Nem csak múltja, de jövője is van a magyar Szelindeknek
Вставка
- Опубліковано 6 жов 2024
- A Hungarikum Bizottság tagjaként rendkívül örülök annak a lehetőségnek, hogy itt és ehhez hasonló helyeken járhatok. Ezeket az értékeket meg kell őriznünk, és át kell adnunk a jövő generációi számára!
Nagyszerûek, Bartha László elôadásai. Volt, amit többször is megnéztem. Érdemes!
Nagyon tisztelem Lacit meg a munkásságát, azonosulni tudok a filosofiájával ami a kutyákat (és embereket 😉) illeti.
Jómagam terrier kedvelő vagyok de egyik fajta sem teszik "mindenestül", szóval kitenyésztettem magamnak egy "tipust" airedale+jagd+ir+patterdale+drotszőrű magyarvizsla kombinációban, kb 20év alatt, már stabil, amolyan mint a németek heideterrier kutyája, nem tulzottan homogén. A lényeg az volt hogy ne legyen olyan fórrófejü, viszont legyen villámgyors, atletikus, 2 m kerités legyen egy vicc ha ugy van, idegenekkel bizalmatlan de nem kötekedő ok nélkül, de parancsra ha kell támaddjon bármire, ha elhivom jöjjö ha törik ha szakad, de ha kell egyedül parancs nélkül is akciónáljon, jó legyen az óra, jó legyen vaddisznóhajtásra, aportirozásra, még utánkeresésre is, és fontos volt az othon örzö-védö munka is. Persze nem lett a tipus mindenből jeles de a fontosabb dolgokban összejött a dolog.
Ha lenne helyem akkor kedvelném a szelindek tipust is gondolom. Szerintem kisudvarra nem való nagytesű örzővédő, ha valodi. Persze a sok nagy torha fajták elvannak mert már nem azok amiknek kellene lenniük.
Ami az új szelindeket illeti, alább kellene hagyni a hungarikumozást meg ösimagyarszelindekezést, mert nem az és nem is lesz az, nem is kell az legyen, esetleg 100 év mulva ha bejön és még lenni fog. Ne legyün ipokriták. Ezek okyan ujságiroi mellébeszélések amik nem hoznak semmi jót a fajta jövöjére nézve. A "riporter" meg tanulja meg hogy az alanyt haggya válaszoljon ne vágja el a szavát.
Barta Lacinak meg kivánok egészséget és kitartást, sikereket abban amit csinál! Mint mindig is a türelmet inkább az emberek teszik probára és nem a kutyák vagy a feladat maga.
Gyula,
Szováta.
Kedves László régóta követem a munkásságát,jó egészséget és sok sikert kívánok ! 🙋
Nagyon szimpatikus a Szelindek! ❤
Hú de szuper....mindig nézem Bartha Làszló műsorait...gyönyörűek a kutyài
Végre :) Nagyon Köszönöm! Egy éve várom a híreket. Már ez is több, mint a semmi, de lenne igény szerintem egy folyamatos bemutatásra az előrehaladásról, ha Barta úrnak nincs ellenvetése. Szerintem többen is várakozással figyelnénk a munkáját. Hogy áll a projekt? Mik a tapasztalatok? Esetleg befogadóktól vélemények?
Nem küllem,hanem jellem álltal kiválasztani.Röviden Bartha úr elmélete.
Nagyon zavaró volt, hogy közbebeszéltél! Nem tudtam végignézni.
Köszönjük BARTHA LÁSZLÓ gondolatait!
Ez igen,nagyon jó videó lett,Laci vagy 3,de lehet,hogy 4 mondatot is végig tudott mondani anélkül,hogy befejezték volna helyette!
Azért kauban is van családcentrikus. Nekem egy (igaz) szukám volt, nem kan, az olyan kutya volt, hogy míg apám összes haverját megtépte, addig az öcsémék és a húgomék egyszerre hárman lovagoltak a kutyán, az egyik a füle(helyét) húzta a másik a farkát tépte, de soha nem fordult rájuk, még akkor sem, ha a farhátat kivették a szájából. Nagyon jó kutya volt! :(
Jo kau az idegent gyűlöli nem a családot, ami nem olyan az nem kau csak olyan színű...
@@miklosveres9975 és előre te hogy különbözteted meg?
