達観した恋愛観を持つ剣持刀也と刺さってダメージを受ける鈴鹿詩子【剣持が斬る！より】

[@しらたき-f5b]

「恋愛を高く見上げすぎると自分が下にいると錯覚する」ってサラッと言ったけど名言だろこれ

[@ソガノドルフィンキック]

剣持が一生懸命語ってる時に流れた「16年の間に何があったんだよ…」的なコメントで笑ってしもたw

[@くるり-h9n]

社会をわりと冷めた目で見つつも全力で生きるのを楽しもうとする剣持が好きだ

[@ぱん-y5d]

ニーチェじゃん

[@達観モモンガ]

新参者ですがこのコメめっちゃ好きです

[@茶屋-n3v]

割と超人の具現化かもしれん

[@negishio0000]

剣持の話し方すごい好きだな。正論って反発したくなるものだけど、相手が感じる気持ちを頭ごなしに否定せず一旦受け入れて咀嚼した上で柔らかい口調で意見を述べるから威圧感がない。相手が意見を話すときはしっかり相槌を打ちながら静かに聞くし。話上手だし聞き上手で本当尊敬するわ。

[@famichikiF]

バッサリ斬ると言いつつ実際切れ味は強いんだけどどこか優しさがあるのがすき

[@Reincarnation7826]

水の呼吸の使い手かな？(キッズぢゃ
ないよ)

[@びたー-f3p]

ぢゃって言うの嫌いジジイかよ(クソリプ)
確かにそんな感じはするけど((

[@Rwesgsjsnaj]

鋭過ぎて切られたことに気づいてない

[@user-pv8fs3mr8e]

なんか切断ってより捌くって方向で切れ味がいい

[@love_upper_koku-kyo]

角ばったものを丸くなるよう丁寧に切り落としてくれてる感覚

[@らっくみず]

剣持刀也の凄いところはちゃんと自分の意見・考えを持っているのに、人が話す時は聞きに徹して相槌を返し、その意見を聞き入れた上で話を発展させてるところなんだよな。
普通そんなしっかりした考え持ってたら自分のこと話したくなるやろ！！？なんでお前っ、、ほんと理想の話者だわ、尊敬の念とボイスの怨念しか湧かん。

[@CoffeeinLover]

ボイスの怨念も湧いてるの草

[@かなえ-k9x]

さすがゲネイオン

[@いーお-i1p]

剣持の正論と詩子の同調とフォローでめちゃくちゃバランスのいいお悩み相談になってるのおもろい

[@ららら木さん]

剣持が立派なこと言うとクソマロで中和したくなる

[@LiLi-xr9px]

クソマロで汚さなきゃ！（使命感）

[@user-mononohu]

クソマロ滴定

[@suppaimen_onassis]

よし。終点の判断はケンモチタガメが紫になるところだな。

[@フクロウ-x8x]

@@suppaimen_onassis 元から紫やで
クソマロはアルカリ性だからタガメは青くなるんや。ソースはオーロラ

[@tamenegi]

これだけ達観した意見を持ってる剣持がどんな子を好きになるのか気になっちゃうわ

[@Daifukuoisi---]

(ﾛﾘﾛﾘﾛｰﾘﾛﾘ)

[@shiggram07]

本人には絶対言わないけど、確かにここまで物知りですごい剣持の隣に将来立つのはだれなのかが非常に興味深いですね！

[@ピーマン-b7g]

@@shiggram07 ✌️

[@ゲバル純-k8p]

凸凹で黄色っぽいベージュのアイツじゃないですか？？

[@餅米-m8n]

近くにいたら好きになっちゃうこともある…✌️

[@村山涼太-q2u]

どっかで「恋は下心、愛は真心」ってのを見てから、つまり恋愛は下心が真心に変わるかどうかを確かめる過程なんじゃないかと勝手に解釈してる

[@塾バイトって稼げん]

