국의 역량을 알기 때문이다. 그들이 여태 만들어 온 공업제품들은 세계무대에서 경쟁력을 갖추고 자기들도 못하는 분야에서 두각을 나타내고 그 완성도는 그 어떤 주변국 나라들보다 훌륭했다. 이것은 희망사항이 아니라 현재 팩트를 얘기하고 있는 것이다. 심지어 미국도 F35를 만드는데 전세계에 얼마나 많은 사람들이 위험하다 그래서 사업되겠냐,, 이젠 접어야 하지 않냐 하고 그리 비판을 받았지만, 미국이라는 그 역량으로 그거 이거 저거 다 이겨내고 결국에는 전세계에 팔리는 개념조차 적립이 되지 않은 스텔스 비행기를 실제 판매하고 다른 나라가 운용하고 있다. 단언하건데 지금 팔리고 있는 1세대 F35는 문제 엄청 많을거다, 다만 계약에 의해서 각 나라들이 엄청 쉬쉬하고 있을뿐일거라 본다. 그럴진데, 한국의 자체개발이 얼마나 순탄하지 않겠는가? 다른 선진국들이 이미 다 만들어 본 경험이 있어서 그들의 비행기가 최고라고 하지만, 난 그렇게 보지 않는다. 한국은 자동차 만들어 본적도 배 만들어 본적도 전자기기 만들어 본적도 반도체 만들어 본적도 없었다. 그야말로 전세계 꼴지 거지 국가였다. 하지만 하나하나 여태 맨땅에 헤딩하고 뚫어서 온 것이다. 좋은길 남이 뚫어놓은 길 순탄한 길만 겪으면서 오지 않았고, 우리 위에 선배들이 다 여기 자존심 굽히고 저기가서 빌어먹고 다른 데 가서 술상무하고 옛날에 비리였지만, 여자들 동원하고 돈도 돌리고 어떻게든 빌붙어서 자체 국내 개발을 하고 수출을 뚫고 해서 만든 나라다. 비행기라고 정말 손에도 못댈만큼 금단의 영역은 아니라고 본다. 비행기가 물론 모든 공업의 총아이고, 정말 많은 시스템이 통합되고 결합되어서 전투력으로 나타나야 하는 전자, 기계공업의 끝판왕이라는걸 부인할 수는 없지만, 한국이 그 각 분야에서 능력이 떨어지는 것도 아니고, 그것을 손놓고 다른 나라에만 언제까지 의존해야 하는 당위성도 없다.
심지어 한국은 얉은 수준이나마 항공기 생산과 정비를 하지 않아온건 아니다. F15K는 한국에서 생산된 것들이 있으며, 그 정비를 하기도 한다. 민간 항공기를 정비하는 정비창도 한국에 있으며 FA-50등 한국에서 그 조립과 정비등을 담당하기도 한다. 즉, 완전 무에서 시작하는 것도 아니다. 한국 사람들의 근성을 안다면, 그런 과정에서 그걸 담당하던 인재들이 그냥 배우기만 한게 아니라 뭔가 더해볼려고 많이 배우고 그걸 실제 적용해서 오히려 미국 항공 업체들이 놀라기도 했을것이다. 자뻑이라고 치부할 수도 있지만, 한국 사람들은 대부분 안다. 정말 독기품고 이건 해야지 하면 어떤 분야든 해낸다는거.. 완벽히 백퍼센트는 못해내더라도 80퍼센트는 어쨋든 비슷끼리하게 해낸다. KFX도 아마 처음 비행기는 완벽하지는 않지만 80퍼센트는 달성할 것인 거에 난 분명히 확신한다. 나머지 20퍼센트가 분명히 다른 나라나 사람들이 엄청 비판할 것이다. 하지만, 그게 시작이다. 한번 만들면 그 다음부터의 진화는 아마 전세계가 따라잡지도 못할만큼 빠를수 있을거라 확신한다. 지금 유인전투기 얘기만 하지만, 무인전투기가 6세대의 컨셉이라면 80퍼센트의 수준만 있어도 유인전투기 주위에 5-6대의 무인전투기를 편대 비행시키는 형태로 만들게 되면 지금의 기술들이 정말 엄청난 시너지를 낼 것이다. 오히려 보지도 못한 자동 편대 공격, 방어비행술을 6대가 만들어 내어 새로운 형태의 항공기술을 만들어 낼 수 있다. 그런데 국내 비행기가 없으면 이것도 저것도 다 실험해볼 수가 없다. 미사일도 그래서 못만든 것이다. 실험한 자국 비행기가 없어서 미국 비행기에는 시험도 못하게 해서 여태 국산 공대지 공대공 공대함 미사일을 못만든 것이다. 기술적으로는 못만들 이유가 하나도 없다. 안되면 러시아 기술이라도 도입하면 된다. 왜 안되겠는가? 방법은 다 있지만, 그것을 실현할 기체가 없었던 것이다. 우리의 기체가 생기면 이스라엘처럼 자기들이 해보고 싶은 전투체계를 다 시험해볼 수 있다. 그렇게 수정하고 보정하고 업그레이드 하는건 한국이 또 둘째라면 서러운거 모르는 사람들 있나? 다음해 예산도 엄청 많아진다는데 이정도 사업도 감당못할 정도는 아니라고 본다. 솔직히 다음해 국방예산이 원래 계획보다 10조인가 더 는다고 들었는데, KFX개발 총 얼마인지는 몰라도 충분히 해도 되는 사업이고, 심지어 저정도면 중형 항공모함 추진해도 된다고 본다. 암튼, 신인균이란 사람의 걱정과 우려는 한국 사람으로서 너무나 당연하고 애정어린 조언이다. 이 사람의 식견과 그 분석의 깊이를 보았을때 틀린말을 함부로 내뱉을 사람은 아니나, 한가지 놓치고 있는 것은 한국이 계속 뒤쳐져 있을것이란 프레임에 갖혀져 있는 것을 깨야한다는 것이다. 50년뒤에 우리 자식들에게 한국이 정말 세계에서도 꿀리지 않을 정도의 자국 비행기를 가지고 어느 나라고 함부로 하지 못하는 나라가 되게 해야 한다고 본다. 미국에만 의지 못하는 상황이 오고, 정말 자국의 힘으로만 한국을 지켜야 하는 상황이 왔을때, 미국 전투기를 사지 못하는 경우가 올 수도 있다. 미국으로부터 후속 군수지원도 안돼서 더 이상 미사일과 부품들을 사오지 못하는 경우가 생긴다면 그야말로 사면초가 일 것이다. 미국도 자기 혼자 전투기를 만들고 오히려 미국항공기들을 위협할 수준의 기술을 가진 나라가 있다면 함부로 대하지 못한다. 동맹은 서로가 그에 준하는 수준에 있을때 동등한 동맹이 되어서 서로 돕게 되어 있지, 어느 한쪽에만 너무 의지하게 되면 동맹이 아니라 식민지처럼 변질 되게 되어 있다. 한국이 동맹으로 제대로 선건 6.25이후 베트남전에서 미국이 패전을 하고 있을때 그야말로 한국 남자 군인들의 숫자로 그들을 지원해주었기 때문에 동맹으로서 굳건히 있는 것이다. 이제는 그런 희생으로 동맹을 얻는 시기는 지나갔다. 즉, 우리가 그들과 동맹으로 남기 위해서는 그저 피를 대신 흘려줄 수 있는 인적 자원이 아니라, 이제는 자기들의 전투력을 고도하게 높이고 서로 시너지를 내어줄 수 있는 그런 나라여야 동맹이 유지 될 것이다. 미국이 우리나라를 계속 도와줄 것이란 환상은 이제 그만두어야 할 시기가 왔고, 이미 우리 앞에서 목도하고 있다. 전략자산 전개 비용을 돈을 내라지 않는가? 괘씸해 할 필요가 없다. 즉, 미국도 한국보고 이제는 어느 정도 자립하라고 신호를 보내고 있는 것이다. 많은 자립을 해야하겠지만, 그중의 하나가 바로 전투기 자립이라고 본다. 그 정도는 해주어야 정보자산을 미국이 가공해서 주면 그것을 바탕으로 자립적인 작전계획으로 한국이 방어하거나 공격하는 새로운 형태의 동맹이 될 수 있다. 한국이 자립한다면 마지막 퍼즐들은 군사인공위성, 전투기, 원자력 잠수함, 초장거리 대지 대함 대공 대잠 미사일 등등일 것이다. 그것의 마지막 종점은 아마 핵폭탄과 중대형항공모함일 수 있지만, 앞에 것들이 먼저 갖추어 진다면 굳이 핵폭탄과 항공모함과 같은 자원들에 모험을 걸필요는 없다. 난 여기서 제일 가능한 것이 전투기와 미사일 기술이라고 본다. 암튼 원래 얘기로 돌아와서 KFX는 비싸더라도 필요한 사업이다. 가격때문에 이 사업은 나가리다 할꺼면 솔직히 국내 개발은 하지 말라는 얘기이다. 신인균 대표의 충고는 아마도 그런 국산 전투기 개발에 대해 정확히 국민들에게 사실을 알리고 양해를 구하고 시작하라는 얘기일 것이다. 국가가 맨날 장미빛 전망만 내고 국민을 호도하니 짜증나는 것같고, 또 기술수준도 걱정이 큰 것이겠지만, 난 아무리 봐도 필요한 사업이라고 본다. 안되면 되는 기술을 다른 나라에서 도입해서라도 추진해야 하는 사업이다. 러시아라도 아니면 영국, 프랑스의 기술이라도 필요하면 돈을 들여서라도 해야 하는 사업이다. 우리가 만드는 국산 KDDX함정, 국산 디젤 잠수함등등 말이 국산이지 솔직히 처음 개발할때 국산인가 싶을 정도로 다른 나라 기술이었고, 게다가 현재도 레아더 또는 대잠 기술같은 국산화를 할 수 없는 분야도 많다. 그래도 군산화를 시켜서 우리 대함 미사일 시스템을 적용해서 그 파급효과는 엄청나다. 국산 전투기는 그 유무형의 파급효과를 따질 수 없을 정도로 클 것이다. 어려움이 보이더라도 해야하는데, 신인균 대표는 보이는 문제들을 지적하는데 그치지 말고, 그런 기술문제들을 해결할 수있는 대안들, 즉 어느 나라에서 어떤 기술이 얼마이니까 그런 기술을 어떤 계약형태로 들여오면 더 싸게 할 수 있을 것이다 등등 이런 것을 연구해서 보여주면 좋을 거 같다. 만약 그 정도 수준이 안된다면 거기까지의 깊이를 가진 분이고, 아니라면 사업중단만 얘기할게 아니라 각각의 기술 통합이나 미사일을 어떻게 하면 더 좋게 통합하고 한국화 시킬 수 있는지 등등을 얘기해주면 좋겠다. 다른 나라 전투기들도 다 저렇게 어렵게 개발해서 자기 영공을 누빈 것이지, 어떠한 희생도 없이 다른 나라가 개발한거 꿀만빨면서 선진국 대열에 들어선 것이 아니다. 이제 한국은 전 세계에서 어느 정도의 역할을 해야할 나라이지, 30~50년 전처럼 꿀만빨면 안되는 나라이다.
신인균 대표가 이 댓글을 읽을지는 미지수이고.. 게다가 장문이라서 안읽을 수도 있지만, 가격과 자국생산 역사 없음의 근거만으로 전투기 사업을 접으라는 논리는 맞지 않고 생각을 재고 했으면 한다. 게다가 그 근거로 든 비슷한 부류의 나라인 터키, 이란, 파키스탄의 공업기술을 한국의 전체 공업기술과 동등하게 본 오휴는 시정해야 한다고 본다. 물론 장미빛 전망으로 모든게 잘 된다고 호도하는 정부도 문제가 있지만, 절대 한국의 전자공업, 화학공업, 소재공업, 기계공업, 우주항공 공업이 저 3나라와 비교할 수준은 아니다. 오히려 옆에 언급한 미국, 영국, 프랑스, 독일, 일본, 러시아와 비교를 해야 정당한 비교인 것이다. 저기서 맞는 말은 한번도 독자개발을 해본 적이 없다는 말은 맞다. 하지만 자국에서 F15K를 대리 생산해본 적도 있고, 정비도 할 수 있으며, 대한항공 정비창처럼 실제 민간 항공기들의 정비는 벌써 짠밥이 아주 오래되었다. 아예 전투기 개발을 안해본 것도 아니다. 물론 로우급이고 공동개발 형태이지만, FA-50을 개발해보고 생산도 해보았다. 완전 맨땅에 헤딩은 아니란 것이다. 물론 스텔스급의 하이급 전투기는 그냥 포니를 만드는 것과 페라리를 만드는 것만큼의 차이가 있는 것은 사실이나 포니도 못만들어 보고 페라리 만든다고 덤비는 건 아니다. 게다가 우리의 공업수준이 포니에서 페라리로 점프하는 수준도 아니고, 소나타 수준에서 BMW M시리즈정도로 올라가는 형태를 말하는 것이다. 즉 힘들더라도 가능은 하다는 얘기이다. 암튼 그 외에 가격과 미사일의 재고 수준에 대한 말은 맞는 말이고 깊게 들을 필요가 있다고 본다. 하지만 미사일의 국산화를 위한 자국 전투기가 있다면 그 또한 다른 이야기로 전개될 거라 본다. 게다가 F35의 운영비를 너무 과소평가하고 있다는데 큰 오류가 보인다. 절대 F35의 운영, 정비, 업그레이드가 말처럼 간단하지도 싸지도 않을 것이다. 즉, KFX가 유리한 점은 분명히 있다. 난 오히려 러시아의 남는 부채를 KFX사업으로 돌려서 엔진기술과 미사일 기술을 받아온다면 50년뒤 자식세대들에게 떠떳할 수 있다고 본다. 엔지만 제대로 만들 수 있어도 중국과 일본을 단숨에 뛰어 넘을 수 있다고 본다.
개인적인 생각으로는 앞으로 미국의 역활이 축소되면 각자 도생하는 시대가 열릴수도 있습니다. 그때는 자국 무역선을 지키기 위한 힘을 어느정도 보유한 국가만이 발전하고 다른 국가는 힘있는 국가에게 반 복속되는 형태가 될수도 있다고 봅니다. 즉 기술개발 한계선의 막차를 우리나라가 탔다고 생각됩니다. 전투기를 만들수 있는데 안만드는거 하고 못만드는거 하고는 천지차이 입니다. 그래서 이번 사업은 계속 추진해야 하구요. f35를 구매하지 못하는 나라를 상대로 영업하면 됩니다. 독일패망 직전까지 베를린의 지하에서 전투기를 생산한 교훈을 잊지말아야 합니다. 또 한가지 만약 스텔스를 탐지하는 기술이 발명된다면 순간 f35는 쓰레기 되는 겁니다. 리스크 분산을 위해서도 폭장량이 큰 전투기를 가지고 있어야 합니다. 추가로 f35가 가동률이 극악이라는 사실을 다 잘 아시리라 생각합니다.