@@Imurai olyan szülőktől kell venni amik megfelelneknezeknek a kritériumoknak,esetleg ha van korabbi alom azokat is megnézni mit képviselnek!
A családba azokat a személyeket kell érteni akiket a kutya kiskorától felismer mint "falkatag". Ha évente egyszer jön nagybátyád hozzátok az a kutyának már nem család.
@@miklosveres9975 mivel a kutyatenyésztés így működik, ilyen alapon minden kutyának tökéletesnek kéne lennie.
És a korábbi almokat hogy nézed meg ? Végig járod az országot az eladott kölykök után? Persze, életszerű...
Nagyon cukik a kutyik.😊
Tudom, hogy megfogod, megfogjátok csinálni Laci. Lesznek a kutyák és a szelindek-ek( mint valami fogalom). És ezekben az állatokban a belső érték lesz a hungarikum...
Olyan izgalmas ez, úgy bele pörgetnék az időbe úgy 20 évet és megnézni a projektet ismét.
Köszönöm
Csak a Mi Hazánk!
Örülök neki,hogy ezt a témát is boncolgatjátok!
Hajrá Bartha László!
Nagyon szívesen kipróbálnám szolgálatiban ezt az új/régi fajtát!
Laci végre előkerültél! ❤ Évek óta semmi hír. Mik a szülők most?
Bizony, szeretnénk 1 szelíd szelindeket tartani!🐯
Őszintén remélem, hogy kiforrja magát, de ha elismertetik, az lesz a halála. Nézzük meg mi lett a divatfajta puliból, vagy mudiból, aki a top 10 divatkutya közé most bekerült. Siralmas állománya van annak, és nem szeretném, ha a szelindek idekerülne!
👍
Azt a jelenetet azért majd megnézném, amikor divatba jön a fajta, és boldog-boldogtalan “családi kutyának” tart szelindeket🤣🤣🤣 Promózzátok csak és nélkül, gratulálok. A hozzáértést nem adják mellé…
Volt egy kaukázusim, éppen eleget fizettem miatta (kártérítés, büntetés). Nem kellene még egyszer öntörvényű vadállat. Most vizsláim és pulim vannak.
Nem való gyenge kézbe az biztos...
és a Mi Hazánknak is van jövője.
Nem értem. Miért nevezik őshonos kutyafajta felélesztésének ezt a keveréket? Mi ebben a magyar és mi ebben az őshonos?
Igaz. Tudtommal valojaban csak a fajtanev es reszben a funkcioja. Nem ertek hozza, de talan nem lenne ez rossz kezdemenyezes, foleg ha van ra igeny, de ha egy hungarikum letrehozasa a cel annak lehet, hogy tobbnek kell lennie mint egy elso, vagy masodik generacios kevereknek. A tenyeszto valoszinuleg tobbet is tervez, viszont ahhoz tobb tamogatas kell, mert kellene hozza kutatast vegezni (ami felgyorsithatna a folyamatot), valamint a megfelelo sorrendben tobb fajtat es tobb egyedet kellene bevonni a fajta kialakitasaba (ez is felgyorsithatna a folyamatot).
Marketing. Nem a tenyésztői munkával van a baj, hanem ahogy csinálja. Minden interjújából süt a gőg és a lenézés. Egy igazi szakemberről mások szokták mondani, hogy igen, ő ért hozzá, nem saját maga.
Még sokat kell tanulnod. Nincs olyan zacskó a Tescóban, amire az lenne írva: Tudás, 10g/fejadag hülyéknek, vagy amit vakartok.
@@lilalali6753 Te tudod a választ, csak titkolod? :)
@@serinus1 Dehogy tudja, csak beszólni jött.
Egy fajta leírást azért szerettem volna! 😟
m.ua-cam.com/video/sELapcVXtK4/v-deo.html
Megtalálható, bövebben is a youtube-on.
Nem fajta, pont ez a lényeg! ;)
Fajta helyett funkcióra tenyészt. 😊
7:11
ua-cam.com/video/dwjPIVhCO2U/v-deo.htmlsi=waEHomFKnPDahCh8
😂😂😂
Jó kutyák biztos ....De minek a szelindek nèven futnia ennek úgysem ugyanaz lesz ! Igazi jó pásztor kutya pasztornak kell! Mivel nincs gulyás, kondás, juhász..👍
Canecorso , rottweiler ről így beszélni pfff ez nem volt korrekt.