その考え方めっちゃ好き！
これからパクる！！

[@Hosi_miya_kr3]

恋愛を神格化してるって言葉めっちゃ響いた。もっと気軽なものなのかな

[@62rori24skista]

ぶっちゃけ剣持は結婚せずにいてリスナーに「結婚は？w」とか「独身乙」みたいなこと言われて「うるせぇ！うるせぇ！お前らもだろ！」みたいに言って欲しい気持ちがある、一生独身で友達と遊んでて欲しい気持ちもあるが剣持の幸せが1番なので……というところまで考え剣持が歳を取らないことに気づいた

[@snowice8608]

お名前どおりのコメントの、凄い人が居る(゜д゜)✨本人が幸せになってくれるのは、リスナーとして嬉しいです物…🤔💭

[@Numq_59r0-]

脳内再生余裕

[@sitehetero3368]

個人的には言われたらさらっと「え？してるよ？～年前に。もしかして！僕もお前らと同じ所にいるとでも！！」みたいなこといってるイメージがあるわ

[@安藤トロワ-d7z]

@@sitehetero3368
わかる。結婚してもリスナーにその報告せずに、配信に対してもペースもスタンスも変えずに続ける印象ある。特に高校生とかの設定は本人なりに大事にしてる（というか多分ライバーとしての活動をする上で破らないようにしてる）のが感じ取れるし
なんならいつの間にかバツイチになってるくらいのことがあっても多分そこまで不思議じゃない
割とあるがままに自分のペースを崩さず生きてる人だから、自分の中で「まあ言ってもいいかな」くらいの話になったらこっちにとっては重大事でもさらっと言いそう

[@hakujo-w3h]

@@安藤トロワ-d7z いや設定大事にするなら絶対言わないでしょ
言った瞬間設定崩壊するじゃん

[@柚子みかん-j6o]

この高校生は一体何を経験したらこんな考え方ができるのだろうか...

[@mika_mystic]

人生3周してそう

[@pengin_koutei]

オーストラリア行って価値観変わった説

[@柚子みかん-j6o]

@@pengin_koutei 目覚めてしまったか...

[@1秒前]

”一体何を経験”を、”一体何体経験”に見えてしまった私は心が汚れているようですね。
詩子お姉さんの配信を見て身を清めてきます。

[@たく-z5x]

@@1秒前 穢れが溜まるだけなんだよなぁ

[@akilily]

人生何周目だよ
そりゃアゴも鋭くなるわ

[@雲遊園地]

人生の多さで顎の鋭さ決まるんか…（困惑）

[@未だにダイパ全盛期]

@@雲遊園地
一周2度

[@エルエル-n3g]

達観しすぎだろ…
人生何周目だよこの顎…

[@みかん豆乳]

この時の剣持が斬る、基本的に詩子お姉さんの意見と同意見なのが多かったんだけど、剣持の意見って凄いハッとさせられるというかすっと入ってくるんだよね
こういう説得力あって自分に芯がある所本当に尊敬してる。本人には言わないけど
シャプラジは剣持の魅力がたっぷり詰まってるから1人でもまたやって欲しいなあ

[@ponkotu-amaterasu]

かっこいいなあ…詩子お姉さんも経験者の立場だから説得力がある

[@icho-uo]

100%そうではないですけどね、ってサラッという辺り色んな視点持ってんなお前本当に16歳かよ
あれ17歳だっけ

[@ナイチンゲール-w6t]

コメに60歳くらいの説得力てあって草だった

[@うののの-r1b]

おじいちゃんでロックマンらしいから60歳くらいやろ

[@中猪秀樹]

ぶっちゃけ27歳ぐらい

[@翡璻]

こんな達観してる剣持がめちゃくちゃ好きな人の前ではグズグズに崩壊する可能性がある事を考えると本当にギャップ萌えで死にそうになるよ

[@ああ-s1k9x]