이채널 열독자 입니다 신민균민의 군에대한 쓴소리는 애국심의 발로 라고 생각 합니다. KFX에대한 민균님의 주장이 일리 있습니다만 기왕에 시작된 사업 입니다. T-50개발때에도 민균님이 지금 하시는 논리를 펴시는 분들 엄청 많았구요 오래전 현대가 자동차 생산 한다고 했을 때도 똑같은 논리를 가지고 반대했던 많은 의견들이 있었고 그 의견들이 불합리 하다고는 볼수 없었던 의견 들 이였습니다 반대하는분들의 충분이 납득 할만한 의견에 따랐으면 당시 리스크는 없었을지 몰라도 리스크를 무릅쓴 혁신 가져다주는 발전과 이익은 없었을 겁니다. 독자 전투기를 개발을 하는 나라중 많은나라들이 전투기를 수입을 못해서 하는경우가 많은건 사실이지만 유럽의 유로 파이터나 스웨덴의 그레펜경우 는 민균님의 논지와 맞지 않는 경우들 입니다 . 일본의 경우에는 원래 이자들은 옛날의 영광을 재현 하고자 모든 군수품을 스스로 만들고 싶어 하는 나랍니다 일본은 항상 스스로 기술력 최고라는 자부심이 천정을 뚷을 기세지만 일본 무기 개발사를 보면 정말 안습입니다. 현실성이 없거나(항상 오버스팩으로 개발방향을설정) 불합리한 판단( 기성품보다 저급한 졸작으로 생산)으로 되버려 결과물이 엄청 비싸 버리죠. 소총하나도 제대로 개발못 했을 정도 입니다 F3역시 개발목표는 SF급입니다 . 이러니 시간만 길게 가고 비용은 천문학적이고 더구나 아베 정책이 뒤죽박죽되어 F3 개발계획이 실종됐을 뿐 입니다. KFX는 T-50처럼 기존 검증된 기술로만 만듭니다. 그리고 터키와 다르게 T-50개발 경험도 있구 설계도 도 완성 단계입니다. -터키는 합판 모형만있음 그러나 아직 F35하고 견줄만한 기체는 아니고 군 요구성능은 F16 보다 조금 낳은 정도인데 스텔스로 진화가능한 기체라는데에서 자꾸 F35와 비교를 하려 해서 잘못 분석을 합니다. 현재 F35가 가격이 싸지기는 하지만 운용비용이 엄청 비싸고 (정비도 함부로 못함) 미공군의 경우 가동율이 30%대 입니다 반면 F-50은 가동율이90%이고 KFX도 F-50정도의 가동율이 나올것으로 예측 됩니다. 군과 인도네시아의 수요가 350대정도이니 해볼만한 사업이라 생각 됩니다
@@김준-b8e 독자는 무슨? 엔진이 미국건데 무슨 독자여? F35가 돈만 있다고 살수있는것도 아니고. 미국 최우방국 아니면 사고 싶어도 못사. F15 유파 그리펜 라팔 f16 서방권 4.5세대기들 전부 f35보다 비싸. Kfx가 어짜피 들어갈 틈새시장도 f35는 미국과의 관계때문에 사고싶어도 못사고 기존 4세대급 기체들 비싸서 못사는 나라들을 타겟으로 하는거여. F35가 싸졌다고 아무나 사는줄 알어? 미국에서 팔지를 안아요. 이 꼰대야.
KFX사업도 결국 전투기 기술의 핵심인 엔진은 GE꺼 사다가 박는 실정이라서 기술자립 못 합니다. 에어로스페이스에서 만드는 엔진의 경우 필요 출력의 25%도 안나오고 있구요. 그렇다고 전투기 엔진 기술력을 키우자? 그거 개발해봤자 다른 나라에서 안사줍니다. 천문학적인 투자를 해서 엔진을 만들었다고 해도 다른 나라에서 사주질 않아요... 참고로 우리나라의 항공 기술력은 미국 대비 65% 정도입니다. (2018년 기술격차 조사 참조)
@@user-nk6yw7ip5e 개발도 안하고 뭐가 떨어지냐? 삼성이 초기 반도체 한거 몰라 현대가 중공업한거 몰라? 무식한 소리하고 있네~~ 다 사람이 하는 일이라 머리가 바보아니고 열심히 하면 돼 이미 한국인은 이를 입증했고 이제까지 살아왔다 우리 존재를 스스로 망가뜨리지 말라~~
저역시도 이번 우리나라 전투기사업은 아직시작도 못한상태에서 손해다 머다라고 보기보단.. 무기 플랫폼을 가지는것으로 의미를 가져야 한다는것에 동의 합니다. 그리고 우리나라 자체 정비유지보스를 하면서 빠른 지원이 되면 그점에서 좋고 우리나라 전투기 800대를 맞춰야 중국 라인도 막을수 있다는것을 목표로 가지는것이 한국의 목표일뿐..
@@영민-v9c 동의합니다. 가격만 따지면 나중에는 미국하고 비뚤어지거나 미국의 힘이 약해지면 그때에는 정말 자주 국방은 하루 아침에 폭망하게 됩니다. 경제나 평화는 군사력이 밑바탕이 되어야함은 당연지사입니다. 삼성이나 우리나라 대기업도 모두 돌아보면 한수한수 손해보고 배워서 지금은 세계 일류 기업이 되듯이 우리도 지금은 투자하고 배워야 할때입니다.
역시 무식하면 무섭네요. 현대랑 기아차가 단순히 자체 기술로 만들었다고 생각하십니까? 일본에서 자동차 기술 검토하고 도면 같은거 구해와서 현대 기아 자동차 생긴겁니다. 전투기도 마찬가지입니다. KFX 사업이요? 1980년대 생산된 전투기 제작하자고 하는 사업입니다. 근데 일본은 어떻게하고 있나요? 미국이랑 협업해서 기술 받고 거기에 자체 기술을 씌웁니다. KFX 사업 하면 한국 전투기 사줄것같죠? 한국 전투 시스템 자체가 미국 시스템 빌려온건데 왜 한국한테 무기를 삽니까? 미국 전투 시스템과 장비를 이용하려면 일정이상의 라이센스가 필요합니다. 아시아엔 일본 한국 인도 이 세 국가 밖에 없구요. 라이센스없으면 한국한테 무기사도 미군 전투 체계 시스템 접근 못합니다. 이래도 KFX 가 좋다고 주장하십니까? 기술 개발이라는게 열정이나 의지로 되는게 아닙니다. 그랬으면 전세계에서 다 자기네 우월한 무기 만들죠 왜 그렇게 안하겠어요 국산이라는 말 참 표현 좋죠. 하지만 국산이 확실히 성능이 안좋은데 그래도 국산이 무조건 좋습니까? 기술을 들여올 방법은 충분히 있었습니다. 하지만 분명히 불리한 조건으로 사업이 진행되고 있는건 맞고 앞으로 성공할지도 모르는 사업입니다.
그래도 계속 개발해야죠. 미래를 위하여......제가 한국미싱(SunStar)에 근무했었는데 일본에서 비싸게 구입하던 재봉기가 한국미싱공업(주)에서 국산 재봉기 개발하자 가격이 약 75% 감소한 일이 있었습니다. 국내 소비자들은 재봉기를 기존 가격의 1/4 가격에 구매할 수 있게 되었죠. 그 때 국산 재봉기가 개발되지 않았다면 지금까지 일본으로 부터 비싼 가격에 재봉기를 구매하고 있을 것입니다. 개발은 계속 되어야합니다. 국산전투기 개발하는 것이 반미는 아닙니다. 너무 돈으로만 생각하지 맙시다. 돈에 대하여 말하자면 '국산개발 하지 않으면 일본산 재봉기처럼 앞으로 바가지 쓰게 됩니다.'
난 이해가 안간다... 5세대 다 기술 가지고 있는데 4.5세대 전투기 만든다는게.... 근데 가격도 씨바 5세대 보다 더 비싸...ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 이건 완전 국민 혈세 냥비 아님? 근데 더 비싼데? 성능은 더 안좋아..ㅋㅋㅋㅋ 어디 돈 처 먹든 팩트는 혈세 냥비는 kfx가 하는 거잖아.. 그렇다고 우리나라가 5세대 기술이 없는 것도 아니고.. 4.5 세대 된 이유가? 뭐야? 미사일 외부 장착 때문이지? 미사일 외부 장착이량 외부 기름통 때문이지? 맞아 아냐? 미사일 외부 장착 때고 기름통 때면 완전스텔스기 되는 거지? 그상황에서 미사일이량 기름통 끼운 것 때문에 반스텔스기 된 거잖아.. 이 반스텔스기 문제가 뭐야? 4.5대는 ? 4대 라는 거지.. 5대가 아냐.. 즉 반스텔스기는 그냥 부르기 좋은 빛좋은 개살구야.. 즉 뭐냐? 완전 무장시 스텔스기 아니라는 거지.... 출발 할때는 비스텔스기 였다가.. 전폭하고 독파이트 하고나니깐..스텔스기 되어서 돌아와? 뭐그런게 어디있어? 기술이 없다 기술이 없다 그러는데.. 연료통은 원례 비행기 연료가 어디 있어? 날개에 있지? 그리고 보조 연료통.. 그것 생각을 뒤집어서 보조연료통을 기존 전투기 연료통 말고..스텔스 전용 그 반사각 맞처서 공기 흡입구 근처에 딱 붙여서 일체 인 것 처럼 만들고.. 독파이트 되면 바로 뗄 수 있도록 만들고 날개에서 무장창 달고 싶으면 날개에 미사일이 흐르도록 하나씩 나오도록 해서.. 미사일 체인저 기술로 해놓고.. 사출구는 2개 정도? 만들고 배면에는 대형 미사일 쏠수 있게 좀 뚱뚱하게 만들고..ㅇ_ㅇ'' 2개 정도 달수 있게.. 이렇게 만들면 되잖아..ㅇ-ㅇ'' 이런 것 만드는데.. 기게구조학 한 사람들 6개월 갈아 넣으면 충분히 만드는데.. 그것 전투기 만드는데 얼마 넣었나? 어마 무시하게 개발비 넣었지? 그 뭐지 카세트 오디오나 같은것 만들 수 있는 기술 정도면 미사일 날탄 만드는 것 아무것도 아니거든? 근데? 기술이 없다고 참내..ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 그런 단순한 미사일 트레일러 만드는 것 보다? 카세트 오디오가 더 복잡하거든.. 사출 기술은 그 영화 에어울프에서도 나오지? ㅇ_ㅇ 그게 언제적 영화야? 80년대 미드인데? 우리나라가 80년대 미국 보다 기술이 못하나? 난 이해도 못하곘어.. 면적이 켜진데.. ㅇ_ㅇ''' f-22 레톱은 존나 크거든.. k-fx 보다 존나 크거든? 거다가 f-22는 세계 각국의 파이터형 스텔스기중에서는 가장 작아.. 그런데? 기술이 없다..ㅇ_ㅇ'''' 이해 불가.. 국민 혈세 존나게 처먹음.. 만들거면 5세대를 만들지..아니 5세대 만들면서 미국 5세대 전투기 보다 2배 비싸도 우리것 만드니깐 이해를 해.. 거기서 나오는 기술 축적..이해를 함.. 왜? 우리만의 5세대 전투기고 미국도 초기는 그정도 아니 더 들었으니깐.. 이해를 해.. 근데? 4.5세대를 만들면서? 가격은? 현 5세대 전투기 보다 가격보다 비싸.. 이해를 못하는 거지..ㅇ_ㅇ 같은 5세대를 만들면.. 2배나 3배 나도.. 기술력이 없고 기술습득하는 수업료라고 생각 할 수 있지만.. 이건 뭐 5세대도 아닌 4.5세대 만들면서 그러면.. ㅇ_ㅇ''' 이건 완전 공군 로비 축제인데? 우리나라가 5세대 전투기 만들면 미국의 f-35 이것 더 싸게 사올 수 있어.. 막말로 우리도 5세대 전투기 있는데..그냥 우리 것 사서 쓸께..넘 비싸..이러면.. 우리는 한 k-fx 한 10대 만들어놓고.. f-35 로 도배 하면 되거든.. 10대? 150억 정도 한대씩 뽑고 10대 정도 만들고.. 그것 묘기 비행단에 주고..ㅋㅋㅋ f-35는 한 50억에 한대씩 뽑아 오는거지..ㅇㅇ 안팔면 우리것 뽑는 거구... 이게 되야 하는데? 4.5를 만들면.. 그게 안되거든.. 파는 가격대로 사야하거든.. 즉 우리가 5세대를 만들어야 하는 것은 f-35의 가격을 후리칠러고 만드는 거지.. 구지 ㅡㅡ'' 쓸러고 만드는게 아니다.. 4.5세대 뭐하러 만드냐? 아무 국익에 이익이 없는데.. 5세대를 만드는데 가격이 3배건 4배가 들건 이해를 해.. 이해가 감.. 왜? 기술력이 없고.. 처음 하는 거니깐.. 이해를 함.. 4.5세대를 만드는데 5세대 보다 비싼 것 이해가 안감..왜? f-15 f-16을 만든데 왜? 씨바 f-35보다 비싼 거지? 넌 이해가 가냐? 응? 아 우리가 f-15 f-16 기술이 없어서? kfx를 f-15 f-16을 만드냐? f-35가 더 싼데? 그냥 f-15 f-16을 사 어차피 kfx 스텔스도 안되잖아..뭐 반스텔스야. 어차피 스텔스도 안되는데.. 스텔스 안되기는 마찬가지 아님? 반사면적이 작아서? 반사면적이 작으면 레이더에 안걸림? 어차피 외부 미사일 창이량 외부 기름 통 때문에 걸리잖아.. 그럼 소용 없는 거지.. 그냥 f-15 나 f-16이나 추가 도입하고 스텔스기 필요하면 그냥 f-35 를 사라..kfx 4.5세대 만들 봐엔.. 5세대도 아니고.. 기술이 없긴.. 없는 기술이 먼데? 보조기름통 내부장착이량 미사일 내부장착하는 기술이없어? 아니 카세트오디오 만들정도 기술만 있으면 아무거도 아니라니깐... 지금 4.5세대 전투기 만들러고 액션만 취해도 미국이 f-35 가격 후려 치는 것 봐라..ㅇ_ㅇ'' 우리 5세대 전투기 만들면 바로 절반값 지르는 거다..
@@SNIPER-XYZ 누가 자체 개발 하지 말래? 5세대 기술 다가지고 4.5세대 만드는게.. 기술이 없어서 못만든다고 구라치는 건..? 머지? 스텔스 형체, 스텔스 도료, 내부 무장창 3개중에 내부 무장창이 기술적으로 불가능 한건가? 이게 뭐가 거짓 정보임? 님도 말해보셈.. 내부 무장창 불가능 기술임? 그리고 만들지 말라고 했나? 만들꺼면 그냥 5세대 만들라고.. 나 참.. 거다가 어차피 3차에서.. 스텔스기 만든담서? 3번째 업글에서 스텔스기 만든담서? 3차 때 만들지 말고 1차때 만들면 되잖아? 1차 때 미리 만들고 추후 더 업글 하는거지.. 지금 스텔스 하는 것도 중요한데.. 지금 하면 안되는 이유? 만들지 말라고 안했고.. 왜 5세대 만들 수 있는것 4.5세대 하는 거량.. 기술 없다고 씨부리는 거량.. 3차때 업글 할 껏 1차때 만들면 되잖아..왜 안되는건데? 거짓 정보를 뿌리다니? 님이야 말로 말도 안되는 거짓 씨부렁에 속고 잇는거지.. 만들지 말라는 것도 아니고 더 돈 투자해서 바로 5세대 전투기 가자고 하는 건데? 틀린 말 한건가? 만들지 말라고 했어? 먼 헷소리를 지리는 건지?
@@SNIPER-XYZ 니들이 주장 하는것 그거잖아.. 1차 땐 4.5 기술축척해서? 3차때 스텔스기.. 그리고 1차때 하면 돈 많이 들어감.. 3차 때는 돈 덜들어가고? 조삼 모사 아냐? 아침에 3개 받고 저녁에 4개 받나 아침에 4개 받고 저녁에 3개 받나.. 야.. 1차때 스텔스 하는 거량 3차때 어차피 스텔스 할 꺼량.. 먼차이야? 조삼모사인데? 5세대 바로 하면 안되는거야? 말을 해봐 .. 기술이 없다? 먼기술이 없어? 3가지 있으면 만들수 있는데.. 사기 치는 거지.. 연구비 더 들어간다고? 어차피 조삼 모사 아냐... 어차피 7개 들어가는데 1차에 들어가던 3차에 들어가던 그리고.. 1차에 시제품 만들었으면 3차에 업글 되면? 1차 시제푸믈 전부 업글 해야하잖아.. 어차피 돈 비슷하게 들어가거든? 너야 말로 말도 안되는 소리 짓걸이지 마라.. 난 만들지 말라고 안했다. 만들꺼면 5세대 만들라 했지.. 그리고 조삼모사인데 비용 타령은.. 아니 지금 700억원으로 한대 뽑지? 아니 2000억 들어도 좋으니.. 5세대 가자고.. 충분히 2000억 들여서 5세대 뽑는 것 가치가 있다.
