Buenas y respetuosas tardes,por la hora en que Os Escribo, No Podéis Imaginar la Emoción que Me Ha Causado Poder Descubrir Por Pura Casualidad vuestro Canal y en Concreto éste Programa o episodio,es Como Si Hubiese Descubierto 1 Trocito más d Muro del Propio Gran Templo de Melkart,Si,así ha Sido para Mi,ya que Habeis Venido a Dar Más Luz y Veracidad Aún A Mi Hipótesis Sobre el Templo y en la Que Llevo Trabajando casi 20 años,19 en concreto,NO Soy Licenciado Ni Titulado en Arqueología,Historia Antigua,pero Tengo Nivel d Estudios Medios+,además d Ser 1 Total Autodidacta en La Materia, Siempre Me Apoyo Como Bien Comentais y Solicitáis,en Fuentes Literarias y Textos Antiguos,los Propios Descubrimientos Arqueológicos,en Trabajos de Otras Universidades y Grandes Profesionales en La Materia que Por Suerte Disponemos En Nuestro País Y Otros,como Solicitan El Profesor Nadal y Usted Estimado Interlocutor, Bien Resulta q Adelanté algo en Tweter,en Espera d Poder Cristalizar 1 Video Iliustrativo Como Presentación Final en el q 1 Gran Ilustrador y Creador Informático de Diputación de Cádiz que Ya Colaboro en el Video Ilustrarivo del Yacimiento Gadir que se Encargará junto a Mi Supervisión o mejor dicho Guiado de Plasmarlo Todo De Manera MUY,Muy entendible y Fiel al Esrudio, Con respecto a éste pequeño adelanto en Tweeter sobre Mi Hipótesis sobre Localización posible del Gran Templo Fenicio d Gadir,es como Le Comemto Solo 1 Pequeñísimo Adelanto a Toda Prisa después del Estudio Publicado x La Universidad de Cordoba Rectificando a su Vez a la de Sevilla por el Famoso Fallido Estudio Lidar,Es Mucho Lo Que Tengo Que Exponerles además de MUY Interesante bajo Mi Humilde y Personal Punto de Vista,Creo con Total Sinceridad que Usted,el Programa,el Canal y Por Supuesto el Doctor-Profesor Quedarán Sin Duda Asombrados o Al menos Incitados a Informarse Sobre Mi Trabajo-Estudio-Hipotesis Final que Reitero,Creo Les Asombrará,le Ruego Intente Ponerse en Contacto Conmigo Vía Tweter en Mr.OfertaDlDia,para Concretarles un Poco, Sin Más y en espera de sus Noticias cuando lea éste comentario,Muchísimas Gracias,J.M. Posdata:Ésto No es Ninguna Broma de Mal Gusto Ni Nada Similar,es ALGO MUY EN SERIO Y TOTALMENTE FACTIBLE UNA VEZ OIGAN,VEAN Y DEMÁS MI TRABAJO DE...NO LO OLVIDEN POR FAVOR,20AÑOS.
Dos grandes expertos! Muy buenos datos e información que nos ilustran. Estuve en la Isla donde supuestamente estuvo el templo de Melkart pero ahora con los nuevos datos de los expertos, se requiere prudencia. Muchas gracias profesores por vuestras enseñanzas! !