剣持、俺はおまえが好きなのかもしれない

[@絶版部長]

剣持立派過ぎやろ…出来る……

[@SAM-909-01]

モテない人からすると恋愛は一生に1度あるかどうかの奇跡だけど、普通は恋愛ってしょっちゅうあることだからね

[@マジシャンズ列島]

やめろ
やめろ

[@yatsu_1642]

コメ主はどうなん？

[@変温動物-w1z]

一世一代の大恋愛じゃん。それはそれで素敵な気もする。

[@ギガンティックプランクトン]

………すぞ……………

[@right-handman908]

一回付き合ったりすると今までとは恋愛に対する価値観って変わるからね。

[@黄昏うどん]

恋愛はたいしたものじゃ無い
ってのが人類という生物の歴史が証明している
カッコ良すぎませんか?
恋愛を神格化、神聖視しているんじゃ?って話は聞いたことあるけど、普遍的なものだと一番わかりやすく納得できた言葉が新しくでてきた

[@もろつきこ]

めちゃくちゃ納得したし、バッサリと言いつつ優しい口調で大変助かった……

[@inkyashow_sub]

恋愛なんてそこらじゅうで起きてることを忘れがち

[@X3noPower]

俺に来ないだけ

[@kakekbagm]

@@X3noPower おいおい、俺がいるだろ？

[@オレンジの里]

いや分かる
恋愛とか性行為って人類の歴史において何十億何百億って回数繰り返されてきた本当になんてことないありふれたものだし、なんなら自分の父親とか母親ですら経験したことなのに、なぜか若者はそれを神格化してしまってるんだよなぁ
そんなもの追い求めるなら、世界の真理を追い求めて自然科学を極めた方がよっぽど価値があると分かっているのに、恋愛に執着してしまう時が多くある
なんなんだろうねこれ

[@大豆の妖精]

@@X3noPower 俺が居ながら浮気したん？許せねぇよなぁ！

[@わあー-y4l]

剣持の考え聞くの楽しい。
尊敬してるぞ、ｱｺﾞｱｺﾞ。

[@死ぬ間際ファミリー-i2w]

鳴き声出てるぞ

[@pringlestea]

少女漫画とか小説で恋愛の敷居が高くなってるのはある
理想が凝り固まってしまっているというか……
失敗するくらいならひとりでもいいかとか……

[@taro35792]

はー、こんなちゃんとした意見咄嗟に出せるの凄いよ剣持。ボイスだせ

[@user-pw8qk6yd6l]

こういう多角的な視点で物事を見れる人好きだなぁ

[@Coficaros]

種の存続を助ける機能→100%そうではない、これはゲイやレズビアンへの配慮と思われるが、
とっさにそんなフォローを入れられるのは、倫理観高いし頭回るんだなあと思った。配信みたことないけど。

[@user-sora-]

少女漫画大好き女で、全然好きな人できなかったけど、これみて剣持の言ってることぶっ刺さってから、恋愛できるようになった。
ありがとう剣持。

[@sullen1109]

下心あるに決まってるじゃん、だから恋って書くんだよ、漢字は優秀だよ

[@Tuyobi_1030]

恋愛神格化くっそわかる

[@kurosuke5456]

恋愛から下心がが始まるんじゃなくて、恋愛は種の存続のための下心から始まってるんだな

[@ララバイ-w6c]

この剣持のアドバイスでもしかしたら人生変わるかもしれない。ありがとう顎

[@オクムラ-t6k]

私からしたら実際に恋愛感情で誰かと付き合いたい結婚したいと思えるだけで十分凄いと思う。

[@ゆうり-w5t]

ほんとに悩んでたけど、この話聞いて何だかすっきりした
確かに恋愛ってものを豪勢に見すぎてたのかも

[@かな-r8b2b]

なるほどジェームズと力也を無人島に流せばいいんだね

[@ざつよろ]