@@SNIPER-XYZ 3차 시기 업글에서 스텔스 하자는 것 진짜 레알 말장난 이거든? 왜? 형체가 바꿔야 하거든.. 지금 형태로는 안되거든..? 약간 더 키워야 하는데.. 1차에서 시제품 만들어서 3차에서 스텔스기? ㅇ_ㅇ'''''' 아 잘도.. 처음부터 스텔스를 염려해서 공간 만들었으면.. 기술력 있으면 그냥 스텔스기 만드는 건데.. 3차 업글때 스텔스기 만든다? = _= '' 말이 안되... 지금 기체는 스텔스기 할 수 없으니 3차에서 하겠다고 하는건 1차 기체는 스텔스기가 될수가 없ㅇ는 거야.. 왜? 3차 기체는 완전 다른 기체로 나올 거니깐..ㅇ_ㅇ''' 그럼 기존에 나온 것들 전부 업글 할러면? 컴퓨터로 치면 케이스를 바꿔야 하는거지.. 내부 하드웨어를 갈아 끼워서 업글이 아니라.. 컴퓨터 케이스까지 갈아야 하는거지.. 이게 말인된다고 새악하냐? 이게 돈이 더 많이 들어가요..ㅇ_ㅇ'''
재가 신입사원때 사장님께서 우리가 중장비 사업을 포기한 이유는 중장비는 일본 고마스와 미국 캐터필라가 시장을 지배하고 있기 때문에 우리는 어렵다라는 말을 듣고 정말이지 피가 꺼꾸로 솟는 분노를 느꼈습니다 그럼 우리는 할수 있는게 뭘까요 현대자동차가 미즈비시 엔진으로 포니를 만들었을때 세계시장에 형편없는 차 였습니다 하지만 그때 첫발을 내딛지 아니하였다면 오늘날 한국의 자동차 산업은 없었을 것입니다삼성이 반도체를 처음 시작하였을때 일본의 한 저명한 칼럼니스트는 "한국인의 도전" 이라는 책에서 절대로 삼성은 반도체를 해서 일본을 이길수 없다 한국은 전자공학도가 한해 삼천명이 나오는데 일본은 삼만명이 나온다라고 나름의 논리와 함께 기술수존 자본등등 삼성은 망할것이라고 저주스러운 글을 썻지요우리가 옛날부터 가지고 있었던 세계적인 기술은 아무것도 없었습니다 그럼에도 불구하고 전자 철강 조선 자동차등의 산업에서 세계적인 경재력을 가지게 되었습니다 이제 마지만 남은것은 항공분야 입니다 결코 항공분야의 독자적 기술 없이는 진정한 선진국 대열에 갈수 없습니다 이것은 현재의 비용으로만 판단 해서는 안됩니다 일본도 F35를 훨씬 비산가격에 자국생산을 고집하는 이유가 무엇인지는 알고 있겠지요 위 설명중에 고정가격으로하여 약 4억달러 손해라는 것처럼 말씀 하셨는데 정확히 할려면 정찰위성 가격이 얼마인지 예를 들어 정찰위상 구매가가 6억달러라면 2억달러 이익이 아닌가요
미국에 의존하는 것이 무조건 유리한 것이라는 논조로 들리네요. 미국이 한국을 군사적으로 보호해준다고 주장하며 우리를 상대로 양아치 노릇을 하려한다는 생각은 안드시나 봅니다. 한국도 전투기는 물론 핵미사일 핵잠수함만들수 있는 충분한 능력을 보유하고 있다는 것을 알아야 미국도 달라지지 않겠어요?
@@qouiter2698 그래서 블록1 2 3으로 나눈걸로 알고있어요. 아마 블록3에 가서야 스텔스전투기가 될듯. 일단 기체형상은 완벽한 스텔스 형상이니까요. 금번 아덱스에 가서 대략적인 내용을 설명들었는데 내부무장창하고 스텔스도료가 관건인데 그건 운용하면서 개발 또는 기술수입하는 계획이라는 말을 들었습니다. 일단 시작을 해야 뭔가 이루어겠지요. 댓글 감사합니다.
@@qouiter2698 뭔소리임? 당장 협력국가 기업들만 해도 이스라엘,이탈리아,스웨덴 미국으로 이루어져있는데요? 엘티사는 AESA 레이더를 도와주고 미국은 기체형상 설계및 내부 무장창 기술과 엔진 공급(록마랑 보잉 맞습니다) 레오나르도 사는 적외선 추적장비를 돕고 사브 사는 소프트웨어 통합을 도와줍니다 우리나라가 완전히 독자적 국내개발은 65%정도라고 합니다 비행제어나 사통이나 무장시스템 정도요
신인균씨가 고사를 지내시더니.... 원하는대로 되고 있네요. 그러나 꼭 그렇게 되지는 않을것입니다. 뚫지 못하는 방패는 없습니다. 스텔스를 뚫을 창이 나오면 기동력이 더우수한 전투기가 스텔스를 무기로한 전투기를 이길 수도 있지 않을까요? 무슨 한이 그리 쌓였는지 모르겠습니다만.... 신인균씨는 군사채널 본연에 충실하시고 어설픈 정치평론과 모자란 경제논평은 그만 두셨으면 합니다.
한국이 전투기 제작 기술을 확보하려면 KFX를 꾸준히 해 나가는 수밖에 없음. 게다가 한국이 신형 미사일을 개발하더라도 미국산 전투기에는 아예 달지도 못해서 테스트조차 못해보는데, 한국산 중형 전투기가 있으면 모든 한국산 미사일/폭탄의 테스트/실전 플랫폼으로 마음껏 사용할 수 있음. 그리고 미국산 전투기를 구입하지 못하는 나라도 많으니까 한국이 KFX를 수출할 가능성도 있음.
@@돌돌이-u9w 그러니까 차라리 보잉하고 F15X나 공동개발에 수출금지로 계약했어야 한다고 생각합니다. 일본의 경우는 그 수출금지가 걸려있어서 자국 F2에 인티할 수 있는면도 있으니까요. F15X 23발 VS KFX 4발(암람급 공대공 미티어라할지라도)는 정말 암담하다고 생각들 정도니까요. KFX초기 8대 생산해서 KF16 이나 F15K 업그레이드한 동수에 공중전 밀린다면 진짜 최악입니다. 대한민국 영공위에서도 중국은 물론 일본과도 공중전 회피해야 할 수도 있습니다.
자국전투기 기술축적없이 F35에 올인하기 보다는, F35와 KFX 둘다 어느정도는 추진하는게 더 좋다고 보고, 이미 그런방향으로 잡은것은 잘한일입니다. 일본의 아베도 F35의 일본제조와 자국전투기제조를 포기/연기하고 미국완제품만 대량수입하기로 결정한것에 대해, 자신의 정치적이득을 위해 국익을 훼손했다는 평가를 받고 있습니다.
KF-X반대론자인 신인균씨 신났군요. 잠자면서도 헤벌레 얼마나 즐겁겠어요. 항공기술은 제조강국인 우리나라가 미래의 먹거리를 위해 꼭 극복해 나가야할 기술입니다.그러기 위해선 자체 제작 전투기는 필수죠.F-35가 만능으로 아는데 장거리 레이더 빼면 SU-35에도 발리는 기체입니다.
저는 전투기 개발 사업은 당장은 손해가 난다해도 우리 힘으로 계속 해야만 한다고 봅니다. 현재는 분명 손해가 나는것으로 알지만,, 그래도,, 이렇게라도 해서 기반을 다져놓으면,, 결국은 미국 다음으로 전투기를 개발하는 유일한 서방 국가가 되는 기반이 될것으로 봅니다. 현재는 일본이 미국을 위협할만한 가장 강력한 개발능력을 보유한 나라인데,, 이 나라가,, 어찌된 셈인지,, 일본도 돈만 엄청 쳐들어가지,, 제대로 개발을 진행을 못하는 것이,, 참으로 신기할뿐 입니다. 그래서 이런식으로 잘만 가면,, 미국이 지배하는 첨단 전투기의 다음인 로우급 공급은 우리에게 기회가 올것이라고 생각 합니다. 현재는 터어키, 인도네시아, 등이 로우급 전투기 개발을 한다고는 하지만,, 우리보다는 형편이 없는 것으로 압니다. ( 터키가 만일 아직도 자유진영 국가라면, 강력한 경쟁자였을터인데,, 저 이슬람 야만인 에도리안 같은자가 대통이라서,, 이런 첨단무기의 개발은 절대로 불가능 하다는게 정말 큰 다행 입니다) 인도네시아는 KFX에서 우리를 처참하게 물먹이고 있지만,, 그러나 이런 꼴을 보던 다른 나라들은 경각심을 갖게 될것으로 봅니다. 단지 하나,, 저 역적 문재앙이 똘마니가 우리 대한민국의 KAI 사장으로 있어서 무슨짓을 할지,,, 큰 걱정 입니다. .
신인균님이 아무리 반대를 하더라도 국민의 한 사람으로 그래도 KFX를 해야합니다. 스탤스 기습 공격용인 F-35와 도그 파이터인 F-4,F-5 대채할 KFX의 역할이 다르기 때문입니다. 그리고 6세대 미래 전투기 사업에 참여 할 수 있죠. 전투기 개발 기술 개뿔도 없는데 참여 시켜주겠습니까? ㅎㅎㅎ
전투기를 만들수 있는 나라. 그중에서도 6세대전투기를 개발할 수 있는 나라 세계에서 5개국밖에 없다는데, 그 중에 한국도 포함된답니다. 지금은 군사력의 열세를 만회해야 하는 입장이지만 훗날에는 그러지 않을 수 있는 힘을 키우기 위해서라도 첨단의 군사기술을 보유하고 있어야 하는데 그런 차원에서라도 KFX사업을 계속하는게 맞습니다.
우리나라 생산무기 마음대로 탑재도 못하고 수리,부품수급, 업그레이드 못하고 중요작전에 미국허가없이는 투입도 못하는 전투기가 아무리 싸진들 뭐할건데요..? 몰라 우리나라가 미국 식민지라도 된다면 관계없겠죠! 그건 세계의 눈치가 있기에 미국도 그렇게는 못하고, 미국의 영원한 지갑으로 남겠네요. 자주국방..? 현실로 이룰려면 무조건 KF-X 입니다.
가격만이 문제가 아닐텐데요? 우리가 왜 공대공 미사일이 없습니까. 외국산 전투기에는 인티가 안되기 때문이잖아요? 우리 자체의 플렛폼을 만들면 우리 미사일 기술도 발전하고, 설령 KF-X 개발에 실패한다고 해도 그 기술은 한국의 전 산업에 긍정적인 영향을 미칩니다. 그저 앞으로 도태되는 구형 전투기 대체 소요 정도만 되도 충분합니다.
시작했으면 끝을 봐야죠 그어떤 난관이 와도 kfx 는 밀고 가야죠 언제까지 미국에게 기댈수는 없음. 지금의 시련이 나중에 자산이 될게 분명 합니다 우리가 해낸 일중에 다른나라에서 가능 하다고 한건 없습니다 철강, 조선 ,반도체 ,자동차 화학 그어느것 하나 잘될거라고 한건 없어요 그불가능을 만든게 우리나라고 오늘날 우리모습입니다 우린 할수 있습니다 믿으세요 반드시 이룰거에요
비용 얘기 하는데..KFX는 국산이다 돈을 써도 그돈이 한국 안에서 쓰인다는 뜻이다 일본은 F35를 일본에서 조립 한다 수리도 일본에서 지들이 한다 개발 기술이 있어서 그렇게 좋은 계약을 했던것 우리는 돈만 쏟아 붇고 일본처럼 좋은조건의 계약은 못한다 구매비용 유지배용 그거 다 해외로 빠져 나가는 돈이다 국산화 하면 구매비 유지비가 다 한국 안에서 쓰인다 한국 안에서 일자리 생기고 엔지니어들 월급주고 개발자들 월급 주고 부품 업체들과 그 직원들이 월급받고 먹고 살고 세금도 낸다는 뜻이다 그래서 뭐든지 국내생산 해야 하는것이다 이런걸 다 생각 해야지요... F35는 가동율이 52%밖에 안된다 이는 미국의 국방비리와 관련하여 35에 들어가는 부품이 조잡 하다는뜻 그 비싼 전투기가 조잡한 부품으로 가동율이 52%..? 전쟁중에는 몇대나 출격 할 수 있는가..? 그리고 F35가격이 싸진다..? 그걸 진짜 믿으라고..? 왜 이시점에서 가격 하락 얘기가 나왔는가..?
저번에도 관련영상에 댓글을 달았지만 저도 신선생님과 정치, 경제, 국방에 관해서 많은 부분을 비슷하게 생각하는 사람입니다. 하지만 왜 이렇게 KFX에 관련된 문제에서만큼은 다른 모든건 놔두고 규모의 경제에만 집중해서 영상을 구성하시는지 모르겠습니다. 이제는 개인적인 사감이 들어간 영상이 아닌가하고 의심이 생기기 시작했습니다. F35를 수입하는 나라, 혹은 수입할수 있는 나라하고 향후 KFX 사업이 성공했을경우 KFX을 수입할 수 있는 나라는 많이 다르기 때문에 단순히 가격비교만 해서 KFX가 치명상을 입느니 하는 의견은 적절치 못하다고 봅니다. 그리고 제일 중요한것은 손해를 보면서 기술개발을 하더라도 우수한 자체 기술을 가지는것만이 우리나라의 자주 국방을 지킬수 있는 길이란걸 알아야 됩니다.
비교 대상이 잘못되었네요. 군사선진국들은 이미 독자전투기를 만들 수 있는 능력을 가지고 신형전투기를 서로 협력하여 공동개발하려는 것이고, 우리는 전투기를 이제 만들어보고 기술력을 검증받음으로써 신형전투기 사업의 협력국의 지위에로 올라서려는 과도기에 있는 것으로 보이네요. 비용이 많이 든다고 해도 이러한 과도기를 거치지 않고서는 군사선진국이 될 수 없습니다. 나아가 선진무기를 만들지 못하고 수입만 하는 나라는 아무리 좋은무기체계를 가지고 있다고 해도 변동성에 취약하고 국제정세에 따라 큰 위험에 노출될 수 있습니다. 자주국방은 매우 어렵지만 결국 우리가 해내어야 할 생명과 직결된 과제입니다. 전투기 사업이 잘 완수되어서 우리나라의 반도체처럼 세계를 선도할 미래형 전투기를 만들 수 있는 기술력의 교두보를 확보하기를 바랍니다.
20조 전투기 외국에서 사오면? 20년후 퇴역 하면 남는 것은 0원..20조 전투기 한국에서 개발하면.. 20년후 퇴역하면서 차세대 전투기 또 개발할수 있고 그동안 투자한 돈 우리나라에 그대로 남아있고 우리나라 경제의 밑거름으로 쓰임.. 경제를 알고 이런 소리 하는지.. 참나..
@@liberty2016 바보씨 F35 이야기 꺼내는 이유를 모르시네 그런 상태로 댓글을 다니 나는 바보다라고 광고하시네.. 그래 격납고를 만들려면 실업자 구제도 할수있었을탠데? 바행장 건설하려면 알바생 3000명보다는 더 많은 사람들을 고용했을틴데? 비행기 정비를 위해서는 300ㅔ 알바생보다는 더 많은 사람들을 고용했을텐데??? 오다리는 님보다 훨씬 더 쪼다인 모양이요...
@@박상현-n4s막말하는 어리석은 사람과 대화하긴 싫지만 한마디만 님이 말하는 k9은 선진국에서 안만드는 무기란 말은 틈새시장을 말하고 싶은것 같은데 님의 말대로면 Ktx야 말로 5~6세대를 전투기와 f15같은 4세대 전투기의 틈새시장을 잘 노린거 아닙니까? 계다가 f15는 업그레이드 한계점까지 도달해 가는데 Kfx는 도료 개발에 따라 5세대 업그레이드 가능하게 설계 되었지요 계다가 F35보다는 무장능력이나 작전범위가 넓어 전투력은 뛰어나고 고장 났을때 수리나 무기체계를 미국 허락없이 사용할수 있고 자체 미사일 개발도 가능하게 되었는데 님이 말하는 k9이상의 제삼세계의 수요에 대한 시장성은 충분 합니다.
국방 자국화는 반드시 이루어져야 할 목표 입니다. 미사일만 하더라도 세계에서 꿀리지 않을 만큼 끌어올린 대한민국인데 현재 상황만 보고 KFX 사업을 포기하면 후에 엄청난 후회를 할껍니다. 이 기반을 가지고 계속 기술력을 축적하고 선진국과 어깨를 나란히 할 수 있는 국방력의 질을 끌어올려야 합니다.
4.5세대 kfx는 미제 무기를 못달더라도 개발에 성공한다면 다음의 국산 5,6 세대 전투기는 미제무기를 달수가 있다. 이미 위치에 올라서면 미국도 무기를 판다. 그런데 kfx를 포기하면 그 다음은 없다. 국산 플랫폼은 영원히 물건너간다. 이렇게 된 이유는 독일, 프랑스, 영국, 이스라엘, 일본같은 나라들이 국산전투기를 개발할때 우리는 개발하지 못했기 때문이다.
