Как наносить шпатлевку? ГОЛЫЙ МЕТАЛЛ или ЭПОКСИДНЫЙ ГРУНТ
Вставка
- Опубліковано 6 бер 2022
- На какое покрытие следует наносить шпатлевку? На голый металл или на эпоксидный грунт? В каком случае результат оказывается более качественным? Заглянем в техническую документацию (TDS) разных брендов и попытаемся во всём разобраться. Включай видео и погнали!
Для каких работ применять эпоксидный грунт: • ЭПОКСИДНЫЙ ГРУНТ | Зач...
Подписывайтесь на все наши ресурсы:
ВКонтакте: kuzovlaboratory
Телеграм-канал: t.me/kuzov_lab
Яндекс Дзен: zen.yandex.ru/id/5d930c919515...
Rutube: rutube.ru/channel/24147490/
Instagram: / kuzovlab
Купить наш мерч и специальные комплекты со скидкой: kuzov-lab.ru/
#KuzovLab #КузовЛаб #шпатлевка #шпаклевка #голыйметалл #эпоксдныйгрунт #покраскаавто #кузовнойремонт #автомаляр #автомалярка #эпоксидник - Авто та транспорт
Коллеги, чтобы не потерять связь с нами, подписывайтесь на все наши ресурсы:
ВКонтакте: vk.com/kuzovlaboratory
Телеграм-канал: t.me/kuzov_lab
Яндекс Дзен: zen.yandex.ru/id/5d930c919515ee00b10b9480
Rutube: rutube.ru/channel/24147490/
Наношу грунт перед шпатлеванием только на уставший метал и сварочные швы где может шпатлёвка не заполнить все поры
Ну прям спасибо спасибо за сбор информации для тех кому лень самим искать👍
В связи в последнее время с ценами тут и говорит нечего , всё на голый металл , можно сразу лак.
Вы правы:))
Яхтный лак!
В связи с нынешними ценами можно прям по ржавчине... Кстати, в тему, знакомой когда-то впарили десятку, в арке дыра была пластырем заклеена и закрашена, причём не плохо закрашена. Правда после зимы это всё дело вымокло и вылезло.
Ну вы и преколисты!
конечно, если металл чистый
Ждём продолжения 👍
Александр, снимаете эксперимент. Спасибо большое за вашу работу
Спасибо за доходчивый обзор.
Ждем продолжение!
Видео понравилось, всё понятно. Работаю по всякому, и так и эдок. Всё работает. Главное шпаклю не ложить на кислотник!) там всё отпадёт))...
Если можно, ваш эксперимент с удовольствием посмотрим!) 🙏
Спасибо 🤗
Александр,приветствую! Наверное,все зависит с какими деталями мы работаем. Например,я работаю с грузовиками. Например,сейчас у меня в работе бампер грузовой. Толщина с завода 3-4 миллиметра. Глубина поражения этого металла...местами насковозь,это естественно вырезаю и ввариваю новый металл,шлифую с двух сторон,до чистого,без пор шва. Это понятно. Но есть участки где эти 4 мм проржавели до 3,до 2 мм. Пескоструй. Но поверхность очень пористая,а повреждение то глубокое!!! И его надо выровнять☝️☝️☝️ Люди хотят,чтобы было красиво🤔😉 Вот тут то и нужен эпоксид и шпакля на эпоксид. Шпаклю в эти поры не вдавить,причем "давить" надо стекловолокно😎 А эпоксид затечет все же поглубже и сделает два дела,запечатает пору и изолирует шпаклю от того,что в этой поре осталось. Как то так. На тонком легковом металле в процессе обычного ремонта это не так актуально😎🤔 Там,где на грузовике металл глубоко проржавел,но чтобы его поправить нужна кувалда или нагрев,а может быть и то и другое,на легковом металле была бы уже дыра😉😉😉
Да,будет интересно и практично👍
Да саня нужен такой видос! 😉🤝
Саш пожалуйста сними видео про грунтов наполнители и эпоксидники? А так видео 👍👍👍👍 вы молодцы
Спасибо! Спасения души!