身近にいる同性なのだが

[@佐藤みず]

@@ざつよろ ジェームズ身近にいて草

[@ざつよろ]

剣持には悪いけどジェームズは俺の隣で寝てるよ

[@rumi8110]

みんなには悪いけど剣持は俺の横で寝てるよ

[@柔らかくなった脳]

恋愛とかいう、究極的に言えばシモから発生した欲望に対して、（下心があるのでは……？）とか思うのは最高にナンセンスで、草が生い茂って密林になるレベル。

[@いーお-i1p]

アセクシャルな奴らもまあ居るので一概には言えないんだけど、恋愛感情と性欲を混同してる人の方が大多数であることはちゃんと理解しといたほうがいいよなぁ

[@entertherequiem]

@@涼之助 男は健康な母体を求めるし女は太い資本を求める。
そういう事を否定して純粋な愛情だけ求めるなら、誰からの好意も期待しない事ですよ。
別にそういう考え方が悪いとは言いませんがね。

[@entertherequiem]

@@涼之助 シモの欲求以外の下心は信用ならないと仰るなら、誰からの好意も拒絶するのが良かろうという話です。
追記
あ、もちろん涼之介さんが提示されたような危惧をもって恋愛に及び腰になるのなら、という、文脈上明らかなように主体を定めない一般論としての話であって、特定の人物の考え方について皮肉っているわけではないですよ。
もちろん、涼之介さんを指して、その信条や価値観を透視して批判しているわけでもないですからねw
ここまで書かなければ駄目だったのか。
クソしんどい。バカばかりだ。

[@howling-cz1cd]

@@entertherequiem 誰もそんなこと言ってなくて草

[@AA-gn5jp]

@@entertherequiem 全然そんな事書いてねぇじゃんw

[@OnlookerN]

しかし恋愛に見せかけて下心しかない男がいるのも事実なんだよな。
そこは気をつけなきゃいけない。

[@vareant0]

恋愛に下心なかったらそれはそれで怖いわ

[@OceaniaIsShimanePrefecture]

するっと蛙化現象とか出せるのは語彙力が強い

[@tuburanamikan]

剣持のこういう所みると余計に寿司になっちゃう。ていうか中指立ててもリスナーをバカにしても何してもプラスになっちゃう剣持強すぎて寿司。

[@TheGod283]

ほう…みかんの寿司ですか…

[@あまつかみれい]

すっげえ賢くて草

[@woTAMAGO]

これでわかるのは単純接触効果による無人島に放り出された男性4人の結束力の上昇は凄まじいものであり、えにからは策士だということかな

[@Mr-op2zp]

質問者は、相手に自分にないナニカを求めていて、私には無いのにこの人は私の何を見てるんだろう、となってるのかも。
剱持難しい言葉知ってるねw！(刺さる敗北感)

[@スマグッミ]

すげぇ機械的だ……ドライオブドライ

[@んび-u7e]

下心無かったら人間はここまで激アツ継続できていないぞ

[@entertherequiem]

これさ、ほんとそうだと思うよ。
結婚したい！恋人欲しい！って言ってていつまでも独りの人って、本質的にパートナーが欲しいんじゃなくて恋愛という名の幻想を掴みたいだけなんだろうなっていうのが多いと思う。

[@mesugaki-daisuki]

動画開く前に「でも恋だの愛だのって繁栄を効率よくするためのパーツの1つじゃね？下心無いは無理くね？」とか思ってたから、ほぼ同じこと言ってくれた剣持好き

[@あの-h5s]

この場合の下心って肉体的なそれじゃなくて、なにか裏があるんじゃないかとかそういう事じゃないのかな？

[@ジュピター-q4m]

結婚詐欺とかそう言う話ですよね

[@讃岐太郎左衛門-v8c]

それも含めて考え過ぎって話だと思うが…

[@太宰はげろー]