Quien va a Santiago y no a "El Salvador" (Oviedo), visita al siervo, mas no al Señor. Santiago era tan sólo un lugar de paso en la visita al Sudario de Oviedo. Cuánto he disfrutado este vídeo. Gracias. Me suscribo
Muy interesante el vídeo!!. Yo soy de Cádiz y dediqué un TFM al templo justo antes de que salieran a la palestra las nuevas propuestas. Es increíble como las fuentes, tanto históricas como actuales, pueden hablar tanto de algo de lo que en realidad, sabemos muy poco a ciencia cierta. Todo parece indicar que la propuesta de la Univ. de Córdoba sobre la peleogeografía también tiene algunas inconsistencia, como el nivel del mar que propone, bastante superior al que se cree que había, reduciendo el archipiélago muy reducido (y con elementos debajo del agua que no deberían estarlo según otros registros). Tampoco explica todo el material constructivo y escultórico del entorno de Sancti Petri (y otras), que queda invalidada como zona practicable en esa hipótesis con niveles del mar tan elevados. Yo aún creo que la opción más plausible es precisamente esa zona de Sancti Petri, como se viene apostando historiográficamente desde hace bastante años de manera minoritaria, pero hasta que no se encuentre... pues hay muchas posibilidades, habrá que estar atentos. Es increíble cómo cada aspecto que se menciona en las fuentes al respecto del Herakléion, daría para un debate un entero (incluyendo sobre el asunto que mencionáis de los temporales del siglo XVIII, cuyas noticias a veces se confunden con la del maremoto que provocó el terremoto de Lisboa y que dan para comentar otro ratito). Seguramente Gadir se fundara como un reflejo occidental de Tiro (cosa que analizando los mitos gadiritas y los tirios, sale a relucir bastante pronto). Además, otro convencimiento que tengo - al menos según los datos que se manejan - es que la torre del Salam de Cádiz que referencian las fuentes medievales y musulmanas, seguramente no tuviera relación con el complejo hercúleo. Creo que la confusión debe venir porque se atribuye míticamente la construcción de esa torre (como todo lo que había extraordinario en Cádiz) al héroe griego, pero ni en el periodo antiguo hay fuentes que lo especifiquen, ni sobre todo, parecía estar ubicado donde el templo (si consideramos que era Sancti Petri). El templo distaba de la ciudad 12 millas (18 km) mientras que esta torre viene ubicada, según las fuentes, a medio camino entre ambos puntos, por lo que creo que lo más probable es que no fuera parte de ese complejo, sino un monumento separado (y quizá, sin relación directa con Hércules) en la actual zona de Torregorda. De hecho, tampoco se puede estar seguros de su condición de faro, aunque es posible y parecía estar vinculado a la navegación de alguna manera. Creo que una de las cuestiones más interesante, es que el templo es un elemento potencialmente datable para una cuestión tan importante como la llegada de los pueblos del mediterráneo oriental y la propia fundación de Gadir, que según las fuentes, se levantan ciudad y templo de Melqart al mismo tiempo para completar la fundación (trayendo, según dicen las fuentes, el propio "sacra" desde Tiro, que podría entenderse por el propio culto en sí mismo, también reliquias, etc.). Lo dicho, se agradece mucho que se debata y se divulgue sobre este tema. Genial vídeo y un saludo!
Profesor, hace unas entrevistas muy interesantes y yo también me uno a la sugerencia de una segunda parte sobre este tema con D. Andrés. Que los dioses os sean propicios!
Además el hallazgo del que se hace eco esta noticia está ya demostrado que era erróneo. Es una interpretación equivoca de las señales del Líder, el cual no es demasiado preciso en zonas fangosas y anegadas. O sea: es una conclusión precipitada de los investigadores para anticiparse en anunciar el hallazgo. Es a lo que nos lleva la "competición" entre departamentos de historia de diferentes universidades.
Yo creo que el antiguo templo de Hércules podría estar ubicado en lo que es el campamento militar de Campo Soto junto a la playa del mismo nombre. Hay que tener cuenta de que ya en aquel tiempos Julio Cesar visitó estos lugares de Hispania y ya había establecido en ese lugar un campamento militar, por lo que no es extraño que por esos terrenos ande el templo.
Ha salido una noticia del diario de Cadiz que dice quw los datos obtenidos sobre la supuesta plataforma eran erroneos. Que sabeis sobre eso ? El aparato que hacia las mediciones al parecer fallo
Efectivamente, el principal investigador, el profesor Monterroso Checa de la Universidad de Córdobax ya dijo en diciembre que los datos ofrecidos sobre el emplazamiento de una gran estructura bajo las aguas en Punta del Boquerón no podían ser, que se debían a un fallo de lectura porque la tecnología que se utiliza, LiDAR, no lee en superficies de agua. Luego, no se pueden ver estructuras bajo el agua. Y efectivamente, así lo han dicho otros expertos.