Да,Саня сделай видос на такой тест👍
И всё-таки, на голый металл или на эпоксидник? :)
Если хотите наглядное видео с двумя видами нанесения, ставьте + в комментариях
На заводское ЛКП и не париться
Давай тест годовой эксплуатации двух экземпляров один со шпаклей на голом металле и полным слоем лкп и шпаклей на эпоксидном грунте и полным слоем лкп в течении года. И от своего имени могу сказать не единожды сталкивался с вторичным ремонтом после 2-3 лет эксплуатации авто и огромными очагами коррозии под шпаклей на голом металле
@@user-vi5qm2ox3f если метал прогнил из нутри то никакой эпоксид вас не спасёт .
Если перекрыть доступ к металлу окислителя в виде воды и воздуха содержащего влагу то и ржаветь ни нечему
Лет 10-15 назад, на сайте Новол, было два варианта ремонта: стандартный- шпаклёвка наносится на голый металл и повышенной надёжности- шпаклёвка наносится на эпоксидник. От себя добавлю, что работаю в малярке с 95-го года и подтверждаю, что через эпоксидник, более надёжно, т.к. наблюдал за многими автомобилями, после своего ремонта. За некоторыми, более 10 лет...
И первый слой шпаклёвки, обязательно "алюмишка". ;)
PS Производители автомобилей, тоже говорят, что масло в двигателе нужно менять, каждые 15т. км. но мы то знаем, что лучше это делать чаще, особенно на КИА Спортаж! )
Эпоксидный грунт под шпатлёвку наносится для дополнительной защиты, как известно, шпатлёвка гигроскопична и в случае возникновения повреждения лкп в районе ремонтного участка шпатлёвка начинает впитывать влагу. Эпоксидный грунт, в таком случае, служит изолирующим слоем защищая металл.
Саня сними пожалуйста, это очень интересно!!!
Здравствуйте. Благодарю за Вашу работу! Эксперимент хочу! В студию эксперимент:)
за "вставки" - лайк!
Как всегда чётко
Да, Саня, снимай видос! )))
Да сними Санёк . Вы лучшие !!!
Даааа, давай такой видос!!!!
Здравствуйте кузов Лаб ! 👍👍👍
Работаю по-разному, пробовал много вариантов.
Но! Нет приделов совершенства.
Снимай всё. Всё интересно, информация лишней не бывает.
Ждём видос!
Саня снимай видео!!! Буду ждать!
Видос про солёную воду нужен!
Саня хотим видос, снимай!!!!!!
Я думаю от качества шпатлёвки тоже зависит. Плохие ремонты переделываю, там под шпатлёвкой часто ржавчина. Со своими ремонтами не было проблем за года 3. Я на эпоксид шпатлюю только на местах, подверженных коррозии или когда большая площадь шпатлевания. Ну или когда надо на несколько лет гарантию
Да, Саня, снимай видос :)
Да снимите пожалуйста такое видео!
🤣🤣🤣 клевое видео 👍👍👍
+ давай Александр, ждём.
Конечно сделай такой эксперимент
От души друзья ...дело делаете .
Я занимаюсь год без малого
Не так давно на свежий 2к грунт
Нанес шпаклю ..казалось проканало
На самом деле он потом вылез ореолом.. больше так делать не стану😂
Не обращай внимания на диванных профессионалов 🤣🤣а тебе лайк братан 😀👍🤗🤗.....
Сань, это из той же оперы как правильней защититься от ржавчины эпо или кислота. Споров было много. Конечно если ремонтный участок чистый от ржы, то можно и на голый метал класть шпаклю, потом перекрыть эпо-грунтом. А вот будешь ли ты шпаклевать на участок с коррозийными вкраплениями ? От сюда и пошло,что лучше сначала загрунтовать потом шпаклю. Только эпоксидник тоже не держит подплёночную коррозию, года на 2-3 максимум хватит с условием обработки консервантом обратной стороны ремонтного участка, потом ржа сделает свое рыжее дело.
Хорошо зачистить и перешпаклевать антикоррозийной шпатлёвкой.