![기독교인들이 예수를 신으로 보는 근거 f.배덕만 기독연구원 느헤미야 교수 [더 릴리전]](http://i.ytimg.com/vi/lsWymngmNZ8/mqdefault.jpg)
![MBN 뉴스7 [다시보기] 윤 대통령, 여당 지도부와 공식 만찬…한동훈 독대는 불발 - 2024.9.24 방송](http://i.ytimg.com/vi/UZCORdt876Y/mqdefault.jpg)
치명상이라 함은 죽는다는 표현인데 참 왜 이렇게 국산 전투기에 독약을 퍼 붓는지 참 대단한 사람이다.
f-35가격이 폭락하더라도 대한민국의 전투기 플랫폼인 kfx 사업은 대한민국의 미래를 책임지게 되는 절대 포기할 수 없는 사업입니다. 어떠한 희생을 감수하더라도 반드시 확보해야 할 전략 자산입니다.
보통 신인균의 분석을 좋아하긴 하는데.. 문제는 공대지, 공대공, 공대함 미사일을 계속 수입하지 않고, 자체 전투기가 있으면 기술이전이던 자체개발, 공동개발로 국산 미사일 시스템을 만들 수 있고 그 수량을 다음부터는 콘트롤 할 수 있게 되지요. 지금처럼 전부 미국산 전투기만 있어서 자체 항공기용 미사일을 아예 개발할 수가 없어서 국산 미사일을 아예 시험발사조차 할 수 없는 상황에선 미사일과 그 관련 통합체제를 만들 수가 없고, 그에 따라서 전량 수입을 하므로 맨날 최고 물량만 갖다놓지만, 만약 이것이 어느 정도 궤도에만 오르면 순항미사일을 1000km이상 날릴 수 있는 기술을 가지고 있는 상태에서 못만든다고 보지 않으면, 그렇게 국산 미사일이 만들어지면, 그 다음부터는 더 싸지게 되고, 기술대체 효과로 오히려 이득을 얻게 된다. 게다가 다른 문제는 기체 운영비 문제이다. 5세대 스텔스기 시간당 운영비와 정비비 그에 따른 후속군수지원이 KFX보다 싸리라고는 생각할 수가 없다. 또한 업데이트도 해야하고 등등을 합하면 솔직히 KFX보다 3배 이상일 수도 있는 가능성이 있다. 한 3번 출격하고 정비소에서 페인트 새로 칠해야 한다던가 등등 작전 시간 자체가 제약될 수도 있다. 미국이 만든 무기가 좋은거 어찌보면 그만큼 역사와 기술을 가지고 온갖 돈과 훌륭한 두뇌들이 만들었기 때문에 당연하다. 다만, 그게 고착화되는걸 손놓고 보고 있는건 아니라고 본다. 원래 자동차도 국산개발도 처음이 힘들었지, 그 다음부터 물론 우여곡절도 있었지만, 이제 국산개발로 인해 적어도 어떤 나라도 한국의 자동차 기술을 무시하지는 않는다. 항공기도 비슷하다고 본다. 처음에는 다 미덥지 못하고, 미진한게 분명히 있을거다. 비싸기도 할거고, 결함도 수두룩 할거고.. 너무 당연하다. 하지만, 그것만 보고 아예 손놓고 안하는 것보다, 기회가 있을때.. 심지어 더 격차가 벌어져 초격차가 되기 전에 뛰어든건 어찌보면 천운이라 본다. 특히 군수기술은 실패가 되더라도 결국 나중에는 민간에 그 기술이 전수되어 더 많은 경제효과를 낸다는 역사를 보았을때, 항공 기술을 우리 다음세대에게도 다른 나라에만 의지하게 놔두는건 역사적 직무유기이다. 반도체 처음 개발한다고 했을때 얼마나 전세계가 무시했었는지 아마 오래되서 기억이 가물하겠지만, 진짜 대놓고 엄청 무시하고 기술이전도 안하고 정말 맨땅에 헤딩이었다. 몽고를 무시하긴 싫지만, 마치 현재의 몽고가 반도체 생산을 할거라고 선언하고 국산개발을 하고 있는것과 비슷하다. 하지만, 신인균 대표가 비슷한 나라라고 뽑은 이란, 파키스탄, 터키와 다른 점을 간과하고 있다. 저 세나라는 기본 공업기술이 한국과 체력이 아예 다르다. 물론 한국이 전세계에서 최고라는건 아니지만, 전체적인 공업기술과 전자기술 가공기술 또 그것을 뒷받침하는 민간기업과 그 인재들 풀을 이란, 파키스탄, 터키와 비교하는건 무리가 있다. 왜 비교하는지는 이해가 가나. 한국을 저 부류에 넣고 프레임에 가두어 놓는 사고는 좋아보이지 않는다. 왜 주변국과 전세계 국가들이 한국이 비행기를 국산개발을 해본적이 없는데도 불구하고 그래도 한국이니까 하면서 긴장하는 이유는 바로 한국의 역량을 알기 때문이다. 그들이 여태 만들어 온 공업제품들은 세계무대에서 경쟁력을 갖추고 자기들도 못하는 분야에서 두각을 나타내고 그 완성도는 그 어떤 주변국 나라들보다 훌륭했다. 이것은 희망사항이 아니라 현재 팩트를 얘기하고 있는 것이다. 심지어 미국도 F35를 만드는데 전세계에 얼마나 많은 사람들이 위험하다 그래서 사업되겠냐,, 이젠 접어야 하지 않냐 하고 그리 비판을 받았지만, 미국이라는 그 역량으로 그거 이거 저거 다 이겨내고 결국에는 전세계에 팔리는 개념조차 적립이 되지 않은 스텔스 비행기를 실제 판매하고 다른 나라가 운용하고 있다. 단언하건데 지금 팔리고 있는 1세대 F35는 문제 엄청 많을거다, 다만 계약에 의해서 각 나라들이 엄청 쉬쉬하고 있을뿐일거라 본다. 그럴진데, 한국의 자체개발이 얼마나 순탄하지 않겠는가? 다른 선진국들이 이미 다 만들어 본 경험이 있어서 그들의 비행기가 최고라고 하지만, 난 그렇게 보지 않는다. 한국은 자동차 만들어 본적도 배 만들어 본적도 전자기기 만들어 본적도 반도체 만들어 본적도 없었다. 그야말로 전세계 꼴지 거지 국가였다. 하지만 하나하나 여태 맨땅에 헤딩하고 뚫어서 온 것이다. 좋은길 남이 뚫어놓은 길 순탄한 길만 겪으면서 오지 않았고, 우리 위에 선배들이 다 여기 자존심 굽히고 저기가서 빌어먹고 다른 데 가서 술상무하고 옛날에 비리였지만, 여자들 동원하고 돈도 돌리고 어떻게든 빌붙어서 자체 국내 개발을 하고 수출을 뚫고 해서 만든 나라다. 비행기라고 정말 손에도 못댈만큼 금단의 영역은 아니라고 본다. 비행기가 물론 모든 공업의 총아이고, 정말 많은 시스템이 통합되고 결합되어서 전투력으로 나타나야 하는 전자, 기계공업의 끝판왕이라는걸 부인할 수는 없지만, 한국이 그 각 분야에서 능력이 떨어지는 것도 아니고, 그것을 손놓고 다른 나라에만 언제까지 의존해야 하는 당위성도 없다.
심지어 한국은 얉은 수준이나마 항공기 생산과 정비를 하지 않아온건 아니다. F15K는 한국에서 생산된 것들이 있으며, 그 정비를 하기도 한다. 민간 항공기를 정비하는 정비창도 한국에 있으며 FA-50등 한국에서 그 조립과 정비등을 담당하기도 한다. 즉, 완전 무에서 시작하는 것도 아니다. 한국 사람들의 근성을 안다면, 그런 과정에서 그걸 담당하던 인재들이 그냥 배우기만 한게 아니라 뭔가 더해볼려고 많이 배우고 그걸 실제 적용해서 오히려 미국 항공 업체들이 놀라기도 했을것이다. 자뻑이라고 치부할 수도 있지만, 한국 사람들은 대부분 안다. 정말 독기품고 이건 해야지 하면 어떤 분야든 해낸다는거.. 완벽히 백퍼센트는 못해내더라도 80퍼센트는 어쨋든 비슷끼리하게 해낸다. KFX도 아마 처음 비행기는 완벽하지는 않지만 80퍼센트는 달성할 것인 거에 난 분명히 확신한다. 나머지 20퍼센트가 분명히 다른 나라나 사람들이 엄청 비판할 것이다. 하지만, 그게 시작이다. 한번 만들면 그 다음부터의 진화는 아마 전세계가 따라잡지도 못할만큼 빠를수 있을거라 확신한다. 지금 유인전투기 얘기만 하지만, 무인전투기가 6세대의 컨셉이라면 80퍼센트의 수준만 있어도 유인전투기 주위에 5-6대의 무인전투기를 편대 비행시키는 형태로 만들게 되면 지금의 기술들이 정말 엄청난 시너지를 낼 것이다. 오히려 보지도 못한 자동 편대 공격, 방어비행술을 6대가 만들어 내어 새로운 형태의 항공기술을 만들어 낼 수 있다. 그런데 국내 비행기가 없으면 이것도 저것도 다 실험해볼 수가 없다. 미사일도 그래서 못만든 것이다. 실험한 자국 비행기가 없어서 미국 비행기에는 시험도 못하게 해서 여태 국산 공대지 공대공 공대함 미사일을 못만든 것이다. 기술적으로는 못만들 이유가 하나도 없다. 안되면 러시아 기술이라도 도입하면 된다. 왜 안되겠는가? 방법은 다 있지만, 그것을 실현할 기체가 없었던 것이다. 우리의 기체가 생기면 이스라엘처럼 자기들이 해보고 싶은 전투체계를 다 시험해볼 수 있다. 그렇게 수정하고 보정하고 업그레이드 하는건 한국이 또 둘째라면 서러운거 모르는 사람들 있나? 다음해 예산도 엄청 많아진다는데 이정도 사업도 감당못할 정도는 아니라고 본다. 솔직히 다음해 국방예산이 원래 계획보다 10조인가 더 는다고 들었는데, KFX개발 총 얼마인지는 몰라도 충분히 해도 되는 사업이고, 심지어 저정도면 중형 항공모함 추진해도 된다고 본다. 암튼, 신인균이란 사람의 걱정과 우려는 한국 사람으로서 너무나 당연하고 애정어린 조언이다. 이 사람의 식견과 그 분석의 깊이를 보았을때 틀린말을 함부로 내뱉을 사람은 아니나, 한가지 놓치고 있는 것은 한국이 계속 뒤쳐져 있을것이란 프레임에 갖혀져 있는 것을 깨야한다는 것이다. 50년뒤에 우리 자식들에게 한국이 정말 세계에서도 꿀리지 않을 정도의 자국 비행기를 가지고 어느 나라고 함부로 하지 못하는 나라가 되게 해야 한다고 본다. 미국에만 의지 못하는 상황이 오고, 정말 자국의 힘으로만 한국을 지켜야 하는 상황이 왔을때, 미국 전투기를 사지 못하는 경우가 올 수도 있다. 미국으로부터 후속 군수지원도 안돼서 더 이상 미사일과 부품들을 사오지 못하는 경우가 생긴다면 그야말로 사면초가 일 것이다. 미국도 자기 혼자 전투기를 만들고 오히려 미국항공기들을 위협할 수준의 기술을 가진 나라가 있다면 함부로 대하지 못한다. 동맹은 서로가 그에 준하는 수준에 있을때 동등한 동맹이 되어서 서로 돕게 되어 있지, 어느 한쪽에만 너무 의지하게 되면 동맹이 아니라 식민지처럼 변질 되게 되어 있다. 한국이 동맹으로 제대로 선건 6.25이후 베트남전에서 미국이 패전을 하고 있을때 그야말로 한국 남자 군인들의 숫자로 그들을 지원해주었기 때문에 동맹으로서 굳건히 있는 것이다. 이제는 그런 희생으로 동맹을 얻는 시기는 지나갔다. 즉, 우리가 그들과 동맹으로 남기 위해서는 그저 피를 대신 흘려줄 수 있는 인적 자원이 아니라, 이제는 자기들의 전투력을 고도하게 높이고 서로 시너지를 내어줄 수 있는 그런 나라여야 동맹이 유지 될 것이다. 미국이 우리나라를 계속 도와줄 것이란 환상은 이제 그만두어야 할 시기가 왔고, 이미 우리 앞에서 목도하고 있다. 전략자산 전개 비용을 돈을 내라지 않는가? 괘씸해 할 필요가 없다. 즉, 미국도 한국보고 이제는 어느 정도 자립하라고 신호를 보내고 있는 것이다. 많은 자립을 해야하겠지만, 그중의 하나가 바로 전투기 자립이라고 본다. 그 정도는 해주어야 정보자산을 미국이 가공해서 주면 그것을 바탕으로 자립적인 작전계획으로 한국이 방어하거나 공격하는 새로운 형태의 동맹이 될 수 있다. 한국이 자립한다면 마지막 퍼즐들은 군사인공위성, 전투기, 원자력 잠수함, 초장거리 대지 대함 대공 대잠 미사일 등등일 것이다. 그것의 마지막 종점은 아마 핵폭탄과 중대형항공모함일 수 있지만, 앞에 것들이 먼저 갖추어 진다면 굳이 핵폭탄과 항공모함과 같은 자원들에 모험을 걸필요는 없다. 난 여기서 제일 가능한 것이 전투기와 미사일 기술이라고 본다. 암튼 원래 얘기로 돌아와서 KFX는 비싸더라도 필요한 사업이다. 가격때문에 이 사업은 나가리다 할꺼면 솔직히 국내 개발은 하지 말라는 얘기이다. 신인균 대표의 충고는 아마도 그런 국산 전투기 개발에 대해 정확히 국민들에게 사실을 알리고 양해를 구하고 시작하라는 얘기일 것이다. 국가가 맨날 장미빛 전망만 내고 국민을 호도하니 짜증나는 것같고, 또 기술수준도 걱정이 큰 것이겠지만, 난 아무리 봐도 필요한 사업이라고 본다. 안되면 되는 기술을 다른 나라에서 도입해서라도 추진해야 하는 사업이다. 러시아라도 아니면 영국, 프랑스의 기술이라도 필요하면 돈을 들여서라도 해야 하는 사업이다. 우리가 만드는 국산 KDDX함정, 국산 디젤 잠수함등등 말이 국산이지 솔직히 처음 개발할때 국산인가 싶을 정도로 다른 나라 기술이었고, 게다가 현재도 레아더 또는 대잠 기술같은 국산화를 할 수 없는 분야도 많다. 그래도 군산화를 시켜서 우리 대함 미사일 시스템을 적용해서 그 파급효과는 엄청나다. 국산 전투기는 그 유무형의 파급효과를 따질 수 없을 정도로 클 것이다. 어려움이 보이더라도 해야하는데, 신인균 대표는 보이는 문제들을 지적하는데 그치지 말고, 그런 기술문제들을 해결할 수있는 대안들, 즉 어느 나라에서 어떤 기술이 얼마이니까 그런 기술을 어떤 계약형태로 들여오면 더 싸게 할 수 있을 것이다 등등 이런 것을 연구해서 보여주면 좋을 거 같다. 만약 그 정도 수준이 안된다면 거기까지의 깊이를 가진 분이고, 아니라면 사업중단만 얘기할게 아니라 각각의 기술 통합이나 미사일을 어떻게 하면 더 좋게 통합하고 한국화 시킬 수 있는지 등등을 얘기해주면 좋겠다. 다른 나라 전투기들도 다 저렇게 어렵게 개발해서 자기 영공을 누빈 것이지, 어떠한 희생도 없이 다른 나라가 개발한거 꿀만빨면서 선진국 대열에 들어선 것이 아니다. 이제 한국은 전 세계에서 어느 정도의 역할을 해야할 나라이지, 30~50년 전처럼 꿀만빨면 안되는 나라이다.