Gracias por la charla. Es así, en los templos se cerraban los acuerdos comerciales ya que no existían juzgados donde resolver las disputas. ¡ Si me engañas Dios te castigará !. Mas o menos era así el planteamiento de la época. Soy un aficionado a estos temas y como tal opino que lo primero que hacia el personal cuando llegaba a una zona donde querían establecerse para comerciar era crear un templo. Cumplía dos funciones, la propia religiosa y la de cerrar los tratos comerciales. Es curioso como esto choca con el relato de Jesús en el Templo que recoge la Biblia. Un saludo
2 роки тому+2
Ni en Sancti Petri, ni en Cádiz... El mítico Templo de Hércules, está en la Sagrada Acrotera de la madrileña Sierra de La Cabrera. Compruebelo con sus propios ojos. ua-cam.com/video/ZAuoMHVI_6I/v-deo.html
Buenas y que tienen que ver los fenicios con hércules? Un templo tan importante nadie lo pondría al borde del mar. Que tiene que ver homero y los fenicios? Esta claro que hay algo que no vemos
Melqart es un héroe púnico, convertido en Hércules por los griegos. Los templos eran construidos en lugares de comercio para albergar a una divinidad que auspiciara los viajes y asegurara una transacción justa, un modelo típico de la cultura oriental. La relación entre Homero y los fenicios reside en la conexión que de hace en la Odisea con la tierra de poniente, una información que los griegos arcaicos adquirieron gracias a las tradiciones fenicias.
Los fenicios lo consideraban el guía de sus viajes marítimos y exploraciones, en cierto modo era una deidad marítima, así que no es raro que su templo esté junto al mar, para proteger así a los barcos que zarpaban.
2 роки тому+1
Un investigador, sitúa la ubicación del mítico Templo de Hércules en Madrid... Ver vídeo en: ua-cam.com/video/ZAuoMHVI_6I/v-deo.html
Buenas y respetuosas tardes,por la hora en que Os Escribo,
No Podéis Imaginar la Emoción que Me Ha Causado Poder Descubrir Por Pura Casualidad vuestro Canal y en Concreto éste Programa o episodio,es Como Si Hubiese Descubierto 1 Trocito más d Muro del Propio Gran Templo de Melkart,Si,así ha Sido para Mi,ya que Habeis Venido a Dar Más Luz y Veracidad Aún A Mi Hipótesis Sobre el Templo y en la Que Llevo Trabajando casi 20 años,19 en concreto,NO Soy Licenciado Ni Titulado en Arqueología,Historia Antigua,pero Tengo Nivel d Estudios Medios+,además d Ser 1 Total Autodidacta en La Materia, Siempre Me Apoyo Como Bien Comentais y Solicitáis,en Fuentes Literarias y Textos Antiguos,los Propios Descubrimientos Arqueológicos,en Trabajos de Otras Universidades y Grandes Profesionales en La Materia que Por Suerte Disponemos En Nuestro País Y Otros,como Solicitan
El Profesor Nadal y Usted Estimado Interlocutor,
Bien Resulta q Adelanté algo en Tweter,en Espera d Poder Cristalizar 1 Video Iliustrativo Como Presentación Final en el q 1 Gran Ilustrador y Creador Informático de Diputación de Cádiz que Ya Colaboro en el Video Ilustrarivo del Yacimiento Gadir que se Encargará junto a Mi Supervisión o mejor dicho Guiado de Plasmarlo Todo De Manera MUY,Muy entendible y Fiel al Esrudio,
Con respecto a éste pequeño adelanto en Tweeter sobre Mi Hipótesis sobre Localización posible del Gran Templo Fenicio d Gadir,es como Le Comemto Solo 1 Pequeñísimo Adelanto a Toda Prisa después del Estudio Publicado x La Universidad de Cordoba Rectificando a su Vez a la de Sevilla por el Famoso Fallido Estudio Lidar,Es Mucho Lo Que Tengo Que Exponerles además de MUY Interesante bajo Mi Humilde y Personal Punto de Vista,Creo con Total Sinceridad que Usted,el Programa,el Canal y Por Supuesto el Doctor-Profesor Quedarán Sin Duda Asombrados o Al menos Incitados a Informarse Sobre Mi Trabajo-Estudio-Hipotesis Final que Reitero,Creo Les Asombrará,le Ruego Intente Ponerse en Contacto Conmigo Vía Tweter en Mr.OfertaDlDia,para Concretarles un Poco,
Sin Más y en espera de sus Noticias cuando lea éste comentario,Muchísimas Gracias,J.M.
Posdata:Ésto No es Ninguna Broma de Mal Gusto Ni Nada Similar,es ALGO MUY EN SERIO Y TOTALMENTE FACTIBLE UNA VEZ OIGAN,VEAN Y DEMÁS MI TRABAJO DE...NO LO OLVIDEN POR FAVOR,20AÑOS.