@@ProKuzov Я работаю ZRC
кислота или эпокс тут спора некакого нет читай те тдс! кислота была созданнна чисто для алюминея и только раде него впоследствии использования выяснилось что он и на других металлах держится превосходно -ВСЁ!!! ДРУГИХ НАЗНАЧЕНИЙ У НЕГО НЕТУ И БЫТЬ НЕ МОЖЕТ! ОН НЕ ЗАДЕРЖИВАЕТ РЖУ а даже наоборот усугубляет процесс! он нужен только для адгезии голого металла с грунтами -и всё!!! а вот эпоксидник создавался как ремонтный материал! и он как раз таки консервирует ржу . и да что бы было понятно консервация это вынужденная и временная мера! это ремонт . вылечить ржу невозможно!
@@wishpreyА послеZRC кислотник можно положить потом акрил если нужно шпакля и эпоксидник.
@@user-rk4bl7ek6q кислота разъедает цинк) Все с ума посходили с этим цинком, сразу видно кто профи а кто ютуба насмотрелся и верит в святой цинк...
да, Саня, снимай видос, мы хотим))))))))
Дайте ссылки на документы, которые цитируете.
P.S. И спасибо за хорошее понятное объяснение.
А в плане корозийной стойкости , наверное на эпоксидник лучше будет?)
Я столкнулся с тем, что делаю ремонт своей машины на улице после переварки надо сразу эпоксидник наносить а то через день уже ржавчина садится.
Ждём видос.
Да сделайте будет интересно.
Да давай сними видос мне интересно что получится!?
спасибо. так и делал.
Сань и другие ребята из Кузовлаб, Вы опытные технологи и доказывать вам что либо смысла нет, а тот кто обозвал лохом внимание на себя пусть обратит
Саня, снимай видос!
Если есть кратера после ржавчины, то обязательно грунтовать. Ни какая шпатлевка не ляжет плотно в пору, останутся пузырьки воздуха. Если металл не защищен грунтом, то поверхность металла будет окисляться от конденсата.
А стоит ли оставлять такую поверхность с дырами?
@@TheFurious74 иногда других вариантов нет!
Если есть кратера после ржавчины то нужно деталь менять .
Умные все такие,деталь сразу менять если краторы есть!
У меня нет такой возможности,да и не только у меня нет такой возможности!
@@OldPainter77А если нету такой детали новой только Б/у и тоже в таком виде.
Я думаю эпоксидный грунт не обязательно наносить перед шпатлеванием ,но эпоксидный грунт надо применять когда работы затягиваются на долго и нет возможности быстро произвести.
Потом: когда мы ремонтируем уже ранее окрашенную деталь, или заводскую детать, мы же где вмятина не снимаем краску до металла если краска не потрескалась? Мы шпаклюем на старое лкп.Я считаю, что грунтовать голый металл нужно.это ВСЕГДА дальновидно.
Эксперименты)) Я только за! Но эпоксидник как не крути вещь!
Здраствуйте у меня 2108 хочу качественно перекрасить.....на машине есть корозия где мне узнать технологию покраски и ремонта (градации шлифовки, снимать до голого метала или нет)
Саня, снимай видос, мы хотим¡
Я работаю в Европе, хочу сказать ваш принцип работы очень мне нравится, почти ни чем не отличается то что мы делаем. Удачи вам 👍👍👍
А где и как именно вы работаете?
Красава поставил всех диванов на место деликатно и с расстановкой.
Как правильно развести грунты хотел написать в конце видео сможете снять пожалуйста?
Подскажите где можно приобрести такие ТДС-ки в таком формате как в видео, а то я распечатывать и делать буклеты заколебался!)
Добавь еще пластину кислотник акрил шпакло
О! Не удивлён Вас здесь встретить! :)
Видео обязательно НУЖНО. +В
Привет коллегам по ремеслу с Дальнего востока славного города Хабаровска
Можно ли сразу соединители сварки замене порогов на голый метал шпаклевку,или же эпак.грунт потом шпакл.потом еще грунт потом краска?
Эта технология для проблемных ремонтов(расшлифовка затронула несколько разных оснований, которые по разному себя ведут при взаимодействии с разбавителями), + есть тонкие выходы на места где уже есть ремонтные окраски. В общем там он работает как изолятор страхующий от последующего проявления места ремонта через срок два и более месяцев. + удобно для затяжных ремонтов, чтоб металл не успел окислиться, выровнял-зачистил-задул эпоксидом. А потом уже взял наждак, шпатлевку и пошел по кругу шпатлевать.