これが昔、高畑監督が言っていたファンタジーの過剰供給によってファンタジー中毒者が増えてくると危惧していた未来か。

[@吉田よしお-e7v]

恋愛って愛着だと思ってる

[@oz141]

さらっと少女漫画とドラマのラインにBL挟んでるの完全にスルーなんだ・・・。

[@G4L-n9c]

「作り上げられた架空の世界」という点では同一ラインなんだろうなと思いながら聞いてた

[@turner.n]

BLって立派な恋愛ドラマやんけ

[@通りすがりのハスター]

剣持可愛いなあ

[@ネコクッキー-g3d]

ｸｯ......
お便り主ではないが
滅茶苦茶刺さった、、。
よし！！雑に恋愛をしよう！！！（）

[@minapin]

すげえ良いこと言ってる。何歳なんだよ剣持

[@ずるん-z4r]

恋愛なんて妥協よ
一番好きな人はすでに恋人がいるからなんかワンチャンありそうな人にアタックしてみるとかね
心から気が合うパーフェクトな相性の相手が地球の反対側にいたら諦めるよね

[@アクリルリコ]

そう、ただ近くにいた異性ってだけだったりする。

[@フレッシュみかん]

剣持、京大とかで心理学勉強してそう

[@かわいいチーズ-b1b]

いいこと聞いた。普通に。

[@oimochan7040]

イケメンだな

[@zibun7154]

じゃあ自分が二次元好きなのも本物の恋愛感情だな

[@みんみん-f4x]

おいこれ剣持童貞卒業してんだろ！？

[@笹の葉-c9h]

タイムリーにぶっ刺さったわ。ありがとう顎

[@めいろじ]

確かに恋愛って誰でもしてるよな。私には縁のない話だけど。

[@七瀬郁]

視点が云々いってる人いるけど、文なので受け取り方が変わるのは仕方がないし、あくまで剣持さんの考え方なので、そういう考えもあるんだなぐらいでいいと思う。

[@猫吸い-j5k]

下心＝スケベ心だと思ってしまうスケベ心があるなぁ！？

[@jellyfish211]

顎いくつだよお前

[@タダノ荒し]

１６

[@EmperorPenguin1st]

ｱｺﾞｱｺﾞｱｰｺﾞｱｺﾞ ｱｺﾞｱｺﾞｱｰｺﾞｱｺﾞ

[@tanpipinpon]

@@EmperorPenguin1st 顎8つじゃん

[@saraudon-tabetai]

ｱｺﾞｱｺﾞｱｰｺﾞｱｺﾞｱｺﾞｱｺﾞｱｰｺﾞｱｺﾞ

[@yam9796]

わぁーすごい刺さるわ、見れてよかった

[@すずめめろん]

剣持人生10周目か？

[@シャイニングティアーズ]

下心が無い恋愛なんて人間である限り男でも女でも出来ない。
下心を気にして恋愛出来ない人は人間関係の構築も難しい人が多くいるだろうな。

[@082-b3h]

剣持、お前のことが好きだ…………ほんとに人生何周目だよ。一生私の悩みごと聞いてアドバイスして欲しい。

[@ネコスキー-y9i]

詩子姉さん落ち込まないで私もなんか落ち込む（）

[@びすがえ]

これを3年前に理解したかった

[@にしやん-n5g]

剣持さんの動画を見ると剣ピークリスマスソングがBGMで頭の中に流れる。

[@もずく-g8p]

頭じゃなくて顎で考えればこんなに達観した思考になるのか……見習おう………

[@ポポポ-q7d]

恋愛する上で異性(この場合男性)から向けられる下心や性欲が怖いっていうの、実際女性には良くあることだと思う
恋愛なんて下心あるだろってもちろんそのほうが一般的なんだけど、好きになった人と手繋ぎたいしデートしたい、だけどセックスは嫌だって人多い気がする
性別で括ったらいけないかもしれないけど、男性は恋愛＝性欲で、女性は恋愛≠性欲なのかな？って、アイドルとかの推し活みてても思うなあ