신인균 대표가 이 댓글을 읽을지는 미지수이고.. 게다가 장문이라서 안읽을 수도 있지만, 가격과 자국생산 역사 없음의 근거만으로 전투기 사업을 접으라는 논리는 맞지 않고 생각을 재고 했으면 한다. 게다가 그 근거로 든 비슷한 부류의 나라인 터키, 이란, 파키스탄의 공업기술을 한국의 전체 공업기술과 동등하게 본 오휴는 시정해야 한다고 본다. 물론 장미빛 전망으로 모든게 잘 된다고 호도하는 정부도 문제가 있지만, 절대 한국의 전자공업, 화학공업, 소재공업, 기계공업, 우주항공 공업이 저 3나라와 비교할 수준은 아니다. 오히려 옆에 언급한 미국, 영국, 프랑스, 독일, 일본, 러시아와 비교를 해야 정당한 비교인 것이다. 저기서 맞는 말은 한번도 독자개발을 해본 적이 없다는 말은 맞다. 하지만 자국에서 F15K를 대리 생산해본 적도 있고, 정비도 할 수 있으며, 대한항공 정비창처럼 실제 민간 항공기들의 정비는 벌써 짠밥이 아주 오래되었다. 아예 전투기 개발을 안해본 것도 아니다. 물론 로우급이고 공동개발 형태이지만, FA-50을 개발해보고 생산도 해보았다. 완전 맨땅에 헤딩은 아니란 것이다. 물론 스텔스급의 하이급 전투기는 그냥 포니를 만드는 것과 페라리를 만드는 것만큼의 차이가 있는 것은 사실이나 포니도 못만들어 보고 페라리 만든다고 덤비는 건 아니다. 게다가 우리의 공업수준이 포니에서 페라리로 점프하는 수준도 아니고, 소나타 수준에서 BMW M시리즈정도로 올라가는 형태를 말하는 것이다. 즉 힘들더라도 가능은 하다는 얘기이다. 암튼 그 외에 가격과 미사일의 재고 수준에 대한 말은 맞는 말이고 깊게 들을 필요가 있다고 본다. 하지만 미사일의 국산화를 위한 자국 전투기가 있다면 그 또한 다른 이야기로 전개될 거라 본다. 게다가 F35의 운영비를 너무 과소평가하고 있다는데 큰 오류가 보인다. 절대 F35의 운영, 정비, 업그레이드가 말처럼 간단하지도 싸지도 않을 것이다. 즉, KFX가 유리한 점은 분명히 있다. 난 오히려 러시아의 남는 부채를 KFX사업으로 돌려서 엔진기술과 미사일 기술을 받아온다면 50년뒤 자식세대들에게 떠떳할 수 있다고 본다. 엔지만 제대로 만들 수 있어도 중국과 일본을 단숨에 뛰어 넘을 수 있다고 본다.
Hee Joon Jung님의 글 격하게 공감합니다 천번만번 지당한 말씀입니다
개인적인 생각으로는 앞으로 미국의 역활이 축소되면 각자 도생하는 시대가 열릴수도 있습니다. 그때는 자국 무역선을 지키기 위한 힘을 어느정도 보유한 국가만이 발전하고 다른 국가는 힘있는 국가에게 반 복속되는 형태가 될수도 있다고 봅니다. 즉 기술개발 한계선의 막차를 우리나라가 탔다고 생각됩니다. 전투기를 만들수 있는데 안만드는거 하고 못만드는거 하고는 천지차이 입니다. 그래서 이번 사업은 계속 추진해야 하구요.
f35를 구매하지 못하는 나라를 상대로 영업하면 됩니다. 독일패망 직전까지 베를린의 지하에서 전투기를 생산한 교훈을 잊지말아야 합니다.
또 한가지 만약 스텔스를 탐지하는 기술이 발명된다면 순간 f35는 쓰레기 되는 겁니다. 리스크 분산을 위해서도 폭장량이 큰 전투기를 가지고 있어야 합니다.
추가로 f35가 가동률이 극악이라는 사실을 다 잘 아시리라 생각합니다.
KFX 대당가격7000만불 이상 아니 1억불 되더라도 계속 가야지요.
미사일 플렛폼으로서의 값어치가 그 이상이라 봅니다.
우리나라가 미국산 무기 수입 규모가 연간 얼마이던가요?
비행기 탑재 미사일 국산화 하면 미제 무기보다 1/3가격에 구입 할 수 있습니다.
이채널 열독자 입니다 신민균민의 군에대한 쓴소리는 애국심의 발로 라고 생각 합니다. KFX에대한 민균님의 주장이 일리 있습니다만 기왕에 시작된 사업 입니다. T-50개발때에도 민균님이 지금 하시는 논리를 펴시는 분들 엄청 많았구요 오래전 현대가 자동차 생산 한다고 했을 때도 똑같은 논리를 가지고 반대했던 많은 의견들이 있었고 그 의견들이 불합리 하다고는 볼수 없었던 의견 들 이였습니다
반대하는분들의 충분이 납득 할만한 의견에 따랐으면 당시 리스크는 없었을지 몰라도 리스크를 무릅쓴 혁신 가져다주는 발전과 이익은 없었을
겁니다. 독자 전투기를 개발을 하는 나라중 많은나라들이 전투기를 수입을 못해서 하는경우가 많은건 사실이지만 유럽의 유로 파이터나 스웨덴의 그레펜경우 는 민균님의 논지와 맞지 않는 경우들 입니다 .
일본의 경우에는 원래 이자들은 옛날의 영광을 재현 하고자 모든 군수품을 스스로 만들고 싶어 하는 나랍니다
일본은 항상 스스로 기술력 최고라는 자부심이 천정을 뚷을 기세지만 일본 무기 개발사를 보면 정말 안습입니다. 현실성이 없거나(항상 오버스팩으로 개발방향을설정) 불합리한 판단( 기성품보다 저급한 졸작으로 생산)으로 되버려 결과물이 엄청 비싸 버리죠. 소총하나도 제대로 개발못
했을 정도 입니다
F3역시 개발목표는 SF급입니다 . 이러니 시간만 길게 가고 비용은 천문학적이고 더구나 아베 정책이 뒤죽박죽되어 F3 개발계획이 실종됐을 뿐 입니다.
KFX는 T-50처럼 기존 검증된 기술로만 만듭니다. 그리고 터키와 다르게 T-50개발 경험도 있구 설계도 도 완성 단계입니다. -터키는 합판 모형만있음 그러나 아직 F35하고 견줄만한 기체는 아니고 군 요구성능은 F16 보다 조금 낳은 정도인데 스텔스로 진화가능한 기체라는데에서 자꾸 F35와 비교를 하려 해서 잘못 분석을 합니다.
현재 F35가 가격이 싸지기는 하지만 운용비용이 엄청 비싸고 (정비도 함부로 못함) 미공군의 경우 가동율이 30%대 입니다 반면 F-50은 가동율이90%이고 KFX도 F-50정도의 가동율이 나올것으로 예측 됩니다. 군과 인도네시아의 수요가 350대정도이니 해볼만한 사업이라 생각 됩니다
구독자아니신듯^^
좋은글입니다.. 냉정하게 누리호 기술도 러시아가 준겁니다. 기술포기하면 미국은 완전 가지고 놀꺼라 봅니다
매우 동감.
격하게 동감! 이 채널은 가끔 시청하는데 그냥 간단히 무기 소개만 했음 하는 바람~! 침소봉대와 과장된 우려로 시청하고 나면 항상 찜찜함~
@@amgmrsgtn 맹신해야 구독자인가ㅋㅋ종교도 아니고
동맹도 중요하지만 기술력도 후세에 물려주려면 필요하다.
맞습니다 우리 독자적인 플랫폼이 있어야 합니다
꼭 구입과 자체 생산에 대한 견적서보다 향후 유지보수 비용을 내용에 포함 시켜서 영상을 제작해주심이 현명할듯 합니다
그럼 자동차 살때도 옵션 가격까지가 격적이지 소나타사는데 유지비까지 얼마라고 하나?ㅋㅋ
지금 안하면 영원히 못한다는 생각으로 개발해야한다고 생각합니다.
항공우주 기술력이 50년 뒤쳐졌다면 50년동안 따라잡으면 되는 것이지 그것을 포기한다면 외국의 도움없이는 인공위성과 비행기 하나도 못띄우는 약소국이 될겁니다.
100년을 바라보고 연구해야합니다.
누가 개발하지 말라는겁니까? 독자개발하지 말라는거죠. 미국이나 일본과의 외교관계가 좋다면 4.5세대 틈세시장을 노리는 공동개발을 할수 있었겠죠. 그러나 반일국뽕들이 독도상공에서 일본과 공중전하는 망상을 꿈꾸게 하기위해서는 독자개발말고 방법이 없습니다. 인도네시아라니 ㅎㅎㅎ
@@김준-b8e 6세대에 참여해야쥬.
그러면서 기술노하우도 받고
라이센스 따면 더 좋은거고요.
@@김준-b8e 독자는 무슨? 엔진이 미국건데 무슨 독자여? F35가 돈만 있다고 살수있는것도 아니고. 미국 최우방국 아니면 사고 싶어도 못사. F15 유파 그리펜 라팔 f16 서방권 4.5세대기들 전부 f35보다 비싸. Kfx가 어짜피 들어갈 틈새시장도 f35는 미국과의 관계때문에 사고싶어도 못사고 기존
4세대급 기체들 비싸서 못사는 나라들을 타겟으로 하는거여. F35가 싸졌다고 아무나 사는줄 알어? 미국에서 팔지를 안아요. 이 꼰대야.
그래봐야 F35유지비는 어떻게 감당할거고 도태되는 전투기 교체는
어쩔건데요! 그냥 미국에서 사들입니까?
국민혈세 막퍼다 주는것보다 우리가 개발해 쓰는게 장기적으로 국익이라 보는데! 첫술에배부를순 없잖아요?
안그래요!
신대표는 유독 KFX여 테클을 많이 걸어요 당장의 가격보다 우리의 기술자립이라는 큰 명제를 생각합시다
KFX 테클이 아니고요 현정권에 대한 테클입니다 올봄인가 전쟁날것처럼 예기하다가 국방부에서 도뭉도 못받고 결국 아닌걸로 발혀지자 그때부터 ㅋㅋㅋ
당근거시기 아무리 가격이 따원이 되어도 우리 카이 는 갈길을 걸어가야하고 앞으로 칠세대 팔세대로 가야 합니다 흔들리지말고
같은 돈에 성능이 무지 떨어지면 독자 개발해서 뭐하나? 임진 왜란때 처럼 저들은 총쏘는데 우린 겨우 활이나 쏘는것 같습니다
KFX사업도 결국 전투기 기술의 핵심인 엔진은 GE꺼 사다가 박는 실정이라서 기술자립 못 합니다. 에어로스페이스에서 만드는 엔진의 경우 필요 출력의 25%도 안나오고 있구요. 그렇다고 전투기 엔진 기술력을 키우자? 그거 개발해봤자 다른 나라에서 안사줍니다. 천문학적인 투자를 해서 엔진을 만들었다고 해도 다른 나라에서 사주질 않아요... 참고로 우리나라의 항공 기술력은 미국 대비 65% 정도입니다. (2018년 기술격차 조사 참조)
@@user-nk6yw7ip5e 개발도 안하고 뭐가 떨어지냐? 삼성이 초기 반도체 한거 몰라 현대가 중공업한거 몰라? 무식한 소리하고 있네~~ 다 사람이 하는 일이라 머리가 바보아니고 열심히 하면 돼 이미 한국인은 이를 입증했고 이제까지 살아왔다 우리 존재를 스스로 망가뜨리지 말라~~
지금은 좀 손해를 보더라도 투자해서 자체무기를 준비하는게 장기적으로 맞다고 봅니다! 그렇게 생각하면 우리나라 현대기아차는 없었겠죠. 잘되기를 기원합니다! 화이팅 코리아!
저역시도 이번 우리나라 전투기사업은 아직시작도 못한상태에서 손해다 머다라고 보기보단.. 무기 플랫폼을 가지는것으로 의미를 가져야 한다는것에 동의 합니다. 그리고 우리나라 자체 정비유지보스를 하면서 빠른 지원이 되면 그점에서 좋고 우리나라 전투기 800대를 맞춰야 중국 라인도 막을수 있다는것을 목표로 가지는것이 한국의 목표일뿐..
@@영민-v9c 동의합니다. 가격만 따지면 나중에는 미국하고 비뚤어지거나 미국의 힘이 약해지면 그때에는 정말 자주 국방은 하루 아침에 폭망하게 됩니다. 경제나 평화는 군사력이 밑바탕이 되어야함은 당연지사입니다. 삼성이나 우리나라 대기업도 모두 돌아보면 한수한수 손해보고 배워서 지금은 세계 일류 기업이 되듯이 우리도 지금은 투자하고 배워야 할때입니다.
당신부터 월급 털지 그래? 난 말이지 중공제를 제외하면 무기국적 안따져!
우리처럼 수량이 중요한 나라에서 하나하나 일본식으로 골병들어 도입하면 뭐가 남지?
역시 무식하면 무섭네요. 현대랑 기아차가 단순히 자체 기술로 만들었다고 생각하십니까? 일본에서 자동차 기술 검토하고 도면 같은거 구해와서 현대 기아 자동차 생긴겁니다. 전투기도 마찬가지입니다. KFX 사업이요? 1980년대 생산된 전투기 제작하자고 하는 사업입니다. 근데 일본은 어떻게하고 있나요? 미국이랑 협업해서 기술 받고 거기에 자체 기술을 씌웁니다. KFX 사업 하면 한국 전투기 사줄것같죠? 한국 전투 시스템 자체가 미국 시스템 빌려온건데 왜 한국한테 무기를 삽니까? 미국 전투 시스템과 장비를 이용하려면 일정이상의 라이센스가 필요합니다. 아시아엔 일본 한국 인도 이 세 국가 밖에 없구요. 라이센스없으면 한국한테 무기사도 미군 전투 체계 시스템 접근 못합니다. 이래도 KFX 가 좋다고 주장하십니까? 기술 개발이라는게 열정이나 의지로 되는게 아닙니다. 그랬으면 전세계에서 다 자기네 우월한 무기 만들죠 왜 그렇게 안하겠어요 국산이라는 말 참 표현 좋죠. 하지만 국산이 확실히 성능이 안좋은데 그래도 국산이 무조건 좋습니까? 기술을 들여올 방법은 충분히 있었습니다. 하지만 분명히 불리한 조건으로 사업이 진행되고 있는건 맞고 앞으로 성공할지도 모르는 사업입니다.
@@juhwalee8099 무식한건 너님입니다.
1980년대 전투기를 생산한다고?
에이서 러이더에. 미티어미사일. 적외석flir. 랜턴포드. 전자전재밍포드
이런게 80년대랑 비교가 됩니까? F15는 70년대 만들어졌어두 미군이 다음세대에서 쓸려구 ex프로그램 들어갔습니다. 최하 4세대를 바라보구 현재 개발완료되있는 항전장비 체계만 보더라두 넘사벽인데. 80년대 기체?
무식하면 아는체나 마세요.일본은 어떻게 하냐구? F2때 독자개발 할려다 미국방해로 이도저도 아닌것 만들었고.
세계최초 aesa레이더 발명에 차세대스텔스 도료 발명해놓고 기슬협약이란 미명하에 미국에 먹튀당했지. 자국산 f2반쪽짜리 국산화 시킨게 코미디야. F3기술실증기 만들어 놓고도 트럼프 압박때문에 미국과의 기술협력에 못마땅해하구.
달래줄려구. F35 120대 도입해서
차세대기 개발에 미국이 깽빤 치는것 바라지 않는 상황이야.
알려믄 똑바로 알어라. 미국이 지난 f2때 일본한테 득이였는지 독이였는지.
개소리 나불거리지 말고.
그래도 계속 개발해야죠. 미래를 위하여......제가 한국미싱(SunStar)에 근무했었는데 일본에서 비싸게 구입하던 재봉기가 한국미싱공업(주)에서 국산 재봉기 개발하자 가격이 약 75% 감소한 일이 있었습니다. 국내 소비자들은 재봉기를 기존 가격의 1/4 가격에 구매할 수 있게 되었죠. 그 때 국산 재봉기가 개발되지 않았다면 지금까지 일본으로 부터 비싼 가격에 재봉기를 구매하고 있을 것입니다. 개발은 계속 되어야합니다. 국산전투기 개발하는 것이 반미는 아닙니다. 너무 돈으로만 생각하지 맙시다. 돈에 대하여 말하자면 '국산개발 하지 않으면 일본산 재봉기처럼 앞으로 바가지 쓰게 됩니다.'
절대 동의합니다!
자국에서 전투기를 만드는데 응원은 못할망정 어디서 돈쳐먹고 국민들을 속이려고 하는게 아닌가 싶다
난 이해가 안간다... 5세대 다 기술 가지고 있는데 4.5세대 전투기 만든다는게....
근데 가격도 씨바 5세대 보다 더 비싸...ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
이건 완전 국민 혈세 냥비 아님? 근데 더 비싼데? 성능은 더 안좋아..ㅋㅋㅋㅋ
어디 돈 처 먹든 팩트는 혈세 냥비는 kfx가 하는 거잖아..
그렇다고 우리나라가 5세대 기술이 없는 것도 아니고..
4.5 세대 된 이유가? 뭐야? 미사일 외부 장착 때문이지?
미사일 외부 장착이량 외부 기름통 때문이지? 맞아 아냐?