Снимай!!!!!
Техничички хорошо РМ тоже хорошо.. Но нужно учитывать они выпускают все под свой уровень климата.. У них нет столько реагентов и соли на дороге сколько в РБ.. Вы это не учли это главное у нас соли миллионы и так правельно в РБ и в Рс. Я 4 год выбрал сам для себя работать через эпо и скажу я вам больше так больше ремонты ходят в РБ чем на голом металле.. Так как мы каждый день учимся.. Но климат не один технолог не говорит а они от многих литучих веществ ушли которых нам не хватает.. Так что учится и нам и вам только все с опытом приходит.
А чем плохо наносить на епоксидник
Всё зависит от условий применения если метал некорозионный и не повреждённым защитным метализированым покрытием то почему бы и нет? но в ремонте когда шпатлевание происходит с заходом и перекрыванием мест с ЛКП то лучше перекрыть грунтом чтоб впоследующем не было никаких непредвиденых "сюрпризов".
На 2'34" обратил внимание на вязкость материала что по iso 40сек., а по din 20сек. почему.
Если есть сварочные швы, лучше наверное эпоксид а потом шпаклёвка?
Запутался я совсем! хотел сделать локальные места, в широком месте см. 10. "жуки проели". Хотел так:
кислотный - акриловый - шпатлёвка - акрил - база - лак.
А тут все "топят" за эпоксидный....
А если варили латку как зашпаклевать и не дать ржаветь
Всем привет раньше все так работали это сейчас муля пошла только эпоксидник потом шпакля если на металл то только не затягивать сразу выдернул машинкой и джета карбон но перед этим всегда цынком прыскаю высох раствором протер и шпаклюем
1.При нанесении шпаклёвки на голый металл- маталл никак не защищен от коррозии.мелкая трещина шпаклёвки при эксплуатации, проникает влага, металл ржавеет и рыжий подтёк на краске получается, и в дальнейшем приподнимет шпаклёвку.
Снимай видос ))) очень интересно как поведёт себя эпоксидник этот…
привет всем!!!! мае мнение - я на чистый метал сразу наношу шпаклю . на бывшыю корозию или после сварки наношу кислотник , наполнитель риску и потом шпаклюю !!! но это сугубо мое мнение !!!
Все пишут надо на эпоксид и ни кто не пишет почему. Я скажу почему - точка росы. Любая шпакля при полимеризации (особенно при толстом слое) греется. При неправильном нанесении-замесе образуются воздушные пузыри в массе. И когда вы шпаклюете толстым слоем "зараз" вы рискуете столкнутся с этим эффектом. Мои рекомендации для коллег - не спешите перекрыть шпаклей "зараз", лучше несколько раз прошпаклевать тонким слоем и перетереть. Хорошо перемешивайте (без пузырей) шпаклю и также наносите гладким, равномерным слоем. Если соблюдать такие простые правило, то можно сократить время и средства на подложку из эпо (лучше эпо перекрыть поверх шпакли - от просада) Всем удачи!
Шпатлевать на металл не по правилам так же как и пену для бриться наносить на стёкла, чтоб они не потели....
Шпатлёвка изолируется в не паропрозрачный карман из эпоксидного грунта специально, чтобы предать ей стабильность. Железо влагопрозрачный материал
Я купил эпоксидный грунт в болончике на нем написано не наносить полиэфирные шпаклёвки на эпоксидный грунт!какие тогда можно на него наносить?
Господа! У меня техника Novol. Которая в схемах ремонта говорит о том что - если на эпоксидный грунт нанести любую шпаклёвку ( новол) , то это даст хорошую защиту! А чтобы получить лучшую защиту , надо применить реактивный и сверху акриловый грунт на металл. Не знаю как скинуть фото ... могу на Вайбер
а еще перемешивать надо против часовой стрелки. инфа 100%))
Допустим сделали так - голый металл, шпатлевка, эпогрунт.
Все чётко, не будет проблем, но это до первого сколько до шпатлевки.
Влага проникнит в шпатлевку через поврежденый эпогрунт, дальше отслоение и трещины в шпатлевке.
Но если сработать так - эпогрунт, шпатлевка, грунт, то после скола влага и соли не дойдут до голого металла.