Excelente disertación. Un placer escuchar a este erudito. Ameno, didáctico y directo. Saludos cordiales
Muy amable. 😁
Dos grandes expertos! Muy buenos datos e información que nos ilustran. Estuve en la Isla donde supuestamente estuvo el templo de Melkart pero ahora con los nuevos datos de los expertos, se requiere prudencia. Muchas gracias profesores por vuestras enseñanzas! !
Precioso el tema, enhorabuena
Muy amable. Gracias.
Muy muy necesario todavia este trabajo. Se agradece muchicismo. Un abrazo dsd Londres
¡Un placer! ¡Gracias!
Que maravilla de ponencia, desde luego se queda uno con ganas de más 🤗😘 ¡Esperando a la siguiente!
¡Muchísimas gracias!
Quien va a Santiago y no a "El Salvador" (Oviedo), visita al siervo, mas no al Señor. Santiago era tan sólo un lugar de paso en la visita al Sudario de Oviedo. Cuánto he disfrutado este vídeo. Gracias. Me suscribo
¡Bienvenida!
Fantástica charla!
¡Muy amable, gracias!
Muy interesante el vídeo!!. Yo soy de Cádiz y dediqué un TFM al templo justo antes de que salieran a la palestra las nuevas propuestas. Es increíble como las fuentes, tanto históricas como actuales, pueden hablar tanto de algo de lo que en realidad, sabemos muy poco a ciencia cierta. Todo parece indicar que la propuesta de la Univ. de Córdoba sobre la peleogeografía también tiene algunas inconsistencia, como el nivel del mar que propone, bastante superior al que se cree que había, reduciendo el archipiélago muy reducido (y con elementos debajo del agua que no deberían estarlo según otros registros). Tampoco explica todo el material constructivo y escultórico del entorno de Sancti Petri (y otras), que queda invalidada como zona practicable en esa hipótesis con niveles del mar tan elevados. Yo aún creo que la opción más plausible es precisamente esa zona de Sancti Petri, como se viene apostando historiográficamente desde hace bastante años de manera minoritaria, pero hasta que no se encuentre... pues hay muchas posibilidades, habrá que estar atentos. Es increíble cómo cada aspecto que se menciona en las fuentes al respecto del Herakléion, daría para un debate un entero (incluyendo sobre el asunto que mencionáis de los temporales del siglo XVIII, cuyas noticias a veces se confunden con la del maremoto que provocó el terremoto de Lisboa y que dan para comentar otro ratito).
Seguramente Gadir se fundara como un reflejo occidental de Tiro (cosa que analizando los mitos gadiritas y los tirios, sale a relucir bastante pronto). Además, otro convencimiento que tengo - al menos según los datos que se manejan - es que la torre del Salam de Cádiz que referencian las fuentes medievales y musulmanas, seguramente no tuviera relación con el complejo hercúleo. Creo que la confusión debe venir porque se atribuye míticamente la construcción de esa torre (como todo lo que había extraordinario en Cádiz) al héroe griego, pero ni en el periodo antiguo hay fuentes que lo especifiquen, ni sobre todo, parecía estar ubicado donde el templo (si consideramos que era Sancti Petri). El templo distaba de la ciudad 12 millas (18 km) mientras que esta torre viene ubicada, según las fuentes, a medio camino entre ambos puntos, por lo que creo que lo más probable es que no fuera parte de ese complejo, sino un monumento separado (y quizá, sin relación directa con Hércules) en la actual zona de Torregorda. De hecho, tampoco se puede estar seguros de su condición de faro, aunque es posible y parecía estar vinculado a la navegación de alguna manera.
Creo que una de las cuestiones más interesante, es que el templo es un elemento potencialmente datable para una cuestión tan importante como la llegada de los pueblos del mediterráneo oriental y la propia fundación de Gadir, que según las fuentes, se levantan ciudad y templo de Melqart al mismo tiempo para completar la fundación (trayendo, según dicen las fuentes, el propio "sacra" desde Tiro, que podría entenderse por el propio culto en sí mismo, también reliquias, etc.).
Lo dicho, se agradece mucho que se debata y se divulgue sobre este tema. Genial vídeo y un saludo!