미사일 외부 장착 때고 기름통 때면 완전스텔스기 되는 거지?
그상황에서 미사일이량 기름통 끼운 것 때문에 반스텔스기 된 거잖아..
이 반스텔스기 문제가 뭐야?
4.5대는 ? 4대 라는 거지.. 5대가 아냐..
즉 반스텔스기는 그냥 부르기 좋은 빛좋은 개살구야..
즉 뭐냐? 완전 무장시 스텔스기 아니라는 거지....
출발 할때는 비스텔스기 였다가.. 전폭하고 독파이트 하고나니깐..스텔스기 되어서
돌아와? 뭐그런게 어디있어?
기술이 없다 기술이 없다 그러는데..
연료통은 원례 비행기 연료가 어디 있어? 날개에 있지? 그리고 보조 연료통..
그것 생각을 뒤집어서 보조연료통을 기존 전투기 연료통 말고..스텔스 전용
그 반사각 맞처서 공기 흡입구 근처에 딱 붙여서 일체 인 것 처럼 만들고..
독파이트 되면 바로 뗄 수 있도록 만들고
날개에서 무장창 달고 싶으면 날개에 미사일이 흐르도록 하나씩 나오도록 해서..
미사일 체인저 기술로 해놓고.. 사출구는 2개 정도? 만들고
배면에는 대형 미사일 쏠수 있게 좀 뚱뚱하게 만들고..ㅇ_ㅇ'' 2개 정도 달수 있게..
이렇게 만들면 되잖아..ㅇ-ㅇ''
이런 것 만드는데.. 기게구조학 한 사람들 6개월 갈아 넣으면 충분히 만드는데..
그것 전투기 만드는데 얼마 넣었나? 어마 무시하게 개발비 넣었지?
그 뭐지 카세트 오디오나 같은것 만들 수 있는 기술 정도면 미사일 날탄 만드는 것
아무것도 아니거든? 근데? 기술이 없다고 참내..ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그런 단순한 미사일 트레일러 만드는 것 보다? 카세트 오디오가 더 복잡하거든..
사출 기술은 그 영화 에어울프에서도 나오지? ㅇ_ㅇ 그게 언제적 영화야?
80년대 미드인데? 우리나라가 80년대 미국 보다 기술이 못하나?
난 이해도 못하곘어.. 면적이 켜진데.. ㅇ_ㅇ''' f-22 레톱은 존나 크거든..
k-fx 보다 존나 크거든?
거다가 f-22는 세계 각국의 파이터형 스텔스기중에서는 가장 작아..
그런데? 기술이 없다..ㅇ_ㅇ'''' 이해 불가.. 국민 혈세 존나게 처먹음..
만들거면 5세대를 만들지..아니 5세대 만들면서 미국 5세대 전투기 보다
2배 비싸도 우리것 만드니깐 이해를 해.. 거기서 나오는 기술 축적..이해를 함..
왜? 우리만의 5세대 전투기고 미국도 초기는 그정도 아니 더 들었으니깐..
이해를 해.. 근데? 4.5세대를 만들면서? 가격은? 현 5세대 전투기 보다 가격보다
비싸.. 이해를 못하는 거지..ㅇ_ㅇ 같은 5세대를 만들면.. 2배나 3배 나도..
기술력이 없고 기술습득하는 수업료라고 생각 할 수 있지만..
이건 뭐 5세대도 아닌 4.5세대 만들면서 그러면.. ㅇ_ㅇ''' 이건 완전 공군 로비 축제인데?
우리나라가 5세대 전투기 만들면 미국의 f-35 이것 더 싸게 사올 수 있어..
막말로 우리도 5세대 전투기 있는데..그냥 우리 것 사서 쓸께..넘 비싸..이러면..
우리는 한 k-fx 한 10대 만들어놓고.. f-35 로 도배 하면 되거든..
10대? 150억 정도 한대씩 뽑고 10대 정도 만들고.. 그것 묘기 비행단에 주고..ㅋㅋㅋ
f-35는 한 50억에 한대씩 뽑아 오는거지..ㅇㅇ 안팔면 우리것 뽑는 거구...
이게 되야 하는데? 4.5를 만들면.. 그게 안되거든..
파는 가격대로 사야하거든.. 즉 우리가 5세대를 만들어야 하는 것은 f-35의 가격을
후리칠러고 만드는 거지.. 구지 ㅡㅡ'' 쓸러고 만드는게 아니다.. 4.5세대 뭐하러 만드냐?
아무 국익에 이익이 없는데..
5세대를 만드는데 가격이 3배건 4배가 들건 이해를 해.. 이해가 감.. 왜? 기술력이 없고..
처음 하는 거니깐.. 이해를 함..
4.5세대를 만드는데 5세대 보다 비싼 것 이해가 안감..왜? f-15 f-16을 만든데 왜? 씨바
f-35보다 비싼 거지?
넌 이해가 가냐? 응? 아 우리가 f-15 f-16 기술이 없어서? kfx를 f-15 f-16을 만드냐?
f-35가 더 싼데? 그냥 f-15 f-16을 사 어차피 kfx 스텔스도 안되잖아..뭐 반스텔스야.
어차피 스텔스도 안되는데.. 스텔스 안되기는 마찬가지 아님? 반사면적이 작아서?
반사면적이 작으면 레이더에 안걸림? 어차피 외부 미사일 창이량 외부 기름 통 때문에
걸리잖아.. 그럼 소용 없는 거지.. 그냥 f-15 나 f-16이나 추가 도입하고
스텔스기 필요하면 그냥 f-35 를 사라..kfx 4.5세대 만들 봐엔.. 5세대도 아니고..
기술이 없긴.. 없는 기술이 먼데? 보조기름통 내부장착이량 미사일 내부장착하는 기술이없어?
아니 카세트오디오 만들정도 기술만 있으면 아무거도 아니라니깐...
지금 4.5세대 전투기 만들러고 액션만 취해도 미국이 f-35 가격 후려 치는 것 봐라..ㅇ_ㅇ''
우리 5세대 전투기 만들면 바로 절반값 지르는 거다..
거짓 정보좀 퍼뜨리지 마세요. 미국 군수산업쪽에서 똥꼬빨며 돈받는 분인가 본데 당신들이 아무리 거짓 정보를 뿌려도 대한민국은 자체개발로 간다!
@@SNIPER-XYZ 누가 자체 개발 하지 말래?
5세대 기술 다가지고 4.5세대 만드는게..
기술이 없어서 못만든다고 구라치는 건..?
머지? 스텔스 형체, 스텔스 도료, 내부 무장창 3개중에 내부 무장창이 기술적으로 불가능 한건가? 이게 뭐가 거짓 정보임? 님도 말해보셈.. 내부 무장창 불가능 기술임? 그리고 만들지 말라고 했나? 만들꺼면 그냥 5세대 만들라고.. 나 참.. 거다가 어차피 3차에서..
스텔스기 만든담서? 3번째 업글에서 스텔스기 만든담서? 3차 때 만들지 말고 1차때 만들면 되잖아? 1차 때 미리 만들고 추후 더 업글 하는거지.. 지금 스텔스 하는 것도 중요한데..
지금 하면 안되는 이유?
만들지 말라고 안했고..
왜 5세대 만들 수 있는것 4.5세대 하는 거량..
기술 없다고 씨부리는 거량..
3차때 업글 할 껏 1차때 만들면 되잖아..왜 안되는건데?
거짓 정보를 뿌리다니? 님이야 말로 말도 안되는 거짓 씨부렁에 속고 잇는거지.. 만들지 말라는 것도 아니고 더 돈 투자해서 바로 5세대 전투기 가자고 하는 건데? 틀린 말 한건가? 만들지 말라고 했어? 먼 헷소리를 지리는 건지?
@@SNIPER-XYZ 니들이 주장 하는것 그거잖아..
1차 땐 4.5 기술축척해서? 3차때 스텔스기..
그리고 1차때 하면 돈 많이 들어감..
3차 때는 돈 덜들어가고?
조삼 모사 아냐? 아침에 3개 받고 저녁에 4개 받나 아침에 4개 받고 저녁에 3개 받나..
야..
1차때 스텔스 하는 거량 3차때 어차피 스텔스 할 꺼량.. 먼차이야?
조삼모사인데? 5세대 바로 하면 안되는거야?
말을 해봐 .. 기술이 없다? 먼기술이 없어?
3가지 있으면 만들수 있는데.. 사기 치는 거지..
연구비 더 들어간다고? 어차피 조삼 모사 아냐...
어차피 7개 들어가는데 1차에 들어가던 3차에 들어가던 그리고..
1차에 시제품 만들었으면 3차에 업글 되면?
1차 시제푸믈 전부 업글 해야하잖아.. 어차피
돈 비슷하게 들어가거든?
너야 말로 말도 안되는 소리 짓걸이지 마라..
난 만들지 말라고 안했다. 만들꺼면 5세대 만들라 했지.. 그리고 조삼모사인데 비용 타령은.. 아니 지금 700억원으로 한대 뽑지?
아니 2000억 들어도 좋으니.. 5세대 가자고..
충분히 2000억 들여서 5세대 뽑는 것 가치가 있다.
@@SNIPER-XYZ 3차 시기 업글에서 스텔스 하자는 것 진짜 레알 말장난 이거든?
왜? 형체가 바꿔야 하거든..
지금 형태로는 안되거든..?
약간 더 키워야 하는데..
1차에서 시제품 만들어서 3차에서 스텔스기? ㅇ_ㅇ'''''' 아 잘도..
처음부터 스텔스를 염려해서 공간
만들었으면.. 기술력 있으면 그냥
스텔스기 만드는 건데..
3차 업글때 스텔스기 만든다?
= _= '' 말이 안되...
지금 기체는 스텔스기 할 수 없으니 3차에서 하겠다고 하는건 1차 기체는 스텔스기가 될수가 없ㅇ는 거야.. 왜? 3차 기체는 완전
다른 기체로 나올 거니깐..ㅇ_ㅇ'''
그럼 기존에 나온 것들 전부 업글 할러면?
컴퓨터로 치면 케이스를 바꿔야 하는거지..
내부 하드웨어를 갈아 끼워서 업글이 아니라.. 컴퓨터 케이스까지 갈아야 하는거지..
이게 말인된다고 새악하냐?
이게 돈이 더 많이 들어가요..ㅇ_ㅇ'''
KFX는 가격을 떠나서 국내 납품이기 때문에 지급된 자금이 국내에서 선순환되지만, F35는 가격이 아무리 싸지더라도 국부의 외화유출이 됩니다. 따라서, 거시 경제적으로 판단하면 국산을 구매하는것이 이득입니다. -단 반중친미 정책은 기본적으로 깔고가야 할것입니다.
엔진 기술라이센스
그러니까....죽을 힘 다해서...KFX 가즈아~~. 어려움은 있겠지만,,,이러쿵 저러쿵 하지말고 무조건 성공이 목표다...모두 힘과 마음을 합치자~~
이분 답은 항상 정해져 있네요.
군사전문가라는 인간이 재를 뿌리고 다니는구나. 군사전문가는 무신 군사전문가. 그냥 정치 논리에 눈 먼 정치꾼일 뿐이지
기술 종속이 어떤 결과를 가져올 수 있는지 이번 한일 무역전쟁에서 분명히 보여 주었죠 손해 보더라도 전투기 기술력 향상은 반드시 해야 합니다
우리kfx가 손해보는 이유는? 이해안가는 내용만있네요..자주국방 할려고 만드는거아닌가요? 비행기수출할려고 만드는거아니잖아요.. 신인균님 방송내리셔야할듯..미국 넘대놓고 빠신듯;;
난 보수로써 이렇게 된 이상 삽질하더라도 kfx사업은 밀고 나가야한다고 생각한다. 미래를 의한 투자라 생각하고, 그리고 규모의 경제 알겠는데 인도네시아 양아치는 빼고 걍 혼자갔음 좋겠다. 돈 더 꼴아박겠지만
전투기 개발은 해야 합니다
출혈은 되지만 하지 않으면 안됩니다
시간이 가면 갈수록 풀어야 할 숙제가 많습니다 장단 점은 언제나 있습니다
전투기 뿐 아니라 많은 걸 염두에 두고 어렵지만 가야합니다
우리는 도저히 미국을 능가 할 수 없는 게 뻔한 현실 이쟌니? 인조가 용골대에게 배짱쓰다 어이 된 줄 아냐?
독자개발해서 실패해도 해본 나라들만 공동개발에 참여할수 있는거 아닌가 ?
Kfx사업은 계속 진행돼야한다 돈이문제가 아니다 항공기술력을 키워야한다 우리나라는 똑똑한 사람이 너무많아 이게문제야 누가뭐래도 kfx사업 적극지지합니다 헐뜻지맙시다 이 kfx사업은 미들급 사업으로알고있는데 왠f/35 이야기를 할까
몇조썻다고 나라가망할까 개인적인 생각으론 날기만해도 성공이라고 봅니다 응원해도 힘들판에 험담은 하지맙시다
와 무슨 그 딴 소리를 합니까
가성비가 개 쓰레긴데 저딴 비싸기만 한 쓰레기를 어따 쓰냐
재가 신입사원때 사장님께서 우리가 중장비 사업을 포기한 이유는 중장비는 일본 고마스와 미국 캐터필라가 시장을 지배하고 있기 때문에 우리는 어렵다라는 말을 듣고 정말이지 피가 꺼꾸로 솟는 분노를 느꼈습니다 그럼 우리는 할수 있는게 뭘까요 현대자동차가 미즈비시 엔진으로 포니를 만들었을때 세계시장에 형편없는 차 였습니다 하지만 그때 첫발을 내딛지 아니하였다면 오늘날 한국의 자동차 산업은 없었을 것입니다삼성이 반도체를 처음 시작하였을때 일본의 한 저명한 칼럼니스트는 "한국인의 도전" 이라는 책에서 절대로 삼성은 반도체를 해서 일본을 이길수 없다 한국은 전자공학도가 한해 삼천명이 나오는데 일본은 삼만명이 나온다라고 나름의 논리와 함께 기술수존 자본등등 삼성은 망할것이라고 저주스러운 글을 썻지요우리가 옛날부터 가지고 있었던 세계적인 기술은 아무것도 없었습니다 그럼에도 불구하고 전자 철강 조선 자동차등의 산업에서 세계적인 경재력을 가지게 되었습니다 이제 마지만 남은것은 항공분야 입니다 결코 항공분야의 독자적 기술 없이는 진정한 선진국 대열에 갈수 없습니다 이것은 현재의 비용으로만 판단 해서는 안됩니다 일본도 F35를 훨씬 비산가격에 자국생산을 고집하는 이유가 무엇인지는 알고 있겠지요 위 설명중에 고정가격으로하여 약 4억달러 손해라는 것처럼 말씀 하셨는데 정확히 할려면 정찰위성 가격이 얼마인지 예를 들어 정찰위상 구매가가 6억달러라면 2억달러 이익이 아닌가요
F35 관련한 정보는 유익하지만 KFX는 진행하는게 맞다고 봅니다. T-50도 할땐 말 많았지만 꾸준히 수출도되고 국내항공산업에 크게 기여를 하고있죠.
자체개발은 필요합니다... 영원한 동맹은 없습니다... 자신을 지킬 무기는 필수입니다...
미국에 의존하는 것이 무조건 유리한 것이라는 논조로 들리네요. 미국이 한국을 군사적으로 보호해준다고 주장하며 우리를 상대로 양아치 노릇을 하려한다는 생각은 안드시나 봅니다. 한국도 전투기는 물론 핵미사일 핵잠수함만들수 있는 충분한 능력을 보유하고 있다는 것을 알아야 미국도 달라지지 않겠어요?
세계 어느 나라가 최신예전투기를 한번에 만들어내겠습니까? 천리길도 한걸음부터라는 생각으로 한공산업 발전과 자주국방의 첫걸음 정도 생각하면 될듯. KFX 응원합니다.
만들어야 하고 만든다는건 칭찬할 일이죠 그런데 왜 혼자 쳐만든다는건지 진짜; 일본도 미국, 영국과 합동개발을 하니 성공한거지 한국은 스텔스가 뭔지도 모르면서..
@@qouiter2698 그래서 블록1 2 3으로 나눈걸로 알고있어요. 아마 블록3에 가서야 스텔스전투기가 될듯. 일단 기체형상은 완벽한 스텔스 형상이니까요. 금번 아덱스에 가서 대략적인 내용을 설명들었는데 내부무장창하고 스텔스도료가 관건인데 그건 운용하면서 개발 또는 기술수입하는 계획이라는 말을 들었습니다. 일단 시작을 해야 뭔가 이루어겠지요. 댓글 감사합니다.