В тдс Ranal uni указан эпоксидный грунт
Дело в том и не кто об этом не говорит, что полиэфирные смолы которые в шпакле при наличии влажного воздуха тянут её в себя, так же в отвердителях так же есть влага, вот этог достаточно чтоб метал под шпаклей дал коррозию ,а потом эти жучки тянут кислород через поры шпакли. Если хотите чтоб служило дольше эпоксидник нужен.
снимите видос пжс про тест
Вот из-за этого я не во всём прислушиваюсь к технологам. Делать по технологии - это важно, но есть и способы ремонта не противоречащие технологии. Понятно, что ни одна техничка не скажет, что обязательно нужно шпатлевать на эпоксидник, но давайте уберем идеальные условия технологов и вернёмся в реальную жизнь. В жизнь, где люди не сразу едут ремонтировать поврежденную деталь, и зона ремонта начинает коррозировать. Где нужно замаскировать сварку или восстановленную деталь. Тут то и приходит осознание того, что более долговечен будет ремонт через эпоксидный грунт. Так как только он и лак являются гигроскопичными продуктами и не пропускают кислород. Шпатлёвка - продукт пористый и с удовольствием пропустит через себя влагу и кислород, позволяя им взаимодействовать с металлом, приводя к будущей коррозии под шпатлёвкой. Нанести эпоксид на металл - дело минутное, но позволяет избежать того, что через 2-3 года деталь можно выкинуть на помойку, так как под шпатлёвкой спрел металл.
Так что, уважаемые коллеги, не только соблюдайте технологию, но и включайте логику и здравый смысл.
Можно ли шпатлевать на эпо с баллончика и через сколько можно шпатлевать
Наверно ничего страшного что на голый металл, только по времени если зачистили до голого металла сразу нужно и шпаклевать пока это все не заржавело.
Сань, видос по любому нужен! Насколько я знаю, что по технологии шпаклевать надо на грунт, для адгезии, защиты от коррозии и тд. и я это поддерживаю, но все мы знаем, какой это геморой , грунтавать, потом шпаклевать, потом снова грунтовать, а на металл шпаклю накинул и грунтанул- это быстрее. Но лично я считаю, что шпаклевать лучше по технологии-на грунт, ЛУЧШЕ на эпоксид, мне кажется так дольше ржаветь не будет, но я могу ошибаться в силу своего малого опыта, поэтому по любому видос нужен,Сань! Очень интересно!
Бл..ть, ты видео смотрел? Написано в тдс- на металл, а ты снова пишешь "по технологии на грунт", на грунт вообще нельзя "кроме шпицхейкера". От тупости людей просто ахереваю
@@sashamalyar4414 ты дурак? Сам себе противоречишь, я уверен в том, что лучше шпаклевать на грунт, потому что он дает защиту металлу от коррозии. Я не утверждаю , что надо наносить шпаклю только на грунт. Нанесение шпакли на металл ускоряет процесс ремонта. Шпицхейкер- лидирующая компания , и то они рекомендуют шпаклевать на грунт
@@sashamalyar4414 «на грунт нельзя» где ты вообще такую чушь прочитал или узнал?
@@sashamalyar4414 и давай представим ситуацию! К тебе в работу приехал авто весь голый до металла, допустим после пескоструя,и кривой такой, что будешь выводить его пол года, и она пол года будет стоять без грунта?насколько мы знаем есть два вида грунта от коррозии -кислотный и эпоксид, на кислотный грунт нельзя наносить шпаклевку, и его по сути надо сразу перекрывать другим грунтом , кроме эпоксидка, но эпоксидный грунт- универсальный тем, что на него можно шпаклевать, его можно не перекрывать другим грунтом, и тачку можно законсервировать, чтобы она не сгнила. А пока ты будешь выводить кривую тачку без эпоксидки,она у тебя заржавеет быстрее , чем ты ее выведешь
@@sashamalyar4414 и еще, допустим ты шпаклюешь на деталь после ремонта-коррозии, у тебя на элементе остались раковины , ты на голый металл шпаклевать будешь или на грунт все таки?