[@go-ruden_suraimu]

それは多分憧れと恋愛を同一視してるかなぁ
憧れの対象が性欲を持って欲しくないと思ってるタイプは男女問わずいる

[@ポポポ-q7d]

@@go-ruden_suraimu なるほど 自分も周りも女性ばかりであまり実感なかったが男性もそういう場合あるのか…
性別で括るのはちょっと違ったな、気づかせてくれてサンガツ

[@シャトー-c8d]

剣持人生何周目？

[@シリコン-o4q]

良い事聞けた

[@炭火焼鳥たれ]

恋愛はねぇ、泥臭いものですよ、本当に。好きでもない人に言い寄られたり、好きな人には振り向いてもらえなかったり。
ドラマみたいな恋したい★なんて言ってたら一生恋愛できません。

[@user-Nupe]

俺は人生で1度だけ告白されて、めっちゃ嬉しかったけど、この瞬間がその子の好意のピークで付き合って色々知るうちに嫌われるかもと考え断ったことある。

[@讃岐太郎左衛門-v8c]

自己肯定感が低い人ってホントは自分を高く見積もり過ぎてんじゃね？と思ってしまう…

[@黒沢クロワ]

高すぎる見積もりに実態がついて来ないってことね
刺さるわぁ

[@user-vy4sp1ne7x]

そんなもんじゃないですかね？
皆人には見せずとも欠点や汚点の一つや二つあるものだと思う…
俺だけかもしれないけど

[@黒沢クロワ]

と、それも含めてこれが自分と受け入れられるのが自己肯定感ある人だと思うぜ

[@あああ-h8v4k]

剣持の子供になりたい

[@椿まさひろ]

なんでこんな達観してるのに「太平洋になりましょう」なの？？

[@mipon-c5b]

剣持はロリじゃなくて大人な年上お姉さんと結婚して甘やかされてるところを見たい

[@love_upper_koku-kyo]

でも結局家事とかその他気遣いめっちゃしてくれてお姉さん側が甘えちゃうパターン
になるところまで想像できた

[@ミルクトーン]

詩子お姉さん「婚活し続けて29年！！」

[@tadano-oji3]

恋愛って結局人によって全く違うからこれが正解ってないんよね…
難しく考えててもころっと結婚しちゃったりするし、タイプとは真逆の人を好きになることもある。

[@hiroki8844]

結局レベルだよね
この人はナシ！
友達ならまぁ
ーーー結婚を考えるレベルーーー
そこそこ良いんじゃない？
おっいい男（女）じゃん
マジで結婚したい！
こじらせてる人は「マジで〜」の人しか見えてない

[@グッドマン-e8p]

当たり前じゃ無いことを当たり前と思うことは並大抵の事ではないよ

[@追い越しの為の右側部分はみ]

そう！そんな大したものでもない事ですら成し得ないんだ、消えたいよな！

[@雛-b9x]

16歳の口から出る言葉じゃないんよ
剣持人生何回目？？

[@tanaka000]

永遠の16歳だから生きてる年数は何年かな🤔

[@snowice8608]

お前本当に高校生かよってコメ欄あって全く同じこと思ってるwwww

[@あるふぁべっと-w3w]

顎まで脳詰まってるからこう言うことできるんだね

[@まじゅ猫]

どっちの言ってることもわかるし、わかるけど、わからん🌀

[@framelon]

俺は理想を追い求める獣だ

[@猫蛸]

好きってことは大抵グヘヘな下心はあるもんですよ。

[@タテゴトアザラシ-d7f]

3:03 女子校6年育ちだけど読んでるのは百合だから私はきっと大丈夫だ

[@konoha-g1x]

刺さる

[@えなが-m7q]

アゴ何周目？

[@雑巾-t8u]

アゴ何周目は意味わからんくて草