@@qouiter2698 뭔소리임? 당장 협력국가 기업들만 해도 이스라엘,이탈리아,스웨덴
미국으로 이루어져있는데요?
엘티사는 AESA 레이더를 도와주고
미국은 기체형상 설계및 내부 무장창 기술과 엔진 공급(록마랑 보잉 맞습니다)
레오나르도 사는 적외선 추적장비를 돕고
사브 사는 소프트웨어 통합을 도와줍니다
우리나라가 완전히 독자적 국내개발은 65%정도라고 합니다 비행제어나 사통이나 무장시스템 정도요
@@qouiter2698 생각해보면 일본은 소재나 이런쪽은 최고인데 SW 기술이 워낙 쥐약인지라 얼마전에는 ASM-3를 개발해놓고 SW개발을 미국과 영국이 거부하면서 못써먹게됨
qouiter 국산 전투기니까 뭐 혼자 만드는게 꼽?
ktx는 손해보더라도 우리나라 기술력을 위해서 계속 진행되는게 맞을듯 합니다. F35와 병행하여 같이 진행하는게 맞을듯 합니다.
당연합니다.
좋은생각입니다.
자국에서만들수있다는 그자긍심이나 그 초석은 가격으로 맥일수없ㅇ습니다
KFX좀 까지 좀 맙시다ᆢ대표님은 미국하고 관계가 있는것 같습니다ᆢ그리고 4대강 돈 쳐박는거 보단 좋습니다
까고 싶어서 까겠슺니까? 먹고 살려니 그런거지요 ^^ 한푼 적선하는샘치고 넘어가시죠 !!
ㅋㅋㅋㅋㅋ 사대강 까는 사람 아직도 있네
@@sungkieun1648 4대강 보들이 모래위에 만들어서 모래가 빠져나가 물위에 떠있다는건 아는지
지역주민이 반대하는데요. 지역주민이신가봐요?
news.joins.com/article/23363474
@@sungkieun1648 보 부실공사 치면 더많은 기사를 보실수 있음. 지역주민하고 아무런 관련 없는 사람 입니다...
신인균씨가 고사를 지내시더니.... 원하는대로 되고 있네요. 그러나 꼭 그렇게 되지는 않을것입니다. 뚫지 못하는 방패는 없습니다. 스텔스를 뚫을 창이 나오면 기동력이 더우수한 전투기가 스텔스를 무기로한 전투기를 이길 수도 있지 않을까요?
무슨 한이 그리 쌓였는지 모르겠습니다만.... 신인균씨는 군사채널 본연에 충실하시고 어설픈 정치평론과 모자란 경제논평은 그만 두셨으면 합니다.
찬성
한을 스스로 만들고, 스스로 푸는 스타일 같음.
그래도 갑시다. 미국이 우리가 전투기 만들지 못하게하고 .계속 지네한테 의지하게 만들려는 수작이잖아요. 암튼 만들어 봅시다. 그래야 비용도 줄일수 있고 잘되면 규모의 경제로 미국과 경쟁해 봅시다
운용비를 빼고 계산하면 안되는데
이 분은 그냥 자국이 전투기 만드는게 싫은 보수일뿐.
F35는 프린터기라고 보면 됩니다...기계는 싸게 팔고 운용비는 더럽게 비싸고...
그래도 자주국방과 먼 미래를 위해서 우리도 kfx사업을 타당성을 따지기보다는 꼭 만들어야한다. 미국의 나사는 타당성이 존재하나??그런데 나사가 있음으로인해서 미국의 우수성이 드러나는것처럼 우리도 계속 정진해야 맞는거 아닌가
나사랑 비교는 좀 아닌듯 합니다
@@맨질맨질클리어 맞는 말이구만... 뭘 비교하면 안되냐?? 중요한건 나사가 아니라 당장의 수익보다는 원천기술개발하자 라는 말인데 말의 요지를 이해를 못하네.
먼 미래를 위해서 우방국들과 협력해야죠
@@bs8195 원천기술? 항공엔진 사다쓸꺼면서 원천기술 드립은 ㅋㅋㅋ
미국무기 판매홍보 영상 잘 보았습니다.
한국이 전투기 제작 기술을 확보하려면 KFX를 꾸준히 해 나가는 수밖에 없음. 게다가 한국이 신형 미사일을 개발하더라도 미국산 전투기에는 아예 달지도 못해서 테스트조차 못해보는데, 한국산 중형 전투기가 있으면 모든 한국산 미사일/폭탄의 테스트/실전 플랫폼으로 마음껏 사용할 수 있음. 그리고 미국산 전투기를 구입하지 못하는 나라도 많으니까 한국이 KFX를 수출할 가능성도 있음.
KFX 최악의 경우 수출 단 1대도 못한다 할지라도 국산 공대공 공대함 공대지 미사일 개발하여 탑제할 국산 플렛폼 정말 필요합니다.
배보다 배꼽이다잖수? ㅉㅉ
그거 진짜 개소리입니다.
KFX안해도 자체 미사일 플랫폼 장착가능합니다. 일본, 이스라엘, 노르웨이, 터키까지도 자국 전투기 아니어도 자체 미사일 개발에서 인티했습니다.
어떻게 계약하느냐의 문제일 뿐입니다.
터키는 F16 소스코드 공계받았습니다.
맞는말입니다 6새대 전투기를 만들려면 기본지식을 가저야 할필요가있다 삼성반도체 각종 전자제품 자동차산업이 그랬듯이 항공전투기사업도 비록 처음은 미약하나 나중은 삼성반도체 처럼 창대히 될것입니다 경제적인 손실이 크지만 기왕에 빼든칼 좋은 결과물이 나오도록 적극적으로 격려해줍시다.
이스라엘,일본은 우리랑 차원이 다른 친미국가라 비교불가고, 미국이 지금 KFX에 기술도/미사일도 안줄만큼 견제하고 있습니다. 또 혹시 억지로 미사일 달순 있어도 보증자체를 안해줍니다. 알고 쓰시길...
@@돌돌이-u9w 그러니까 차라리 보잉하고 F15X나 공동개발에 수출금지로 계약했어야 한다고 생각합니다. 일본의 경우는 그 수출금지가 걸려있어서 자국 F2에 인티할 수 있는면도 있으니까요.
F15X 23발 VS KFX 4발(암람급 공대공 미티어라할지라도)는 정말 암담하다고 생각들 정도니까요.
KFX초기 8대 생산해서 KF16 이나 F15K 업그레이드한 동수에 공중전 밀린다면 진짜 최악입니다. 대한민국 영공위에서도 중국은 물론 일본과도 공중전 회피해야 할 수도 있습니다.
자국전투기 기술축적없이 F35에 올인하기 보다는, F35와 KFX 둘다 어느정도는 추진하는게 더 좋다고 보고, 이미 그런방향으로 잡은것은 잘한일입니다. 일본의 아베도 F35의 일본제조와 자국전투기제조를 포기/연기하고 미국완제품만 대량수입하기로 결정한것에 대해, 자신의 정치적이득을 위해 국익을 훼손했다는 평가를 받고 있습니다.
Ktx 는 개똥이야 빨리 퍼기해
이게 군사전문가라는 시각인가..
자주국방 외칠때는 언제고...
반도체도 ..조선도.. 디스플레이도..자동차도..유화도
모든 업종이 그만한 댓가를 치르지 않고 현재의 대한민국이 있을 수 있겟나..
단편적 시각 ..싸구려 지식으로 주장하지 마라
ㅋㅋ이분 그냥 그저그런 보수아닌 보수임
그냥 이새끼는 자국 kfx반대하는 자한당 떨거지일 뿐임...
우리가 중국처럼 패권국 노릴것 아니면..노릴수도 없지만.
이스라엘을 모델로 삼는게 현명할듯
이스라엘은 주변국이 다 ㅈ밥국들이에요... 중국 러시아 일본에 둘러싸여있는 거와 급이 다름
미국 집권층은 유대계가 압도적이에요 우리와는 상황이 다르지요
그러게요, 갓스라엘(🇮🇱) 주변에는 1억 마리의 개슬람이 득실거리죠~
더 재밌는건 같은 개슬람 끼리
편 갈라 먹으면서(수니파vs시아파)
총질 해대죠 😄😄😄
이스라엘은 전투기 핵심기술이 다있습니다
KFX 는 우리나라가 개발한 미사일을 당연히 탑재 할수 있습니다 미국 전투기엔 한국산 미사일 탑재 불가입니다 한국이 공대함 미사일이 없는 이유가 이를 테스트할 기체가 없습니다
그기종이 가격내리는 것과 우리 사업과 무슨 상관임?
우리가 KFX 사업이 성공적으로 진행될수록 미국 전투기 가격을 싸게 살수 있는 잇점이 있고
우리는 기술축적을 계속하며 발전할 수 있고
설령 손실이 나더라도 지나야 할 과정인데 무슨 치명상
그 기종의 가격이 내려가는 게 왜 상관이 없습니까?
나라의 안전을 더 싼 비용으로 지켜야 더 나은 복지를 할 수 있고 아이들한테 더 나은 급식을 줄 수 있고 도로도 더 잘 깔 수 있죠.
이냥반 신뢰가 안간다
KF-X반대론자인 신인균씨 신났군요. 잠자면서도 헤벌레 얼마나 즐겁겠어요. 항공기술은 제조강국인 우리나라가 미래의 먹거리를 위해 꼭 극복해 나가야할 기술입니다.그러기 위해선 자체 제작 전투기는 필수죠.F-35가 만능으로 아는데 장거리 레이더 빼면 SU-35에도 발리는 기체입니다.
저는 전투기 개발 사업은 당장은 손해가 난다해도 우리 힘으로 계속 해야만 한다고 봅니다.
현재는 분명 손해가 나는것으로 알지만,,
그래도,,
이렇게라도 해서 기반을 다져놓으면,,
결국은 미국 다음으로 전투기를 개발하는 유일한 서방 국가가 되는 기반이 될것으로 봅니다.
현재는 일본이 미국을 위협할만한 가장 강력한 개발능력을 보유한 나라인데,,
이 나라가,,
어찌된 셈인지,,
일본도 돈만 엄청 쳐들어가지,, 제대로 개발을 진행을 못하는 것이,,
참으로 신기할뿐 입니다.
그래서 이런식으로 잘만 가면,,
미국이 지배하는 첨단 전투기의 다음인 로우급 공급은 우리에게 기회가 올것이라고 생각 합니다.
현재는 터어키, 인도네시아, 등이 로우급 전투기 개발을 한다고는 하지만,,
우리보다는 형편이 없는 것으로 압니다.
( 터키가 만일 아직도 자유진영 국가라면, 강력한 경쟁자였을터인데,,
저 이슬람 야만인 에도리안 같은자가 대통이라서,,
이런 첨단무기의 개발은 절대로 불가능 하다는게 정말 큰 다행 입니다)
인도네시아는 KFX에서 우리를 처참하게 물먹이고 있지만,,
그러나 이런 꼴을 보던 다른 나라들은 경각심을 갖게 될것으로 봅니다.
단지 하나,,
저 역적 문재앙이 똘마니가 우리 대한민국의 KAI 사장으로 있어서 무슨짓을 할지,,, 큰 걱정 입니다.
.
더좋고 싼걸 사서쓰는것이 가성비가 나은가
당장은 스팩은 떨어지지만 제작 해보는게 나은가
장기적으로 는 후자가 낫다고 봅니다
맞습니다, 국산 육군무기도 뭐 처음부터 가성비좋고 성능 좋았나요. 계속 개발하다보니 오늘날의 세계 최정상급 기술력을 갖춘거지요. 여기서 경제성따지면서 kfx 사업을 접어버리면 우리는 앞으로 영원히 5세대, 6세대 전투기 개발 못할겁니다.
@@이요한-k5z 네 한국도 나아가서
전투기 엔진 도 만들줄 알아야 합니다
자주국방 하려면 장기적으로 보고 ,실패하더라도 포기하지말고 꾸준히 개발하여 우리것으로 만들어야 함
미국이 한국을 잠재적 군수사업 경쟁자로 보고있어요. 두려워 하고 있다는것이죠. 호랑이 새끼를 키웠다고 생각하고 견제하고 있어요. 두려워말고 계속 나아가야 합니다. 한국으로선. 심리전으로 잘 세계정세를 냉정히 판단해야 합니다.
신인균님이 아무리 반대를 하더라도 국민의 한 사람으로 그래도 KFX를 해야합니다.
스탤스 기습 공격용인 F-35와 도그 파이터인 F-4,F-5 대채할 KFX의 역할이 다르기 때문입니다.
그리고 6세대 미래 전투기 사업에 참여 할 수 있죠.
전투기 개발 기술 개뿔도 없는데 참여 시켜주겠습니까? ㅎㅎㅎ
신대표님의 주장을 대부분 다 찬성합니다. 그런데 kfx 단 한가지는 신대표님이 틀렸습니다. 경제논리 따지면 절대 안됩니다. 우리 목숨입니다.
목숨이니까 더하면 안되는겁니다 주변국 중 러 일 세계 3강입니다 아무리 f16대체 기종이라지만 걔들 5,6세대 스텔스날릴때 4.5세대 날리면서 뭘하려고요? 그냥 밥될려고요? 차라리 그 개발비로 f35증강시키고 발키리 도입하면서 템패스트나 PCA에 공동개발 투자하는게 낫습니다
논리적인 설명 감사합니다.
본인이 결정자라면 모든걸 완벽하게 할거라 생각하나보네....장기판에 훈수꾼은 잘보이지만 .....ㅋㅋㅋ 돈으로만 생각할 문제는 아니지 ....그런생각이면 미국도 지금까지 오지 못했다..
미국사람이 한국말 잘하시네요
부럽습니다
전 그래도 kfx 진행했으면 좋겠읍니다.
기술축적, 정비관련 문제, 운용유지비, 항공유도무기 문제 등등 제대로된 항공산업에 올라탈 마지막 기회라는 생각이 덜어서 계속진행 했으면 좋겠읍니다.
이분은 우리나라 안되길 바라나봐요
우리나라 쌀농사 왜 합니까? 값싸고 맛있는 미국 캘리포니아 쌀 사다 먹으면 되지. 우리나라 쌀농사를 계속 하고 있는 농림수산부를 규탄합시다. 신인균씨 그렇죠?
ㅎㅎㅎ^^)*..맞습니다..적당한 비유였습니다..!!
전투기는 프린터장사꾼하고 똑같다. 잉크가 탑재무기에 비유될 수 있고 잉크값이 프린터값에 육박하도록 바가지 씌운다.우리전투기는 안싸집니까? 국내개발인 것 만으로도 가격인하요인이 있고 기술의 발달로 우리도 가격인하요인이 충분히 있습니다.
KFX사업이 단순히 전투기의 개발이라는 의미를 가지는게 아니죠, 단거리,중거리,장거리 공대공미사일 AESA레이더등의 플랫폼이 돼어줍니다. 단순히 가격만으로 KFX를 까는건 정치적인 의도로 보입니다.
전투기를 만들수 있는 나라. 그중에서도 6세대전투기를 개발할 수 있는 나라 세계에서 5개국밖에 없다는데, 그 중에 한국도 포함된답니다. 지금은 군사력의 열세를 만회해야 하는 입장이지만 훗날에는 그러지 않을 수 있는 힘을 키우기 위해서라도 첨단의 군사기술을 보유하고 있어야 하는데 그런 차원에서라도 KFX사업을 계속하는게 맞습니다.
우리나라 생산무기 마음대로 탑재도 못하고 수리,부품수급, 업그레이드 못하고 중요작전에 미국허가없이는 투입도 못하는 전투기가 아무리 싸진들 뭐할건데요..? 몰라 우리나라가 미국 식민지라도 된다면 관계없겠죠! 그건 세계의 눈치가 있기에 미국도 그렇게는 못하고, 미국의 영원한 지갑으로 남겠네요. 자주국방..? 현실로 이룰려면 무조건 KF-X 입니다.
미국의 식민지 되고 싶어하는 나라가 현재 전세계에 몇개나 되는지 아니? 미국이 받아주지도 않는단다.... 아직도 일제시대 같지? ㅋㅋㅋ
그 대신 도입하는 군정찰위성은 얼마인지 알려주셔야 고정가격 계약의 부실을 알수 있을거 같은데요
F35가 가격하락해도 KFX는 계속 개발해야 합니다. 국산 미사일 개발해서 장착할 기체가 있어야 합니다. KFX 목표를 F22로 가지고 공대공 기체로 가야 합니다.