Здравствуйте а что если я сниму краску на капоте 120р на полировалке, потом 180 на машинке пройду капот, нанесу слой эпо грунта, высохнет начну шпаклевать потом как все будет ровно наношу 2 слоя наполнителя, илм как правильно поступить
Давай видос 👍👍👍👍
Мое мнение почему шпатлевать на эпоксидник: Потому что голый металл под шпатлевкой ничем не защищён,и при пробое ЛКП до шпатлёвки влага сквозь шпатлёвка проникает до металла и он начинает контролировать. Если шпатлевать на эпоксидник, или кислотник укрытый 2к акриловым грунтом, это будет дополнительная защита металла от проникающей сквозь шпатлёвка влагу.
Пробовал шпаклевать на эпоксидник. Шкурить то ещё занятие образовывать заваливаются.! Хотя праймер простоял ночь и весьма жаркую! Шпакля новол выдержал почти час. В чом причина закаливания образова сам не пойму! Может кто-нибудь знает?
подскажите пожалуйста!
Эпокситный грунт нужен больше для того чтоб максимально спасти цинк.не нужно сдирать все до металла.расшкуриваешь место повреждения а где плавно помято матируеш под эпокситн. Грунт.не будет проседаний границы краски.цинк максимально сохранен.ты в итоге молодец.
технология правильная такая. Зашлифовал остатками наждачки из столярной мастерской, зашпатлевал с помощью папье маше, помыл деталь трусами деда с водой из бочки, покрасил кисточкой краской для заборов и профит, лкп лучше чем на майбахе
А самое интересное, что захочешь такое потом отодрать, счистить ,хрен бы там, держится так, что не по одной технологии и не снилось
@@user-hy2rg7zl9f я одно студенческое время подрабатывал в ара сервисе подготовщиком, и свою машину я бы туда не отдавал)))
Думаю ещё этот слой эпоксидником покрыть и ещё раз повторить.как говорится контрольный!
Голый металл, алюминиевая шпаклёвка, карбон, микс кабон алюминька, универсалка грунт, 30 лет стажа работы!!!!!💯💯💯😁😁😁👍👍👍🏃🏃🏃🙄🙄!!!!!
На эпоксидный грунт из балкончика шпакленул, шпаклёвка не держалась пришлось все сносить до металла!
В баллончике 1 компонентный грунт! На 1 компонентный шпаклевать нельзя!
Нельзя? 1к купил, значит почистить и шпаклевать.
Потом можно на шпаклёвку?
Если что есть акрил грунт, остался.
Почищу до цинка и останется дкп с шпаелямт старыми, стекло шпакля и универсальная потом, грунт аркил наверно и лак, всё балончиками.
Ну да, а в другом видео сам же говорил, что шпаклевать на голый металл- это чисто российская технология, за рубежом ВСЕ шпатлюют на грунт! Видимо с набором опыта понимаешь, что грунт изолятор всё таки нужно наносить!
Хотим
Только Голый металл, с эбо грунтом косяки .
Здарова васян 😜✋
Какие именно косяки?
@@user-hy2rg7zl9f шпакля разъедает эбо на химическом уровне, возможно не высушил но больше не эксперементировал, как меня учили технологи ппг там такие мутные схемы не применяют, это для высшей рассы моляров. Я васян
@@vasa-vasechkin-pokazalos Ты Вован))) Ну можно и на кислот+наполнит, по времени почти так же, я так делаю регулярно. Оба варианта. Но только в особо ответственных случаях, сварочные швы, арки ржавые, и прочее подобное...
Недавно пропёрся, купил шпатлю с алюминием. Нанёс на эпоксидник 1к, спустя пару дней нашёл в инэте техничку где говорится наносить только на голый металл, запрещено на кислотные и 1к эпо. Сижу и думаю, оставить как есть или сносить.
Я не профессионал в малярке, но всегда говорил что шпатлёвки можно наносить как на голый металл так и на 2к грунты, не важно эпоксидник это или наполнитель. Ещё раз повторяю, МОЖНО! Но не обязательно.
Я всегда шпатлюю на грунт, иногда бывает что шпатлюю на голый металл.
Мы не замывали до металла. Только в том случае, если уже была паутина, краска облупилась. Ну само собой ржавчина, такую и грунтовать приходилось перед шпатлевкой. А так не слыхал, что именно на эпоксидник только нужно шпатлёвку наносить.