Egy munkavervonau németjuhász kutya jó kiképzés és nem kell jobb házőrző.stb
Többi köret és üzlet ✨
Épp ez a lényeg, hogy képzés nélkül is tudja a dolgát!
munkavonalas németjuhász közt is rengeteg a selejt. Vagy ott a mali, abban aztán bull is van, nem egy, nem kettőt hallottam aki kiönállósította magát. Nem inden kutyát kellene ŐV-ztetni amelyik hajlandó a rongyot megfogni...
Na,akkor próbáljuk meg tisztába tenni a dolgokat!
Először is,ezeknek a kutyáknak semmi köze az őshonos szelindekhez,és nem is lesz soha.Azért nem,mert az anyák közép ázsiai,vagy keverék kalibakutyák,,amik egyébként jó juhászkutyák.Az apák,pedig presa c...,meg tosa inu.
Barta testvér Czéher György ötletét lopta el.A különbség jelentős a két elképzelés között,mivel Gyuri a magyarországon fellelhető szelindekre hajazó,(vlsz.van még bennük igazi szelindek vér)próbálja meg a fajtát feléleszteni.Ez sikerülni is fog,de csak hosszú idő,10,15 év min.múlva.Ellentétben,Barta tesó,ezeket a keverékeket már árulhatja is aranyáron.Hát.Ennyi a különbség.Bartának jó a piárja.De egyébként is ,esetében csak egy igazság létezik,az övé.Arrogáns,lenéző.Voltam előadásán,ahol egy csomó tenyésztő kiment,mert megunták az öntömjénezést,a mindenhez jobban értést.Summa summárum,Lackó a pénzre megy minden projektjében,ami magában nem lenne ba,csak ne bújtatná álszent módon "szelindek"projekt mögé!Kár hogy ennek felülnek Dócsék is.Tenyéssze a kalibakutyáit amik egyébként jók,adja el őket,hülyeségeket meg ne beszéljen a presa tosa káj keverékeiről,mert ezek akkor lesznek szelindekek,amikor én villamos.
pénzre megy? úgy nézett ki mint egy hajléktalan szegény...
Az őshonos szó jelen esetben szerintem sem helytálló, de ettől még ez egy hasznos interjú volt.
Az, hogy XY a ma Magyarországon fellelhető (az egykori) szelindekekre némiképp hajazó kutyákkal akarja a fajtát feltámasztani, azon az alapon, hogy ezek a régi szelindekek leszárazottjai, az viccnek is rossz. Nem hiszem, hogy Gyuri ezt tenné. A mai magyarországi kutyák olyan mértékben hordozzák magukban az egykori szelindekek vérét, mint a natúr kölesgolyó a mogyorót (amit az azonos csomagolóüzem miatt kénytelenek ráírni). 😀 Erre kontinuitást építeni... ezt még a románok is megirigyelnék. 🤣
Ugyanakkor mindezzel együtt is az a véleményem, hogy a szelindek szó használata indokolt (és ez mindkét projektre érvényes), de egészen más alapon.
Lent már kifejtettem egy mászik hsz-ban is, hogy miért, de leírom itt is:
Az, hogy a magyar szelindek a XX. sz első felében kihalt, nem zárja ki azt, hogy a mai magyar őrkutyát szelindeknek nevezzük.
A "kutyafajták"/típusok eredeti elnevezése jellemzően nem a leszármazási vonal azonosítására szolgált, hanem a kutya „szakmáját” jelentette. A véreb a vérnyomot követte, a vizsla vizslatott, majd mutatta, végül behozta a vadat, a kopó felverte és hajtotta, a komondor a pásztorkutyát jelentette, színtől, szőrtípustól, származási helytől függetlenül (a XX. sz. elején a magyar szakkönyvek az abruzzói pásztorkutyákat simafejű olasz komondornak nevezték, míg a dél-orosz juhászkutyákat borzasfejű orosz komondornak)… stb.
A fentieknek megfelelően a Szelindek is a kutyák egy bizonyos típusát jelentette - illetve azok egy csoportját, mivel egy tágabb fogalom volt.