초기 납품 물량부터 내부무장에 함재기 운영으로 설계를 변경 해야 합니다.
가격만이 문제가 아닐텐데요?
우리가 왜 공대공 미사일이 없습니까.
외국산 전투기에는 인티가 안되기 때문이잖아요?
우리 자체의 플렛폼을 만들면 우리 미사일 기술도 발전하고, 설령 KF-X 개발에 실패한다고 해도
그 기술은 한국의 전 산업에 긍정적인 영향을 미칩니다.
그저 앞으로 도태되는 구형 전투기 대체 소요 정도만 되도 충분합니다.
무리수 너무 두지마시길...이러다 진짜 영향력 폭망합니다. 무슨 말인지 아시죠? 우리 국민을 너무 띄엄띄엄 보시는듯
그래도 국산화를 위해서는 국산개발해야 된다고 생각 합니다 미국은 돈이 안되면 협조 하겠습니까 !!!!!
시작했으면 끝을 봐야죠 그어떤 난관이 와도 kfx 는 밀고 가야죠 언제까지 미국에게 기댈수는 없음. 지금의 시련이 나중에 자산이 될게 분명 합니다 우리가 해낸 일중에 다른나라에서 가능 하다고 한건 없습니다 철강, 조선 ,반도체 ,자동차 화학 그어느것 하나 잘될거라고 한건 없어요 그불가능을 만든게 우리나라고 오늘날 우리모습입니다 우린 할수 있습니다 믿으세요 반드시 이룰거에요
비용 얘기 하는데..KFX는 국산이다 돈을 써도 그돈이 한국 안에서 쓰인다는 뜻이다
일본은 F35를 일본에서 조립 한다
수리도 일본에서 지들이 한다
개발 기술이 있어서 그렇게 좋은 계약을 했던것
우리는
돈만 쏟아 붇고 일본처럼 좋은조건의 계약은 못한다
구매비용 유지배용
그거 다 해외로 빠져 나가는 돈이다
국산화 하면
구매비 유지비가 다
한국 안에서 쓰인다
한국 안에서 일자리 생기고
엔지니어들 월급주고
개발자들 월급 주고
부품 업체들과 그 직원들이
월급받고 먹고 살고 세금도 낸다는 뜻이다
그래서 뭐든지
국내생산 해야 하는것이다
이런걸 다 생각 해야지요...
F35는 가동율이 52%밖에 안된다
이는 미국의 국방비리와 관련하여
35에 들어가는 부품이 조잡 하다는뜻
그 비싼 전투기가 조잡한 부품으로
가동율이 52%..?
전쟁중에는 몇대나 출격 할 수 있는가..?
그리고 F35가격이 싸진다..?
그걸 진짜 믿으라고..?
왜 이시점에서 가격 하락 얘기가 나왔는가..?
대한민국이면 분명히 좋은 결과를 낼 것이라 확신하지만 안 팔리면 어떻습니까?
어차피 겪어야 할 일입니다.
KFX 사업은 대한민국 자주국방을 위한 하나의 시금석으로 보는게 맞지 않을까요
기술종속국가의 미래를 일본을 통해 교육받았지 않나요? 근시안적이네요. 미래를 생각합시다.
미국 똥코나 빠르세요 하루아침에 전투기 기술이 되진 않겠지만 한국형 해야됨니다 당신은 팽
저번에도 관련영상에 댓글을 달았지만 저도 신선생님과 정치, 경제, 국방에 관해서 많은 부분을 비슷하게 생각하는 사람입니다. 하지만 왜 이렇게 KFX에 관련된 문제에서만큼은 다른 모든건 놔두고 규모의 경제에만 집중해서 영상을 구성하시는지 모르겠습니다. 이제는 개인적인 사감이 들어간 영상이 아닌가하고 의심이 생기기 시작했습니다. F35를 수입하는 나라, 혹은 수입할수 있는 나라하고 향후 KFX 사업이 성공했을경우 KFX을 수입할 수 있는 나라는 많이 다르기 때문에 단순히 가격비교만 해서 KFX가 치명상을 입느니 하는 의견은 적절치 못하다고 봅니다. 그리고 제일 중요한것은 손해를 보면서 기술개발을 하더라도 우수한 자체 기술을 가지는것만이 우리나라의 자주 국방을 지킬수 있는 길이란걸 알아야 됩니다.
하나만 알고 둘은 모르네요 결국 미국에 잡혀 살아야 하는거죠 미국이 안주면 어떻게 할겁니까? 계속 눈치보고 살라고요?
처음부터 완벽한 것은 없는데 자주국방력강화를 위해서는 전투기 자체개발해서 마음대로 무기 개발하고 기술독립해서 주변나라에 휘들리지 않았으면 좋겠습니다
가격이 중요하지만 가격이 다는 아닙니다. 왜냐면 유지 보수비가 엄청나기때문입니다. 길게 보면 KFX가 이익입니다.
신인균 이 사람은 KFX 개발 계속 디스하는군.
부정적인 면만 잔뜩 편파적으로 왜곡해서 부각시킨다.
삼성반도체 처음시작할때 선진국이 비웃음 거른마 당게는 있을수 있읍니다 차근차근 기술축적해서 반드시 좋은 전투기 만둘수 있읍니다 우리나라 저력 똑똑한것 지금은 세계사람이 압니다 반드시 전투기도 세계를 미국을 앞도할날이 있을겁니다 화이팅
압도하는 순간에 나라망해요 바보야!
비교 대상이 잘못되었네요. 군사선진국들은 이미 독자전투기를 만들 수 있는 능력을 가지고 신형전투기를 서로 협력하여 공동개발하려는 것이고, 우리는 전투기를 이제 만들어보고 기술력을 검증받음으로써 신형전투기 사업의 협력국의 지위에로 올라서려는 과도기에 있는 것으로 보이네요. 비용이 많이 든다고 해도 이러한 과도기를 거치지 않고서는 군사선진국이 될 수 없습니다. 나아가 선진무기를 만들지 못하고 수입만 하는 나라는 아무리 좋은무기체계를 가지고 있다고 해도 변동성에 취약하고 국제정세에 따라 큰 위험에 노출될 수 있습니다. 자주국방은 매우 어렵지만 결국 우리가 해내어야 할 생명과 직결된 과제입니다. 전투기 사업이 잘 완수되어서 우리나라의 반도체처럼 세계를 선도할 미래형 전투기를 만들 수 있는 기술력의 교두보를 확보하기를 바랍니다.
20조 전투기 외국에서 사오면? 20년후 퇴역 하면 남는 것은 0원..20조 전투기 한국에서 개발하면.. 20년후 퇴역하면서 차세대 전투기 또 개발할수 있고 그동안 투자한 돈 우리나라에 그대로 남아있고 우리나라 경제의 밑거름으로 쓰임.. 경제를 알고 이런 소리 하는지.. 참나..
실업자대책에 쓴다고 50조,무차별적 무상복지에 또 수십조 이런데 세금 낭비하는거보단 kfx에 쓰는 게 맞죠.f35를 계약은 잘못했을지 몰라도 kfx는 우리 항공산업의 퀀텀점프를 위해서라도 손익에 연연하지 말고 고우 해야합니다.
이 양반 애 또 50조 꺼내서 남의 봉창을 두드리시나?
오다리 씨벌넘 50조 들여서 알바생 3000명 늘렸다는데....
개 씨발넘 50조 지가 꿀꺽했지 실업자 구제에 썼겠읍니까?
그돈이면 F35 500대 이상 살수있는 돈인데... 그정도며 아시아 최강을 넘어서 거의 세계 최강의 공군력을 가질수 있는 나라가 되었는데 오다리 씨벌넘이 숨도 않쉬고 꿀꺽 삼겼으니....
F35 500를 샀더라면 개정은이가 핵폭탄도 못만들었을거고 만들었더라도 하루만에 절단 냈을 공군력입니다.
확실한 민족의 반역자
오다리
하여튼 태어날때부터 불구인 새끼를 뽑아났으니 대한민국도 지같이 불구로 만들려고 생 지랄을 떠는게 아니갰어요?
@@philipphilip5247 그 F35유지비는 어쩌죠?
본가격에2배이상 될거 같은데 500대면 격납고도 더만들어야겠네 그리고 누가 기습전투용인 스텔스기만 500대나 삼
반스텔스라도 싼게(유지비도) 이득임
그리고 F35500대사면 왜 북한이 핵못만듬?
궁금하네
@@liberty2016
바보씨
F35 이야기 꺼내는 이유를 모르시네
그런 상태로 댓글을 다니 나는 바보다라고 광고하시네..
그래
격납고를 만들려면 실업자 구제도 할수있었을탠데?
바행장 건설하려면 알바생 3000명보다는 더 많은 사람들을 고용했을틴데?
비행기 정비를 위해서는 300ㅔ 알바생보다는 더 많은 사람들을 고용했을텐데???
오다리는 님보다 훨씬 더 쪼다인 모양이요...
하고 싶은 말이 뭔가요? 그럼 국산화 하지말고 미제 가격 떨어질때까지 기다려야 학고 항상 미제 무기를 부르는 가격에 사자는 말씀이신지?
이보시오 신인균씨! 앞으로 전투기 개발이 kfx로 끝납니까? 미국이 영원히 무기줘? 개똥같은 소리하고 있네. 설사 자국소비량으로 끝나더라도 우리 자체기술이 있어야 하는거 아니오?
그러니까 기술개발만 하고 생산은 말자 하잖소? ㅉㅉ
시장에서 살아남은 노력을 해야지요. 해봤어요? 내가보기엔 시장은 넘쳐보이는데!
이분방송진짜 재밌게보고있는데
틀린말도되게많음....
인정.....색안경을 끼고 문정부가 하는 일은 모두 반대하는게 객관성을 잃은듯요
맞음. 그러나 한국 밥그릇 문제 많음
맞아요
치명상은 무슨.. 나중에 유지비로 뽕뽑힐려고 ㅋㅋㅋㅋㅋ
국내수요를 기준으로 생산해야 합니다 좀 비싸더라도. F-35의 대량생산과 겨룰생각을 하면 안됩니다. 개발해 놓으면 언젠간 기회가 올것입니다.
신인균님 논리면 k9자주포 흑표 특히 잠수함이나 구축함은 절대 국산화 하면 안되는 것이었습니다. 모두 국산화해서 미안합니다.
ㅋㅋㅋㅋ
머리 나쁘신가? k9은 선진국에서 안만들어요. 만들이유가 없구요. 구축함은 전투 체게만 가져오면되고 멍청아!
@@박상현-n4s막말하는 어리석은 사람과 대화하긴 싫지만 한마디만
님이 말하는 k9은 선진국에서 안만드는 무기란 말은
틈새시장을 말하고 싶은것 같은데
님의 말대로면 Ktx야 말로 5~6세대를
전투기와 f15같은 4세대 전투기의 틈새시장을 잘 노린거 아닙니까?
계다가 f15는 업그레이드 한계점까지 도달해 가는데
Kfx는 도료 개발에 따라 5세대 업그레이드 가능하게 설계 되었지요
계다가 F35보다는 무장능력이나 작전범위가 넓어 전투력은 뛰어나고
고장 났을때 수리나 무기체계를 미국 허락없이 사용할수 있고
자체 미사일 개발도 가능하게 되었는데
님이 말하는 k9이상의 제삼세계의 수요에 대한 시장성은 충분 합니다.
@@박상현-n4s
글구 k9자주포도
개발 당시에 님같은분이 선진국에서는 만들지도 않는 사라져가는 무기 만든다고
심하게 반대했었지만 결국 성공 했습니다
@@박상현-n4s 머리 나쁜신가? 독일 자주포는 모르나? 전투함에서 전투체계가 90%이상인데 그걸 빼면 전투함이라고 할 수 있나?
국방 자국화는 반드시 이루어져야 할 목표 입니다. 미사일만 하더라도 세계에서 꿀리지 않을 만큼 끌어올린 대한민국인데 현재 상황만 보고 KFX 사업을 포기하면 후에 엄청난 후회를 할껍니다. 이 기반을 가지고 계속 기술력을 축적하고 선진국과 어깨를 나란히 할 수 있는 국방력의 질을 끌어올려야 합니다.
F35 가격이 떨어지더라도 자주국방을 위해 전투기 개발은 계속해야 합니다
저도 kfx는 비용을 좀더 치루더라도 반드시 성공해야한다고 봅니다. 미국이 우리나라만 지켜주는거도 아니고, 일본과 한국사이에서도 결국 일본편 드는 나라입니다. 마냥 외국에 의존할수는 없다고 봅니다.
자꾸 이상한소리 내지말구 초지일관 시제기부터 만들고보자, 막말로 수출이 안된다해도 후세들에게 기술은 물려줄수잇잖나
첩삽부터 배 불을라. 한땀 한땀 묵묵이 걸어가다보면 뜻하는봐 이루어진다.
조아요100
찬성합니다
그래서 전투기싸다고 샀다가 장착무기에서 바가지 뒤집어 씁니다. 미국애들이 바본줄 아시오. 자국산 전투기는 자체무기 개발하고 시간이 들더라도 고집스럽게 밀고 나가야 합니다.
이전 부터 국산 무기 개발은 모두 반대 했던 인간
그래도 KFX는 계속개발하고 만들어야한다 자주국방실현하자.
조금손해보더라도 계속 kfx를 개발해야지 목전의 잉기을 위해 지금 순항중인 사업에 쓸데없는 소리를 하는것은 바람직하지않다
4.5세대 kfx는 미제 무기를 못달더라도 개발에 성공한다면 다음의 국산 5,6 세대 전투기는 미제무기를 달수가 있다.
이미 위치에 올라서면 미국도 무기를 판다.
그런데 kfx를 포기하면 그 다음은 없다. 국산 플랫폼은 영원히 물건너간다.
이렇게 된 이유는 독일, 프랑스, 영국, 이스라엘, 일본같은 나라들이 국산전투기를 개발할때 우리는 개발하지 못했기 때문이다.
비행기만 봅니까? KFX는 국산무기들의 플랫폼이 됩니다. 그리고 국방은 경제의 논리도 중요하지만 철학이죠.
국산무기는 자주국방의 초석이고, 타국에 무기 구매에 피박을 면할 수 있는 최고의 협상카드인 것입니다.
접을때 접더라고 기술을 확보해야되
우리강50년후세계무기분야1위대한민국됩니다기술축척이우리미래입니다처음은부족하지만조금우리강50년후세계무기분야1위대한민국됩니다기술축척이우리미래입니다처음은부족하지만조금만지나먼우리는미국넘어서1위합니다우리방위산업은우리의자존심입니다지금부터시작입니다격년후세계무기분야1위대한민국됩니다기술축척이우리미래입니다처음은부족하지만조금우리강50년후세계무기분야1위대한민국됩니다기술축척이우리미래입니다처음은부족하지만조금만지나먼우리는미국넘어서1위합니다우리방위산업은우리의자존심입니다지금부터시작입니다격려합세계무기분야1위대한민국됩니다기술축척이우리미래입니다처음은부족하지만조금우리강50년후세계무기분야1위대한민국됩니다기술축척이우리미래입니다처음은부족하지만조금만지나먼우리는미국넘어서1위합니다우리방위산업은우리의자존심입니다지금부터시작입니다격려합시다0에서금방이만큼방위산니다기술축척이우리미래입니다처음은부족하지만조금우리강50년후세계무기분야1위대한민국됩니다기술축척이우리미래입니다처음은부족하지만조금만지나먼우리는미국넘어서1위합니다우리방위산업은우리의자존심입니다지금부터시작입니다격려합시다0에서금방이만큼방위산업이발전했읍니다우리는믿습니다50년후1위합니다미국을밀어내고1위합니다믿어의심치못안습니다해본놈이잘합니다남에조은무기그냥사와서쓰면기술축척
기술도업이남의무기만쓰면무슨발전이있겟어요돈도너무들고요우리가무기만든게얼마안됏는데스털스기만들려고해요우리에기술력최고예요세계1위50년후합니다우리는합니다끋까지합니다우리는합니다
양심있나요??? 록히드 마틴이 기술 지원 해줘서 하는거에요 애초에. 결국 원천 기술은 어디꺼?
@@오병이어-b8h 굿!!!
아래에 미국 제끼고 한국이 1위 한다는 분 걔시네 그 전에 문재인 노무현 김대중이 때문에 대한한국이라는 나라가 사라질 가능성이 1백만 배 더 높다.
비하격하 안됀다고 떠들다가 되면 침묵 이런자가 국방TV라 ㅋㅋㅋㅋ 코웃음으로 바웃어주자 ㅋㅋㅋㅋㅋ