¡Gracias por tu aportación! Un saludo.
Profesor, hace unas entrevistas muy interesantes y yo también me uno a la sugerencia de una segunda parte sobre este tema con D. Andrés.
Que los dioses os sean propicios!
¡Desde luego! 👍
Muy interesante siempre pensé que cuando se hablaba de este templo se hacía referencia al castillo de Sancti Petri.
Además el hallazgo del que se hace eco esta noticia está ya demostrado que era erróneo. Es una interpretación equivoca de las señales del Líder, el cual no es demasiado preciso en zonas fangosas y anegadas. O sea: es una conclusión precipitada de los investigadores para anticiparse en anunciar el hallazgo. Es a lo que nos lleva la "competición" entre departamentos de historia de diferentes universidades.
Yo creo que el antiguo templo de Hércules podría estar ubicado en lo que es el campamento militar de Campo Soto junto a la playa del mismo nombre. Hay que tener cuenta de que ya en aquel tiempos Julio Cesar visitó estos lugares de Hispania y ya había establecido en ese lugar un campamento militar, por lo que no es extraño que por esos terrenos ande el templo.
Ha salido una noticia del diario de Cadiz que dice quw los datos obtenidos sobre la supuesta plataforma eran erroneos. Que sabeis sobre eso ?
El aparato que hacia las mediciones al parecer fallo
Efectivamente, el principal investigador, el profesor Monterroso Checa de la Universidad de Córdobax ya dijo en diciembre que los datos ofrecidos sobre el emplazamiento de una gran estructura bajo las aguas en Punta del Boquerón no podían ser, que se debían a un fallo de lectura porque la tecnología que se utiliza, LiDAR, no lee en superficies de agua. Luego, no se pueden ver estructuras bajo el agua. Y efectivamente, así lo han dicho otros expertos.
Muy interesante. Donde haceis los directos? puedo verlos sin registrarme?
Los directos pueden verse en el canal de Voces de Bronce y Hierro en Twitch. No hace falta estar registrado.
Es curioso que del templo de salomón arrojo Jesucristo a los mercaderes.. Se trataba de templos donde se realizaban operaciones comerciales.
Así es. Templo+mercado. Un lugar donde la equidad estaba garantizada por los dioses.
Gracias por la charla. Es así, en los templos se cerraban los acuerdos comerciales ya que no existían juzgados donde resolver las disputas. ¡ Si me engañas Dios te castigará !. Mas o menos era así el planteamiento de la época. Soy un aficionado a estos temas y como tal opino que lo primero que hacia el personal cuando llegaba a una zona donde querían establecerse para comerciar era crear un templo. Cumplía dos funciones, la propia religiosa y la de cerrar los tratos comerciales. Es curioso como esto choca con el relato de Jesús en el Templo que recoge la Biblia. Un saludo
Ni en Sancti Petri, ni en Cádiz... El mítico Templo de Hércules, está en la Sagrada Acrotera de la madrileña Sierra de La Cabrera.
Compruebelo con sus propios ojos.
ua-cam.com/video/ZAuoMHVI_6I/v-deo.html
Buenas y que tienen que ver los fenicios con hércules? Un templo tan importante nadie lo pondría al borde del mar. Que tiene que ver homero y los fenicios? Esta claro que hay algo que no vemos
Melqart es un héroe púnico, convertido en Hércules por los griegos. Los templos eran construidos en lugares de comercio para albergar a una divinidad que auspiciara los viajes y asegurara una transacción justa, un modelo típico de la cultura oriental. La relación entre Homero y los fenicios reside en la conexión que de hace en la Odisea con la tierra de poniente, una información que los griegos arcaicos adquirieron gracias a las tradiciones fenicias.
@@vocesdebronceyhierro de acuerdo, pero como decís en el interesante video, San pedro no lo colocas al borde del mar.
Los fenicios lo consideraban el guía de sus viajes marítimos y exploraciones, en cierto modo era una deidad marítima, así que no es raro que su templo esté junto al mar, para proteger así a los barcos que zarpaban.
Un investigador, sitúa la ubicación del mítico Templo de Hércules en Madrid... Ver vídeo en: ua-cam.com/video/ZAuoMHVI_6I/v-deo.html
No es el río Arillo, es el caño de Sancti Petri. Error gordo.