Ahogy az egykori mesterségek nevei vezetéknévvé váltak (pl. kovács, molnár, szűcs…stb.), úgy a kutyák esetében a „kutya-szakmák” elnevezései fajtanevek lettek. Csakhogy amíg ma senki nem gondolja, hogy akit Kovácsnak hívnak, az automatikusan feltalálja magát egy kovácsműhelyben :-), addig sokan még mindig abban a hitben élnek, hogy a mai kutyák megállnák a helyüket fajtájuk ősi feladatkörében. Ez azonban többnyire nem így van. Bizonyos fajták esetében nem sokkal lenne jobb az arány, mint a mai Kovácsok kovácsműhelyben való „helytállásában” lenne… Márpedig ahogy nem tekinthető kalapácsnak egy eszköz, amivel nem lehet beverni egy szöget, és nem nevezhető kovácsnak, aki nem képes elvégezni ezt a munkát, úgy évszázadokon keresztül nem volt komondornak tekinthető egy kutya, amely gyenge idegrendszerrel rendelkezett, vagy összeférhetetlen volt a haszonállattal. Ellenben komondornak tekintették akkor is, ha Olaszországból került ide, vagy Oroszországból - amennyiben bevált pásztorkutyaként.
Ezzel szemben a modernnek tekintett rendszerben komondorként tenyészszemléznek olyan kutyákat, amelyek tapsra maguk alá vizelnek ijedtükben, és/vagy megölik a bárányt, meg a csirkét, amit védeniük kellene. Komondornak tekintik őket azon az alapon, hogy 100-150 évvel ezelőtti elődeik komondorok voltak.
Ez nagyjából olyan, mintha orvosként tekintenénk egy orvosdinasztiákból származó orvosházaspár elkényeztetett fiacskájára, aki nemhogy az orvosi egyetemet nem képes elvégezni, de még egy divatintézmény kamu-diplomáját sem képes megszerezni - csak azért, mert már a dédapja is orvos volt.
Azok, akik szerint az őr-szelindek funkcióra kitenyésztett mai kutyákat nem lehet szelindeknek nevezni - mondván, hogy genetikailag semmi közük az egykori szelindekekhez, nagyjából olyan álláspontot képviselnek, mintha egy faluközösség nem lenne hajlandó orvosként elfogadni a faluba érkezett új orvost, mert az nem rokona a kihalt egykori orvos-családnak.
Ha a ma uralkodó, kártékony, intézményesített szemlélet szerint közelítünk a kérdéshez, akkor - miután egyszer kihalt - soha többé egyetlen kutyát sem nevezhetnénk szelindeknek. Ha az eredeti - jó kutyákat eredményező - gondolkodásmóddal tekintünk rá, miszerint ez egy funkciót, "munkakört" jelző elnevezés, akkor egy krokodil x zsiráf párosításból születő kölyköt is nevezhetünk szelindeknek, amennyiben megállja a helyét szelindekként.
Ez egy nagyon kóklermunka amit művel! Se nemnőrkutya se nem szelindek de amugy fasza ja🤣😅
@@maglor_ Ugye megint nem a Monostori könyvre hivatkozol? Szívesen elmondtam volna neked, hogy miért fals következtetés, amibe kapaszkodsz, de annyira azért nem érdekelt téged a sztori. Itt meg könnyű a laikusokat félrevezetni.
@@kangalistan Nem tudom, hogy jön ide a Monostori-könyv, de nem is ez a lényeg: tehát szerinted most már nem csak Laci, hanem én is félrevezetem a laikusokat?
Annyit azért tudjatok, ez Barthának egy lopott ötlete, kicsit jobban utána jarhattatok volna mielőtt egy kóklert elkezdtek ajnározni,mert igy csak a felületességeteket bizonyítjátok!
Mégis hogyan kellett volna jobban utánajárniuk, ha mindig csak célozgattok, utalgattok, de soha nem árultok el konkrétumokat ezzel az állítólagos "lopással" kapcsolatban. Az erre épített lejárató kampánnyal már a DogCast TV-s interjú alatti hozzászólásoknál is dobálóztatok. Ott is rákérdeztem, hogy miféle lopás történt, akkor sunyi lapítás volt a válasz.
Most neked is bemásolom azt amire sose kaptam választ, hátha te egyenesebb vagy, mint a társaid, akik kifaroltak a konkrét válaszadás elől:
"Mit lopott el? Egy kutyát, amivel önök tenyészteni akartak? A tenyésztési koncepciót, amit most önök (talán bosszúból?) mindenáron hitelteleníteni akarnak?
... ha A-t mondott, mondjon B-t is, mert ez így eddig üres rágalmazás, alaptalan vádaskodás, hitelrontás. Ha lopás történt, tudjuk meg mindannyian! Ha nem tud konkrétumot mondani, akkor a Btk. 226. § átolvasása után fontolja meg a kijelentések visszavonását és - ha ezek után még úriembernek tartja magát - a bocsánatkérést!"
Ha valaki nem ismeri a múltját, történetét a szelindeknek, az hogy beszélhet annak jövőjéről. Egy hazugságokra épített projekt, csak további hazugságok árán fenntartható. Őszintén sajnálom azokat az embereket, akik megették Bartha szövegét. Szerencsére egyre többen vannak, akik rájöttek a valóságra.
Plusz senkinek fek sem tűnik,hogy őrkutyákról beszélünk elvileg,és farokcsóválva fogadják az idegent.... Elkepesztő mennyire meg lehet az embereket etetni öltönybe feköltözve egy kis félművelt dumával...
@@miklosveres9975
Rajtad kívül mindenkinek feltűnt, hogy azok kölyök kutyák... 🤣🤣🤣
Sebaj, ne aggódj! Mindenkinek átjött, hogy itt most aztán nagyon le akarod szólni az embert - az meg rajtad kívül senkit se zavar, hogy közben magadból csinálsz bohócot...😀
Mik ezek a hazugságok?
@@F1Detox Látta-e már valaki bármiféle vézen tesztjét is ezeknek a kutyáknak? Pedig deklarált célként az volt kijelentve, hogy a "világ legjobb őrkutyája" lesz kitenyésztve. Bármire is szürve voltak-e a szülők vagy a kölykök? Mert hát ugye pénzért lettek eladva az új gazdáknak. Az elején őr-szelindek(ilyen nem is létezett soha, a szelindek fogó kutyát jelentett) projektként volt hirdetve, mára az "őr" jelző is lekopott. Milyen rekonstrukció az, ahol a projekt-vezető cinikusan kijelenti, hogy őt nem érdekli a szelindek történeti háttere és éppen ezért kutatásokat sem végzett. Elhangzottak olyan kijelnetések, hogy "olasz kutyás szakemberek"(kupecek?) is várják a top őrkutya kialakítását, mert hát náluk ugye olyan "szarok" a saját őrkutyáik, hogy innen kell beszerezzék. Igaz ugye, hogy régóta kereszteznek ambruzzóit cane corso-val(mezzo-corso), amik elég jól beváltak, de hát nincs új a nap alatt. Pásztorkutya x molosszer/fogókutya mixeket évtizedek óta csinálnak Székelyföldön, ebben sincsen semmilyen progresszivitás. Most meg sikerült feltalálni a makarónin a lyukat. Amikor elfogy a levegő a pásztorkutyázásban(beszűkült a piac, a gazdák maguk tenyésztik a munkakutyáikat), hirtelen az addig lenézett molosszereket már egy új szemléletbe bele lehet ültetni. Ja, hogy a piac kihivásaira kell reagálni. Hogyan nevezzük azt a jelenséget, hogy a nagy brand-del rendelkező kutyás "szakember", bekönyörgi magát egy zárt szelindekes csoportba, ott körül néz, majd rájön, hogy a rekonstrukciós kezdeményezést le kellene "nyúlni", gyorsan megvásárolja a "szelindek" domain nevet, megcsinál egy sufni párosítást és elkezdi PR-ozni, mint saját kezdeményezését. A videón egy kutya sem mutatott különösebb őrző hajlamot, elég langyosak voltak. Ott az a sok növendék kutya; hová lettek az olasz ügyfelek? Jó hogy a megvezett laikus réteg megelőlegezte a bizalmat és a sikert, de teljesítmény nélkül ez csak egy üres lufi, semmi más.
@@F1Detox Leírtam a válaszom, de úgy látom, hogy nem látom a válaszomat. Itt is cenzúráznak, csak gratulálni tudok.👋